| Diskuse » Archiv 2017 » Železnice » Vysokorychlostní tratě (VRT) » Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT) do 22. 09. 2017 | předcházející | další |
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT) do 22. 09. 2017dolů |
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
Vláďa42
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1979 Registrován: 9-2009 |
Pro pana Tomáše je VRT synonymum pro všechno zlo světa. Těžko vysvětlovat, že VRT vychází je z hlediska hluku lépe, než rozpadlá trať v kombinaci se šrotem, jezdícím po ní. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3325 Registrován: 5-2004 |
Vláďa42: to je hodně odvážné tvrzení. Na VRT se jezdí rychle, tudíž dominuje aerodynamika nejen odporům, ale i hluku – a s ním ani přesná geometrie koleje nutná pro samotný VR provoz nic neudělá. Pamatuju si číslo někde mezi 105 a 110 dB pro hluk z pantografu při rychlostech 300+ km/h, což je asi jako by každý vlak na střeše vozil sbíječku, a vlak jezdí ve špičce každých pár minut. To nechce přímo u baráku vážně nikdo. V Japonsku se tohle řeší různýma clonama pantografu na vlaku, viz. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8473 Registrován: 9-2002 
|
 Vláďa42:"Pro pana Tomáše je VRT synonymum pro všechno zlo světa. Těžko vysvětlovat, že VRT vychází je z hlediska hluku lépe, než rozpadlá trať v kombinaci se šrotem, jezdícím po ní."
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...
Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. |
|
Vláďa42
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1980 Registrován: 9-2009 |
Říkám jim to. Čas od času. Chtějí tunel... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5703 Registrován: 8-2012 |
Těžko vysvětlovat, že VRT vychází je z hlediska hluku lépe... zvlášť když to není pravda ![[happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif "[happy]") .
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7850 Registrován: 5-2002 |
zvlášť když to není pravda Zvlášť když to pravda je. Nezapomeňme, že neměříme absolutní hodnotu "kraválu", ale jeho rozložení v čase. Proto například vlak vedený dieselovou lokomotivou s pěti vozy s litinovými špalky má 90 dB a vlak s lokomotivou 386 a 25ti vozy Sggnss (ježci) má 100 dB, přestože je na poslech podstatně tišší. Totéž VRT. Jede to okolo vás a slyšíte prakticky jen bouchnutí, jako je prásknutí dveřmi v průvanu. A pak je zase ticho. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6266 Registrován: 5-2002 |
Když se jede z Paříže VRT na Strasbourg, tak tam to jede asi 320 kolem vesnic bez jakékoliv PHS... Tak to nemůže být taková hrůza, zvlášť ve FR by si snad nějakou stěnu vydupali, kdyby to nebylo k přežití... Za tu dobu... |
|
Vláďa42
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1983 Registrován: 9-2009 |
Navíc ta dálnice je i v noci kontinuální hluk. Doporučuji se zaposlouchat třeba u Sázavy nad Kácovem. No a pak se třeba k nějaké německé VRT. |
|
McBain
|
|
|
Administrátor Číslo příspěvku: 25502 Registrován: 5-2002 
|
H_k: "Když se jede z Paříže VRT na Strasbourg, tak tam to jede asi 320 kolem vesnic bez jakékoliv PHS... " A pak to tam v těch 320ti srazí nějaké zvíře a je průs*r a rozvrat dopravy na dalších 24 hodin ![[crazy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/crazy.gif "[crazy]") ![[angry]](https://www.k-report.net/discus/clipart/angry.gif "[angry]") . Osobně vyzkoušeno loni 9. června. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5705 Registrován: 8-2012 |
neměříme absolutní hodnotu "kraválu", ale jeho rozložení v čase Jenže to je právě ten největší průser (že se neměří absolutní hodnota)... Spí se ti líp u kontinuálně hrající televize (občas se mi to stává ), nebo když ti jednou za hodinu zazvoní mobil? Co bude mít víc dB? A co z toho je VRTka? Hele, zrovna to prožíváme u nás: fabrika chce zvýšit výrobu, tím zdvounásobit počet kamiónů v intravilánu. Při každém z nich lidem v těch uličkách cinkají skleničky, ale při "rozložení" na šest hodin v noci je podle normy všechno v nejlepším pořádku... tak holt dojde na ekoterorismus, co jím tu zdejší mentální bolševici tak pohrdají (dokud ho nepotřebují sami). Opakuji - každému z nich přeju VRTku, co div neuspává nemluvňata, za barákem - on na to přijde za pár dní sám. (Ano, Vláďa42 sem se zaťatostí jeho vlastní zase okamžitě přitáhne dálnici, protože v Americe bijou černochy - tudíž předem prohlašuji, že bych za barákem nechtěl mít ani jedno.)
