Diskuse » Archiv 2017 » Železnice » Nehody » Archiv diskuse Nehody do 17. 09. 2017 předcházející | další

Archiv diskuse Nehody do 17. 09. 2017

dolů
   autor příspěvek
Jeffer
Neděle, 10. září 2017 - 19:27:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 785
Registrován: 1-2005
Jirkaxxxl V denik.cz na konci článku uvádzajú ako námet na zamyslenie, že to asi nebol prvý deň, keď tam ten strojvodca cez to priecestie takto jazdil, takže skutočný vplyv toho či dostal, alebo nedostal rozkaz je asi 0-nič (rozkaz by sa od rokazu z predchádzajúceho dňa líšil len dátumom).
Zároveň poznamenáva, že by bolo prinajmenšom slušnosť, označiť to priecestie pre vodičov motorových vozidiel (pridať stopku a varovnú ceduľu, že je na opravovanej koľaji vypnuté z činnosti). Podľa zákona možno stačí neblikajúca biela, ale tej posádke oktávky by to asi zachránilo život. Neblikajúca biela je predsa obvyklý stav – stačí, že akurát prešiel vlak.
Grrrrrr... Gorrrrr... Gorila! (14.2.2003 v Košiciach na stanici na R604 Dargov do Bratislavy)
Neděle, 10. září 2017 - 20:09:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6813
Registrován: 1-2007
A nebylo to náhodou tak, že fíra nedostal vůbec žádný rozkaz a odjel bez něj jako PMD, což nesmí?
Zkrátka každý den se jezdí stejně, fíra to už zná, tak kašlem na rozkazy, já mu jen zavolám/řeknu vysílačkou, že má jet....
Neděle, 10. září 2017 - 20:12:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6814
Registrován: 1-2007
lituji senát, který musí rozhodnout ve věci, které po odborné stránce nerozumí ... proto si musí vyžádat znalecké posudky

Říká se jeden takový vtip:

Svědek je ten, kdo to viděl, ale nerozumí tomu.
Soudní znalec je ten, kdo to neviděl, ale rozumí tomu.
Soudce je ten, kdo to neviděl, nerozumí tomu, ale rozhoduje o tom.
Neděle, 10. září 2017 - 21:14:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 244
Registrován: 4-2017
Mouka Rozkaz dostal, sice nestandardním způsobem-otisk určeý pro strojvedoucího mu donesl výpravčí, blok s prvopisem strojvedoucí k dispozici neměl a tudíž prvopis nepodepsal. Policii i DI strojvedoucí přiznal, že si takto "získaný" rozkaz prohlédl.
Neděle, 10. září 2017 - 23:23:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 49
Registrován: 7-2017
Jen mě tak napadá, že pokud pojedu po hlavní silnici (modelový příklad- mimo obec, bez lokálního omezení, povolených 90 km/h), z vedlejší mi vjede nepozorný řidič do cesty, tak je to vlastně i moje chyba, protože jsem měl předpokládat, že mi tam vjede.
Kdybych jel 50 km/h, tak mi tam třeba vůbec nevjel.
A co když mě trefí přímo na dveře, já tam zařvu?
A při devadesáti by mi jen odrbal zadní lampu?
Taky nešťastná náhoda?
Pondělí, 11. září 2017 - 00:28:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1671
Registrován: 4-2006
22michal:
"A co když mě trefí přímo na dveře, já tam zařvu?
"
Měl jsi jet pomaleji, stihl by to [biggrin]
Zlámalíkovy mašinky: tt120.webnode.cz
Pondělí, 11. září 2017 - 06:50:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4036
Registrován: 7-2011
22michal:
"...tak je to vlastně i moje chyba, protože jsem měl předpokládat, že mi tam vjede."
Zdravý rozum sice říká něco jiného, ale bohužel, určité kruhy se snaží tento názor prosazovat. Zdali z blbosti či pohodlnosti, to netuším.
Pondělí, 11. září 2017 - 15:06:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6818
Registrován: 1-2007
Ve Švýcarsku se srazily dva vlaky, zraněných jsou desítky
Pondělí, 11. září 2017 - 15:19:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8446
Registrován: 9-2002
Ad Studenka: Jedouci vlak zpusobuje vibrace v okoli koleje, po niz se pohybuje. Vsadim svoji mizernou vejplatu, ze to k padu onoho leseni prispelo, ale odborne to muze posoudit nekdo jinej. Ja jen vim, ze cim rychleji to jede, tim vetsi vibrace (a ve vetsim okoli) to zpusobuje. Kdyby byla pomala jizda pod rozestavebym mostem, mozna by k padu toho leseni nedoslo. Ale po vic nez deseti letech tezko soudit, jak to doopravdy bylo...
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Pondělí, 11. září 2017 - 15:42:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4843
Registrován: 9-2005
Vám přijde zcela v pořádku, že provozovatel dráhy, když zjistí, že mu nad provozovanou kolej bude nasouván most, nebude vůbec řešit bezpečnost provozu pod nasouvaným mostem? Stačí už jen to, že z toho mostu může něco většího upadnout. Mně to v pořádku nepřijde.

