Diskuse » Archiv 2017 » Železnice » Nehody » Archiv diskuse Nehody do 17. 06. 2017 předcházející | další

Archiv diskuse Nehody do 17. 06. 2017

dolů
   autor příspěvek
FiJi
Čtvrtek, 15. června 2017 - 21:37:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 33
Registrován: 1-2017
Practicus:
"hele, jsem placen za to, dodržovat, co je nařízeno - podobných, kdy v dobré víře něco udělali "na víc" (viz můj příspěvek se šalinou) je mnoho, a mnoho jich taky špatně skončilo"
Ovšem při tom dodržování, co je nařízeno, musíte nejprve dodržovat zákony, pak, pokud to není v rozporu se zákonem, musíte dodržovat interní předpisy, a pak, pokud to není v rozporu s interními předpisy, musíte dodržovat pokyny nadřízených. Ta původní debata o evakuaci nebyla vůbec o tom, aby někdo dělal něco navíc, ale o tom, že se sice dodržují nějaké interní předpisy, ale dost možná se při tom porušuje zákon.
Čtvrtek, 15. června 2017 - 21:38:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 119
Registrován: 4-2017
Bosnak
Čtvrtek, 15. června 2017 - 11:48:29: A to, že jsem napsal o nutnosti bránit cestujícím ve výstupu při mimořádném zastavení vlaku jsem opsal z předpisu. Nejde však o bránění fyzické, ale jen a pouze o upozornění na fakt, že je to něco, co by se nemělo dělat. Stejně, jako se ve stanicích hlásí, že přecházení kolejí je zakázáno, že se nemá vstupovat do kolejiště před zastavením vlaku. Ani v jednom případě nefiguruje fyzické násilí či hrozba jeho použitím. Ale umožnit výstup a ještě při něm cestujícím pomáhat, aniž by to nadřízený prokazatelně dovolil je strkání hlavy do oprátky. Jistě znáte provoz na železnici a předpis, podle kterého se uvádějí vlaky osobní dopravy do pohybu po mimořádném zastavení. Tak se nedivte, že není blbost, když zaměstnanec dopravce neumožňuje výstup cestujících, natož aby při něm pomáhal. Nebo jste někdy slyšel ve stanici hlášení ve smyslu "choďte přes koleje jak a kdy chcete, lezte tam hned, jak v dálce vidíte přijíždět vlak"? To je také Ironie.
Pátek, 16. června 2017 - 00:24:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5255
Registrován: 8-2012
že se nemá vstupovat do kolejiště před zastavením vlaku
Tak ono "nevstupujte do kolejiště před zastavením vlaku" (následované úprkem cestujících do kolejiště) je přesně ten esenciální příklad Drážního alibismu.
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Practicus
Pátek, 16. června 2017 - 01:29:47  
Neregistrovaný host
78.45.75.167
T_._H_. - a co tam mají pouštět? dechovku? nějakou pohřební? zákon něco nařizuje
alibismus
Pátek, 16. června 2017 - 05:06:44  
Neregistrovaný host
95.129.98.4
Th souhlas! A nebo: před příjezdem očekáváného vlaku dbejte své osobní bezpečnosti z důvodu možného průjezdu vlaku kolem nástupiště. To je kravina do nebe volající! Hlavně u všeho je třeba začít Vážení cestující..... A přitom je to obtěžující substrát!
FiJi
Pátek, 16. června 2017 - 07:19:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 34
Registrován: 1-2017
Starý_Vlk:
"Tak se nedivte, že není blbost, když zaměstnanec dopravce neumožňuje výstup cestujících, natož aby při něm pomáhal."
Celá tahle diskuse vznikla na základě toho, že dopravce umožnil výstup cestujících, nejspíš při něm pomáhal a dokonce cestující k výstupu vybízel…

Vaše černobílé vidění světa je někdy bohužel dost zkreslené. Nedá se obecně říct, že by se měl dopravce vždy snažit cestující udržet ve vlaku nebo je je vždy dostat ven. Dopravce má zajistit bezpečnost cestujících, což se někdy zajistí tak, že cestující budou ve vlaku, a jindy tak, že cestující budou mimo vlak. Záleží na konkrétní situaci, to musí posoudit dopravní personál na místě.