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7851 Registrován: 5-2002 |
Jenže to je právě ten největší průser (že se neměří absolutní hodnota)... Buďme za to rádi, jinak jsme s vlaky dojezdili. Tedy dokud by všechny tratě nebyly v nějaké troubě. V novém bydlišti si užívám všeho. Bydlím 816 metrů ve stejné výškové úrovni s železniční tratí 221 přes údolí. Do domu neslyším nic, ani cinkání přejezdu. Dále bydlím 1600 metrů od D1 v jejím nejvytíženějším úseku. Domů slyším v noci při otevřeném okně trvalý šum. Nevadí to. Okolo domu vede poměrně frekventovaná silnice do prudkého stoupání a domu se vyhýbá dvěmi serpentinami. Normální auta jsou v pohodě. Motorkáři (ti hluční) a inteligenti s nabušenými vozy s naplno puštěným rádiem jsou na pěst. O přejezdu v obci a o dálnici bych ani nevěděl, kdybych nechodil kouřit před barák na parkoviště. Takže máš pravdu, ale s ohledem na naši práci buďme rádi, že se to měří jak se to měří. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4871 Registrován: 9-2005 |
T. H.: Plně souhlasím s tebou, že větší hluk jednou za hodinu je horší, než menší hluk nepřetržitě. Pocitově. Jaký to má vliv na zdraví, netuším. A hlučnost VR trati u Astenu jsem si vyzkoušel a ty průjezdy railjetu za zdí, zpoza níž vyčnívala akorát střecha, byly až nepříjemně hlučné.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5707 Registrován: 8-2012 |
Buďme za to rádi, jinak jsme s vlaky dojezdili Kvůli tomu se ale snad ještě nemusím tvářit, jak je to s VRTkou za barákem z hlediska hluku bůhvíjak super - to přenechám šotoultras typu Vláďa42.
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1071 Registrován: 6-2016 |
"Bydlím 816 metrů ve stejné výškové úrovni s železniční tratí 221 přes údolí. Do domu neslyším nic, ani cinkání přejezdu." Měl bych 2 otázky: 1) v domě není slyšet nic ani při otevřených oknech? 2) platí ono tvrzení za každého počasí? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2478 Registrován: 3-2004 |
... větší hluk jednou za hodinu je horší, než menší hluk nepřetržitě. Pocitově. Právě tohle vůbec není pravda. Je prokázáno, že při spánku je mnohem horší právě ten setrvalý hluk, byť nižší intenzity, než občasný krátkodobý hluk vyšší intenzity. Rozhoduje právě ta doba trvání. Setrvalý hluk znemožňuje tělu "vypnout" a spánek tím pádem nemá takové účinky. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5708 Registrován: 8-2012 |
Pocitově. Právě tohle vůbec není pravda. Lidi, vaše pocity nejsou pravda, protože ultras ví líp než vy, jaké jsou. To se mi snad jen zdá... (další nepravdivý pocit ).
