Diskuse » Archiv 2017 » Železnice » Elektrizace tratí » Archiv diskuse Elektrizace tratí do 16. 02. 2017 předcházející | další

Archiv diskuse Elektrizace tratí do 16. 02. 2017

dolů
   autor příspěvek
Pondělí, 13. února 2017 - 11:39:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 96
Registrován: 9-2016
 Přesně tak normálně se dá upravit trafo na německých lokomotivách na 25 kV 50 Hz a jde to i obráceně není ho potřeba měnit například lokomotiva řady 340 i když to není moc dobrý příklad trafo je děláno na frekvenci 50 Hz a na frekvenci 16,7 Hz má lokomotiva třetinový výkon. V současnosti v Německu začínají s vyřazováním lokomotiv řady 111 DB (3620 kW, 160 km/h, 83 t) jejich kolem dvou set kusů a ty by šli předělat na naši střídavou soustavu dokud nebudeme mít dostatek nových střídavých lokomotiv, přestavovat řadu 162/163 na střídavinu by se nevyplatilo jelikož by to bylo mnohem dražší a složitější výroba nového trafa.
seno sláma
Pondělí, 13. února 2017 - 12:59:25  
Neregistrovaný host
212.79.110.53
 A kdo by to asi tak tady nechával schvalovat? Nehledě na to, že to je starý šrot.
P_v
Pondělí, 13. února 2017 - 13:32:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1712
Registrován: 5-2002
 Jak si představujete tu úpravu trafa, aby to nevyšlo jen o málo levněji než nové trafo? To se dá domotat kus primáru navrch stávajícího vinutí?
Starý Vlk
Pondělí, 13. února 2017 - 14:19:57  
Neregistrovaný host
90.178.49.205
 Aleš_Liesk. : Napsal jsem to blbě-asi by bylo vhodnější "úlohu filtru, aspoň co se týká hlavních pólů, částečně plní trvalý šunt".
Pondělí, 13. února 2017 - 16:12:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4619
Registrován: 9-2011
 PV> nic se domotávat nemusí[pozor]. Jen se dělají odbočky.
Domotávat na primáru se muselo, když se 240 přeškolovala na 340.
(Já vím, spousta lidí to nechápe, ale je to tak [wink])

SV: možná by bylo nejpřesnější "Převedením střídavé složky mimo hlavní póly (pomocí trvalého šuntu) dojde k vyhlazení mg. pole hlavních pólů".
Pondělí, 13. února 2017 - 16:35:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2106
Registrován: 7-2012
 Už vidím děti 3. říše upravovat mašiny pro přiblblé Čecháčky. Německý mozek je přesvědčen, že se všichni musí přizpůsobit jemu, polský rovněž. Němci se budou snažit o to, aby se ve škodovce vyráběla maximálně sedačky do tramvají. Němci si představují, že sem vše vyvezou.
Starý Vlk
Pondělí, 13. února 2017 - 18:32:56  
Neregistrovaný host
90.178.49.205
 Aleš_Liesk. Ano, bylo by to přesnější.
Úterý, 14. února 2017 - 06:28:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2107
Registrován: 7-2012
 Přepínání na 25 kV/50Hz prostě bude. Všude. I v Praze a okolí. Všechny nové esy a celé zab. zař. Praha - Beroun platí a montuje Oldřich Sládek. Praha Smíchov zůstane muzeum kolejnictwa až do roku 2100.
Úterý, 14. února 2017 - 08:52:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4620
Registrován: 9-2011
 Už vidím děti 3. říše upravovat mašiny pro přiblblé Čecháčky.
Jsi tu troubu nějak rozhicoval...
Ale když Němec nebude chtít jezdit do Dánska, Belgicka, Nizozemska, Francouzska,... tak opravdu kvůli přiblblým Čecháčkům těch pár mašin upravovat nebude. Bastard forever! A Vectron "nur 15 kV" taky forever!
Úterý, 14. února 2017 - 10:17:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 932
Registrován: 4-2009
 [wink][happy]Marceli, správně! Teda az na to placení... Pojď uz konečně na to pivo, dlouho jsme se neviděli
Čínskej
Úterý, 14. února 2017 - 19:20:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1562
Registrován: 3-2012
 Výhodou systému 16.7 Hz jsou nižší indukční úbytky.
Dalsi "drobna" vyhoda, ze si ta soustava "hraje na svym pisecku" a nezatezuje "verejnou" sit nerovnomernym odberem z fazi.
Úterý, 14. února 2017 - 20:15:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1344
Registrován: 12-2007
 Jenže frekvence 16,7 Hz je v kontinentální Evropě pouze v Německu, Rakousku, Švýcarsku, Norsku a Švédsku, v ostatních zemích, pokud je tam střídavá trakce, tak potom je ta, frekvence 50 Hz. Pokud je frekvence 16,7 Hz výhodnější, proč potom není ve většině evropských zemí?
Úterý, 14. února 2017 - 20:34:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7551
Registrován: 5-2002
 Pokud je frekvence 16,7 Hz výhodnější, proč potom není ve většině evropských zemí?

