| Diskuse » Archiv 2017 » Železnice » Nehody » Archiv diskuse Nehody do 11. 06. 2017 | předcházející | další |
Archiv diskuse Nehody do 11. 06. 2017dolů |
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
Practicus
|
|
|
Neregistrovaný host 78.45.75.167 |
Ykka - jo, to je jak s těma nekovovejma špalkama, - protože brzdící váha ruční brzdy uvedené v tunách by oproti litinovým špalkům vypadala blbě, tak se vymyslí brzdící váha v newtonech je to nic neříkající hausnumero, který se blbě počítá (zaměstnanci to již umí, a to to ještě není zavedený), ale že to ve skutečnosti nic neudrží, o tom se raději zmiňovat nebudeme |
|
Bobo
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13572 Registrován: 5-2002 
|
dáš tam 2 čuby, pod další 2 kola šutry - to se nehne![[biggrin]](https://www.k-report.net/discus/clipart/biggrin.gif "[biggrin]") a vůbec, fše řeší uzamykatelný hrábě ![[wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif "[wink]")
kolisti = piráti chodníků
<font color="ffff00">neosvětlený cyklista = žádný cyklista</font> jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno http://www.stopkoureni.cz/ |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13822 Registrován: 5-2002 
|
Otázkou je, jak přesně zní ten scénář. Ono totiž těch 15 tun může být jakýsi ekvivalent trefené části cisterny... Pract: protože brzdící váha ruční brzdy uvedené v tunách by oproti litinovým špalkům vypadala blbě, tak se vymyslí brzdící váha v newtonech Tohle se tu řešilo už jednou - pokud mermomocí toužíš po tom násobit brzdicí váhu nějakou Piškvorcovou konstantou, tak si to tak klidně dělej. Pro příští generace ale bude jednoznačně jednodušší posčítat kN a porovnat je s limitem. Ona to mají nahnuté i brzdicí procenta a protože je litina kvůli hluku docela na ústupu, tak ji podle všeho o moc nepřežijou. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5177 Registrován: 8-2012 |
Což ve výsledku nedělá dojem, že jde o bezpečnost, ale o to, danou konstrukci dobře prodat No jo, vono to zas bude další celoplanetární spiknutí proti chudáku Dráze. Zvlášť když si vezmu, že na přiloženém ilustračním obrázku z Prachovic je (naštěstí téměř ubržděná) srážka (asi prázdné) cisterny s osmsetdesítkou, čili TSI Crash ve scénáři "průlet skrz šukafón až skoro ke druhému stanovišti"...
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1563 Registrován: 11-2012 
|
Ten druhý byl Kocour. Jinak docela maj gule na to, že se nebáli, že tím sunutým autem očešou nějaký sloup TV.
Klidně zaprodám svou duši peklu, pokud budu moct do konce života dělat jen na Kocourech a Škodovkách II. generace. To jsou mašiny, pro které se do práce těším.