A při případném počítání pravděpodobnosti následků nárazu do spadlého mostu, či pádu mostu na vlak se doberete jistě k zajímavým výsledkům. Například proto, že pomalejší vlak pojede pod mostem déle, ale zase se tolik nerozseká o most, který by spadl před něj. Rozhodně nelze tvrdit, že pravděpodobnost, nebo závažnost následků pádu mostu bude nepřímo úměrná rychlosti jízdy vlaků pod mostem.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Němec_z_ova
Pondělí, 11. září 2017 - 15:43:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3607
Registrován: 4-2009
Agent: A kolik činí ta mizerná výplata? Já jen, že bych se jí ujal[biggrin]

Pod mostem totiž zastavil vlak TSS a.s. na koleji 103 v 10:21:45 hod. A následovalo toto:

V době, kdy se vlak EC 108 nacházel ve vzdálenosti 638 m od místa MU, tj. za úrovní cestového
návěstidla Lc1, mezi obvody osobní a nákladní nádraží žst. Studénka, došlo v 10:30:08 h
k prvnímu kontaktu bortící se nosné konstrukce silničního mostu, ev. č. 464-014, s trakčním
vedením, která se následně v km 243,576 zřítila napříč přes staniční koleje č. 104, 102, 101, 103
a 105b.

Policie má na práci důležitější úkoly, než kompletaci osob Praha - České Budějovice.

Už nikdy nezapomenu na Boblicka!!!
M_g
Pondělí, 11. září 2017 - 15:48:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 861
Registrován: 6-2006
On to už někdo jinej posuzoval. S výsledkem: "Pád mostu nebyl zapříčiněn jízdou vlaku".
Pondělí, 11. září 2017 - 16:09:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 23
Registrován: 8-2017
Qěcy - a Vám jistě příjde zcela v pořádku, že se v prostoru a obvodu dráhy děje něco, co se tam dít nemá, neboť zákon něco jasně stanovuje, pokud se v tomto prostoru něco dít má
Pondělí, 11. září 2017 - 16:12:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8448
Registrován: 9-2002
Němec_z_ova:
"Agent: A kolik činí ta mizerná výplata? Já jen, že bych se jí ujal[biggrin]"

Jak kdy... 500 - 1500€/mesic, coby OSVC... Jen to ma malej hacek: Prachy, hadry a zensky nesdilim s nikym dalsim. Ale legalne je minimalni mzda nekde neco malo pres 700€, presne si to nepamatuju.

M_g:
"On to už někdo jinej posuzoval. S výsledkem: "Pád mostu nebyl zapříčiněn jízdou vlaku"."

Posudek na objednavku ?
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Pikehead
Pondělí, 11. září 2017 - 16:34:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3300
Registrován: 3-2007
Tak znovu: most dopadl v okamžiku, kdy od něj bylo EC 638 metrů daleko.