Protože ostatní země začaly buď stejnosměrně ve větším rozsahu nebo podstatně později, kdy již byl ujasněn střídavý přenos energie a kmitočet 50 Hz.
Úterý, 14. února 2017 - 21:44:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1345
Registrován: 12-2007
 Petr Šimral: Myslíte si, že to někdy bude řešit EU, že třeba rozhodne že lepší je kmitočet 16,7 Hz a vyhlásí, že třeba uhradí 90% nákladů jak na změnu stejnosměrné trakce na střídavou, tak i na změnu kmitočtu na 16,7 Hz?
Úterý, 14. února 2017 - 21:54:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7552
Registrován: 5-2002
 EU již vyhlásila trakční soustavy 15 kV 16,7 Hz a 25 kV 50 Hz za rovnocenné.
Mladějov
Úterý, 14. února 2017 - 22:02:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9593
Registrován: 3-2007
 To jsou starosti [biggrin]

Zajímavé je, že třeba Frantíci jezdí na svých 1,5kV ss a na případné předělávky nijak nespěchají..natož Poláci. A Italové..
Úterý, 14. února 2017 - 22:23:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1346
Registrován: 12-2007
 Obecně EU by měla pomáhat ke zlepšení mezinárodní železniční dopravy. Právě proto si myslím, že by mohla financovat přechod na střídavou trakci. Pokud jsou trakční soustavy 15 kV 16,7 a 25 kV 50 Hz rovnocenné, potom by měla přispívat na přechod ze stejnosměrné trakce na střídavou. Bylo by to možná smysluplnější než např. příspěvek na bionaftu.
Úterý, 14. února 2017 - 22:29:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5828
Registrován: 8-2007
 Mladějov:natož Poláci. A Italové..

A ti Poláci a Italové mají 70 procent hnacích vozidel s "měnírnou",kterou potřebují na projetí své trati?Nemají.
Ale mají v hlavních kolejích dvojité trolejové vedení.
Takže mají drahou elektrifikaci,ale levnější hnací vozidla nez měnírny.U nás si lokomotivu bez měnírny již 25 let nikdo nekoupil,je tu jen pár stejnosměrtných jednotek novějšího data(konkrétně 100 kusů).Kvůli tomu udržovat drahou stejnosměrnou síť,kterou budou pojíždět vozidla se svou měnírnou je ptákovina.
Adam_r
Úterý, 14. února 2017 - 22:38:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1446
Registrován: 10-2003
 Zajímavé je, že třeba Frantíci jezdí na svých 1,5kV ss a na případné předělávky nijak nespěchají

Ono zvlast ve velkych uzlech se do toho nikomu moc nechce (podobne to dopadne u nas s Prahou, Ostravou, ...). Nicmene s nutnosti velkych rekonstrukci trakcnich vedeni a dozivanim meniren budou useky s 25KV~ postupne pribyvat. Navic vsechny nove elektrifikace jsou na 25KV~ i za cenu dvou styku na obou koncich. Prevedeno na nase pomery by Hradec - Jaromer, Letohrad - Mezilesi, Ostrava - Opava byly na 25KV~ a nikomu by to neprislo divne. A uvazovat o nove elektrifikaci archaickym systemem (snad s vyjimkou velmi kratkych useku bez nutnosti stavet novou napajecku) nikoho ani nenapadle.
Mladějov
Úterý, 14. února 2017 - 22:58:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9594
Registrován: 3-2007
 A 17 : Ale Frantíci mají, ale to se nehodí do krámu, co ? [biggrin]

A jinak vašich 70% je silně vylhaných.