Okolí neustále prudím tím, že mluvím pravdu, ale jinak su moc hodný... |
|
František_plášek
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1390 Registrován: 9-2006 
|
Představa, že z chemičky do JZD veze cisterna naftu a zpátky jí vytížej mlíkem do mlíkárny je poněkud,ehm,mimo mísu Běžná praxe polských dopravců. Jinak cisterny se běžně vymývají na myčkách , stejně jako si doma umyjete talíř nebo skleničku To jako myslíte vážně? Že jako cisternu po RID/ADR přepravě odvezou někam na myčku a vystříkají nějakou wapkou??? A proč teda jako pitomci vozíme žel.cisterny do vypařovacích stanic na čistění??? .....to by pak stačila parta UK a wapka někde na vlečce.....určitě by to bylo levnější |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3961 Registrován: 5-2009 |
To je realita. Vím osobně o několika firmách které svoje cisterny vyplachují na svém dvoře. Šetření nakladů.... A ani nechtějte vědět kam ty sračky tečou. A ono i na tech vyplachových stanicích to není žádná sláva. V některých zemích EU si s ekologii hlavu nelámou... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3300 Registrován: 3-2010 
|
Haj:Jak už Ti vysvětlili jiní, jde o cisternu automobilovou. Prostě se analýzou nehod přišlo na to, že existují i jiné srážky, než drážní vozidla mezi sebou, a že je to potřeba nějak zohlednit. ================ Nikdo mi nic nemusel vysvětlovat, možná tobě se rozsvítilo až po třetím cvaknutí vypínačem, , jen opakuji, je to jako dělat crashtest s osobním autem nárazem do hromady nafouknutých balónků. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4940 Registrován: 9-2011 
|
je to jako dělat crashtest s osobním autem nárazem do hromady nafouknutých balónků. Hm, a že ty crashtesty osobních aut se dělají z jejich maximální rychlosti a do protijedoucího plně loženýho kamionu, že jo? Tak si zkus zacvakat tím vypínačem ještě párkrát, možná se rozsvítí tobě. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 940 Registrován: 8-2011 
|
To jako myslíte vážně? Že jako cisternu po RID/ADR přepravě odvezou někam na myčku a vystříkají nějakou wapkou??? A proč teda jako pitomci vozíme žel.cisterny do vypařovacích stanic na čistění??? .....to by pak stačila parta UK a wapka někde na vlečce.....určitě by to bylo levnější Nevím,jestli je někdo takový hovado a cisternu po ADRce si umyje někde na place wapkou,ruku do ohně za to ale nedám,hlavně ale na další nakládku potřebujete certifikát z myčky. A tak jak vy vozíte cisterny na vymytí,tak stejně se vymývají silniční cisterny,viz www.eftco.org. Protože třeba za týden vezete 3,4 produkty a jistě vy si taky do sklenice od mléka nenalejete pivko. Spíš se to ojebává u neADR cisteren,tak jak píše Dispečer 011 a to je to na co jsem poukázal,naloží do toho vše co není ADR,takže běžně mléko do Itálie,zpět kafilerní tuk,pak biodiesel,další ovocná št'áva. A pokud chtějí ušetřit za myčku tak to vypláchnou to někde wapem... |
|
Practicus
|
|
|
Neregistrovaný host 78.45.75.167 |
Hajnej - no, mě by pak zajímalo, jak se na newtony budou přepočítávat případné zarážky? mám 4 nápranový vúz o celkové hmotnosti 80t, podložím každou nápravu z obou stran (na rovině), vúz tedy má brzdící váhu 80t, kolik je to newtonů? pochybuji, že 800kN |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13823 Registrován: 5-2002
|
JxL: Nikdo mi nic nemusel vysvětlovat Jasně, a proto jsi na začátku napsal "Když jich bude celý vlak"... ![[rofl]](https://www.k-report.net/discus/clipart/rofl.gif "[rofl]") možná tobě se rozsvítilo až po třetím cvaknutí vypínačem O mě neměj obavy, já si to do souvislosti s případy á la Zámrsk dal (na rozdíl od Tebe) na první dobrou. jen opakuji, je to jako dělat crashtest s osobním autem nárazem do hromady nafouknutých balónků Opakováním ještě správnost tvrzení nevzniká... Prostě se nárazové scénáře stanovují s ohledem na pravděpodobnost, že mohou nastat. Nemá smysl konstruovat mašinu, která skvěle odolá bombardování 500 kg pumami, akorát bude mít tu "drobnou" nectnost, že