Diskuse » Archiv 2017 » Železnice » Nehody » Archiv diskuse Nehody do 17. 03. 2017 předcházející | další

Archiv diskuse Nehody do 17. 03. 2017

dolů
   autor příspěvek
Joska
Úterý, 14. března 2017 - 08:57:02  
Neregistrovaný host
91.139.13.130
Bože tohle je zas banda jantarů, že sem se vůbec ptal. Ano nerozumím tomu na 100 % proto jsem se ptal vás , odoborníků na tyhle věci. Já to tak vidím nejspíš proto, že narozdíl od vás chápu, že pro některé lidi nejsou koleje bůh a vlak Ježíš.

Takže ano řidiči jsou dementi a nemají tam co dělat, nadruhou stranu chápu jejich frustraci, když musí denně ztrácet čas na přejezdech při čekacích dobách mnohem delších než je v některých situacích nutné. (ano ztrácet, ačkoliv já mám, tak ne každý musí mít radost, když se mu poštěstí na přejezdu potkat vlak).

Pokud tedy existuje do budoucna opatření, které by zajistilo, aby tam řidiči nečekali i trojnásobnou dobu než je reálně nutné k bezpečnosti v té dané situaci a byli tak méně motivováni předpisy porušovat, přijde mi to jako skvělá zpráva. Protože pokud čekám na přejedu přes 2 minuty a pak se přisune krabice, která si to šine 50 km/h, tak to vytočí i mě ačkoliv ten systém aspoň zhruba chápu, což se u řidičů v drtivé většině říct nedá.
Úterý, 14. března 2017 - 10:49:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7449
Registrován: 5-2007
Joska: Ešte je nutné uvážiť, či sa nám to ale nevráti oknom, pretože to síce tú dobu skráti, ale zasa to do toho zavedie určitú nepravidelnosť (môže sa stať, že sa priecestie pred tým istým vlakom bude zatvárať inú dobu). A na to sa môže nachytať niekto, kto jazdí po pamäti (väčšinu nehôd na priecestí už dnes absolvujú "miestni")...
Starý Vlk
Úterý, 14. března 2017 - 11:15:00  
Neregistrovaný host
90.178.49.205
Martyss: Ale peníze na masové nahrazování přejezdů mimoúrovňovým křížením opravdu nejsou. Na to, že řidič má "právo na bezpečný prostor" aspoň co se týká přejezdu není třeba žádný předpis. Protože ten bezpečný prostor tam řidič má, stačí se řídit Zákonem č 361. Při jeho dodržování-snížení rychlosti, zvýšení pozornosti, rozhlížením se a nasloucháním je řidiči dána možnost před přejezdem bezpečně zastavit. Pokud není přejezd ve výstraze, pokud není vidět či slyšet jedoucí drážní vozidlo je jeho přejetí bezpečné. Obráceně to nejde udělat, fyzikální zákony to prostě neumožňují. Vzhledem k tomu, jak jsou řidiči upozorňováni na jiná nebezpečí je zabezpečení přejezdů nadstandardní-čtyři značky (u nebezpečné zatáčky, křižovatky max.dvě, většinou jedna), světla, zvon, závory či hodně hlasité houkání drážního vozidla.
P_v
Úterý, 14. března 2017 - 11:15:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1743
Registrován: 5-2002
Asdf: To už je hodně bizarní důvod. Pravidelný vlak taky může mít zpoždění, nebo před ním pojede jiný nepravidelný.
Když už by se to řešilo, tak také nějak vyřešit zastávky v přibližovacím úseku. Ty to zdržují zdaleka nejvíc. Že by se osobnímu vlaku automaticky na chvíli ukázala návěst Stůj, která by aktivaci přejezdu odložila, nebo tak něco.
Úterý, 14. března 2017 - 12:44:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 978
Registrován: 10-2007
opravdu nejsou
V rozpočtu za minulý rok zbylo 60 miliard. Mohu se zeptat, kolik by muselo zbýt, abych neposlouchal "nejsou peníze"

není třeba žádný předpis
Bohužel ten potřeba je.

ak jsou řidiči upozorňováni na jiná nebezpečí je zabezpečení přejezdů nadstandardní
Já se bavím třeba o vracení závor na vícekolejných přejezdech, ale na to mate předpis, že? Samozřejmě náhodou výhodný pro dráhu.
Úterý, 14. března 2017 - 13:16:23  
Neregistrovaný host
195.113.80.194
Česká republika má dluh ve výši 1 610 miliard. Pokud těch chiméricky "zbylých" 60 miliard odečteme, zbývá pořád 1 550 miliard dluhu. Co tam máte ještě dalšího?