Practicus:
"a co tam mají pouštět? dechovku? nějakou pohřební? zákon něco nařizuje"
Mohl byste uvést konkrétní ustanovení zákona, který nařizuje hlásit, že se nemá vstupovat do kolejiště před zastavením vlaku?
Pátek, 16. června 2017 - 07:46:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 340
Registrován: 10-2010
Fiji: Hlásí se jen někde nebo někdy. O půl pátý ráno se tam kde nastupuju se hlásí jen příjezdy vlaků. Odpoledne v Pardubičkách je to hlášení o průjezdu vlaku docela užitečné. Dav na peronu spatří v dáli lokomotivu tak se vrhne vpřed očekávaje příjezd osobáku, po tomto hlášení většina udělá dvakroky zpět a okolo prosviští rychlík.
Pátek, 16. června 2017 - 09:55:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 120
Registrován: 4-2017
Pánové FiJi, alibismus, T_._H_.: Staniční rozhlas je majetkem SŽDC (dnes, dříve to bylo ČD) a jeho majitel může ve svých prostorách hlásit, co chce. Na to nepotřebuje zákon. Pokud již léta staniční rozhlas hlásí, aby cestující dbali své bezpečnosti a nikomu, krom několik zavilých oponentů, to nevadí tak je to asi dobře.
Pátek, 16. června 2017 - 11:12:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 780
Registrován: 6-2016
K těm varovným hlášením - koncem 90. let opravdu byla nějaká norma/předpis, který nařizoval hlásit v zastávkách na "koridorech" průjezd "rychlých vlaků" (aby cestující nelezli přes čáru a nebyli nasáti podtlakem). Možná to mám v jednom ze starých harddisků, ale hledat to nebudu. Z toho se zřejmě vyvinul dnešní stav, asi to bude popsané v nějakém "komerčním" předpise. Už k tomu nemám přístup, snad to najde někdo mladší.
Dovolil bych si omluvit "drážní alibismus" - je jen součástí dnešního postfaktického "inkluzivního alibismu obecného". Aneb NESUŠTE KOČKU V MIKROVLNCE[rofl] NESTOUPEJTE NA SKLÁDACÍ PŘEPRAVKU[rofl]
Pátek, 16. června 2017 - 11:23:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13867
Registrován: 5-2002
TH: Tak ono "nevstupujte do kolejiště před zastavením vlaku" (následované úprkem cestujících do kolejiště) je přesně ten esenciální příklad Drážního alibismu.
Kdyby jen alibismu... [crazy]
Máloco tak efektivně naučí člověka ignorovat určitá slova, jako jejich zbytečný výskyt v okamžiku, kdy se potřebuje dozvědět něco důležitějšího, zde konkrétně co je to za vlak.

SV: Staniční rozhlas je majetkem SŽDC (dnes, dříve to bylo ČD) a jeho majitel může ve svých prostorách hlásit, co chce. Na to nepotřebuje zákon.
Obyvatelé domů na doslech od stanice na to budou mít zcela určitě názor jiný... [angry]
Pátek, 16. června 2017 - 11:36:52  
Administrátor
Číslo příspěvku: 72422
Registrován: 4-2003
Hajnej:
"Máloco tak efektivně naučí člověka ignorovat určitá slova, jako jejich zbytečný výskyt v okamžiku, kdy se potřebuje dozvědět něco důležitějšího, zde konkrétně co je to za vlak."
Na nevstupování do kolejiště před zastavením vlaku je hlavně „kouzelný”, když pak nějaká guma (výpravčí, vlakvedoucí) začne pískat nebo hulákat na lidi, ať nastupujou, že se pojede. [crazy]

Podobně to funguje ve vlaku. Rozhlas mele nespočet nesmyslů (např. o vlakových průvodcích i ve vlacích, kde nejsou a nikdy nebyly), nově dokonce o výskytu směnárny ve stanici, takže když už náhodou vlakový četě upadnou ruce/pusa a zahlásí něco potřebného, nikdo to stejně nevnímá, i když rozhlas řve jak [cunik].
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: <font color="0000ff">Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!</font>
Majkl007
Pátek, 16. června 2017 - 12:12:32  
Neregistrovaný host
78.102.203.9
https://zpravy.aktualne.cz/domaci/osobni-vlak-vjel-do-cesty-rychl iku-ten-nastesti-zastavil-je/r~730a8126527211e7a557002590604f2e/
To jsou tento týden nějaké erupce na Slunci, nebo co? [uhoh]
Doufám, že tohle je už "do třetice..." a žádný další podobný případ v dohledné době nebude!
Pátek, 16. června 2017 - 12:28:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2014
Registrován: 9-2003
Fakt jsem nepředpokládal, že ten Starý Pes bude až takový blb.
ANNUAL TRANSYLVANIAN CONVENTION
starý Ivoš
Pátek, 16. června 2017 - 12:50:15  
Neregistrovaný host
37.221.248.215
S4991023, o tobě si totéž zase myslí jiní. Řekl bych, že právem.
Pátek, 16. června 2017 - 13:18:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1083
Registrován: 11-2005
Nevstupujte do kolejiště před zastavením ... to je IMHO v neperonizovaných stanicích, kde je dispečerům dopravy zakázáno pustit vlak na kolej blíže budově, pokud jiný osobní už stojí dále od budovy (tj. "do lidí"). Dokud ale ten dále od budovy teprve zastavuje (nebo se blíží), je možné, že po bližší koleji projede jiný vlak vpuštěný dříve, a ovce hnané vidinou "první si sednu" by mu mohly vletět pod kola. Bohužel, se to stejně nedodržuje a stal se z toho "blábol na pozadí", ale myšlenka je za tím dobrá a užitečná. Možná kdyby se to hlásilo jen v případě, že se skutečně jiný vlak poblíž nachází ... to už by se ale tak muselo dělat od začátku, teď už je to asi úplně k ničemu.
Pátek, 16. června 2017 - 14:17:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13870
Registrován: 5-2002
Libcha: nikolivěk, tahle hovadina prudí i v případě, kdy do stanice vjíždí jeden jedinej vlak...
Pátek, 16. června 2017 - 15:08:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1845
Registrován: 12-2007
https://www.pozary.cz/clanek/165032-v-zeleznicnim-depu-v-praze-v- libni-spadl-vlakovy-jerab-na-bok-a/
Rychlík: PRAHA HL.N.,odj. 15:05 -Praha Libeň-Nymburk město-Křinec-Rožďalovice-Kopidlno-Jičín-Ostroměř-Lázně Bělohrad-Nová Paka-Nová Paka město-Stará Paka-Roztoky u Jilemnice-Martinice v Krkonoších-Kunčice nad Labem-Hostinné-TRUTNOV HL.N.,příj. 18.53
Pátek, 16. června 2017 - 15:28:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 122
Registrován: 4-2017
S4991023
Co jste předpokládal právě vy, má stejnou hodnotu jako exkrement starého psa. Pro mne-jako přispěvatele s nickem Starý Vlk-je podstatné to, co si mysleli ti, u kterých jsem skládal úřední, odborné, elektrotechnické, komerční a další zkoušky a přezkoušky. Kdyby si mysleli to, co vy, tak by mne jistě nenechali projít napoprvé a pokud se hodnotilo, tak za jedna. A že těch zkoušek za více než čtyři desetiletí bylo docela dost.
Practicus
Pátek, 16. června 2017 - 15:59:18  
Neregistrovaný host
78.45.75.167
FiJi - Zákon č. 266/1994 Sb. § 22 (3) Provozovatel dráhy je oprávněn - b) dávat osobám nacházejícím se v obvodu dráhy pokyny k zajištění jejich bezpečnosti, bezpečnosti jiných osob a pokyny k ochraně majetku a veřejného pořádku a k zabránění možného rušení nebo ohrožení provozování dráhy a drážní dopravy na dráze.