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11290 Registrován: 5-2004 |
No tak po rade let u magistraly je nasledne bydleni u trati naprosta pohoda. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 412 Registrován: 9-2002 |
No tak u šotouše je to jasný. Když je v noci probuzen údery kol na propadlém styku, dochazí v jeho těle k produkci dopaminu a oxitocinu, jaké normální smrtelník nidky nezažije. No a největšími odpůrci VRT budou asi mimina, protože ta nejmodernější poznatky Večerní University progresivního vrtismu zcela ignorují. U souvislého 'bílého' šumu totiž spokojeně spí, zatímco v režimu úplné ticho a občasné vrznutí dveřma se budí a řvou. |
|
Vláďa42
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1985 Registrován: 9-2009 |
Pane TH, zkuste si k tomu něco nastudovat, ano? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1922 Registrován: 11-2005 
|
Ptal jsem se u nás jednoho experta na hluk (je to lékař zároveň inženýr). Obecně vzato, špičková hladina hluku lidskému organismu (zvířeti) nevadí (neohrožuje jeho zdraví), pokud ta špička není příliš blízko prahu bolesti (130 dB). Pokud jsou špičky do 90 dB a hluková zátěž netrvá déle než několik desítek sekund, tak to člověk sice zaznamená, ale na mozek to nemá téměř žádný vliv, protože pak nastane "klid" a může opět relaxovat. Naopak u permanentní hlukové zátěže vzniká již v oblasti 60 dB dlouhodobý (podprahový) stres. Člověk si to sice subjektivně neuvědomuje (tzv. zvykne si), ale objektivně je tělo stresováno a brání se. Objevují se fenomény jako zažívací potíže, nespavost, vysoký krevní tlak, podrážděnost, metabolické poruchy a další. Důležitá je rovněž frekvenční (tónová) charakteristika dané hlukové zátěže, která může tyto prahy posunout o několik dB oběma směry.
Donner au train des idées d'avance...
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6267 Registrován: 5-2002 |
A pak to tam v těch 320ti srazí nějaké zvíře a je průs*r a rozvrat dopravy na dalších 24 hodin [crazy][angry]. Osobně vyzkoušeno loni 9. června. Tak mají tam plot, ale když se nějaké zvíře dostane za něj tak je to asi o to horší, stejně jako u nás u PHS. Celkově ale - OK, je tam řada měst a vesnic tak do kilometru vedle rychlé trati, budí se tam tedy mimina v noci a je to jedna velká katastrofa, nebo je to jinak ? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8475 Registrován: 9-2002
|
McBain: "H_k: "Když se jede z Paříže VRT na Strasbourg, tak tam to jede asi 320 kolem vesnic bez jakékoliv PHS... " A pak to tam v těch 320ti srazí nějaké zvíře a je průs*r a rozvrat dopravy na dalších 24 hodin . Osobně vyzkoušeno loni 9. června."Podobnou zkusenost (dokonce dvojnasobnou) mam z r. 2013: TGV Lyon - Tulouse po cca 50 km odmita jet dal. Do dalsi stanice substrat odvezen pantkem (ten tam skoncil, co bylo dal nevim) a ti, co jeli jeste dal, tak jinym (taky pantakem) zpatky smer Lyon. Po delsim handrkovani na kase jsem vzal zavdek nejakym TER, kterej jel vicemene zemi nikoho, aby me nekdy kolem pulnoci vyhodil v nejaky ![[zadnice]](https://www.k-report.net/discus/clipart/zadnice.gif "[zadnice]") sveta uprostred Francie. Jelikoz to bylo v listopadu a uz byl snih, tak namisto nejakyho kempovani jsem musel jit na hotel. Dalsi den se mi podarilo se premistit do Bordeaux, ale dal na hranice se mi to uz nepovedlo: Navazujici TGV sundalo u Parize sebevraha a ten den nic dalsiho smer Irun uz nejelo, takze dalsi hotel... SNCF za ty mimoradnosti nakopat do - ty hotely me staly cca 150 €. Si kdekdo stezuje na mimoradnosti v cz, ale tam se to aspon trochu resi (obvykle do hodiny se jede dal,) zatimco zabozrout to ma totalne u A este malou off-topic poznamku: V cz se obcas nezadari kuplovat esusy, zabozroutovi zase obcas podobne zlobi ty jeho hybridy od Bombardaka...
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...
Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14473 Registrován: 5-2002 
|
TH: Spí se ti líp u kontinuálně hrající televize (občas se mi to stává) Jojo, to znám taky... ![[wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif "[wink]") PŠ: Bydlím 816 metrů ve stejné výškové úrovni s železniční tratí 221 přes údolí. ... Okolo domu vede poměrně frekventovaná silnice do prudkého stoupání a domu se vyhýbá dvěmi serpentinami. To mi trochu připomíná Mnichovice v lokalitě nad kostelem a farou (bydlí tam švára). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7853 Registrován: 5-2002 |
To mi trochu připomíná Mnichovice v lokalitě nad kostelem a farou (bydlí tam švára). Jo, tak to jsme teď s ním a Pavlem Trávníčkem sousedi ![[biggrin]](https://www.k-report.net/discus/clipart/biggrin.gif "[biggrin]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11827 Registrován: 8-2004 
|
Hajnej: "TH: Spí se ti líp u kontinuálně hrající televize (občas se mi to stává) Jojo, to znám taky..."