Aneb "to se nám to hoduje, když nám jiní půjčují" (J. Hašek, Dobrý voják Švejk)
Úterý, 14. března 2017 - 13:45:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 979
Registrován: 10-2007
Co tam máte ještě dalšího?

Kromě doporučení rozšíření finanční gramotnosti asi nic. Stát a jeho finance nefungují jako, když si Franta s Mařenou pujcuji u Providentu.
Úterý, 14. března 2017 - 14:07:20  
Neregistrovaný host
195.113.80.194
Fakt? Státy dluhy platit nemusí? No, Franta s Mařenou také ne, když platí úroky a jistinu v patřičnou dobu uhradí dalším úvěrem - pokud jim ho někdo ještě dá. Jenže stát není něco imaginárního, jsme to my všichni. A pokud se dostatečný počet voličů rozhodne, že bude volit toho, kdo to zadlužení bude snižovat (a tím nemyslím Kalouska), tak holt feldkurát Katz a jemu podobní utřou ústa...
Úterý, 14. března 2017 - 14:14:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 897
Registrován: 8-2007
Já se bavím třeba o vracení závor na vícekolejných přejezdech, ale na to mate předpis, že? Samozřejmě náhodou výhodný pro dráhu.
V čem výhodný pro dráhu? V tom, že zakazuje řidičům vjet na přejezd dřív než zhasnou světla?
Úterý, 14. března 2017 - 14:49:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 132
Registrován: 9-2016
Komu se nelíbí, že železnice má na přejezdu přednost před povozy, nechť si stěžuje na anglický sněm v 19. století, který tak rozhodl jako první. Nebo na rakousko-uherské ministerské nařízení z 28. dubna 1910.
Jinak zde platí zásada největší bezpečnosti: Nejprve se otevírají odjezdové závory (pokud to přejezd umí), jako druhé vjezdové závory a až nakonec přestane světelný zákaz vjezdu. Jiné pořadí by bylo nebezpečnější.
Nadjezdy či podjezdy nejde udělat všude (aby to bylo ekonomikou unositelné). Proto musí být i přejezdy. A nejde je ani zrušit. A současný způsob chování PZZ je systémově nejbezpečnější (za systémovou chybu se nikdy nepovažuje úmyslné porušení předpisu, pokud je vyžadováno a kontrolováno jeho dodržování. A to se občas ze strany PČR děje).
A pro ilustraci, přejezd v Pečkách u nádraží byl vyhlášený dlouhou dobou uzavření (klidně i 20 minut). Takže místní měli hlášku o příjezdu domů: "v Pečkách budeme v pět, doma až po přejezdu". Při koridorizaci ho zrušili a místo něho udělali obchvat. Pak si místní začali stěžovat, že nadjezd je daleko a je to zajížďka...
Úterý, 14. března 2017 - 15:31:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 980
Registrován: 10-2007
Fakt? Státy dluhy platit nemusí?
Pokud se podíváme na příklad Řecka, tak v některých případech ne. Naproti tomu Frantu s Mařenou nejdřív oholí na kost exekutor, pak osobní bankrot. Stát má daleko více možností, jak s dluhem nakládat - třeba měnová a inflační politika.

V čem výhodný pro dráhu?