Pokud by tento vlak měl být impulsem ke shození mostu, musel by umět shodit most na dálku třeba 700 metrů. To by byly sakra vibrace!
Pondělí, 11. září 2017 - 16:43:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8452
Registrován: 9-2002
By asi bylo zajivajsi videt dopravni denik. Ty vibrace nemusely byt zpusobeny tim "poskozenym" vlakem. Ono tam toho nejezdilo zas tak malo a cely se to mohlo "varit" delsi dobu. Ale uz se v tom odmitam dal vrtat.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Pondělí, 11. září 2017 - 17:10:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1040
Registrován: 6-2016
Dovolím si vstoupit s tím, že "1000 maličkostí umořilo osla". A to EC mohlo být ta 1000 + 1 a oslem ten most...
Pondělí, 11. září 2017 - 17:33:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8454
Registrován: 9-2002
honzaklonfar:
"Dovolím si vstoupit s tím, že "1000 maličkostí umořilo osla". A to EC mohlo být ta 1000 + 1 a oslem ten most..."

Presne tak jsem to myslel. To leseni se nepostavilo za 24 hodin...
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Pondělí, 11. září 2017 - 20:16:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 245
Registrován: 4-2017
Qěcy
Pondělí, 11. září 2017 - 15:42:27
Číslo příspěvku: 4843

"Vám přijde zcela v pořádku, že provozovatel dráhy, když zjistí, že mu nad provozovanou kolej bude nasouván most, nebude vůbec řešit bezpečnost provozu pod nasouvaným mostem? Stačí už jen to, že z toho mostu může něco většího upadnout. Mně to v pořádku nepřijde".

Podle mně (a zřejmě nejen mně) to v pořádku přijde. Protože provozovatel dráhy to zjistil až když most spadl. Nasouvatel mostu měl za povinnost to totiž provozovateli dráhy ohlásit a hlavně vyčkat na jeho souhlas. Což neudělal a protože zaměstnanci provozovatele dráhy nejsou jasnovidci, nemohli to vědět. Právě kvůli tomu byl sepsán u soudu citovaný dokument, že zhotovitel bez souhlasu provozovatele dráhy nesmí úkony, jež by mohli ohrozit drážní dopravu provádět.
Němec_z_ova
Pondělí, 11. září 2017 - 20:57:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3608
Registrován: 4-2009
honzaklonfar, Agent: Pánové, tohle neukecáte. Poslední vlak zastavil pod konstrukcí cca 8:20 min před jejím pádem. Kudy by ty vibrace musely jít, aby shodily konstrukci po 8 minutách?
Možná by vám neškodilo připomenout si některá fakta (viz 2. a 3. článek). Na amatérské vyšetřovatele příliš brzy zapomínáte[ko]

Agent: Tak příště nevsázej svůj plat[wink] Ani nevíš, jak rychle bys o něj přišel. V tomto případě určitě.
Policie má na práci důležitější úkoly, než kompletaci osob Praha - České Budějovice.

Už nikdy nezapomenu na Boblicka!!!
Úterý, 12. září 2017 - 06:09:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1042
Registrován: 6-2016
Němec_z_ova:
Nikterak se nepovažuji za vyšetřovatele. Jen jsem si dovolil zobecnit životní zkušenosti. A ta fakta jsou např.:

"Podporná konstrukce byla navržena s malou rezervou a při stavbě došlo k určitým pochyběním, že konstrukce nepůsobila přesně tak, jak měla"???
Úterý, 12. září 2017 - 07:32:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4849
Registrován: 9-2005
Takže SŽDC až do pádu mostu netušila, že se bude vysouvat most, nebo snad dokonce že se tam nějaký most staví bez dostatečné ochranné konstrukce, nebo pomalé jízdy? To si snad děláte srandu, ne? Nebo si tu srandu dělá SŽDC?
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Mladějov
Úterý, 12. září 2017 - 07:50:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10851
Registrován: 3-2007
Qěci : Kam to pořád strkáš ?? Stavba byla řádně povolena a je na investorovi a stavebním dozoru, potažmu firmách tam pracujících, aby dodržely všechny technologické postupy a případně o výluku požádali.
(Oni nepožádali, protože by to bylo drahé).
To si jako představuješ, že pomůže, když tam bude na most chodit koukat každý den traťmistr, nebo kdo ???