nebude schopna pohybu. Pract: mě by pak zajímalo, jak se na newtony budou přepočítávat případné zarážky? Nejspíš bude stanoven koeficient, kterým se hmotnost připadající na podloženou nápravu přepočte na kN. vúz tedy má brzdící váhu 80t, kolik je to newtonů? pochybuji, že 800kN Tuna brzdicí váhy nemá s kilonewtonem brzdicí/zádržné síly společného vůbec nic. Vyjdeme-li z toho, že 100 brzdicích procent měl z definice vůz s 80% obrzděním (poměrem celkové přítlačné síly litinových špalíků k tíze vozu), pak jedné tuně brzdicí váhy odpovídá cca 8 kN přítlačné síly a dál už to závisí na součiniteli tření. |
|
František_plášek
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1391 Registrován: 9-2006
|
Ta wapka na vlečce byla samozřejmě poněkud nadsázka (abych to trochu odlišil od výpařky)...ale samozřejmě si iluzi nedělám. My posíláme cisterny na výpařku do Litvínova a zpátky samozřejmě přijede s certifikátem. Kombinace vašich příkladů na autocisterně je naprosto šílená...z toho co jsem se za několik let o RIDu naučil, tak pokud mám cisternu po FAME, můžu do ní za určitých podmínek (zbytkový objem) nalít naftu (případně benzín).... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1249 Registrován: 5-2007 
|
https://www.novinky.cz/krimi/440378-nakladni-auto-pohnulo-zelezni cnim-viaduktem-koleje-posunulo-o-centimetry.html ![[auto]](https://www.k-report.net/discus/clipart/auto.gif "[auto]") ![[smrt]](https://www.k-report.net/discus/clipart/smrt.gif "[smrt]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5189 Registrován: 8-2012 |
Kombinace vašich příkladů na autocisterně je naprosto šílená Spíš smyšlená. Hlavně to mlíko se tak testuje, že by se na to okamžitě přišlo (tam se musí čistit cisterny i po mlíku před mlíkem). Ledaže jde o vícekomorové cisterny.
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 941 Registrován: 8-2011
|
Neříkám že si někdo dovolí jet pro mlíko s nevyčištěnou cisternou,říkam že si cisternu vypláchne někde wapkou,aby ušetřil za myčku a kdy nezaručí absolutní čistotu a že v potravinových cisternách se běžně vozí produkty ,které tam nemají co dělat. Spíš smyšlená. Když myslíte,nutit vám to nebudu... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3303 Registrován: 3-2010
|
Mlékárny určitě (tedy alespoň ty české nepatřící estébáku Babišovi)nesváží mléko v cisternách na naftu. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 942 Registrován: 8-2011
|
nesváží mléko v cisternách na naftu. To někdo tvrdí??? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7048 Registrován: 4-2003 
|
Hlavně to mlíko se tak testuje, že by se na to okamžitě přišlo To je úplně ujetý od samýho začátku.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5192 Registrován: 8-2012 |
Když myslíte Vím. Kontaminace mlíka zbytky po předchozí přepravě něčeho jiného by se prostě neutajila. (Maximálně by to mohlo být nějaké krmné mléko, které už nebude určené pro lidskou spotřebu.) Na druhé straně asi nebude problém cisternu po mlíku, která zas půjde pro mlíko, jen vymýt wapkou.
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
|
|
Němec_z_ova
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3555 Registrován: 4-2009 
|
Přejímka mléka v Opočně. A ještě něco ke svozu mléka. (Příspěvek byl editován uživatelem Němec z ova.)
Policie má na práci důležitější úkoly, než kompletaci osob Praha - České Budějovice.
Už nikdy nezapomenu na Boblicka!!! |
|
Němec_z_ova
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3556 Registrován: 4-2009
|
ad Němec_z: Čelník ze 131 jsem nemyslel. Na podzim roku 1980 jsem sotva dopracoval k podtrhávání zadaných písmen v článcích vypreparovaných z Rudého práva a Lidové demokracie![[uhoh]](https://www.k-report.net/discus/clipart/uhoh.gif "[uhoh]") Ale máte pravdu, před mnou vzpomínaným heblem ČKD tu bylo dříve heblo od Škody. Mimochodem, nepotkali jste někdo nákres odpružení toho čelníku u řady 131?
Policie má na práci důležitější úkoly, než kompletaci osob Praha - České Budějovice.