Pokud by se přejezd choval opravdu "systémově nejbezpečněji", jak píše Markus, tak by došlo k zvětšení přibližovacího úseku a tím prodloužení uzavření přejezdu. U některých přejezdů s velkým vlakovým provozem by změna znamenala nutnost jejich nahrazení mimoúrovňovým kříženími. To by znamenalo, že by někdo musel hejbnout prdelí a vyřvat si peníze. Co je nejjednodušší? Vykládat, že nejsou peníze, bavit se tím, že se někdo nachytá na švestkách na přejezdu a utavit ho na pro sebe výhodné předpisové onanii.
Úterý, 14. března 2017 - 16:24:16  
Neregistrovaný host
195.113.80.194
Nu, těžká diskuse... Tak poslední otázka, ani nemusíte odpovídat - On už někdo tomu Řecku ty dluhy odpustil? Já myslím, že nikoliv, jen se "restrukturalizovaly". Úroky platí jak mourovatí a ve finále na nich tu jistinu splatí také. To, že všichni tuší, že je nemohou splatit je věc jiná. Státních bankrotů už byla v historii řada. Ale věřitelé na tom neprodělají.
Úterý, 14. března 2017 - 16:41:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 981
Registrován: 10-2007
On už někdo tomu Řecku ty dluhy odpustil? Já myslím, že nikoliv, jen se "restrukturalizovaly".
Dle mého názoru je jedná o eufemismus. Co jiného je snížení úroků než odpuštění části dluhu? - http://ekonomika.idnes.cz/eurozona-snizila-recku-uroky-a-prodlouz ila-mu-splatnost-uveru-ps6-/eko-zahranicni.aspx?c=A110312_073856_ eko-zahranicni_spi
Starý Vlk
Úterý, 14. března 2017 - 17:00:50  
Neregistrovaný host
90.178.49.205
Martyss: Něco na konec-železniční přejezd je tehdy bezpečný, když všichni jeho uživatelé a jeho správce dělají to, co mají. Aby o tom nemuseli složitě přemýšlet, existuje krátké a výstižné ustanovení v Zákoně o pravidlech silničního provozu (pro uživatele) a nějaké, z jiného zákona odvozené ustanovení pro správce. Pokud je oba dodržují, jsou přejezdy opravdu bezpečné. Pokud je nedodrží byť jen jedna strana, stane se přejezd nebezpečným. Výsledky šetření nehod a kontrol ukazují na to, že téměř absolutními porušovateli tohoto jsou uživatelé pozemní komunikace. Přitom je to tak jednoduché-řídit se značkami, snížit rychlost, respektovat červená světla, poslouchat zvon a houkačky. A tam, kde jsou červená světla, je považovat za absolutní zákaz vjezdu. Jestli se závory sklápějí či zvedají, musí, opakuji musí být řidičům a chodcům úplně jedno. Jediná a rozhodující jsou ta červená světla. Kdo tohle nechápe (nechce chápat), nepatří na silnici, která se občas kříží s železnicí.
Úterý, 14. března 2017 - 17:21:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 982
Registrován: 10-2007
Výsledky šetření nehod a kontrol ukazují na to, že téměř absolutními porušovateli tohoto jsou uživatelé pozemní komunikace.

No současnou logikou předpisů jsou třeba spoluviníci ti dva, kteří zhebli u Golčáku po koly vlaku s ožralým strojvedoucím, který překročil rychlost, nehoukal a to vše ještě při vypnutém PZZ. Pak jistě, vina je vždy uživateli pozemní komunikace, když jsou předpisy hezky vylobované pro dráhu.

by o tom nemuseli složitě přemýšlet, existuje krátké a výstižné ustanovení v Zákoně o pravidlech silničního provozu (pro uživatele)

No myslím si, že jsme tady na podzim hezky ukázali, že pokud bychom tento zákon začali dodržovat, tak doprava, jak jí známe skončila. Stačí tyto dvě pravidla:

1)své chování je povinen přizpůsobit zejména stavebnímu a dopravně technickému stavu pozemní komunikace,

2)smí jet jen takovou rychlostí, aby byl schopen zastavit vozidlo na vzdálenost, na kterou má rozhled.
Starý Vlk
Úterý, 14. března 2017 - 17:44:52  
Neregistrovaný host
90.178.49.205
Martyss: Další v sekci o železničních přejezdech.
Prostějov
Úterý, 14. března 2017 - 18:02:02  
Neregistrovaný host
88.101.106.91
Dotaz: Víkendová nehoda v Prostějově na přejezdu s brněnským R /362 019/. Médii uváděn přejezd v Držovicích. Bylo to uváděno správně?
A šlo o tento přejezd:
https://mapy.cz/letecka?x=17.1313999&y=49.4788436&z=19&l=0

Díky!
Úterý, 14. března 2017 - 19:35:11  
Neregistrovaný host
94.112.180.38
Co jiného je snížení úroků než odpuštění části dluhu?