Heleďte, já vidím zrušení ss v ČR také jako věc potřebnou, ale proto nepotřebuju lhát a vymýšlet si, za to mi to tedy nestojí.

Otázkou jinou je tlak nestátních dopravců, aby se dělala napřed 072, což není náhoda.

"Pár stejnosměrných jednotek..odhadem 100 ks" [biggrin]

Jasněě,proč nepustit zlým ČD cca se 150 čistě stejnosměrnými vozidly a ČDC cca se 100 ks pořádně žilou, žejo. Dvě mouchy jednou ranou.
Von to někdo zaplatí. [crazy]



(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Úterý, 14. února 2017 - 23:04:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 98
Registrován: 9-2016
 Ve Francii na těch 1,5 kV mají to spodní lano trojité, myslím to lano po kterém se smýká sběrač. Omlouvám se za nepřesnou formulaci trolejovému vedení moc nerozumím.
Bugear
Středa, 15. února 2017 - 00:16:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3516
Registrován: 8-2005
 @Mladějov: U Carga to celkem pravda bude, ale u osobky ani náhodou, tam je to přibližně 50 % při ~200 strojích v každé z kategorií, a to nepočítám postupně vytlačované řady 45x, 460 a 560.
»Online výpočet kontrolní číslice« »Výpočet kontrolky na mobilu (Java)«
Lekce češtiny pro diskutéry: píšeme výjimka, standard, ližina. Tipovat znamená odhadovat, typovat znamená psát či provádět typovou zkoušku.
Mladějov
Středa, 15. února 2017 - 00:59:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9597
Registrován: 3-2007
 Řeč šla o 70% HV na ss systému s trafem, ni..?
Středa, 15. února 2017 - 07:39:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5829
Registrován: 8-2007
 Mladějov:Řeč šla o 70% HV na ss systému s trafem, ni..?
No tak dálková os.doprava Praha-Třebová/Olomouc/Brno je vedená dvousystémovými Pendolíny,Pantery,Taurusy,Esama,380,350,361,Vectrony.Stejnosměrné jsou jen 151/150 před koncem životnosti a pár 162 a 480.
Obnovou vozového parku v příštích letech stejně těch uvedených"150 čistě stejnosměrnými vozidly a ČDC cca se 100 ks pořádně žilou" budou muset být nahrazeny a "žilou "se bude muset pustit tak ,jako tak.
Středa, 15. února 2017 - 07:39:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2109
Registrován: 7-2012
 Mašina 15/25 kV velký technický problém není. Maďarští soukromníci kupují od Rumunů mašiny a upravují si je na 2 frekvence. Problém je, že s tím zatím nesmí CRW ani po Břeclav.

Montovat to jsou schopní jak Baťa cvičky, ale schvalovací papíry.....
Středa, 15. února 2017 - 09:28:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4627
Registrován: 9-2011
 Pokud nechtěj překopat půlku strojovny, tak to dopadne jako s 340: složité přimotání závitů na primáru ([wink]) a pokles výkonu mašiny někam k té 1/3.
Dočasné řešení to je, ale tahnout s tím 2000 tun přes celý Německo bych vopravdu nechtěl.
Středa, 15. února 2017 - 09:38:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2110
Registrován: 7-2012
 Budapest - Vídeň jezdí CRW běžně , ale bratia Slováci jsou na maďary zdrženlivý a Čehúni Có Có do Břeclav pustit nechtěj.