Už nikdy nezapomenu na Boblicka!!! |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 943 Registrován: 8-2011
|
Vím. Kontaminace mlíka zbytky po předchozí přepravě něčeho jiného by se prostě neutajila. V odkazu od Němce je tzv . svozák,co jezdí po kravínech a pak do mlékárny. Ti opravdu nepotřebují nakládat cokoliv jiného a máte pravdu,že kontroly na vzorky jsou přísné. Každá cisterna se po každé vykládce ihned vymývá a desinfikuje hned v mlékárně. Moje zkušenosti jsou s cisternama ,které pendlují po Evropě,mají na cisterně nálepky "Nur für Lebensmittel" a nemají problém nakládat mnou zmiňované produkty,které s potravinama nemají nic společného. A v tomto jsou poláci mistři,kontrola cisterny před nakládkou,cisterna špinavá,mastná,ale Juzek má v ruce certifikát o vymytí ![[lol]](https://www.k-report.net/discus/clipart/lol.gif "[lol]") . Stejně jako na myčkách uvádí jiný poslední produkt,který se má vymývat,protože zrovna např. u nakládky potravin se třeba uvádí tři poslední přepravované produkty a přijet na nakládku a mít v certifikátu o vymytí,že poslední náklad byl biodiesel,je špatně. Těch zkušeností za ty roky u cisteren mám dost,ale nikomu žádný názor nenutím a končím OT o silničních cisternách. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5199 Registrován: 8-2012 |
S biodieselem po kafilérním tuku se nehodlám přít, to nejsou potraviny (i když mnozí si pletou biodiesel a bioetanol, což je naprosto čistý líh, i když se veze do Kralup, a vzhledem k přirozeným kvasným procesům třeba v jablečné šťávě se v ní reziduum biolihu ztratí naprosto bez problémů). Mluvím o mlíce, kterým jste tu argumentoval - prostě ne, nejde to (leda mlíko mimo lidskou spotřebu k nějaké likvidaci). Stejně tak cisterna s benzínem po naftě - ztratí se to. Nafta po benzínu - přijde se na to, protože to snižuje bod vzplanutí té nafty a po tom jde hlavně ČOIka jak slepice po flusu.
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7049 Registrován: 4-2003
|
Na druhé straně asi nebude problém cisternu po mlíku, která zas půjde pro mlíko, jen vymýt wapkou. Zvenku.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5845 Registrován: 8-2006 |
https://www.novinky.cz/krimi/440417-rychlik-najel-na-valassku-do- stada-ovci.html |
|
Jeffer
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 772 Registrován: 1-2005 
|
Teraz v titulku na ČT24: U Českého Brodu jely dva vlaky proti sobě, zastavili 50 m od sebe.