Pane bože...[crazy].
Takže když si Franta s Mařenou vezmou hypotéku s fixací na jeden rok a po roce si s bankou dohodnou nižší úrok, tak jim banka odpustila část dluhu?
ad Haan
Úterý, 14. března 2017 - 20:28:07  
Neregistrovaný host
149.56.46.164
Haan Úterý, 14. března 2017 - 07:53:41
".., aby si ten rozdíl mezi mechanickým a světelným porovnal."

A v noci byla dvě žlutá nebo dvě zelená světla, tak to platilo jinak než ve dne? !!
Úterý, 14. března 2017 - 21:30:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2438
Registrován: 2-2010
ad Haan:
"A v noci byla dvě žlutá nebo dvě zelená světla, tak to platilo jinak než ve dne? !!"
[biggrin] To nemyslíte vážně, viďte [biggrin]. Díky za pobavení [ok]. Mechanické bylo (je) pořád mechanické s návěstí denní nebo noční. A není upír, který se v noci proměňuje v krve žíznivého zlotřilce, nebo třeba ve světelné návěstidlo. [wink]
Úterý, 14. března 2017 - 22:25:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 983
Registrován: 10-2007
Takže když si Franta s Mařenou vezmou hypotéku s fixací na jeden rok a po roce si s bankou dohodnou nižší úrok, tak jim banka odpustila část dluhu
Ano, opravdu pane bože, protože Franta s Mařenou dostali nižší úrok, protože byla taková situace na trhu.

U Řecka je situace taková, že to prostě zaplatit nejsou schopni, tak jim snížili úrok, aby z nich dostali aspoň něco. Nebo myslíš, že když půjdeš s prosíkem do banky, tak ti sníží úrok jako se to stalo u Řecka?
Practicus
Úterý, 14. března 2017 - 23:35:24  
Neregistrovaný host
78.45.75.167
Martyss - a teď si vemte, že ta vyloučená kolej v tom Golčově Jeníkově nebyla dráha, ale stavba
Středa, 15. března 2017 - 00:58:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 984
Registrován: 10-2007
Martyss - a teď si vemte, že ta vyloučená kolej v tom Golčově Jeníkově nebyla dráha, ale stavba

Co to mění na tom, že když mě na přejezdu sejme ožralej, nehoukající, překračující rychlost fíra, mám kvůli předpisu viz níže spoluvinu? K tomu ještě na vypnutém přejezdu...


Před železničním přejezdem si musí řidič počínat zvlášť opatrně, zejména se přesvědčit, zda může železniční přejezd bezpečně přejet.
Studenka 1
Středa, 15. března 2017 - 15:43:50  
Neregistrovaný host
88.101.106.91
http://www.rozhlas.cz/zpravy/domaci/_zprava/mladik-prisel-pri-neh ode-ve-studence-o-nohy-ceske-drahy-zaluje-o-odskodneni--1708087

Konečně už by měli označit viníky, táhne se to dlouho a je to už trapné!!![sad]
Středa, 15. března 2017 - 16:00:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1109
Registrován: 9-2005
Měl jsem ten den směnu na Veřovice.Díky shodě náhod jsem z vlakem z Veřovic měl 6 minut zpoždění.Jinak by pod mostem bylo o vlak více.
Středa, 15. března 2017 - 16:02:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1487
Registrován: 11-2012
Jen nechápu, proč jsou žalovány České Dráhy. Tam fíra udělal vše pro to, aby alespoň zmírnil následky nehody a ještě je poznamenán na zbytek života. Souprava v tu chvíli odpovídala požadovanému technickému stavu.
Jediné vysvětlení mě napadá, že žalujícímu nikdo neřekl o existenci SŽDC. Tam bych hledal spoluvinu minimálně v tom, že se místo neprojíždělo sníženou rychlostí. Už jsem to zde psal před mnoha lety, ale zažil jsem rekonstrukci koridoru od Přerova až po Kolín a tam se sekala jedna pomalá za druhou kvůli větším prkotinám.

EDIT: Jestli vlastně vůbec v tu dobu SŽDC jako provozovatel dráhy existovalo...

(Příspěvek byl editován uživatelem Pavel_Večeřa.)
Pevně věřím, že kdyby dnešní konstruktéři museli své výtvory montovat a udržovat, tak by procitli a ke všemu rázem bude normální přístup a pro výměnu vadné součástky nebude třeba rozebrat půlku stroje...
ČMŽO Elektronika.
Mladějov
Středa, 15. března 2017 - 16:08:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9880
Registrován: 3-2007
>nechápu, proč jsou žalovány České Dráhy.