že jste línej si to tam najít je Váš problém
Pátek, 16. června 2017 - 16:18:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13876
Registrován: 5-2002
Practicus: že jste línej si to tam najít je Váš problém
No a Váš problém je pro změnu funkční negramotnost, protože formulace "je oprávněn" znamená, že může, nikoliv že musí.
Takže nemusí, ne-mu-sí...[kladivo]
Practicus
Pátek, 16. června 2017 - 16:35:44  
Neregistrovaný host
78.45.75.167
(2) Provozovatel dráhy celostátní nebo dráhy regionální je dále povinen - d) zavést systém zajišťování bezpečnosti provozování dráhy a zajistit jeho dodržování,

(4) Osoby nacházející se v obvodu dráhy jsou povinny dbát o svoji bezpečnost, dbát pokynů provozovatele dráhy k zajištění bezpečnosti osob a bezpečnosti provozování dráhy a drážní dopravy a pokynů k zajištění ochrany majetku a veřejného pořádku a jsou povinny zdržet se všeho, co by mohlo rušit nebo ohrozit provozování dráhy a drážní dopravy nebo mít za následek vznik škody na součástech dráhy nebo na drážním vozidle nebo narušit veřejný pořádek.
Chary
Pátek, 16. června 2017 - 18:13:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2421
Registrován: 3-2010
https://www.novinky.cz/krimi/441020-osobni-vlak-na-frydecko-miste cku-projel-na-cervenou-dostal-se-do-cesty-rychliku.html

A k tomu dotaz: říznutí výměny stojí 400 tisíc? To se pak vyměňuje komplet přestavník, jazyky a kdoví co všechno? Za tolik peněz?
Varování: Může obsahovat chyby a překlepy Solidní nechť se věnují obsahu, blbci nimrání se v písmenkách.
FiJi
Pátek, 16. června 2017 - 18:16:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 35
Registrován: 1-2017
FiJi:
"Mohl byste uvést konkrétní ustanovení zákona, který nařizuje
hlásit, že se nemá vstupovat do kolejiště před zastavením vlaku?"
Practicus:
"Provozovatel dráhy je oprávněn"
Practicus:
"že jste línej si to tam najít je Váš problém"
Practicu, přestaňte vlastní hloupost svalovat na jiné. Já nejsem línej si to v zákoně najít, já jsem si zjistil, že to tam není. A vy se ani nepokoušejte to tam hledat, protože je to nad vaše možnosti. Pokud chcete nějakou výzvu, kterou byste snad mohl zvládnout, zkuste si nastudovat rozdíl mezi nařizuje a je oprávněn.
FiJi
Pátek, 16. června 2017 - 18:22:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 36
Registrován: 1-2017
Libcha:
"Možná kdyby se to hlásilo jen v případě, že se skutečně jiný vlak poblíž nachází ..."
To je ale na tom to nejpodstatnější. Hlášení má smysl jedině tehdy, pokud upozorňuje na něco, co se teď má stát. Obecná hlášení typu „po kolejích někdy jezdí vlaky“ jsou kontraproduktivní, protože cestující velice brzy pochopí, že ta hlášení nemají žádný význam a začnou je ignorovat. Akorát někteří nedokážou snadno rozlišit, kdy jde o to zbytečné hlášení a kdy jde o něco důležitého, takže pak ignorují i ta podstatná hlášení. To hlášení „nevstupujte do kolejiště před zastavením vlaku“ tedy naopak bezpečnost cestujících snižuje, protože spousta z nich okolo času příjezdu očekávaného osobáku vyrazí do kolejí i na hlášení „nevstupujte do kolejiště, po 4. koleji projede rychlík“.
Pátek, 16. června 2017 - 18:48:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2015
Registrován: 9-2003
Starý Ivoš: Nikomu neberu právo myslet si o mně cokoliv.
Starý Canis Lupus Lupus: Sebevyšší odbornost elektrotechnická, fírovská, strojírenská nevylučuje, že v jiných oblastech, třeba samozvaném výkladu práva, může být člověk úplný blb. Ale nebuďte smutný, jen v této diskusi jsou Vám minimálně rovní např. Praktikant a FiDži.