(Příspěvek byl editován uživatelem Marcel_Štancl.)
SŽ
Středa, 15. února 2017 - 11:06:39  
Neregistrovaný host
195.113.80.194
 Štancle, nad vašimi výroky a výplody, zejména logikou a pokusy používat cizí jazyky, se člověk normálně buď baví nebo nevěřícně kroutí hlavou. Ale potkat vás teď osobně, tak vám za "Čehúny" vyrazím všechny zuby... Kreténe.
Středa, 15. února 2017 - 12:26:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 142
Registrován: 2-2012
 Marcel Štancl určite CRW nejezdí Budapešt-Víden bežne. Lokomotiva má sice 15kV,ale nemá vôbec žiadne schválenie do Rakúska-možno vaše sny. Dokonca lokomotiva nemá papiere ani na Slovensku,silne ruší kolajové obvody.Stále pokračujú merania.
A kde už ide o to , tak CRW Hungary ani nevlastní uvedenú lokomotivu,ale vlastní lokomotivu Bo Bo na slovensku rada 241.
AWT Hungary má tri takéto lokomotívy a jazdí s nimi po celom madarsku,teraz vybavujem zachádzanie do PPS Štúrovo.
Ináč priklánam s k SŽ. Jo a firmy si to bežne neprerábaju v Madarsku na dve frekvencie,kto by to preboha urobil???
Zase chorý výplod akože novinára????
Středa, 15. února 2017 - 22:57:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5830
Registrován: 8-2007
 Mladějov:ČDC cca se 100 ks pořádně žilou, žejo.

ČDC má stejnosměrných:
-asi 10 provozních lok. 122(stáří 49 let)
-asi 29 provozních lok. 123(stáří 45 let)
-asi 41 provozních lok.130(stáří 40 let)
Vykládat ,že jejich náhrada v příštích 20 letech je "pouštění žilou" je přinejmenším humorné.
-asi 25 lok. 163,které odkoupily od ČD (stáří 27-32 let)-ty v příštích 20. letech budou na konci životnosti a "pouštění žilou" z důvodu jejich náhrady je přinejmenším humorné.

A jinak vašich 70% je silně vylhaných.

Na mnoha tratích je to realita již dnes,do budoucna na všech i kdyby se žádné přepnutí neuskutečnilo.Lhali si jen odpovědní za stav trakčního napájení,kteří najednou v roce 2016 zjistili(bylo jim to zjištěno "komisí),že jejich dosavadní rvaní peněz do nových měníren je dražší,než přechod na střídavý systém.škody,které to nadělalo,zaplatíme všichni.

Pár stejnosměrných jednotek..odhadem 100 ks

No to je maximální počet HV,který se možná bude muset řešit.Ostatní eliminuje stáří,ETCS atd..

Von to někdo zaplatí.

No i slavná "komise" došla k závěru,že v určitém horizontu je levnější přechod na střídavou soustavu,nehledě na úspory dopravců vlivem menších ztrát v trolejovém vedení,menších poplatků za distribuci vlivem menšího počtu měníren,tenších drátů...
Čtvrtek, 16. února 2017 - 06:12:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2111
Registrován: 7-2012
 Posun a pretahy na ONJ nebude?
Čtvrtek, 16. února 2017 - 07:24:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2112
Registrován: 7-2012
 151 nebo 371 už nikdo nepočítá?
seno sláma
Čtvrtek, 16. února 2017 - 09:17:18  
Neregistrovaný host
37.48.35.236
 Marceli, nepočítá. Nábřeží se zaobírá myšlenkou na koupi až 50 kusů nových lokomotiv. Slibovaných 10 kusů z pronájmu je jen zaplácnutí naléhavé potřeby. Faktem je, že za Krtka se nová vozidla vůbec nenakupují. Marceli, proč lpíš na starých škopcích? Působí ti obzvláštní potěšení s ťím jezdit?
Čínskej
Čtvrtek, 16. února 2017 - 10:15:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1566
Registrován: 3-2012
 151 nebo 371 už nikdo nepočítá?
Jak uz uvedl seno slama, nepocita. 371, presneji 180 DB uz nejezdi (pokud me informace jsou spravne) ani jedna a Nemec se krouti jak zizala, ze CD s tim jezdi do Drazdan. A opet. Za tech 20 let, nez se prepne i 1. koridor, budou tyhle masiny v panu stejne jako vycet, ktery zde uvedl Apollo. Ale treba doslouzi na pretazich ze Znojma do Retzu... [proud]
Čtvrtek, 16. února 2017 - 10:29:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1358
Registrován: 12-2007
 Vzhledem k tomu, že se počítá s přeměnou systému během 30 let, průměrná životnost všech stejnosměrných strojů by měla být cca 15 let. Jistě, některé budou vyřazeny dříve, jiné později. Nevíte náhodou, po jaké době se třeba v Německu nebo v Rakousku vyřazují elektrické jednotky nebo lokomotivy? Aby se dalo odhadnout, zda opravdu bude zapotřebí předělávat některé stejnosměrné stroje na střídavinu.
Mladějov
Čtvrtek, 16. února 2017 - 10:48:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9602
Registrován: 3-2007
 >Vzhledem k tomu, že se počítá s přeměnou systému během 30 let