To je velmi jednoduché : Cestující koupí jízdenky uzavřel smlouvu s ČD, ČD byly dopravcem onoho vlaku.
M_g
Středa, 15. března 2017 - 16:24:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 761
Registrován: 6-2006
Tam bych hledal spoluvinu minimálně v tom, že se místo neprojíždělo sníženou rychlostí.

Ale vyšetřováním bylo zjištěno/prokázáno, že pád mostu s jízdou vlaku nesouvisel. Takže snížená (i nulová) rychlost by nezabránila pádu mostu.
Středa, 15. března 2017 - 16:42:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 991
Registrován: 10-2007
Souprava v tu chvíli odpovídala požadovanému technickému stavu.

To není pravda. Stačí si pročíst zprávu DI a využít klíčové slovo potrubní zrychlovače.
Studenka 1
Středa, 15. března 2017 - 17:45:16  
Neregistrovaný host
88.101.106.91
Pavel Večeřa: Snížená rychlost by vyřešila co???
Pokud by most spadl přímo na vůz, tak by nebylo 8 mrtvých, ale 20,30 i víc!!!![sad]
V tomto případě tam neměli vlaky co dělat!!!
Středa, 15. března 2017 - 17:55:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1489
Registrován: 11-2012
Strojvůdce si všiml, že se most nepřirozeně vlní a pak následoval záblesk, jak to celé hňáplo na trakční vedení. Tak neváhal, nasypal tam rychlobrzdu a utíkal se schovat do strojovny.
Jestli za to mohly vibrace od jedoucího vlaku, nebo se jednalo o haluz nevím, ale rozhodně by se z menší rychlosti brzdilo lépe.

Tu zprávu DI si jdu přečíst.

EDIT: Tak už jsem to pročetl až k těm zrychlovačům, takže také nejsou čistí. (Možná si to snad i vybavuju, ale už je to hafo let.)
Ovšem dosti mě překvapilo to Pendolino, to se dozvídám snad poprvé. O tom překročení maximálky se snad ani nemluvilo.

(Příspěvek byl editován uživatelem Pavel_Večeřa.)
Pevně věřím, že kdyby dnešní konstruktéři museli své výtvory montovat a udržovat, tak by procitli a ke všemu rázem bude normální přístup a pro výměnu vadné součástky nebude třeba rozebrat půlku stroje...
ČMŽO Elektronika.
Majkl007
Středa, 15. března 2017 - 18:52:30  
Neregistrovaný host
78.102.91.56
"Snížená rychlost by vyřešila co??? Pokud by most spadl přímo na vůz, tak by nebylo 8 mrtvých, ale 20,30 i víc!!!!"
Jenže tady nikdo neřeší, co by se stalo, kdyby most spadl přímo NA vlak (projíždějící pod ním traťovou nebo sníženou rychlostí, to je v tomto případě jedno), ale PŘED vlakem, tak jak se to stalo. Kdyby pomalá jízda zavedena byla, tak by vlak před spadlým mostem stihnul zastavit.