(Příspěvek byl editován uživatelem S4991023.)
ANNUAL TRANSYLVANIAN CONVENTION
Pátek, 16. června 2017 - 18:54:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3863
Registrován: 7-2011
FiJi:
"Hlášení má smysl jedině tehdy, pokud upozorňuje na něco, co se teď má stát. Obecná hlášení...jsou kontraproduktivní, protože cestující velice brzy pochopí, že ta hlášení nemají žádný význam a začnou je ignorovat. "
To víme všichni, jak tu jsme. Ale v současném "právním bordelu", kdy dva identické případy jsou schopné u dvou různých soudů dopadnout naprosto obráceně, se nádražníkům jejich dogmatickému lpění na předpisech vůbec nedivím. Ono se to hezky v klidu kanceláří, nebo nedejbože soudních síní rozebírá krásně a zevrubně se v tom vrtá, kdo co měl či neměl, kdo co zanedbal a podobně, ale v reálu, kdy má člověk na rozhodování někdy jen vteřiny, je to jiné. A i když má na rozhodování klidně i desítky minut, to přesto není žádná sranda. Lidi jsou svině a nikdy nikdo neví, kdy jeho vstřícnost či dobrý skutek bude po zásluze potrestán.
Už jsem bohužel zažil i případy, kdy řidič usoudil, že držet lidi ve vozidle když to hned tak nepojede je blbost a pustil je ven. Jenže šmajdavá bába si při vystupování mimo zastávku zvrtla kotník, nějakej "chytrej" známej jí poradil, ať se s ním soudí a "vytříská prachy za újmu", za to, že ji pustil ven, když měl vědět, že tam byl "nebezpečnej terén" a řidič měl problém, co se docela táhnul. I když to nakonec vyhrál, za ty oplétačky a pobíhání po ouřadech to nikomu nestojí. Takže jak píšu, docela to dogmatický a mnohdy z pohledu prosté logiky a selskýho rozumu naprosto nesmyslný lpění na předpisech chápu. Protože je spousta situací, kdy ať člověk udělá, co udělá, vždycky je to špatně.
Pátek, 16. června 2017 - 18:59:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3864
Registrován: 7-2011
S4991023:
"Sebevyšší odbornost elektrotechnická, fírovská, strojírenská nevylučuje, že v jiných oblastech, třeba samozvaném výkladu práva, může být člověk úplný blb. "
Vzhledem k tomu, že mi není známo, že by se tu vyskytoval nějakej študovanej právník a vzhledem ke skutečnosti, že v právu obecně se dneska pořádně nevyznaj bohužel už ani i právníci (obvykle jen v té oblasti, na kterou se specializujou), se obávám, že v tom případě úplný blbové jsme tady všichni. Do jednoho. [proud]
Pátek, 16. června 2017 - 19:11:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2016
Registrován: 9-2003
Bobik: Můžu tě ujistit, že "študovanejch" právníků je tady hned několik.
ANNUAL TRANSYLVANIAN CONVENTION
FiJi
Pátek, 16. června 2017 - 19:21:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 37
Registrován: 1-2017
Bobik:
" Takže jak píšu, docela to dogmatický a mnohdy z pohledu prosté logiky a selskýho rozumu naprosto nesmyslný lpění na předpisech chápu. Protože je spousta situací, kdy ať člověk udělá, co udělá, vždycky je to špatně."
Když ono to není lpění na předpisech, spíš na jejich zvykovém výkladu. Ta evakuace cestujících u Českého Brodu byla naopak asi proti zákonu, protože cestující byli vyhnání do prostor dráhy veřejnosti nepřístupných (což zákon zakazuje), aniž by tohle porušení zákona bylo ospravedlněno nějakým vyšším zájmem. Problém je, že ti zaměstnanci, kteří nakonec tu evakuaci musí na místě realizovat, budou mít v případě nějakého průšvihu stejně oplétačky se soudy, protože zákon je zákon a má přednost před hloupými interními předpisy nebo jejich hloupým výkladem.
Pátek, 16. června 2017 - 19:29:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 123
Registrován: 4-2017
S4991023: Blb je vždy univerzální, to jest ve všem. V životě to chodí tak, že někdo je odborník v něčem a druhý v něčem jiném. Ale aby mohl být odborník (v čemkoli), nemůže být blb v něčem jiném.
Stanovení toho, kdo je blb a kdo ne, je poměrně složité a vy určitě nebudete z těch, kteří by toho byli objektivně schopni.
A jestli si myslíte, že já vykládám právo, tak jste poněkud nepozorný-já o něm NEZÁVAZNĚ diskutuji, což je dost podstatný rozdíl, chápete ho?
Pátek, 16. června 2017 - 19:40:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3865
Registrován: 7-2011
S4991023:
"Bobik: Můžu tě ujistit, že "študovanejch" právníků je tady hned několik."
No tím lépe. V tom případě bych rád, aby se tu od nich objevil i nějakej fundovanej výklad.
I když to asi stejně bude k ničemu, protože bohužel jak známo, tři právníci, pět názorů.
(bohužel není nadsázka ani vtip, jen konstatování faktu)
Pátek, 16. června 2017 - 19:44:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 341
Registrován: 10-2010
Fiji:„nevstupujte do kolejiště před zastavením vlaku“ tedy naopak bezpečnost cestujících snižuje, protože spousta z nich okolo času příjezdu očekávaného osobáku vyrazí do kolejí i na hlášení „nevstupujte do kolejiště, po 4. koleji projede rychlík“.Tento způsob hlášení na mé oblíbené zastávce nepozoruji. Pokud v čase příjezdu osobáku jedou jiný vlaky jsou cestující varování hlášením o průjezdu vlaku.
Pezos
Pátek, 16. června 2017 - 19:55:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 613
Registrován: 4-2014
"Nevstupujte do kolejiště před zastavením vlaku. Na první kolej přijede osobní vlak směr..." [crazy] Ano, přesně na tu kolej, která má nástupiště přilehlé k nádražní budově.
Pátek, 16. června 2017 - 20:51:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1086
Registrován: 10-2007
Tak to mám to právní bezvědomí hodně dlouho,
Ano, to trvá