Mně je celkem jedno, jestli se ukáže, že za to mohla nevhodnost výsuvné konstrukce z nízké třídy oceli, sváření, postupy či co, ale strkat vinu od stavebníků na sždc či dokonce na strojvůdce, že překračovali v místě rychlost a to bylo příčinou pádu (ano, obkájci Bogdana and Krýsla se snažili najít každou maličkost, kterou se vina rozmělní jinam), sám jsem těchto nehorázností, kterou nakrmili drážní inspekci, byl svědkem..a ta skutečně na tento popud prověřovala záznamy z tachografů (!!!!!), to bylo ještě v tom 2008/9.
Úterý, 12. září 2017 - 08:47:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4850
Registrován: 9-2005
Mladějov: Jediné, co chci, aby byli potrestáni skuteční viníci. Nemám potřebu to komukoliv přisuzovat. Jen se podivuji, že SŽDC nezasáhla. Když mně někdo něco staví a přitom také ohrožuje v jednu chvíli bezpečnost MOJEHO PROVOZU, na což ten stavebník (dodavatel) má dle pravidel učinit nějaká opatření, tak snad si to taky aspoň trochu ohlídám, ne? Mně to prostě jen přijde poněkud zvláštní. Vždyť i když si budu nechat stavět barák, tak si ve vlastním zájmu pořídím vlastní stavební dozor.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Úterý, 12. září 2017 - 10:14:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 601
Registrován: 3-2013
Co furt řešíte? Pokud si vzpomínám, most spadl v době, kdy jej vysunovali. Tedy poslední příčina pádu byl jeho pohyb. Posun mostu se měl uskutečnit jindy a měl být nahlášen SŽDC. Pak by jistě byla přijata opatření - snížená rychlost, výluka.
To, že most spadl před jedoucí EC, je tedy chyba toho, kdo dal pokyn k vysouvání.
Kdyby spadl, aniž by se s ním manipulovalo, teprve pak bych hledal spoluvinu na otřesech, způsobených jízdou vlaků.
Úterý, 12. září 2017 - 10:16:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 602
Registrován: 3-2013
Navíc se záhy zjistilo, že ta podpůrná konstrukce měla závady - minimálně u těch vozíků, na nichž byl most položen.
Úterý, 12. září 2017 - 10:29:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7288
Registrován: 4-2003
Vždyť i když si budu nechat stavět barák, tak si ve vlastním zájmu pořídím vlastní stavební dozor.