"V tomto případě tam neměli vlaky co dělat!!!"
Pokud je mi dobře známo, tak především v daný okamžik neměla co dělat mostovka nadjezdu nad kolejemi, bo firma stavbu provádějící nenahlísila SŽDC, že bude nasouvání mostovky v ten den provádět.
Nebo to bylo jinak?
Středa, 15. března 2017 - 19:02:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1110
Registrován: 9-2005
Majkl007: pravdu díte kolego.Nasouvání mostovky se mělo provádět o den později s více dělníky.V den nehody se měli provádět pouze přípravné práce.Mostovka podle zprávy z vyšetřování nebyla ve správné poloze a ta hrstka dělníků ji chtěla vyrovnat.Vyrovnali.
Studénka 1
Středa, 15. března 2017 - 19:18:08  
Neregistrovaný host
88.101.106.91
Majkl007: Ano jen v tomto případě by snížená rychlost pomohla. Jinak ne!
Otázka je jestli by ten most nespadl tak jak tak, ikdyž by na tom dělali až druhý den. Pač na provizoriu mostu se našly různé nedostatky. To už bylo propíráno mediálně několikrát a poskytnuté fotografie před pádem mostu.
Majkl007
Středa, 15. března 2017 - 19:28:34  
Neregistrovaný host
78.102.91.56
"Ano jen v tomto případě by snížená rychlost pomohla. Jinak ne!"
Tak ale proč tu řešíte hypotetický pád mostovky na vlak, když sám říkáte, že v dané situaci, tak jak se stala, by snížená rychlost pomohla? To je snad rozhodující, ne?
Studénka 1
Středa, 15. března 2017 - 19:44:52  
Neregistrovaný host
88.101.106.91
Majkl007: Jasně! Ale já jen říkam, že i při snížené rychlosti by mohl padnout most na vlak a proto tam vlaky neměli co dělat, zvláště když ten pád mostu už hrozil předchozí den!
V případě Comenia by snížená rychlost pomohla. Situace před nehodou byla prostě ruská ruleta!!!
Středa, 15. března 2017 - 22:45:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8801
Registrován: 12-2009
To je velmi jednoduché : Cestující koupí jízdenky uzavřel smlouvu s ČD, ČD byly dopravcem onoho vlaku.
Podobně, jako když u vás doma budete mít návštěvu a přepadne vás zloděj. Zraní návštěvu a vy jí zaplatíte léčení.
Justice 21.století.[proud]
Středa, 15. března 2017 - 23:11:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4729
Registrován: 8-2012
nechápu, proč jsou žalovány České Dráhy
Máte to tam napsaný. Ostatně soudce ten nárok nevyloučil a právník ČD dokonce projevil zájem o mimosoudní vyrovnání, takže nějaká objektivní odpovědnost dopravce za zrakvení cestujícího očividně je.
Vigilantibus iura scripta sunt.
(Ale Ohl se svým právním bezvědomím vám to jistě vysvětlí líp.)
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Čtvrtek, 16. března 2017 - 07:42:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 767
Registrován: 5-2002
Když si Ohl dá v kantýně držkovou s chlebem a najde v tom chlebu zapečenýho rozemletýho švába, tak to samozřejmě nereklamuje u kantýnský, ba ani v pekárně, kde ten chleba pro tu kantýnu upekli, nýbrž ve mlejně [biggrin]
nowas1
Čtvrtek, 16. března 2017 - 09:27:13  
Neregistrovaný host
193.107.255.3
A když vám v té kantýně spadne za krk sdk podhled, tak taky půjdete za kantýnskou, která tam podniká v pronajatých prostorách?
Mladějov
Čtvrtek, 16. března 2017 - 09:39:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9883
Registrován: 3-2007
No když tady nejste někteří ochotni či schopni pochopit tak jednoduchou věc, že stávající právní úprava chrání především práva zákazníka, který opravdu nemusí řešit, jestli za to může víc Bogdan-Krýsl, někdo ze SŽDC, vozmistr nebo fíra, ale prostě byl poškozen a jak si to rozdělí ostatní subjekty mezi sebou je věc jejich dohody a soudu, tak to máte holt docela blbý, co na to říct.

Velmi podobně je tomu např. v letecké dopravě a fakt cestující či pozůstalí nežalují ptáka, co vletěl do turbíny, ani blbečka s Cessnou, co zkřížil jejich B747 dráhu a zabil se při kolizi.
Ono to má logiku, byť se některým nezdá, že když spadl most, že poškozený cestující ČD chce odškodnění po ČD.
Čtvrtek, 16. března 2017 - 10:33:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8804
Registrován: 12-2009
Proto taky píšu, že za zranění zlodějem můžete vy, protože byli zraněni u vás.[wink]
Mladějov
Čtvrtek, 16. března 2017 - 10:42:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9886
Registrován: 3-2007
Takže nepochopil.
Čtvrtek, 16. března 2017 - 10:57:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6912
Registrován: 4-2003
Takže nepochopil.



obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Čtvrtek, 16. března 2017 - 11:56:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4728
Registrován: 9-2011
Tak už jsem to pročetl až k těm zrychlovačům, takže také nejsou čistí.
V čem nejsou čistí? Že na nějakým papíru bylo napsaný 141 namísto 137?
Kdyby tam bylo napsaný 137, tak by ten vlak zabrzdil?