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8479 Registrován: 9-2002
|
Dneska jsem zase cetl noviny a pisalo se o draznich zamerech spanelskych: Drive zminena splitka Valencia - Castellon je uredne hotova vec a nachazi se jiz v realizaci. Ma to ale malej hacek: Napajeni 3000 V=, coz pro jezdeni 200 km/h asi neni uplne to ono, ale oni to tady maji podchyceny dvojitym dratem. Jak moc to napajeni pada nebo ne, nedokazu rict - ja jsem se akorat vozil pantakem a ten velky rany do menirny nedava Ani si nevzpominam na vypadky napajeni zpusobeny jinym vlakem. Nicmene... Pise se o tom uz leta, o "zavedeni" spojeni pri pobrezi mezi mesty Alicante a Gandia. V useku Valencia - Gandia je postavena SRT, jezdi tam primesto a sem tam nejakej expres. Jenze... Aktualni zamer je tuhle pobrezni linku zahrnpout do kategorie VRT s tim, ze se bude tykat jen useku Alicante - Denia, zbytek po sirokym, tzn. v puli cesty pres menic rozchodu. To se ale nelibi mistnim spravam, protoze oni by radi nejakej pantak, vice stanic a SRT. Celkem to i chapu - davat to po silnici I.tridy N340 je za trest (spis nez silnici I. tridy to casto pripomina okresku, kde jet vic jak 70 je o zivot) a po paralelni dalnici AP7 zase nutno skrabat se v kapse za dalnicni poplatky. Argument pro VRT je toliko "primy vlaky Madrid - Alicante - Benidorm. Podle myho nazoru je v tomto useku VRT zbytecnost. Co na to odpornik V42 ? Este doplnim, ze v useku Alicante - Denia jezdi uzkororozchodka. Tato ale neni eletrizovana v cely trase a jeji pouziti jako kapacitni VHD je ponekud smesny: cesta trva skoro tri hodiny a jeste je po ceste nutno prestoupit z tramvajky do motoraku. Kdysi ta uzka vedla az do mist dnesni SRT st. Gandia (zruseno tusim 1969.) (Příspěvek byl editován uživatelem agent.)
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...
Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5712 Registrován: 8-2012 |
Stejně je to tu s těmi ultras prča... všimněte si, co jsem napsal na začátku: "Já bych vám přál nějakou tu VRTku za barákem, hned byste mluvil jinak..." No a hned se na mě sesypou s podsuvem dálnic/magistrály (nenapsal jsem o nich ani písmenko, je to akorát potřeba odvést pozornost) a filipikou o téměř blahodárném vlivu VRTky na spánek a pravděpodobně i dojivost krav
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5946 Registrován: 8-2006 |
To by tady ale napřed nějaká ta VRTka musela být ( no jo, no ), aby jí mohl mít někdo za barákem. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7292 Registrován: 4-2003 
|
Pokud jsou špičky do 90 dB a hluková zátěž netrvá déle než několik desítek sekund, tak to člověk sice zaznamená, ale na mozek to nemá téměř žádný vliv, Tak se třeba s zařízením zvaným "manželka" odstěhujte k trati a třeba si k tomu pořiďte nějaký to bejby. Pak pravděpodobně pochopíte rozdíl mezi teoriií a praxí. A jako bydlet někde o v Praze u magistrály jak tady někdo uváděl, tak to byla dot velká zoufalost i za komárů.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14484 Registrován: 5-2002
|
čel: To by tady ale napřed nějaká ta VRTka musela být, aby jí mohl mít někdo za barákem. Ona stačí trať se stošedesátkou, to je taky pěknej kravál - a je celkem fuk, jestli je to Krysa nebo Railjet. Ke studiu doporučuju Cerhenice, lokalitu mezi zastávkou a (silniční) odbočkou na okruh. |
|
Vláďa42
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1990 Registrován: 9-2009 |
http://zdopravy.cz/szdc-ma-prvni-tym-na-vysokorychlostni-vlaky-ca st-lidi-pretahla-od-soukromniku-1999/ |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5046 Registrován: 9-2011 
|