Nojo, ale to jsou vaše neznalé obecné řeči.
Pokud by se reelektrizovalo od současných styků v Kadani do Ústí, od styků v Púchově do Hranic, pak od Žiliny na Ostravu, tak možná jo.

Ale představa je dělat napřed 072, čímž rozdělíte síť na ostrovy a ss vozidla si můžete nabouchat do kecek třeba za tři roky.

Ale zdroje jsou..(Špidla).
Čtvrtek, 16. února 2017 - 10:53:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4374
Registrován: 8-2012
 Otázkou jinou je tlak nestátních dopravců, aby se dělala napřed 072, což není náhoda
Nevím jestli to je zrovna tlak fujfuj nestátních, ale náhoda to není - je to hlavně jeden z jednodušších úseků, narozdíl od toho, že by se hráblo třeba do nějaké přípražské tratě. Pár es na kolínské rychlíky se vyškrábne a ČDC bude moct konečně jezdit napříč Evropou až do Nymburka, jediným problémem tak zůstanou Řečany (pojedou s muzejními stroji 12X přes Prahu).
Takže Lysá (mimo) - Děčín východ (včetně) to začne a taky nadlouho skončí (pak se bude chvíli lomit rukama, pak se dlouho dlouho nebude dít nic, pak sem tam nějaký slepý cancourek do Jaroměře, pokud budou mít ČD už dostatek dvoulampových panterů, a řešení uzlů se už nedožijeme nikdo).

Von to někdo zaplatí
Tak určitěé, zejména pro obnovu vozidlového parku ČD/ČDC za státní peníze to bude vhodná záminka "přepli jste nám troleje, kupte nám nové lokomotivy". (Prej "pustit žilou" [biggrin].) No a taky můžou ze zapasů postupně tahat ty míň shnilé laminátky [lol]
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Čtvrtek, 16. února 2017 - 11:11:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1361
Registrován: 12-2007
 Mladějov: Pokud vím, tak se má začít s tratí 330, čili od Nedakonic. Možná se začne také od Slováků, pokud mít Slováci navazující tratě již přepnuty. Pokud se týká 072, tam asi důvodem jsou možná zastaralé měnírny. Několikrát jsem napsal, že je důležitý realistický harmonogram přeměny systému, aby se na to dopravci přizpůsobili.
Bkp
Čtvrtek, 16. února 2017 - 11:12:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7744
Registrován: 8-2003
 Jen pár poznámek:
- Hele, jedna investice do stejnosměru stejně musí být ta poslední.
- Navíc v době leasingových firem, OPD 2 je nějaké pouštění žilou spíše okrajová záležitost.
- Řady 440 a 480 mají (údajně) přípravu "pro druhý systém. Stačí vypsat menší dotační program a Leo bude zase mezi prvními, skoro jako s ETCS. Mimochodem, připadá mi lepší zdvousystémovat Pantery, než vlhký sen ČD(C) o ETCS na řadách typu 123, 130, 150, 230, 242 a pod.
Slepeckou holí se golf nedá hrát!
Desiro
Čtvrtek, 16. února 2017 - 11:16:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3152
Registrován: 2-2004
 To jsem si úplně nevšiml, že by byl tlak nestátních dopravců překonvertovat nejdřív na pravobřežní - jsou různí dopravci, někteří jsou pro rychlý postup, někteří pro volnější, ale proti tomu udělat nejdřív Přerov - Nedakonice, stejně jako že se konverze dělat bude, proti tomu není nikdo.
Čtvrtek, 16. února 2017 - 11:30:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4375
Registrován: 8-2012
 To jsem si úplně nevšiml, že by byl tlak nestátních dopravců překonvertovat nejdřív na pravobřežní
No ale třídního nepřítele nějak definovat musíš. A v Obzoru nebo Nářkách taky nejde mluvit abstraktně, ale je potřeba ukázat na někoho prstem [biggrin]
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Čtvrtek, 16. února 2017 - 11:36:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7557
Registrován: 5-2002
 Mělo by to jít asi takto:
1) Nedakonice - Přerov (mimo) + Otrokovice - Vizovice (novoelektrizace)
2) Beroun - Praha Radotín (mimo)
3) najednou: KH - Kolín - Lysá - Ústí Střekov - Děčín východ - Děčín Prostřední Žleb + Choceň (mimo) - HK - Libice nad Cidlinou + Rosice nad Labem (včetně) - Jaroměř + Lysá - Milovice.