Akorát že tedy se bavíme o stavbě sousedovic baráku na sousedovic pozemku na který si zjednávají stavební dozor sousedi[wink]. A stavěli podle schváleného projektu s kulatým razítkem (na kterém je i můj podpis a napsáno "souhlasím") tak blbě, že mi to spadlo na moji zahradu přesně na místo, kam právě přijela v autě moje návštěva a udělalo to z nich placku.[angry]
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Mladějov
Úterý, 12. září 2017 - 10:47:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10866
Registrován: 3-2007
RŠ : Tak. Už se mi nechtělo to Qěcimu vysvětlovat.
P_v
Úterý, 12. září 2017 - 11:56:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1869
Registrován: 5-2002
TMB:
"Pokud si vzpomínám, most spadl v době, kdy jej vysunovali."
To si vzpomínáte špatně, měl se vysouvat až večer a tam bylo omezení provozu připraveno.
wiki, K příčinám havárie mostu ve Studénce, základní body obžaloby
balik
Úterý, 12. září 2017 - 12:06:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2347
Registrován: 11-2002
K současnému nastavení pravidel u SŽDC se asi hodí říct:
Externí firmy (tedy pokud splní své příslušné ohlašovací povinnosti a dostanou legální povolení), které by při své činnosti (pro dráhu, pro sebe, pro jiného zákazníka) mohly zasahovat do obvodu dráhy, jsou zapsány do zvláštní databáze CPS (cizích právních subjektů), s vymezením datace a časového rozsahu, a je jim přidělena nějaká interní "odpovědná osoba" (většinou jsou to stejní lidi z oblastního ředitelství, kteří jinak běžně organizují interní výluky SŽDC a figurují na nich jako OZOV). Řízení provozu o CPS rámcově ví (vychází ze zásady, že v obvodu dráhy se nikdo cizí nemá pohybovat, ledaže je zapsaný v CPS), ale rutinně nečiní nějaká bezprostřední samostatná ad hoc opatření dle vývoje prací CPS. Pokud totiž práce CPS vyžadují omezení provozu nebo vypnutí nějakých drážních zařízení, tak si externisté musejí v poměrně velkém předstihu (řádově týdny) žádat o zavedení výluk. K organizační složce řízení provozu se pak rozhodné informace dostanou až od kolegů z OŘ (výlukové rozkazy, depeše s termíny, pomalými jízdami, určením odpovědných a kontaktních osob), ohledně připravenosti externistů k výluce se dozvídají od svého OZOV a v podstatě komunikují (hlavní při zahájení a ukončení výluky) pouze s ním, příp. v průběhu prací s určeným vedoucím zhotovitele. Resumé - jakýsi "stavební dozor"/garant za firmu SŽDC je určen i pro práce CPS, ale není stále na místě (a v praxi - možná není na místě vůbec; nejsou lidi, bylo by to nákladné, nemůže být na mnoha místech téže stavby současně u každé jednotlivé činnosti; povaha činností CPS je různorodá a některé z povahy věci/hrozící újmy ani přítomnost nevyžadují - např. není asi nezbytné stát neustále za zadkem geodetům).
Jinak pro řízení provozu obecně platí, že pouze v krajním případě zastavuje dopravu a spouští svolávací rozvrh, pokud se dozví o mimořádné události spočívající např. v existentním ohrožení bezpečnosti provozu.
Úterý, 12. září 2017 - 12:42:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1044
Registrován: 6-2016
P_v: Velmi zajímavé čtení!Takže maličkostí nebylo 1000, ale jen cca desítky a na jednu z nich osel dojel. Ať už to byla kterákoliv z nich. Ta ohnutá íčka a podpěra bez patky na silničním panelu je docela humus...
Úterý, 12. září 2017 - 14:27:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8461
Registrován: 9-2002
Němec_z_ova:
"honzaklonfar, Agent: Pánové, tohle neukecáte. Poslední vlak zastavil pod konstrukcí cca 8:20 min před jejím pádem. Kudy by ty vibrace musely jít, aby shodily konstrukci po 8 minutách?
Možná by vám neškodilo připomenout si některá fakta (viz 2. a 3. článek). Na amatérské vyšetřovatele příliš brzy zapomínáte[ko]

Agent: Tak příště nevsázej svůj plat[wink] Ani nevíš, jak rychle bys o něj přišel. V tomto případě určitě."

Kolik vlaku tam zpusobavalo vibrace pred tim ? Zabyval se tim nekdo ? A ze to neni v pricinny souvislosti vykladejte konovi - ma vetsi hlavu, tak to mozna pochopi.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Mladějov
Úterý, 12. září 2017 - 14:29:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10875
Registrován: 3-2007
Což je - i kdyby tomu bylo tak- problém těch stavařů, projekce atd.
Úterý, 12. září 2017 - 16:12:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1048
Registrován: 6-2016
Mladějov: To myslíš vážně, že by takový prasárny dal někdo do projektu a podepsal se pod to???

Dobrý čtení by mohl být stavební deník[biggrin]
Mladějov
Úterý, 12. září 2017 - 16:16:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10884
Registrován: 3-2007
Já nevím. Já jen odmítám přesouvat vinu na SŽDC. Do projektu ne, to jsem se asi blbě vyjádřil.
Úterý, 12. září 2017 - 16:35:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8465
Registrován: 9-2002
Ja taky nekydam spinu na SZDC, ale sere me ta nesoucinnost mezi stavbou a drahou - stavebnici to zjevne meli u [zadnice]
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Úterý, 12. září 2017 - 18:43:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1050
Registrován: 6-2016
Mladějov, Agent: Já se domnívám, že to posral subdodavatel subdodavatele subdodavatele vítěze soutěže[sad]. Aby se vítěz vešel do peněz a něco hmatatelného se udělalo.