Nikdy jsem nezavinil nehodu
Podle toho, jak jezdíte, tak jste měl mimořádné štěstí a dost si o to koledujete...
Practicus
Pátek, 16. června 2017 - 21:25:00  
Neregistrovaný host
78.45.75.167
ach jo - provozovatel dráhy je povinnen zajistit bezpečné provozování dráhy, a protože lidi motající se v obvodu dráhy tuto podmínku pro bezpečné provozování dráhy nesplňují, je tedy provozovatel oprávněn dávat osobám nacházejícím se v obvodu dráhy pokyny k zajištění jejich bezpečnosti....
- jedním z těch pokynů je to hlášení rozhlasem

co je na tom tak nepochopitelnýho?
Pátek, 16. června 2017 - 21:41:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 124
Registrován: 4-2017
Martyss:
a)Váš názor na moje vědomí je mi u zádele. Už jsem vám to tady jednou napsal, ale holt komu není dáno...
b)Co je vám do toho, jak já jezdím. To nechť posoudí jiní, k tomu povolaní.
c)Jak jezdíte vy-myslím tímto s drážními vozidly a na dráze, o které je tato diskuze? Nebo si jen honíte triko ve snaze stát se zajímavým? Ale já vám to nežeru. Pochopil?
Practicus
Pátek, 16. června 2017 - 21:53:32  
Neregistrovaný host
78.45.75.167
Mořepetr - je tam ten bod e) je přechod kolejí zakázán pokyny provozovatele dráhy. a rozhlas je zařízení kterým lze udělovat pokyny
Pátek, 16. června 2017 - 23:56:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13877
Registrován: 5-2002
Pract: provozovatel dráhy je povinen zajistit bezpečné provozování dráhy
Pokud si myslíte, že tuto skutečnost splní bezduchým spamováním okolí stanice alibistickejma sračkama, tak jste na velkým omylu a můžete si podat ruku s magorem, co vymyslel, že se tím "Nevstupujte..." hlášení začne. Pokud totiž normální člověk slýchá dennodenně tu samou balastní informaci, tak ji jednoduše přestane vnímat, zdravej mozek se tak brání před zahlcením píčovinama. Bohužel to spláchne i informaci o koleji, kterou si nahradí zvykovým právem, takže až jednou ten vlak pojede o kolej blíž, tak pod něj ten cestující vleze, varování nevarování.
Kdybyste ten květák, co máte mezi ušima, uměl používat k přemejšlení, tak vám to dojde a jako fíra budete mezi prvníma, co budou řvát, aby s takovou kravinou šli do [zadnice], protože to jste vy, komu ty lidi lezou před čumák, ne tomu moulovi.
Ono se to dřív nebo později stane a pokud to dostane do ruky šikovnej právník, tak tyhle sračky z hlášení šmahem zmizej (nebo se aspoň ocitnou na jeho konci, kam když už patří).

