Diskuse » Archiv 2017 » Železnice » Historické vozy osobní a nákladní » Archiv diskuse Historické vozy osobní a nákladní do 12. 11. 2017 předcházející | další

Archiv diskuse Historické vozy osobní a nákladní do 12. 11. 2017

dolů
   autor příspěvek
Úterý, 31. října 2017 - 20:53:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2001
Registrován: 6-2004
Číslo 4-8099 (ze systému po roce 1957) patří vozu, který dobově a velikostí odpovídá (udáván rok výroby 1934). Vůz 4-7430 (předchozí číslo snad 4-0791) je doložen i fotograficky.
Úterý, 31. října 2017 - 22:24:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7107
Registrován: 9-2003
Tohle [happy] co jsem tu už dával je tedy něco jiného než model..úzké okno je WC uprostřed předpokládám..Zatím jsem se nedostal do kontaktu s majitelem abych přečetl údaje na spodku ,příp.výrobní štítek..

..pořádná mašina má kotel a komín..
Statistik
Středa, 01. listopadu 2017 - 09:05:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5703
Registrován: 6-2004
Alf: to bude nejspíš právě Bi-29, tedy ta delší "plechovka" s WC "uprostřed", o které se zde zezačátku debatovalo, ale jejíž fotka tu není.
Statistik
Středa, 01. listopadu 2017 - 09:24:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5704
Registrován: 6-2004
Prosím, k vozům 8-4099 a 4-7430 jsou známá i čísla UIC? Díky.
Pátek, 03. listopadu 2017 - 00:33:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 58
Registrován: 12-2009
Dobrý deň všetkým.
Chcem sa opýtať, či niekto z prítomných má dôkaz o výskyte pôvodne chladiacich (izotermických) vozňov v stavebných vlakoch, resp. v odvetví traťového hospodárstva.
Ide mi najmä o pôvodom nemecké vozne z obdobia 2. sv. vojny.
Vopred ďakujem.
Pátek, 03. listopadu 2017 - 07:05:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2002
Registrován: 6-2004
Ststistik: vůz 4-8099 dostal přiděleno 50 54 24-22 677-5 a 4-7430 dostal přiděleno 50 54 24-22 540-5, ale ani pro jeden nemám potvrzeno, že nová čísla skutečně aspoň nějakou dobu nesly. Právě v kritických letech, kdy se vozy fyzicky přeznačovaly, chodily početné dodávky nových vozů a spousta starších se bez přečíslování vyřazovala.
Pátek, 03. listopadu 2017 - 07:18:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2003
Registrován: 6-2004
Michalt: mám SV 54213:
Statistik
Pátek, 03. listopadu 2017 - 11:16:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5708
Registrován: 6-2004
Díky.
Pátek, 03. listopadu 2017 - 16:41:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 66
Registrován: 2-2016
Ad MAHEL 1997: Dodatečně děkuji za odpověď.
Včera jsem o té fotce diskutoval u piva s jedním kolegou a on říkal, že je to foceno v plzeňském pivovaru (!), kde prý vůz stojí jako připomínka starých časů. Dal jsem to sem proto, že jde o německý G10, jak bylo potvrzeno, a uvedené reklamní nápisy mi na něj neseděly. Předpokládal jsem, že nějací němečtí nadšenci si ho nabarvili z lásky k českému pivu takto ... [happy] bez vazby na skutečnou historii toho vozu.

Ad MAHEL 2003: V knize Železniční modelářství IV jsou u tohoto typu chlaďáku fotky s číslem L 516582 Hanáckých pivovarů Přerov a L 516619 Budvaru. Zajímalo by mě, prosím, jestli s těmito popisy byly oba vozy zelené, a potom, pokud tento typ kořistního vozu byl používán ke svému původnímu účelu, tedy jako chlaďák převážně na přepravu masa, tak jaká byla barva. Na fotkách různých kolejišť jsem se setkal s tím, že někdo má tyto vozy přeznačené na ČSD v barvě šedé, a jiný je má zelené. Bílou jsem neviděl. Předpokládám, že řada byla vždy L, Lm měly kratší vozy. Děkuji
Pátek, 03. listopadu 2017 - 18:20:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 67
Registrován: 7-2017
Fardy: Myslel jsem, že lokace toho vozu už je notoricky známá, proto jsem to nijak nekomentoval. Ano je to "reklamní poutač" v prosotru Prazdroje. Nejedná o historický vůz, nenese ani náznak železničních nápisů a nikdy nebyl prezentován jako historický vůz.