No jo, Ohňosíť. "Marek Pinkava ze společnosti Sudop Praha, který pracoval například na velké modernizaci českolipského uzlu a v oboru má pověst renomovaného odborníka." Taková vrtka, to je v podstatě jen větší Česká Lípa. A ti dva odborníci, které SŽDC "přetáhla" od soukromých firem, ti to fakt vytrhnout. Soukromníci si to asi můžou jít hodit, když přišli o tolik lidí. |
|
Vláďa42
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1992 Registrován: 9-2009 |
No já to raději nekomentoval... Přeci jen jsem na tu firmu dost alergický. A ty českolipský uzel, to je na stavbu VRT skvělá reference. No ale maj to ti hoši z Olšanský dobře obšlápnutý v Dlážděný, což? |
|
Vláďa42
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1993 Registrován: 9-2009 |
Surý a spol. se sešli s krajskými samosprávami a řešili VRT. Nějaké mediální výstupy: http://www.libereckadrbna.cz/zpravy/doprava/12247-vlakem-do-prahy -za-35-minut-pres-liberec-by-musel-vest-vysokorychlostni-koridor- do-polska.html Skoro totéž u Andreje: https://liberec.idnes.cz/liberec-praha-rychlotrat-35-minut-dox-/l iberec-zpravy.aspx?c=A170921_083631_liberec-zpravy_jape A Šindelář: http://zdopravy.cz/plan-spravcu-zeleznic-do-varu-z-prahy-vlakem-d o-dvou-hodin-2015/ |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14490 Registrován: 5-2002
|
V42: A ten českolipský uzel, to je na stavbu VRT skvělá reference. V jednom ano: Česká Lípa leží v ČR, tedy v téže zemi (a s týmiž úřady), kde se ty Tebou kýžené VRTky mají stavět. Kdo na tom bude dejme tomu na Srí Lance líp při řízení auta: ten, kdo tam jezdil odmala s tuk-tukem (a je na tamní šrumec zvyklej), nebo ten, kdo jezdil s autem v Evropě (a na každým přechodu se rozhlíží blbě, protože levostrannej provoz)...? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 305 Registrován: 9-2016 |
Poněkud divná logika: "Vedení správy železnic by nejspíš dalo přednost vysokorychlostním vlakům na povrchu a příměstským vlakům v podzemí, což odpovídá i plánům města a ROPIDu" Zdroj: zdopravy.cz Takže příměstské vlaky, které mají mít různé okliky přes různá města a vesnice, jsou pomalejší => snesou menší oblouky a mohou lépe kopírovat výškový rozdíl stanic budou v tunelu, zatímco vlak který může jet např. z Prahy do Liberce více méně po přímce, se bude klikatit na povrchu a překonávat hory i doly. Naštěstí při současném tempu výstavby se to nestihne dřív jak za padesát let |
|
Pikehead
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3327 Registrován: 3-2007 |
Makus: jen pro jistotu - řeč je o trati na území Prahy. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 309 Registrován: 9-2016 |
Pikehead: Takže jako rychlovlak v Praze vyjede z tunelu napovrch a osobák se naopak do něj zavrtá? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1800 Registrován: 8-2010 |
Tady něco z předvolebních programů stran k dopravě.. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 613 Registrován: 3-2017 
|
To jsou bláboly, nic se neudělá
Mám prostě od Pánbíčka boky jako skříň, jako skříň, co naplat, když k_tomu ráda jím, ráda jím, co naplat, o liposukci vím, dobře vím, však za plat si život osladím, osladím.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5718 Registrován: 8-2012 |
z předvolebních programů stran k dopravě... plyne prostou úvahou, že vyhrát má ta, která to slíbí všechno? ![[uhoh]](https://www.k-report.net/discus/clipart/uhoh.gif "[uhoh]")
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
|
|
Vláďa42
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1994 Registrován: 9-2009 |
Navíc to je špatně. Andrej přeci sní o tom, že pojede do Brna 40 minut. Jeho ministr mu to opravil na 56 minut. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7293 Registrován: 4-2003
|
A ty českolipský uzel, to je na stavbu VRT skvělá reference. Já se zeptam úplně jinak - co naprojektoval třeba takovej CEDOP a kam se na to můžeme jít podívat?