zavést systém zajišťování bezpečnosti provozování dráhy a zajistit jeho dodržování
Jestlipak se teď třeba v takovejch Čelákovicích objeví u rozhlasovýho počítače upozornění, že je od července jinej převod mezi služebním číslováním a pořadím pro lidi...?
Zatímco stará druhá byla pro lidi čtvrtá, tak nová druhá bude druhá (nebo dokonce první, pokud už osmou vytrhali).
prag
Sobota, 17. června 2017 - 00:32:59  
Neregistrovaný host
95.80.224.126
Tohle já právě už leta nechápu, proč se tou nejdůležitější informací začíná .. protože člověk při čekání neni furt bdělej a ostražitej, a hlášení si často uvědomí až v jeho průběhu, což je kontraproduktivní i při hlášení nástupiště na nádraží s podchodama. Zato ví všechny průjezdní stanice :-D Mělo by to bejt uvedený jednoznačně na konci.
Practicus
Sobota, 17. června 2017 - 04:14:00  
Neregistrovaný host
78.45.75.167
Hajnej - a myslíte si, že neznám z vlastní zkušenosti lidi lezoucí do kolejí, protože normálně to jezdí na druhou a ne na čtvrtou? Adamov, Blansko, Rájec, Skalice, Letovice....... ovšem zákon nařizuje, tak se plní, kdyby se neplnilo, příjde zas jinej právník a bude cosi řvát o tom, že cestující veřejnost nebyla upozorněna...... a teď babo raď
Sobota, 17. června 2017 - 06:36:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1578
Registrován: 11-2012
Já bych se na nějaké nevstupujte bla bla vykakal a hlásil jen číslo koleje, vše ostatní ať zařídí přírodní výběr...
Klidně zaprodám svou duši peklu, pokud budu moct do konce života dělat jen na Kocourech a Škodovkách II. generace. To jsou mašiny, pro které se do práce těším.
Okolí neustále prudím tím, že mluvím pravdu, ale jinak su moc hodný...
Vikijous
Sobota, 17. června 2017 - 07:49:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1037
Registrován: 4-2003
Practicus: co je na tom tak nepochopitelnýho?
Že to prakticky nefunguje. Teda funguje, ale jako hlášení z Obecné školy: "Neolizujte železné zábradlí!" V okamžiku kdy zazní "Nevstupujete do kolejiště před zastavením vlaku", všichi se vrhnou do kolejiště.

Pamatuji případ, kdy 95% cestujích přes ten slovní smog přeslechlo, že vlak nepřijede na 4., ale na 3. kolej. Pláckačka se mohl uběhat po nástupišti a fíra upískat.
Že se vstupovalo do kolejiště až po zastavené vlaku, tak to taky pamatuju. To byl rozhlas v rekostrukci a nehlásilo se vůbec nic.
FiJi
Sobota, 17. června 2017 - 08:31:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 38
Registrován: 1-2017
Practicus:
"ovšem zákon nařizuje"
Tak ještě jednou, zjistěte si, jaký je rozdíl mezi zákon opravňuje (realita) a zákon nařizuje (vaše fikce).

Zákon nařizuje zajistit bezpečnost cestujících. Hlášení, které vyžene cestující pod přijíždějící nebo projíždějící vlak, zajišťuje bezpečnost leda tak v chorém mozku.
Priapos
Sobota, 17. června 2017 - 09:00:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1289
Registrován: 10-2012
Hajnej:
"Pract: provozovatel dráhy je povinen zajistit bezpečné provozování dráhy
Pokud si myslíte, že tuto skutečnost splní bezduchým spamováním okolí stanice alibistickejma sračkama, tak jste na velkým omylu a můžete si podat ruku s magorem, co vymyslel, že se tím "Nevstupujte..." hlášení začne. Pokud totiž normální člověk slýchá dennodenně tu samou balastní informaci, tak ji jednoduše přestane vnímat, zdravej mozek se tak brání před zahlcením píčovinama. Bohužel to spláchne i informaci o koleji, kterou si nahradí zvykovým právem, takže až jednou ten vlak pojede o kolej blíž, tak pod něj ten cestující vleze, varování nevarování.
Kdybyste ten květák, co máte mezi ušima, uměl používat k přemejšlení, tak vám to dojde a jako fíra budete mezi prvníma, co budou řvát, aby s takovou kravinou šli do [zadnice], protože to jste vy, komu ty lidi lezou před čumák, ne tomu moulovi.
Ono se to dřív nebo později stane a pokud to dostane do ruky šikovnej právník, tak tyhle sračky z hlášení šmahem zmizej (nebo se aspoň ocitnou na jeho konci, kam když už patří).

"

Mýlíte se, vážený pane, protože kauzalita toho hlášení je přesně opačná. Právě že se vyskytlo několik „šikovnejch právníků", kteří se snažili absence tohoto upozornění v několika případch využít, tak protiopatření tehdejších ČD bylo právě zavedení tohoto hlášení. Toto pak převzalo i SŽDC a je po problémech. Identický případ rovněž vynucené obranné reakce je i ono upozornění na to, že „Ohlášená doba zpoždění se může změnit".

P.S. U soudu totiž žádný apel na zdravý rozum nemusí být vyslyšen. Před několika lety došlo v Brandýse nad Orlicí k usmrcení cestující, která se vracela pro zapomenutý kufr. Měl jsem možnost se s tím blíže seznámit. V argumentech obžaloby byla i otázka upozornění a varování osob na pohyb v kolejišti. Výpravčí byl i po odvolání a vrácení případu krajským soudem zpět opět odsouzen. No comment.
Sobota, 17. června 2017 - 09:13:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 787
Registrován: 6-2016
Priapos: Něco takového jsem tušil... Je to sice 100% alibismus, ale v současném uspořádání společnosti zcela pochopitelný.
FiJi
Sobota, 17. června 2017 - 09:18:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 39
Registrován: 1-2017
Priapos:
" Právě že se vyskytlo několik „šikovnejch právníků", kteří se snažili absence tohoto upozornění v několika případch využít"
Snažili se toho využít, nebo se jim to podařilo?
Sobota, 17. června 2017 - 09:20:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 853
Registrován: 11-2007
Hajnej: můžu poprosit o bližší info o změně číslování kolejí pro cestující? Znamená to, že se koleje budou číslovat jako v Brně hl. n., tj. od budovy číslo 1 atd.?
Cestuji výhradně se psem v postroji :-).
!Nevykat! :-)
263.001-0 a 263.002-8 - nejkrásnější princezny z Brna
Z historie:
363.087-8, 362.165-3 - nejzajímavější nereklamní esa
Sobota, 17. června 2017 - 09:43:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1087
Registrován: 10-2007
b)Co je vám do toho, jak já jezdím. To nechť posoudí jiní, k tomu povolaní.
Jak jezdíte se chlubíte sám - motocykl a osobní auto jako soukromý majetek, ale také na silnici a podle předpisů,nezavinil nehodu či mimořádnou událost ani na silnici