Grrrrrr... Gorrrrr... Gorila! (14.2.2003 v Košiciach na stanici na R604 Dargov do Bratislavy)
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3238 Registrován: 11-2008 |
ad Jeffer: Viz foto v "Aktuální informace z provozu" již v 11,49 hod.......![[andel]](https://www.k-report.net/discus/clipart/andel.gif "[andel]") |
|
Valašský ogar
|
|
|
Neregistrovaný host 5.104.21.85 |
"čelakovičan" . . . . .Bez urážky. A když na Valašsku tak do čeho, snad ne do slona ? ![[coze]](https://www.k-report.net/discus/clipart/coze.gif "[coze]") |
|
4 Výpravčíxy
|
|
|
Neregistrovaný host 109.81.208.99 |
Výpravčíxy, foto pěkné ale tady ani slovo. Přitom to není jen tak malé zakopnutíčko. Tohle vypadá na velký průser chyby ZabZař. Nefunkčí souhlasy a odvraty, zdá se. Nehoda jako prase. Naštěstí bez obětí. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7773 Registrován: 5-2002 |
Počkejme na Závěrečnou zprávu DI. Pokud jí vůbec bude dělat, tak za rok budeme chytřejší ![[sad]](https://www.k-report.net/discus/clipart/sad.gif "[sad]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7585 Registrován: 5-2007 |
4 Výpravčíxy: Ja by som tak kategorický nebol. Petr Šimral: Pokiaľ by to bola naozaj chyba ZZ, verím tomu, že to DI uvoľní do médii ďaleko skôr. |
|
Miroslav_ Zikmund
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 410 Registrován: 2-2016 |
ad Valašský ogar : ... třeba do stáda hovězího skotu, ten snad na Valašsku (oblast Lidečko) taky žije ... ale taky do stáda blbců chodících bez rozmyslu po kolejích ... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 39 Registrován: 6-2008 |
Koukám na ty fotky od ČB: zdá se mi to, nebo ten elefant má postavenu cestu rovně zatímco ten protijedoucí vůz by jel proti jejímu správnému postavení? |
|
P_v
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1808 Registrován: 5-2002 |
Je možné, že by pracovní vůz omylem projel stůj a vjel na spojku těsně před tím, než se přestavěla do rovna? |
|
Administrátor Číslo příspěvku: 72392 Registrován: 4-2003 
|
Něco takového mě na místě taky napadlo. Bohužel jsem se už nemohl k první výhybce spojky vrátit, abych se ujistil, že opravdu nebyla do křiva (mám pocit, že totiž do křiva byla). Ale kdyby to tak bylo, MVTV by druhou nejspíš řízl, nebo pokud by si chybu uvědomil a zastavil, ihned by snad činil kroky k zastavení provozu (ešus by v té chvíli ještě stál u peronu), ne? Nebo že by jel něco dělat na "pavouka" ve spojce (a dispečer na něj zapomněl - pokud se tohle neřídí místně; na to ale stojí dost blbě)? Ale DI snad brzo poví, oč šlo. Osobně doufám v poslední možnost, která mi přijde nejméně nebezpečná. |
|
FiJi
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4 Registrován: 1-2017 |
Cestující byli evakuováni? To ta souprava nebyla schopná odjet zpět k peronu? Nebo je snad evakuace cestujících někde v poli bezpečnější, než výstup na peron? A nebo je to prostě jen pohodlnější pro vyšetřovatele? To jsem zvědav, kdy se konečně podaří zarazit tenhle přístup, že vyšetřování má absolutní přednost před čímkoli jiným. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 40 Registrován: 6-2008 |
Martin: ještě v pátek večer elefanty od Prahy v Rostoklatech a Tuklatech jely po prostřední koleji a zastavovaly provizorně k výstupu z prvních dveří první soupravy. Podle infa ČD od 10.6. tj v den MU, to platilo pro druhý směr, tj do Prahy. >Trať 011 | Praha - Kolín (a zpět) >V úseku: Rostoklaty – Tuklaty >Plánovaná výluka, Údržba a oprava kolejí na trati, Udržení technického stavu trati >10. června 2017 08:00 až 12. června 2017 23:00 >Po dobu výluky je u vlaků linky PID S1 směr Praha možný nástup/výstup cestujících pouze u prvních dveří prvního vozu soupravy! To by tedy vysvětlovalo postavenou cestu rovně pro Elefant a částečně co se tam asi stalo. Počkejme tedy na zprávu DI. |