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1977 Registrován: 12-2007 |
Makus: Tunely přes Operu nebudou o moc kratší než dosavadní. Podle mne spojení mezi Edenem a Operou bude delší než mezi hlavním nádražím a Edenem, spojení Opera - Smíchov bude kratší, ale zase ne o tolik. Nicméně na Opeře snad budou postačovat pouhé 2 nástupiště, což by pro rychlíky a expresy naprosto nedostačovalo, tyto vlaky potřebují stát v centrální pražské stanici mnohem déle než osobní a spěšné vlaky. |
|
Vláďa42
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1995 Registrován: 9-2009 |
No a proto tu, Radku, poměrně často píšu, že české projektanty ne. A když, tak v partě s někým, kdo už něco takového dělal. No a jsme doma, že jo? Ale abych nehájil pořád jen CEDOP. Mezinárodní soutěže jednoznačně prospějí. Proč by ty tratě nemohli navrhovat odborníci ze světa? No to je prosté. Kapři si rybník nevypustí. Mimochodem, opravdu si myslíš, že uzel v ČL je skvělá reference? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14499 Registrován: 5-2002
|
V42: No a proto tu, Radku, poměrně často píšu, že české projektanty ne. No a právě proto, že to tu poměrně často píšeš, Ti zas já odpovídám, že mi nějaká VRTka může bejt ukradená. Nebo jinak řečeno: je velmi pošetilé, hledáš-li podporu u lidí, vůči kterejm se chováš jako čurák. |
|
Kreativec
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 402 Registrován: 7-2015 
|
Marek Pinkava se věnoval VRTkám už ve škole, což bylo tak před 13 lety, v projektu Marka Binka. Že v mezidobí projektoval reálné české stavby, místo aby snil o VRTkách a maximálně k nim dával výstřižky ze zahraničního tisku na k-report, bych mu neměl za zlé. (Příspěvek byl editován uživatelem Kreativec.)
Tolik ve stručnosti.
|
|
Vláďa42
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1996 Registrován: 9-2009 |
Hajnej: žádnou podporu (a už vůbec ne zde) nehledám. Jinak asi těžký den, viď? Kreativec: já Marka celkem znám. Že nemá zkušenosti s VRT je prostě fakt. Že s nimi nemá zkušenost z českých projektantů nikdo je prostě taky pravda. Ona tu prostě žádná VRTka není. Proto se mi zamlouvá koncept mezinárodních soutěží + odborníků, kteří s nimi mají zkušenosti. Proč to musí být zrovna Češi? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7294 Registrován: 4-2003
|
Že v mezidobí projektoval reálné české stavby, místo aby snil o VRTkách a maximálně k nim dával výstřižky ze zahraničního tisku na k-report, bych mu neměl za zlé. Já bych to dokonce neoznačil ani jako podivínství. ![[proud]](https://www.k-report.net/discus/clipart/proud.gif "[proud]")
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
|
Vláďa42
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1997 Registrován: 9-2009 |
Jistě, jsou tu i tací, kteří tvrdí, že něco jako VRT nepotřebujeme. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14501 Registrován: 5-2002
|
V42: žádnou podporu (a už vůbec ne zde) nehledám To je fakt, Ty tady rovnou ostrakizuješ ty, kteří Tě nepodporují. Jinak asi těžký den, viď? Jak se to vezme - dvaapůlhodinové zpoždění letadla nic příjemného není. Ale znám i horší dny. Holt je vidět, žes nám hubou tu VRTku nepostavil. Akorát nechápu, proč to mám odnášet zrovna já. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 311 Registrován: 9-2016 |
Já sice Marka Pinkavu neznám, ale proč by to nemohl umět? Ono nejde jen o to, aby projektant byl výborný technik, ale musí to být také diplomat a stratég. Projekčně se zase tak VRT od normální trati neliší. Každá má své omezení, každá má své nároky (samozřejmě VRT je náročnější). Ale zásady projektování se až tak neliší. Vždy je potřeba najít takové řešení, které je optimální z hlediska investice, možnosti výstavby, provozních nákladů a místních podmínek. A umění nalézt optimum se dá naučit i na menších stavbách. Ale malé i velké stavby se dají navrhnout tak, že prostě nemají šanci na úspěch. V dnešní době je možná umění být stratég stejně důležité jako umění být technik. Doba, kdy se řeklo, že stavba bude tady bez ohledu na to, kolik lidí se má vysídlit a kolik domů se zboří je naštěstí již pryč. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 24 Registrován: 8-2017 |