Podle předpisů rozhodně nejezdíte...to si taky můžeme dohledat...
Sobota, 17. června 2017 - 11:28:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 125
Registrován: 4-2017
Martyss: opakování pro ty, kteří nechápou smysl psaného textu:
"a)Váš názor na moje vědomí je mi u zádele. Už jsem vám to tady jednou napsal, ale holt komu není dáno...
b)Co je vám do toho, jak já jezdím. To nechť posoudí jiní, k tomu povolaní.
c)Jak jezdíte vy-myslím tímto s drážními vozidly a na dráze, o které je tato diskuze? Nebo si jen honíte triko ve snaze stát se zajímavým? Ale já vám to nežeru. Pochopil?"
A také se domnívám, že dvaapadesát let ježdění bez nehody a mimořádné události jak po kolejích, tak po silnicích není náhoda. Pochopil?

(Příspěvek byl editován uživatelem starý_vlk.)
Sobota, 17. června 2017 - 11:38:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 736
Registrován: 2-2010
Číslování kolejí pro cestující dělal vždy projektatnt v projektu informačního systému no a tak se mohlo podařit, že na jedné štrece dva různí projektanti zvolili dva různé přístupy (číslování podle služebního nebo od budovy). No a když se to navíc stalo na štrece řízené z CDP, které tak taleko nevidí a samozřejmě používá jednu variantu tak dokonce nesouhlasil informační cedule s rozhalsovým hlášením. Takže sjednocující norma je potřeba.
Sobota, 17. června 2017 - 12:27:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3257
Registrován: 11-2008
ad Amper: Mohu potvrdit, že v číslování kolejí z pohledu cestujícího, je pěkný zmatek. Nevím kdo o tom rozhodl, že se čísluje dle "služebního číslování", ale podle mne je to špatné rozhodnutí. Navíc někde zůstalo číslování "od budovy" a někde je to dokonce kombinace obou systémů .......[andel][andel]
Sobota, 17. června 2017 - 13:02:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1088
Registrován: 10-2007
A také se domnívám, že dvaapadesát let ježdění bez nehody a mimořádné události jak po kolejích, tak po silnicích není náhoda. Pochopil?
Tak vzhledem k tomu,že většinu života trávíte na mašině a máte režijku, tak jste moc příležitostí na silnici asi nedostal. Nebo nás překvapíte nějakým bezkonkurenční ročním najezdem?

také na silnici a podle předpisů
Jistě něhodu jste nezpůsobil, ale podle předpisů prostě nejezdíte.
Practicus
Sobota, 17. června 2017 - 13:24:04  
Neregistrovaný host
78.45.75.167
FiJi - chorý mozek nerespektuje, co je mu sděleno a dá povel vlézt tam
- to je jako s návestí pozor
- jakmile dám návěst pozor, je to startovní signál pro blbce, aby tam vlezli,(opět vlastní zkušenost) takže podle vaší dedukce, je třeba návěst pozor zrušit, protože to lidi nevnímají, nebo vnímají špatně?
Practicus
Sobota, 17. června 2017 - 13:33:35  
Neregistrovaný host
78.45.75.167
ještě jeden příklad: mě teď připadá, že obhajujete projíždění návěstidel v poloze stůj, neb vždycky tím tam přece bylo volno, tak kvůli tomu zrušíme návěstidla?