Lm - na maso, tedy uvnitř s háky; s délkou vozu to nijak nesouvisí. I když se sem po válce dostala šedivá barva na chladicích vozech, tak z pozdější doby je po dílnách známá jen zelená.
Sobota, 04. listopadu 2017 - 15:52:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 288
Registrován: 7-2017
Prosím, neví někdo co je to za vůz a zda ještě existuje ?
ZÚ 96533 Nář_1982.05.22_Tábor
Sobota, 04. listopadu 2017 - 18:29:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 228
Registrován: 2-2011
Viki59: Podobné Zetky bývaly v depu v Českých Budějovicích. Někde jsem měl fotku, zkusím najít [happy]

Na google mapách zadat 48°58'11.7"N 14°29'24.8"E přepnout na leteckou mapu pak do 3D a jsou tam pěkně vidět [happy]
Statistik
Sobota, 04. listopadu 2017 - 19:06:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5711
Registrován: 6-2004
Viki59 - sovětského původu. V Jižních Čechách jich skutečně bylo víc (minimálně J. Hradec, Č. Budějovice).
Sobota, 04. listopadu 2017 - 20:50:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 67
Registrován: 2-2016
Drake: Kdybych si dal s kolegou pivo o pár dní dřív tak bych tady tu svoji trestuhodnou neznalost neodhalil ... [happy]
Na ty vozy L (Lm) jsem se ptal kvůli přestříkání a přeznačení vhodných továrních modelů na verze ČSD, což bude jednou z náplní našeho dalšího modelářského víkendu. Ten chlaďák Lm tedy dám nazeleno a ještě prosím někoho o alespoň jedno správné číslo tohoto Lm (tedy ne ty pivní verze L, co jsem zmiňoval výše, ale ten typ dle příspěvku Mahel 2003) a služebáku Bremen ve formátu D 6-...., protože fotky mám jen s popisy D 8-...., a to už je "moc nové". Děkuji
Statistik
Sobota, 04. listopadu 2017 - 21:04:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5712
Registrován: 6-2004
Fardy: třeba D 8-3350 byl původně D 6-1225.
Sobota, 04. listopadu 2017 - 22:42:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7109
Registrován: 9-2003
Koukněte do vlákna odstavených strojů..tam je zajímavost..Co to je? (proč to sakra není zde ale v hnacích vozidlech...)
..pořádná mašina má kotel a komín..
Sobota, 04. listopadu 2017 - 23:00:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 68
Registrován: 7-2017
U soukromých vozů se v roce 1949 zrušilo malé písmeno v řadovém označení, všechny vozy měly řadu L.
Neděle, 05. listopadu 2017 - 08:16:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 760
Registrován: 4-2007
(Alfe! Sakra, už je to tady, prostě jsem si spletl šuplíčky.)
Takže: Toto stálo v Hulíně již v r. 1985, kdy jsem se pracovně začal pohybovat v obvodu tehdejší TD Staré Město u Uh.Hradiště. Nevěděl by prosím někdo, co to bylo povodně za vůz?



Omlouvám se za "telefonní" kvalitu
Ferdinandka přežije!
Neděle, 05. listopadu 2017 - 14:59:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7110
Registrován: 9-2003
Nic ve zlém..[happy]jsou lidé kteří "šuplíčky" nečtou možná i záměrně..viz různá videa a pod..
..pořádná mašina má kotel a komín..
Cogwheel
Pondělí, 06. listopadu 2017 - 10:15:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5153
Registrován: 1-2012
Jeden sovětský výkres:
jagg
Úterý, 07. listopadu 2017 - 12:31:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 492
Registrován: 5-2012
Já měl za to, že v ČB aspoň ten u šturcu je UNRRA. Někde jsem si ho i fotil. Hrozně mě štvalo, že tam tak hnijou :-( Hnijou furt nebo už jsou v Chomutově/Lužné/domácích potřebách?
Úterý, 07. listopadu 2017 - 13:23:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 40
Registrován: 9-2017
Vozy ex-SŽD. To se k nám dostaly hned v roce 1945 (např. s transportem armádních zásob), nebo později?
Statistik
Úterý, 07. listopadu 2017 - 14:43:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5714
Registrován: 6-2004
Některé byly u ČSD vykazovány už ve 30. letech.
Úterý, 07. listopadu 2017 - 15:50:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 69
Registrován: 7-2017
Některé byly u ČSD vykazovány už ve 30. letech.