|
Administrátor Číslo příspěvku: 72394 Registrován: 4-2003
|
Ano, výluka 2. TK včera probíhala a probíhá i dneska. Cesta rovně pro ešus je v pohodě, nicméně za standardních okolností by znamenala i druhou výhybku ve spojce do rovna (pod závěrem/zamčenou). |
|
nápověda
|
|
|
Neregistrovaný host 37.48.57.91 |
Ta vjezdova vyhybka je ve výluce a odpojená, proto neni v závislosti.. |
|
Practicus
|
|
|
Neregistrovaný host 78.45.75.167 |
FiJi - Po MU je zakázáno pohybovat s vozidly, výjimku tvoří případ kdy je třeba někoho vyprostit, jinak je to znehodnocení důkazního materiálu a maření vyšetřování - a nato jsou paragrafy |
|
FiJi
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5 Registrován: 1-2017 |
 Practicus:"FiJi - Po MU je zakázáno pohybovat s vozidly, výjimku tvoří případ kdy je třeba někoho vyprostit, jinak je to znehodnocení důkazního materiálu a maření vyšetřování - a nato jsou paragrafy" |
|
Chytrému napověz
|
|
|
Neregistrovaný host 37.48.56.179 |
Tak ono to má svoje důvody, že jo. Je třeba například potřeba zadokumentovat polohu ovládacích prvků na stanovišti, aby si pak fíra najednou nevzpomněl na to, že mu nefungoval brzdič apod. Samotná anabáze vyšetřování na místě je celkem rychlá. Jenže když jde o podezření ze spáchání trestného činu, trvá poměrně dlouho než se tam sjedou všechny složky (výšetřovatel SŽDC, vyšetřovatel dopravce, dopravní policie, kriminální policie, drážní inspekce, strojvedoucí na vystřídání...). Na druhou stranu mi tenhle postup přijde zbytečně zdlouhavý v případě že strojvedoucí přizná, že klimbnul a šajbu projel třeba jenom o dva metry. Potom bych byl asi pro co nejrychlejší odklízení. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3242 Registrován: 11-2008 |
Taky tvrdím, že to šetření trvá dlouho. DI přijede většinou do hodiny ( vozí je většinou hasiči SŽDC "na houkačku"). Nafotit, označit místo zastavení jednotlivých vozidel, a zkontrolovat stav ZZ - polohy výměn v tomto případě, může trvat max další hodinu. Tak proč potom nelze uvolnit vlakovou cestu a jezdit. To se musí "úředničina" dělat přímo na trati ? Při nehodě na silnici PČR po příjezdu na místo nehody bouraná auta nafotí, sprejem na silnici označí jejich polohu a auta se mohou odklidit bokem, aby nepřekážela provozu. Teprve poté jeden policajt si pozve řidiče do auta a sepisuje protokol. Druhý to mezi tím měří kreslí plánek nehody. Proč to nejde dělat i na železnici ? ..... V metru, po přejetí sebevraha, se jezdí za půl hodiny. A to šetří stejná firma - Drážní inspekce. .... Na dráze to trvá klidně i čtyři hodiny ......![[crazy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/crazy.gif "[crazy]") |
|
Practicus
|
|
|
Neregistrovaný host 78.45.75.167 |
- tak jinak, protože blbýmu to prostě nevysvětlíte FiJi - je za to flastr až kriminál - udělejte si papíry a pak jezděte, jak je Vám libo, ale pak se nedivte, že s tímto přístupem brzo skončíte za katrem |
|
FiJi
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7 Registrován: 1-2017 |
Chytrému napověz: "Tak ono to má svoje důvody, že jo. Je třeba například potřeba zadokumentovat polohu ovládacích prvků na stanovišti" |
|
Chytrému napověz
|
|
|
Neregistrovaný host 37.48.56.179 |