Jo, chyba to je, ale v tomto případě neměla vliv na průběh události.
KDYBY ten vlak nestačil zastavit před řádně předvěstěným stůj (protože by fíra byl přesvědčenej (tím chybně uvedeným údajem), že mu to brzdí dost pro zastavení na jednu zábrzdnou vzdálenost), tak pak by to mělo vliv na průběh události.
Studenka 1
Čtvrtek, 16. března 2017 - 14:29:49  
Neregistrovaný host
88.101.106.91
ad. odškodnění: Jak padlo v médiích. Pokud nepadne rozsudek kdo je viník, tak zatím pozůstalý a zranění nemůžou nic žádat od firem!
Momentálně jen od ČD!
A to je to smutné, že se soud táhne pomalu 10let![sad]
Čtvrtek, 16. března 2017 - 15:46:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1490
Registrován: 11-2012
Aleš_Liesk.
Jo, v závěrečné zprávě je vysvětleno, že to na nehodu nemělo významný vliv, ale už je to něco, čeho by se mohl nějaký vyčůránek, který chce vytřískat prachy chytnout.

Z trochu jiného soudku, ovšem probírá se to tu furt:
Fíra sejme na přejezdu auto. První, za kým půjdou, je fíra. Nedej Bože, aby nadýchal byť jen papírový zbytkáč, který se v jeho těle jinak neprojeví. Jak na sviňu překročí limitní hodnotu a už je v tom z poloviny namočený.

Nějakým takovým směrem jsem to myslel.
Jakože vůbec nezávidím svému strážnému andělovi to kvantum práce, které se mnou má...
Čtvrtek, 16. března 2017 - 16:08:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 526
Registrován: 6-2016
Proč mi to xakru připomíná ČSLA??? Neměl zapnutý knoflík a křivě pověšenou kravatu, čímž významně snížil bojeschopnost útvaru[rofl]

Jistě někdo znalý spočítá rozdíl zábrzdné vzdálenosti při správném nastavení a aktuálním nastavením těch "zrychlovačů" (jen mlhavě tuším co to je...). Docela by mě ta čísla zajímala, protože se důvodně domnívám, že nejkritičtějším parametrem byla reakční doba strojvedoucího. A ta podle mě byla excelentní!
Mladějov
Čtvrtek, 16. března 2017 - 16:32:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9889
Registrován: 3-2007
Potrubní zrychlovač dělá v kostce to, že když strmě poklesne tlak v potrubí, udělá do něj další díru => zrychlí náběh, reakci brzdy a tedy i (skutečnou) brzdnou dráhu.

Pro nehodu ve Studénce je tahle věc zcela irelevantní (a celou řadu podrobností včetně hodně zvláštního postupu DI mohu dodat někde per huba).

Pan strojvedoucí jirka Šindelář (znám ho velmi dobře)nejenže rychle reagoval, on (což vyžaduje jednak mít něco v hlavě a jednak být statečný) neutekl až dzadu do strojovny, ale nevypnul úmyslně HV a zůstal před dvířky strojovny, aby loko brzdila EDB, tedy maximálně účinně, a vtiskl se k umyvadlu, kde po destrukci lokomotivy byl vtiskut k ohřívači vody a do skříňky na nářadí, takže sice visel s nohama ve vzduchu, ale ten prostor mu zachránil vnitřnosti a život.
Pak již neměl morál dělat tohle povolání (vůbec se nedivím) a dělal doma ve Strančicích starostu

EDIT : Přišlo se na to, že JEDEN zrychlovač byl vypnut.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Čtvrtek, 16. března 2017 - 16:37:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 992
Registrován: 10-2007
čeho by se mohl nějaký vyčůránek, který chce vytřískat prachy chytnout.
No vyčůránek. Všimněme si i ze zdejší diskuze, že dráha po ostatních vyžaduje neomylnost a striktní dodržování přepisů a pokud by někdo poukázal na její problém v nedodržování předpisů, tak je vyčůránek?


Jak na sviňu překročí limitní hodnotu a už je v tom z poloviny namočený.