Na SŽDC také vinu nesvaluju, ale nějaké to "procentíčko spoluvinky" tam taky asi bylo - někdo musel za ně chodit na kontrolní dny.
Středa, 13. září 2017 - 11:46:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 284
Registrován: 9-2016
Nedávno vyšel rozsudek NS, který v jiné, ale dost podobné věci říká: "Nikdo není povinen předpokládat, že jiný poruší zákon". Analogicky, když si majitel domu objedná opravu střechy u firmy, tak za pád střešní tašky na hlavu náhodného chodce na chodníku nemůže ani ten chodec, ani obec jako majitel chodníku, ale ani majitel domu. Viníkem je zhotovitel nebo jeho zaměstnanec.
Kontrolní dny jsou buď pravidelné nebo po určité stavební etapě. A zde mohl být KD naplánován klidně až po vysunutí.
Mostní konstrukce (tedy nosníky i jejich podpěry) se počítají jak na statické, tak dynamické zatížení. Pokud někdo dělá podpěru mostu (trvalou nebo dočasnou) musí počítat s dynamickým namáháním. Nejen na mostě samotném, ale i z okolí. Pokud jej chce omezit, musí si to zajistit (tedy požádat o výluku nebo omezení rychlosti). Podle mne to na statické zatížení stačilo, na dynamické již ne. A docházelo k postupné destrukci. A pak HAP.
A jen pro info, nosníky mostu se také počítají na průhyb, ale ten zde nehrál roli
Čtvrtek, 14. září 2017 - 19:29:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5033
Registrován: 9-2011
V úterý jsem jel tramvají okolo železničního přechodu se závorami na Hradčanské.
Na obou stranách přechodu stáli policajti v oranžových vestách (tj. žádné maskování v maliní) a obě skupinky vesele prodávaly bločky zájemcům, kteří neváhali riskovat život a vydali se je nakoupit okolo stažených závor.
Co už na ty spěchače říct. DEBILOVÉ.
Přitom je hned vedle podchod...
Čtvrtek, 14. září 2017 - 22:26:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 52
Registrován: 7-2017
A.L.- já už se nedivím ničemu.
Ale když jsem říkal, že je potřeba přejezdy (přechody) hlídat víc, tak jsem tady byl za hňupa.
Čtvrtek, 14. září 2017 - 22:39:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 845
Registrován: 12-2007
Myslíte tenhle přejezd, pánové?
https://praha.idnes.cz/nehoda-vlak-s-osobou-hradcanska-d3c-/praha -zpravy.aspx?c=A170914_165229_praha-zpravy_rsr
Pátek, 15. září 2017 - 06:11:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 193
Registrován: 1-2007
http://sumpersky.denik.cz/nehody/vlak-regiopanter-je-po-srazce-ve -vikyrovicich-mimo-provoz-20170914.html
Pátek, 15. září 2017 - 06:39:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4044
Registrován: 7-2011
Deleter:
"Myslíte tenhle přejezd, pánové?"
Ne, tenhle ne, ten druhej, jen pro pěší, blíž k Hradčanské. Tenhle.
Co s tim sakra je, že to porád ukazuje na zem a musí se oddálit?

22michal:
" Ale když jsem říkal, že je potřeba přejezdy (přechody) hlídat víc, tak jsem tady byl za hňupa."
Nojo, ovšem vysvětluj lidem, že musí čekat a nemůžou jít, když přece zrovna nic nejede. Vždyť to stihnou.
Navíc přece kvůli zbytečnýmu čekání dorazí o minutu později, ta hrůza... A že je tam podchod? Ale to je přece hrozná zacházka... [crazy]
[biggrin]




(Příspěvek byl editován uživatelem bobik.)
Pátek, 15. září 2017 - 06:48:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6829
Registrován: 1-2007
Alleš Lieks: Policie rozjela velkou akci na železnici. Kontroluje strojvedoucí i přecházení kolejí

Deleter: Aleš měl na mysli přechod u zastávky tramvaje. Nehoda se stala na přejezdu v Pelléově ulici, který je o cca 200 metrů dál směr Bubny.
Pátek, 15. září 2017 - 16:15:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2622
Registrován: 5-2002
Pro T.H. a jiné modrobijce:
https://olomouc.idnes.cz/olomouc-vlak-nestesti-tragedie-divenka-p ad-soudce-petr-bednar-soud-ceske-drahy-svedek-gog-/olomouc-zpravy .aspx?c=A170915_152432_olomouc-zpravy_mip

Ono je tam těch otázek více, na které bude policie a státní zástupce ještě muset odpovědět.
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...

Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Sobota, 16. září 2017 - 09:24:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4862
Registrován: 9-2005
Johny11: každopádně to, co lze k tomu neštěstí dohledat, je velice zajímavé. Též by mne zajímalo, na základě jakých důkazů, nebo svědectví mají být ty nádražačky obžalovány.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Sobota, 16. září 2017 - 12:10:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7695
Registrován: 4-2003
Případ se stal, jak to s nádražačkami dopadne, těžko odhadovat.... Asi je soud nezprostí viny, tak snad dostanou maximálně podmínku, protože se vozy se zlamovacími dveřmi se blbě hlídají.

Daleko důležitější je, že ČD konečně připustily, že vozy se zlamovacími dveřmi jsou opravdu problémem a ještě důležitější je, že ten problém u těchto vozů řeší a nenechávají to vyhnít do doby, kdy tyto vozy budou odstaveny z provozu [wink].

(Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)
Sobota, 16. září 2017 - 20:04:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5678
Registrován: 8-2012
Ono je tam těch otázek více
Copak, modroadvokáti už zase našli důkaz, že dítě vyhodil z okna otec, popř. že se to vůbec nestalo a Dráha je jako obvykle akorát ubližovaná?
(Já teda oceňuju to, že narozdíl od zdejších chronických hledačů alibi si někdo u té Dráhy vyndal hlavu z prdele a uznal, že to problém je a začal to řešit, i když na to přišel až po dvou mrtvých dětech a doporučení DI. Jestli jsem kvůli tomu pro nějakého chudáka modrobijec? Tak ať.)
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Sobota, 16. září 2017 - 20:33:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2147
Registrován: 3-2006
Bylo by zajímavé, kolikrát na ty nezajištěné dveře lidé upozorňovali ČD nebo ministerstvo. A dostalo se jim určitě podobné odpovědi, že "V případě mimořádné události je odpovědnou organizací pro její vyšetřování Drážní inspekce." a nic se nedělo.[sad]
Sobota, 16. září 2017 - 21:11:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 247
Registrován: 4-2017
Jak dlouho trvalo, než se na auta, vybavená airbagy začaly montovat předepínače pásů? Myslím od doby, kdy se zjistilo, že volný bezpečnostní pás v kombinaci s airbagem je nebezpečná věc.
Sobota, 16. září 2017 - 21:40:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2149
Registrován: 3-2006
Ad Starý_Vlk: Jenže nikdo neobviňuje řidiče, kterému se v autě bez předepínačů zraní spolujezdec, že mu ručně ten pás nedopínal.
Sobota, 16. září 2017 - 23:05:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 248
Registrován: 4-2017
Mořepetr: Nerozumíme si. Ten předepínač pásu je automatické zařízení, které se při nehodě samo postará o pevné utažení samonavíjecího pásu dříve, než se úplně nafoukne airbag. Řidič tohle nijak neovlivňuje. Zprvu se to nepoužívalo, mělo se za to, že airbag stačí na to, aby ochránil osobu při nehodě. Pak se ukázalo, že tomu tak není, on totiž airbag, nafukující se až tehdy, kdy je tělo v pohybu dopředu (což nezabrzděný samonavíjecí pás umožní), ono tělo sice zastaví, ale zároveň je vrhne zpět. Výsledkem byly těžké zlomeniny páteře a zranění hrudních orgánů, nezřídka končící smrtí.
Pokud není vozidla opatřeno airbagem, je předepínač pásu nadbytečný, funguje jen ve spolupráci s airbagem. Je tu jistá analogie s tragédií u Štěpánova, prostě se na základě skutečnosti, že něco není stoprocentní (tak, jako existují samonavíjecí pásy, které se zabrzdí až po prudkém pohybu vpřed, tak také existují cestující, kteří za sebou nedokáží zavřít dveře), udělalo opatření-u pásu předepínače, u dveří optická signalizace polohy dveří, ve které je blokovací zařízení neúčinné.