Tak znova. Než se sjedou všechny složky, které se účastní vyšetřování tak to může trvat hodiny. Všichni přitom pořizují vlastní dokumentaci a vedou vlastní spis, i když nakonec na vyšetřování spolupracují. Navíc v případě podezření na spáchání trestného činu může dojít k situaci, kdy bude potřeba vystřídat strojvedoucího. Toho vezmete kde? Byl jste milí FiJi už účasten nějaké nehody na železnici? |
|
FiJi
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8 Registrován: 1-2017 |
Že byste to vysvětloval sám sobě? Ano, blbý napíše „to“, aby se nepoznalo, že vlastně neví, co se za tím „to“ skrývá. Zkusím vám to vysvětlit ještě jednou, pomaleji. „Flastr až kriminál“ hrozí za maření vyšetřování. Jenže ne všechno, co někdo prohlásí za maření vyšetřování, skutečně je mařením vyšetřování. Vedle zájmu na vyšetření existují i další zájmy, například zájem na bezpečnosti cestujících. I za bezdůvodné vystavování cestujících nebezpečí hrozí „flastr až kriminál“. Ty různé zájmy je potřeba nějak porovnat a najít mezi nimi kompromis. Třeba takový, že vyšetřování nebude pro vyšetřovatele tak pohodlné, jak by chtěl, ale na druhou stranu tím nebude zbytečně otravovat stovky cestujících, nebo je dokonce ohrožovat. Řekl bych, že sprejem vyznačit místo zastavení, vyfotit vlak z venku a stanoviště zevnitř bude mnohem rychlejší, než tahat cestující ze soupravy s pomocí hasičů někde na náspu mezi poli a zase je nakládat do jiného vlaku (nebo kam je vlastně evakuovali). |
|
Chytrému napověz
|
|
|
Neregistrovaný host 37.48.56.179 |
Ještě jsem zapomněl na jednu "maličkost" - pokud jde o vážnější nehodu případně je podezření na technickou závadu, tak je potřeba komisionální prohlídka vozidla. Vozidlo se potom nesmí hnout vlastní silou do jejího provedení. Takže jo, můžeme se vykašlal na "nebezpečnou" evakuaci ale za čtyři hodiny zbytečně strávené ve vlaku vám asi cestující nepoděkujou. |
|
Practicus
|
|
|
Neregistrovaný host 78.45.75.167 |
FiJi - jenže to musí zadokumentovat někdo nezávislý, odborně způsobilý (ne fíra, co je účastníkem) - i tu blbou fotku musí dělat někdo, kdo ví, co má fotit, i detaily, kterým laik nepřisuzuje žádnou důležitost (přitom pro danou situaci můžou být rozhodující) |
|
FiJi
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9 Registrován: 1-2017 |
Tak znova. To je problém těch složek, ne cestujících. To, že se potřebují sjet nějaké složky, rozhodně není důvodem pro to držet lidi ve vlaku nebo je evakuovat. Podle mne je jediným ospravedlnitelným důvodem rychlé zajištění stop a důkazů, které by mohly být pohybem vlaku znehodnoceny. To znamená označit místo, kde vlak zastavil, a případně vyfotit stanoviště, pokud pro jízdu z opačného stanoviště je nutné na tomto něco změnit. Chytrému napověz:"Všichni přitom pořizují vlastní dokumentaci a vedou vlastní spis, i když nakonec na vyšetřování spolupracují." Chytrému napověz:"Navíc v případě podezření na spáchání trestného činu může dojít k situaci, kdy bude potřeba vystřídat strojvedoucího. Toho vezmete kde?" Byl, ale to nemá s debatou nic společného. |
|
Practicus
|
|
|
Neregistrovaný host 78.45.75.167 |
I za bezdůvodné vystavování cestujících nebezpečí hrozí... - proto se volají hasiči, aby byla splněna podmínka "a" i "b" |
|
Practicus
|
|
|
Neregistrovaný host 78.45.75.167 |