Cílem je nezřizovat ostrovní provozy, které výrazně zvyšují nároky na dvojsystémová vozidla.
Čtvrtek, 16. února 2017 - 11:51:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13054
Registrován: 5-2002
 MŠ: Proboha dnes je usměrňovač krabička od sirek!
Tak já Ti někdy "usměrňovač" z mašiny upustím na nohu, jo...?
Mladějov
Čtvrtek, 16. února 2017 - 11:55:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9607
Registrován: 3-2007
 Pánové, trapné kecy o třídním nepříteli si nabouchejte do kecek.
Jinak pokud to berete po Špidlovsku, že "zdroje jsou", tak jistě, jen houšť.
A osobně jsem názoru, že za rychlé odstavení šrotů ala 122,123 vám jejich strojvůdci jen poděkují [proud]
Míň asi Jančura za Peršingy a Leoš za rakve (nebo jehich předělávku s odstávkou).

PŠ : A to je nějaký oficiální, závazný harmonogram, nebo se pořád pohybujeme v rovině "XY říkal, ZZ napsal, Marcel slyšel" ? N2jaké termíny jednotlivých akcí a kdy to vypukne ?
Čtvrtek, 16. února 2017 - 12:10:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1363
Registrován: 12-2007
 Petr Šimral: A počítá se také s úsekem HK - Jaroměř? A s případnou elektrizací Staré Město - Luhačovice (v první etapě)? Teď se hovoří, jak se zvýšila výroba aut ve Kvasinách, počítá se s elektrizací úseků Týniště nad Orlicí - Solnice, případně Častolovice - Letohrad, dále s úseky Jaroměř - Trutnov, a Nymburk - MB město - Škoda Auto? Jinak by mne zajímalo, jak to bude s vlaky mezi Německem a Prostředním Žlebem, to budou muset mít třísystémové lokomotivy? Nebylo by lepší změnit systém tak, aby státní hranice - Děčín hlavní nádraží (mimo) byl také změněn na střídavý. Jistě přes hranice jezdí mezinárodní rychlíky, ale ty by v úseku Drážďany - Děčín mohly použít třísystémové lokomotivy. Konečně pokud jedou nákladní vlaky do/z Německa, kterým směrem se jich více vypraví, do Děčína východ anebo do Děčína hlavní nádraží. A dále Ústí nad Labem západ je myslím dost velké nádraží, možná, že by část kolejí mohla být pod střídavinou pro osobáky a rychlíky ve směru ÚnL západ - Lysá - Kolín.
Čtvrtek, 16. února 2017 - 12:36:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3060
Registrován: 5-2004
 Jinak by mne zajímalo, jak to bude s vlaky mezi Německem a Prostředním Žlebem, to budou muset mít třísystémové lokomotivy?

http://www.k-report.net/presmerovani/?prispevek=3681011

A dále Ústí nad Labem západ je myslím dost velké nádraží, možná, že by část kolejí mohla být pod střídavinou pro osobáky a rychlíky ve směru ÚnL západ - Lysá - Kolín.