Docela by mě zajímalo, co to přesně znamená "... byly u ČSD vykazovány ...".
Úterý, 07. listopadu 2017 - 16:29:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 42
Registrován: 9-2017
Není vazba těchto vozů (SŽD) na řadu (snad to napíšu dobře) Zav – 4 nápr. zetka s oddílem pro vlakvedoucího? Tato řada snad měla také podvozky Diamond.
jagg
Středa, 08. listopadu 2017 - 00:27:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 494
Registrován: 5-2012
Jak se kdysi vozily Oktávky:
1 2 3 4
Středa, 08. listopadu 2017 - 09:08:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 70
Registrován: 7-2017
knihomil Koniáš: Zav je zavřený čtyřnápravový vůz s ložným objemem přes 75 m3. Meziválečné vozy Zav 8. vozové skupiny podvozky Diamond měly, měly i místo pro doprovod, ale vazbu na vozy SŽD nevidím.
Středa, 08. listopadu 2017 - 10:43:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 44
Registrován: 9-2017
Já se ve vozech nevyznám, napadlo mě to z důvodu jisté podobnosti (stejné podvozky) proto se ptám.

Existuje ještě některý z vozů Zav?

S dovolením bych se také přidal k dotazu jak se ve 30. letech ČSD dostalo k vozům SŽD.
Středa, 08. listopadu 2017 - 14:18:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 33
Registrován: 2-2017
Tenhle má sice podvozky Diamond, ale není to ten, co je na plánku... víc o něm nevím, jen to, že stál v roce 2010 za depem v České Třebové. S popisy Elektroúsek Pardubice, dom.st. Kolín a označení EL 52182. Ví o této řadě někdo víc? Možná i nějaké dobové foto?
Středa, 08. listopadu 2017 - 14:19:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 194
Registrován: 8-2014
jagg: pěkný fotky, připadá mi to jako 5.brána ve Škodovce v MB. I když tam mechanický závory nepamatuju, jen PZZ tzv. typ "SSSR".
Středa, 08. listopadu 2017 - 14:42:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 71
Registrován: 7-2017
Kapr: To je právě Zav 8. vozové skupiny, konkrétně na fotce bývalý Zav 2-29005 (Kopřivnice 1931, vč. 52772). Pochází se série 5 vozů, později bylo ještě několik vozů vyrobeno pro MNO v Královopolské, ale ty nebyly zařazeny do parku ČSD.
Středa, 08. listopadu 2017 - 20:59:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 68
Registrován: 2-2016
Mě by zajímalo provozní nasazení toho vozu. Používal se jako pomocný k poštovnímu nebo služebnímu vozu na hlavních tratích, nebo nahrazoval služební vůz v nějakých vlacích, nebo se používal jako další vůz v poštovních vlacích na hlavních tratích? Vůz je to nepochybně zajímavý, ale pokud si ho někdo postaví jako model, je třeba ho v soupravách i správně užít. Dále mě překvapuje jeho hnědá barva oproti jeho dvounápravovým "kolegům" Zsb (později Zlb) a Zb a dalším vozům s podobným určením.
Středa, 08. listopadu 2017 - 21:09:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 417
Registrován: 7-2017
ad Jagg - to jsou zajímavé snímky...a co ta T211 tam?[blush]
Středa, 08. listopadu 2017 - 21:29:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 46
Registrován: 9-2017
Kapr, drake: díky moc.
Statistik
Středa, 08. listopadu 2017 - 23:58:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5716
Registrován: 6-2004
zeuke: mělo by jít o T211.0573, která jezdila v AZNP z výroby. Mimochodem, loko dodnes existuje.
Čtvrtek, 09. listopadu 2017 - 01:10:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 72
Registrován: 7-2017
Fardy: Sice existují dokumenty, kde je vůz uveden jako "vlečný zavazadlový vůz", ale objednán a ve výkresové dokumentaci byl označován jako nákladní vůz. Nemá nic společného s poštovními nebo služebnímy vozy a ani není kolegou vozů Zsb. Byl určen pro vozbu kusových zásilek a proto má místo pro manipulanta. Stejně jako všechny vozy na kusové zásilky mohl být řazen do osobních souprav.
Čtvrtek, 09. listopadu 2017 - 13:03:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 69
Registrován: 2-2016
Děkuji, tento vůz byl pro mě provozní neznámou, na různé Zb, Zsb existuje řada fotek, kde a v jakých soupravách se nacházejí, tento znám jen ze samostatných fotek.
Čtvrtek, 09. listopadu 2017 - 13:15:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 47
Registrován: 9-2017
Vozy Zav, snad si je s něčím nepletu, ale v 80? letech byl o nich článek v Železničáři.
Čtvrtek, 09. listopadu 2017 - 13:23:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 73
Registrován: 7-2017
Fardy: Taky pročesávám staré fotky, jestli tam v soupravách nezahlédnu nějaky konstrukčně ojedinělý vůz. K vozů Zav mám v tomto ohledu zatím prázdné místo [happy]