Nevím, zda NS II patří sem nebo vedle do "uzlu", ale v každém případě je zřejmé, že vše je na nejlepší cestě ... http://www.iprpraha.cz/clanek/1730/praha-odstartovala-pripravu-no vych-zeleznicnich-tunelu-v-centru-mesta-za-20-let-se-tu-svezou-pr vni-cestujici ... |
|
Vláďa42
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1998 Registrován: 9-2009 |
Jak bych to jen řekl, možná že jeden obrázek bude za 1000 slov. Nějak mám zkrátka pocit, že když se u nás začne něco dělat těmi českými cestami, že to prostě ve výsledku není totéž. Viž kilometry protihlukových stěn mezi železnicí a dálnicí, viz kilometry modrého zábradlí, nebo si vzpomeňte na krásné truhlíky na Praze 5, či třeba dneska toto: |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3332 Registrován: 5-2004 |
Makus: Projekčně se zase tak VRT od normální trati neliší. Každá má své omezení, každá má své nároky (samozřejmě VRT je náročnější). Ale zásady projektování se až tak neliší. Vždy je potřeba najít takové řešení, které je optimální z hlediska investice, možnosti výstavby, provozních nákladů a místních podmínek. A umění nalézt optimum se dá naučit i na menších stavbách. Přesně. Přidal bych k tomu ještě jedno: dnes ani není potřeba osobní zkušenost k tomu, aby se navrhly základní věci správně, na to si stačí udělat podrobné rešerše podmínek, parametrů a výsledků toho, co už ve světě stojí. V angličtině (a pravděpodobně i němčině a francouzštině) takových prací už je poměrně dost, takže ani není třeba začínat od nuly. Pozorný_čtenář: No vida, před pár dny jsem měl rozepsaný příspěvek, že NS2 je stavba rozsahu a složitosti, kterou zvládne Praha připravit a když na to přijde, tak i zaplatit. A teď tohle. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5722 Registrován: 8-2012 |
Vláďa42 manipulátor: Ale na tom obrázku z Nice není Promenade des Anglais, tam to dnes vypadá takhle, čili taky žádná velká krása... (Čímž samozřejmě netvrdím, že ty betonové bloky na Staromáku nejsou píčovina, holt je před volbami a soudruh socan na ministerstvu vnitra potřebuje být "vidět", jak pečuje o blaho vovčanů...)
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
|
|
Vláďa42
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1999 Registrován: 9-2009 |
TH: samozřejmě, dáme foto z výstavby, to dává smysl. Navíc takovou, že vůbec není zřejmý kontext. To jistě manipulace není. Smyslem toho obrázku bylo srovnání, jak vypadá, když dva dělají totéž a výsledek (z fotky v Nice je jasné, že se už jedná o výsledek) s tím, že je cílem podobným excesům předcházet. Ale jo, pak Tomáš si jen potřeboval kopnout, nic jiného. A pak tu zase začnou Hajnej s Kreativcem fňukat jak starý báby, že jsem na ně a jejich kamarády v Dlážděný/SUDOPu hnusnej a kdesi cosi. No rád bych Stavíme Zábradlí Do Cesty a jiné chválil. Opravdu rád. |
|
Vláďa42
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2000 Registrován: 9-2009 |
Tak kudy? http://zdopravy.cz/kudy-rychlovlakem-do-polska-o-lepsi-trat-se-pr etahuje-liberec-s-hradcem-kralove-2030/ Znám názor odporníků... Nikudy. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5723 Registrován: 8-2012 |
samozřejmě, dáme foto z výstavby, to dává smysl Rozhodně to dává větší smysl, než dát fotku úplně odjinud. Protože ty betonové bloky byly na Promenade des Anglais před tou výstavbou definitivních překážek "provizorně" taky. No ale hlavně že si Vládík dokázal, jak je to tu všechno špatně a ještě mu navíc ubližuju.
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5715 Registrován: 6-2005 
|
No rád bych Stavíme Zábradlí Do Cesty a jiné chválil. Opravdu rád. Tak to začněte dělat a nebude se stačit divit, co se začně dít.
Indivisibiliter ac inseparabiliter
|