S dvousystémovými vozidly je lepší mít styk za stanicí, jak je to ostatně u nás mimo KH a Nedakonice všude.
Čtvrtek, 16. února 2017 - 12:49:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1365
Registrován: 12-2007
 David jaša: Nějak jsem z Vašeho staršího příspěvku nepochopil jak to bude mezi hranicí a Prostředním Žlebem. Nebo až do Prostředního Žlebu tam má být německý systém s kmitočtem 16,7 Hz. Jistě elektrizace je vhodná mimo nádraží, na straně druhé si myslím, že by bylo škoda, aby rychlíky Kolín - Ústí nad Labem západ musely být kvůli stejnosměrné trakci na ÚnL západ dvousystémové.
Mladějov
Čtvrtek, 16. února 2017 - 13:05:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9610
Registrován: 3-2007
 na straně druhé si myslím, že by bylo škoda, aby rychlíky Kolín - Ústí nad Labem západ musely být kvůli stejnosměrné trakci na ÚnL západ dvousystémové.

Nezlobte se, pane W., ale vy moc neznáte stav lokomotivního parku, ani kterých mašin je relativně dost a kterých nedostatek, že ?
Jaké "čistě střídavé" mašiny si jako představujete ? Že tam pošlou z Brna pár plecháčů (242) nebo od ČDC pár muzejních laminátek (230), které neudělají ani těch 120 km/h ? Nebo to už bude jezdit dávno někdo jiný.

Pokud se budou kupovat nové mašiny, tak (i díky té reelektrizaci) minimálně dalších 30-40 let jako minimálně dvousystémové (3/25). A i potom, vzhledem třeba k zajíždění do Německa nebo Polska bude většina nákladních i ososbních mašin vícesystémová-fakt není třeba opakovat diletantismus kapitánů ČSD a ČD s vytrvalým pořizováním vyloženě stejnosměrných mašinek (třeba 163, 440) v době, kdy bylo jsné, že jsou potřeba dvousystémky (což je minimálně od roku 1984..).

Já tedy vidím jako podstatně větší problém, než současný rozsah ss soustavy v ČR, mizernou propustnost velkých uzlů a zahlcení tratí okolo vekých měst příměstskou a nedostatečné kapacitě pro nákladní a dálkovou dopravu a tohle by bylo potřeba řešit spíš, než hraní s dráty.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
M250.0
Čtvrtek, 16. února 2017 - 13:13:32  
Neregistrovaný host
213.220.216.197
 Wagon: Kolikrát je potřeba ještě napsat, že čistě střídavé vozidlo je oproti dvousystémovému levnější o natolik zanedbatelnou částku, že se už skoro 40 let žádná ryze střídavá vozidla nekupují*?
Takže další přírůstky v řadách 2xx a 5xx nejdříve tehdy, až bude přepnutá celá republika (ale to vy, maminko, tady už nebudete)

*Řada 263 byla spíš ověřovací série pro plánovaný vývoz, ke kterému vlivem zhroucení východního bloku nikdy nedošlo.

Mladějov: Pokud mám na nějaké trati trakční vedení i měnírny na konci životnosti, čili investice je nevyhnutelná, tak je levnější to předělat na střídavinu, která má navíc lepší užitné vlastnosti. Pro dopravce a infrastrukturníka je to win-win, tak nevím, proč je to pro Vás hraní s dráty.
Čtvrtek, 16. února 2017 - 13:14:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4378
Registrován: 8-2012
 jak se zvýšila výroba aut ve Kvasinách, počítá se s elektrizací
To spolu nějak souvisí? (Např. MB-NB potřebuje zvýšit propustnost, což mimochodem probíhá, nikoli elektrizovat.)
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
M_g
Čtvrtek, 16. února 2017 - 13:26:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 697
Registrován: 6-2006
 Mladějov: Míň asi Jančura za Peršingy
Proč, však se mluví, že Praha-Ostrava není v prvním kole reelektrizace.
A Jančura bude tlačen k "přezbrojení" i tím, že jeho ss stroje jsou jen na 140 a tím se dostává až do druhé prioritní skupiny za vlaky tažené stroji na 160.
Čtvrtek, 16. února 2017 - 13:30:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7558
Registrován: 5-2002
 A Jančura bude tlačen k "přezbrojení" i tím, že jeho ss stroje jsou jen na 140