FiJi - a tady máte rozpor - To je problém těch složek, ne cestujících. To, že se potřebují sjet nějaké složky, rozhodně není důvodem pro to držet lidi ve vlaku nebo je evakuovat. - nedržet lidi ve vlaku ne evakuavat - odjet s vozidlem k peronu vs Podle mne je jediným ospravedlnitelným důvodem rychlé zajištění stop a důkazů, které by mohly být pohybem vlaku znehodnoceny. To znamená označit místo, kde vlak zastavil, a případně vyfotit stanoviště, pokud pro jízdu z opačného stanoviště je nutné na tomto něco změnit. - a to je úkolem těch vyšetřovatelů, nikomu jinýmu to právo nepřísluší a teď mi řeknete jaký postup je jediný a správný, když pro zaznamenání (zajištění) stop je zásadní nepohybovat se soupravou, ale lidi nechcete evakuovat / nechat čekat, ale chcete hejbat soupravou, se kterou pohnout nesmíte, než je vše zaznamenáno a zakresleno oprávněnou osobou? - jak to uděláte? |
|
FiJi
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10 Registrován: 1-2017 |
Chytrému napověz: "pokud jde o vážnější nehodu případně je podezření na technickou závadu, tak je potřeba komisionální prohlídka vozidla." zření na technickou závadu důvod. Practicus:"jenže to musí zadokumentovat někdo nezávislý, odborně způsobilý (ne fíra, co je účastníkem) - i tu blbou fotku musí dělat někdo, kdo ví, co má fotit, i detaily, kterým laik nepřisuzuje žádnou důležitost (přitom pro danou situaci můžou být rozhodující)" |
|
Kukuřice
|
|
|
Neregistrovaný host 85.70.66.205 |
Juchů, FiJi zase v akci. Jdu si pro popcorn. ![[jidlo]](https://www.k-report.net/discus/clipart/jidlo.gif "[jidlo]") |
|
Practicus
|
|
|
Neregistrovaný host 78.45.75.167 |
Argument, že není strojvedoucí, je dost ubohý, - ne není, víte hovno, který vozidla může ten dotyčný řítit, kde je smí řídit, kolik má odjeto hodin, ten co tu soupravu odveze se dostaví klidně až třeba druhej den (protože strojvedoucí nejsou, v praze jich k začátku roku chybělo 72) |
|
Practicus
|
|
|
Neregistrovaný host 78.45.75.167 |
FiJi - ty idiote, teď si napsal že nechceš nikoho evakuovat, ale hejbat se soupravou do peronu, aby si nemusel čekat na hasiče - citace "To je problém těch složek, ne cestujících. To, že se potřebují sjet nějaké složky, rozhodně není důvodem pro to držet lidi ve vlaku nebo je evakuovat." |
|
Korean_central_news
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6 Registrován: 10-2011 
|
Chlapi, že se necháte k téhle zbytečné diskusi vyprovokovat. Pan FiJi je přece nejchytřejší a není síla ho přesvědčit...
jeonsong hoesa-eseo hwag-in mesiji
|
|
FiJi
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11 Registrován: 1-2017 |
Hasiči to nebezpečí neodvrátí, jenom ho zmenší. Když v tom vlaku bude někdo na elektrickém vozíku, s kočárkem, s dětma, starý člověk pohybující se o holi – pro ty všechny je výstup z vlaku někde v polích nebezpečnější, než výstup na úrovňový peron, a to i za asistence hasičů. Practicus: "se kterou pohnout nesmíte, než je vše zaznamenáno a zakresleno oprávněnou osobou? - jak to uděláte?" Já se vás zeptám opačně. Jak se to dělá, pokud je při nehodě někdo někde uvězněn, je zraněn a je v ohrožení života? To se nečeká, až se dostaví nějaký zakreslovač, ale prostě na místě nehody manipuluje s čímkoli tak, aby bylo možné zraněného vyprostit. A evakuace někde na trati může v krajním případě znamenat i ohrožení života, protože tam někdo může někde špatně šlápnout nebo zakopnout, zlomit si nohu – a třeba pro starého člověka mohou být komplikace s tím spojené smrtelné. Vzít si u každé MÚ cestující jako rukojmí a vůbec nerozlišovat, co je u dané MÚ nezbytně nutné udělat hned a co je možné odložit, je sice pohodlné a alibistické, ale to ještě neznamená, že je to správné. |
|
FiJi
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12 Registrován: 1-2017 |
Copak, pane kolego? Practicus: "teď si napsal že nechceš nikoho evakuovat, ale hejbat se soupravou do peronu, aby si nemusel čekat na hasiče" |