Hm chudák, co na to má říct řidič na přejezdu, kterému se stane to samé. Ten má plnou vinu a ještě ho ukřižují jako piráta.
Mladějov
Čtvrtek, 16. března 2017 - 16:39:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9890
Registrován: 3-2007
Ne,Martyssi, dráha to vyžaduje s daleko většími postihy a následky po svých zaměstnancích, ale vy to stejně nevezmete.
Čtvrtek, 16. března 2017 - 18:29:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 993
Registrován: 10-2007
2Mladějov:
Mohu vědět jaké?
Čtvrtek, 16. března 2017 - 20:37:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 601
Registrován: 11-2012
Martyss:přijd ke mě na stavědlo. Ukážu.

geforce6166bx@seznam.cz
Pátek, 17. března 2017 - 06:43:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 994
Registrován: 10-2007
přijd ke mě na stavědlo. Ukážu.
Nevím, jestli se bavíme o tom samém. Zajímaly mě ty větší postihy a následky.
Pátek, 17. března 2017 - 06:51:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 602
Registrován: 11-2012
No chybejici nula v predavce stoji 300kc. A pro me ty 3 stovky jsou hodne penez.

Dale casto vidim chovani revizoru k pruvodcim.

Nemluve o postihu strojvedoucich za sebemensi chybicku.

Proto jsem te pozval. Akorat si pospes 1.5. odchazim.

Jinak obecne muj nazor ze pokud udelam chybu, tak ano ma prijit nejake upozorneni pokud se to opakuje tak prijmout opatreni. Problem vsak vidim v chovani kontrolnich organu, mnozi z nich se chovaji velice povysene a davaji najevo ze vuci nim jsme jako byv. prezident Husak, ke kteremu se pry chovali stejne.
Pátek, 17. března 2017 - 08:49:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4729
Registrován: 9-2011
Potrubní zrychlovač byl na vlaku pouze jeden, a to na posledním voze, kde už byl zcela -gh-.
Myslím, že ty teoretické výpočty, jak by to brzdilo, kdyby byla Mg brzda v řádné činnosti, by v praxi vyžadovaly přesunout ten vůz Ampz hned za mašinu (nebo nanejvýš jako 2. za mašinou).
V reálném životě by to mohlo fungovat možná tak do 5. vozu za mašinou, ale už bez započítání do b%.
Pokud byl vůz jako 10., tak už je prakticky zcela jedno, jestli brzda byla v R nebo R+Mg.
Pátek, 17. března 2017 - 14:59:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 995
Registrován: 10-2007
vy to stejně nevezmete.
Jak říkám, zajímají mě konkrétní věci v čem mají drážní zaměstnanci daleko větší postihy a následky. Chápu, že pro pracovníka na nízké pozici je 300 Kč hodně, ale přijdou mi to stejné sračky jako na silnici. Nic razatně horšího.
Pátek, 17. března 2017 - 15:07:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 996
Registrován: 10-2007
zůstal před dvířky strojovny,
Nechci nijak snižovat dobře odvedenou práci, ale v závěrečné zprávě se píše, že se ve strojovně schoval.



strojvedoucí instinktivně opustil kabinu a skryl se ve strojovně
HDV, kde opřen o přístrojovou skříň M1 očekával srážku se zřícenou konstrukcí mostu;

následkem nehodového děje a destrukce HDV při MU byl strojvedoucí ve strojovnězaklíněn, a to přírubou zborceného ventilátorového soustrojí chlazení trakčních motorů
I.motorové skupiny;

i přes zranění a zaklínění ve strojovně se strojvedoucímu podařilo destrukcí silně
poškozené HDV opustit bez cizí pomoci
Pátek, 17. března 2017 - 17:53:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1492
Registrován: 11-2012
Pokud M1 je ta almara, ve které je svorkovnice, tak sice ve strojovně je, ale pouze v její za jízdy přístupné části, která ještě není za sítem. Síto = ta "branka", která Vás oddělí od vysokonapěťových střev dále ve strojovně. Nachází se ihned vlevo za dveřmi do strojovny a naproti je to umyvadlo, ovšem na Kryse jsem byl naposled loni na podzim.

(Příspěvek byl editován uživatelem Pavel_Večeřa.)
Jakože vůbec nezávidím svému strážnému andělovi to kvantum práce, které se mnou má...
Pátek, 17. března 2017 - 18:07:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13221
Registrován: 5-2002
Mss: ale v závěrečné zprávě se píše, že se ve strojovně schoval
Však taky Mladějov nepsal, že do strojovny nešel vůbec, ale že nešel až dozadu, tedy že zůstal před dvířky její vn části.