(Příspěvek byl editován uživatelem starý_vlk.)
Neděle, 17. září 2017 - 13:18:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2151
Registrován: 3-2006
Ad Starý_Vlk: Ano, ale když na to někdo upozorňoval, že se může stát, že někdo vypadne, tak se dalo pouze do předpisu, že se mají dveře zkontrolovat, přitom to by musel být průvodčí bystrozraký. A prostě není to jen tohle, prostě na dráze se už nejen předpisy píšou krví, ale i modernizace je krví podmíněna.
Neděle, 17. září 2017 - 13:26:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7711
Registrován: 4-2003
Já ty příspěvky Starého vlka absolutně nechápu, respektive nechápu, co tím sleduje [crazy].

ČD konečně vozy řad A, B, BDs začaly vybavovat signalizací uzavření dveří, čili výrazný posun ve směru k bezpečnosti provozu a také je to výrazná pomoc pro vlakový personál. Co je na tom špatného či divného?
Neděle, 17. září 2017 - 16:20:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2152
Registrován: 3-2006
Bram:
"Já ty příspěvky Starého vlka absolutně nechápu, respektive nechápu, co tím sleduje [crazy].

ČD konečně vozy řad A, B, BDs začaly vybavovat signalizací uzavření dveří, čili výrazný posun ve směru k bezpečnosti provozu a také je to výrazná pomoc pro vlakový personál. Co je na tom špatného či divného?"

Bohužel to stálo lidský život, aby se to začalo řešit.[sad]
Neděle, 17. září 2017 - 18:25:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4866
Registrován: 9-2005
Můžou za to ČSD a ČD, protože z hlediska vozidel a bezpečnosti je to problém jejich a to ještě na stejných, nebo podobných vozech bývaly cedulky "blokovací zařízení odebráno" za což také někdo nese odpovědnost.
Mně však zajímá pouze to, na základě jakých důkazů, či svědectví mají být ty nádražačky obžalovány. Bylo jim prokázáno, že ty dveře nijak nezkontrolovaly? Nebo policie a státní zástupce považuje za žádnou kontrolu uzavření neblokovaných dveří jedině to, že je průvodčí obejde? Nebo někdo dosvědčil, že se průvodčí ani nepodívala na ty dveře z dálky?
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Bobo
Neděle, 17. září 2017 - 19:02:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13695
Registrován: 5-2002
Qěcy souhlas
kolisti = piráti chodníků
<font color="ffff00">neosvětlený cyklista = žádný cyklista</font>
jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno
http://www.stopkoureni.cz/
Neděle, 17. září 2017 - 19:16:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2153
Registrován: 3-2006
Qěcy:[ok]
Neděle, 17. září 2017 - 21:08:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 249
Registrován: 4-2017
Bram: Snažím se vysvětlit, že mnoho výrobků se i po provedených typových zkouškách jeví vyhovující a teprve v průběhu času se ukáže, že tomu tak vždy není. Jako příklad jsem zvolil přirovnání instalace světelné indikace polohy dveří (což se dříve nedělalo) a vybavování bezpečnostních pásů předepínači (což se dříve nedělalo). Schválně pomíjím věci jako je třeba úprava spalovacích motorů pro dosažení vyšší životnosti. Ovšem pozoruji jistý jev-jakmile se někde v příspěvku objeví můj nick tak někteří přispěvatelé hledají chyby, kdežto jiným to nevadí. proto toto fórum definitivně opouštím.
Neděle, 17. září 2017 - 21:11:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 619
Registrován: 11-2012
příspěvky ohledně kontrol PČR na přejezdech a povzdech Bobika o tom že tam je podchod:

Chybí tu už jen FiJi aby nás poučil jak je to špatně a že podchody mají být jinde.