Jen aby to nevyřešil řadou 161.
Čtvrtek, 16. února 2017 - 14:40:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1369
Registrován: 12-2007
 Jen tak mimochodem díval jsem se na stránky Škoda Transportation. Zajímalo by mne proč už nevyrábí dvousystémové CityElephanty. Je to snad kvůli nedostatečné poptávce Českých drah? Pokud jak Petr Šimral uvádí bude střídavá trakce také v úseku Radotín (mimo) - Beroun, potom budou potřeba na tuto trať buď dvousystémové CityElephanty anebo patrové Pantery.
Mladějov
Čtvrtek, 16. února 2017 - 14:50:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9615
Registrován: 3-2007
 Ano, ČD ukončilo objednávání Elefantů a požadovalo menší jednotky (Panter, interpanter), poněkud brzy.
Holt ROPID začal objednávat osobáky okolo Prahy ve velkém a skončilo zajíždění klasických souprav Os z Bene (ČB), Berouna(Plz.), Kolína (Pard,ČT) ku Praze
Dvousyst. 671 .. do té doby, než to bude (min 5 let) budou modernější vozidla. Ještě před cca rokem dvěma nikdo na SŽDC reel. neřešil, natož dal nějaké závazné termíny a tratě dopravcům na vědomí..a to se neví ani dnes.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Čtvrtek, 16. února 2017 - 15:15:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2113
Registrován: 7-2012
 Jinými slovy nemáme na nové zab. zař. ani v Radotíně, Smíchov neumíme udělat vůbec. Na ONJ zavedeme nezávislou trakci?
Mladějov
Čtvrtek, 16. února 2017 - 15:22:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9619
Registrován: 3-2007
 Marceli, Smíchov se nedělal léta kvůli vizi tunelu do berouna a potřebě nového ZZ, Rado se zas nedělá teď, když se má řešit zvícekolejnění okolo Radotína a tím i změnu ZZ, tak se tam nebude dělat ESa na pár let.
To je holt to čekání na Godota třeba na 120.
Jinak nechápu, čím vaše poznámka souvisí s předchozí diskusí. Vy holt děláte do ZZ, tak chcete všute nové ZZ, co ?

Nevím, v čem je problém v Radotíně na AŽD 71 ? Konkrétně ?
Povídejte.
Čtvrtek, 16. února 2017 - 15:47:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2114
Registrován: 7-2012
 Čtu si co napsal Petr 2) Beroun - Praha Radotín (mimo) Do Radotína se bude zapojovat odbočka Chuchle tak už bych to udělal Beroun - Radotín včetně. Z Radotína mám socku do Prahy......
Mladějov
Čtvrtek, 16. února 2017 - 16:13:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9620
Registrován: 3-2007
 S vámi se fakt nedá normálně diskutovat, vy pořád skáčete z jedné věci na úplně jinou..
Čtvrtek, 16. února 2017 - 16:23:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4632
Registrován: 9-2011
 Smíchov neumíme udělat vůbec
Co je na Smíchově tak specifickýcho, že na něj nepůjde naroubovat normální Esa?

Na ONJ zavedeme nezávislou trakci?
Pokud ČD nenapadne ss vozidla přesunout do dep, která ještě budou pod zelenou trolejí (pro PeHo: pozor, slang! Nemá nic společného se skutečnou barvou trolejového drátu![wink]), tak holt ten kousek z ONJ přes AC na DC to přetáhnou dieselem. Vidíš v tom nějakej neřešitelnej problém?
Mladějov
Čtvrtek, 16. února 2017 - 16:46:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9623
Registrován: 3-2007
 Ale won je MŠ akorán namíchlej, že se nestaví všechno, na co ukáže prstíkem, okamžitě, nic víc v tom nehledejte.
A vysvětlovat proč, je už docela únavné, protože to je jako diskuse s flašinetem.
     
diskuse | titulní strana | tiráž | nahoru