to, že stokrát je to tak a po stoprvní jinak je celkem běžná věc - vítejte na dráze
Sobota, 17. června 2017 - 13:43:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1433
Registrován: 10-2009
Bobik to napsal přesně.
Výpravčíxy, ono to číslování kolejí je fakt každý pes, jiná ves. Někde se shoduje s číslováním kolejí (a peronů) i služebně. Jinde koleje počítají od přijímací budovy. "Osobní vlak přijede na třetí kolej". Jindy (Světlá n.S.) zase říká plechová huba, že "Osobní vlak přijede na kolej č.3". Samozřejmě to není kolej č.3, ale třetí v pořadí od baráku.
Že je Vámi komentované a kritizované hlášení čirý alibizmus, to je nabíledni. Jen Vás všechny mohu taky ubezpečit, že to není rozmar "dráhy", ale opatření způsobené zvýšeným výskytem blbců v řadách cestujících. Kam jinak zařadit ty, kteří (většina) očekávají přijíždějící vlak až u koleje, na kterou vlak vjíždí. Často ještě dost velkou rychlostí. Kdyby se někomu zamotala jeho dutá hlava, nebo do sebe strčili dva majitelé téže budky, je někdo pod vlakem an cvaj. Proč nemohou počkat, než to zastaví, o dvě glajze dál?!
Až bude někdo pod vlakem, zjistí příbuzní, že se sice zbavili nepříjemné tetičky či strejčka. Ale že by se z toho dalo ještě něco vytřískat. Aspoň na funus, že?
Zážitky s debily ve funkci cestujících mám fakt dost. Ale pořád je to slabý odvar proti kolegům z vlakových čet. Nejen hloupé dotazy a připomínky, ale i mnohé podrazy. Jak dnes ráno v Pardubicích. Kolega vlakoš obdržel dotaz dvou žen. Řekl bych dámy, ale byly to takový dvě semetriky. "To je vlak do Prahy?"
"Ano, do Prahy". V Praze hl.n.: "Kdy budeme na Masaryčce?" A když zjistili, že tímto vlakem nikdy, byl jsem rád za tu boudu, ve které jsem schovanej.
Jiný případ. Do depa přišla stížnost jedné cestující. "Ve stanici Zaječí vlak sice zastavil, ale strojvedoucí ani neotevřel dveře, průvodčí nevylezl ven a vlak se rozjel a ujel mně". Naštěstí zde je kamerový systém vlaku a záznam z rychloměru. Vlak stál ve stanici u peronu 2,5 minuty. Vystupovalo několik desítek lidí, někteří nasedali. Také konduktér byl venku, ještě bylo na záznamu patrné, že pomáhal jedné cestující s kočárkem. Ta stěžovatelka stála na nástupišti ještě s jinou příslušnicí "rozvědky" a živě diskutovala. Než si to dopovídaly, vlak byl v prdeli. Co fčíL?! No co, napsat stížnost na dráhu!!
Jsem rád, že jsem nebyl v kůži toho manglaře. Myslím, že bych měl potíž odpovědět slušně.
Když ještě byla na 7. záloze v Brně hl.n. mašina ř. 210, tedy žehlička, (na poště), vydrápal se na ni muž s kufrem. Jaký to je výkon ví každý, kdo na ni kdy lezl. Tam nejsou schůdky, spíš žebřík. A onen muž se ptal vyjeveného strojvedoucího: "Jedete do Budapešti?"
No řekněte, je snad někde větší koncentrace blbů, než na nádražích?
Závěrem svou poznámku: Neberte všechno tak moc vážně, vždyť život je plný srandy. Jen je třeba ji vnímat.
Váš P.
Practicus
Sobota, 17. června 2017 - 13:59:10  
Neregistrovaný host
78.45.75.167
Podroužek - ano, jak to říkal jeden mladej vlakvedoucí - v ten moment, jak cestující překročí hranice obvodu dráhy, se z nich stávají naprostí debilové a ignoranti
Mladějov
Sobota, 17. června 2017 - 14:20:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10447
Registrován: 3-2007
>jak to říkal jeden mladej vlakvedoucí - v ten moment, jak cestující překročí hranice obvodu dráhy, se z nich stávají naprostí debilové a ignoranti

No tak myslet si může co chce - jen by to neměl říkat, protože jako vtípek dobrý, ale jinak má nulové vcítění.

Blbů a nemyslících jsou samozřejmě hromady, a každý, kdo dělá ve službách, ať už třeba recepční, vrchní, jakýkloi zřízenec, nakonec i třeba učitel, doktor, advokát, si prostě může myslet svoje, ale nesmí to dávat (moc) znát..a pokud ho to opravdu sere, tak holt je lepší, když jde dělat něco, kde nemusí jednat s lidmi.

Jsou lidé, co opravdu jedou vlakem třikrát za rok, stejně jako ti, co jednou za pět let spí v hotelu nebo jdou jednou za rok na poštu či úřad, kde vás taky dožere baba úřednice protahovaným "No pane, to jste měl napřed vyplnit tohle..jóˇo to nevíte ? Musíte napřed na přepážku Vantili. Jo vy nevíte, kde to je..ááách jo..atd.

Jako práce s lidma se musí brát sportovně, čím víc vzdycháte a dáváte najevo pohrdání, tím víc vás to sejří.
A jestli má cestjící za naprostý debily a je to na jeho chování znát, tak a´t fakt jde někam, kde nebude muset jednat se zákazníky. Ohne sranda.
Practicus
Sobota, 17. června 2017 - 14:23:32  
Neregistrovaný host
78.45.75.167
Mladějov - však jsme si to taky říkali mezi sebou, (při obratu) neřvali jsme to do éteru
FiJi
Sobota, 17. června 2017 - 14:31:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 40
Registrován: 1-2017
Practicus:
" v ten moment, jak cestující překročí hranice obvodu dráhy, se z nich stávají naprostí debilové a ignoranti"
Chytří lidé jsou přitahování ještě chytřejšími, debilové a ignoranti ještě hloupějšími. Takže pokud máte pocit, že se kolem vás vyskytují debilové a ignoranti ve zvýšeném množství, má to jen dvě možná vysvětlení – buď jdou k svému, nebo z normálních lidí ty debily a ignoranty děláte svým chováním.

K těm vašim příspěvkům z 13:24:04 a 13:33:35 už napíšu jenom to, že jste to zase nepochopil.
Sobota, 17. června 2017 - 16:32:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5852
Registrován: 8-2006
https://www.novinky.cz/krimi/441080-opily-nemec-v-rychliku-rozbij el-okna-v-plzni-ho-zpacifikovali-policiste.html