knihomil_Koniáš: Ano, mělo být číslo 19/1981.
Statistik
Čtvrtek, 09. listopadu 2017 - 15:02:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5719
Registrován: 6-2004
K těm sovětským vozům ř. Za - nedaří se mi bohužel dostat se k souborům s číslovacími seznamy ČSD, takže si tam sami najděte třeba Za 2.99542. Pan Mahel mi k němu kdysi psal, že je k němu uváděn původ SSSR. Evidován ve stavu ČSD byl určitě před rokem 1945, resp. před druhou světovou. Údajně se do Evropy tyto vozy dostaly už během 1. sv. v., následně se pak některé dostaly k ČSD (byť samozřejmě asi většina až během druhé světové, ale rozhodně ne všechny). Jestli jde o vůz vyrobený v SSSR, to je otázka, vyloučit to samozřejmě nejde. Může jít samozřejmě i o kanadský originál z dodávek do SSSR, který by se pak nějakým řízením osudu dostal až k ČSD. Ale pochybuju, že by se k nám dostal až po válce v rámci akce UNRRA.
Čtvrtek, 09. listopadu 2017 - 16:26:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 74
Registrován: 7-2017
Statistik: Původ tohoto vozu souhlasí, jde o vůz vyrobený v SSSR, ale číslo bylo obsazeno na 99% obsazeno až po roce 1945. V roce 1938 je interval zcela jistě volný, totéž platí i v roce 1942. Pokud to chcete přesněji, tak v té době bylo ve vozovém parku BMB-ČMD 49 vozů řady Za, všechny původem KFNB. Navíc do intervalu 2-99xxx byly chaoticky naházeny různé kryté vozy, které se do přidělených intervalů z roku 1946 už nevešly. Proto není divu, že má za soudsedy vozy řad M, Zsr a další.
Čtvrtek, 09. listopadu 2017 - 16:44:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2005
Registrován: 6-2004
Pozor - tady se zřejmě pletou dvě věci. To, že byl zmíněný vůz 2-99542 vyrobený v roce 1931 ještě neznamená, že byl v Československu před válkou. Známý seznam nákladních vozů ČSD z roku 1935 takové číslo nezná...
Statistik
Čtvrtek, 09. listopadu 2017 - 20:41:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5720
Registrován: 6-2004
Aha, tak to jsem to nakonec popletl já. Nicméně tvrzení o příchodu vozů ze SSSR během první světové není z mé hlavy, ale to je jedno, důkaz k tomu stejně žádný nemam.
Čtvrtek, 09. listopadu 2017 - 20:50:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2006
Registrován: 6-2004
Já jsem o původu z první světové války slyšel v souvislosti se čtyřnápravovými vozy amerického typu, ale i ty se k nám zřejmě dostaly až v souvislosti s válkou druhou.
Pátek, 10. listopadu 2017 - 00:17:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 75
Registrován: 7-2017
Statistik, Mahel: Bohužel to je všechno ve stylu "jedna paní povídala". Přitom většina vozů z meziválečného období jde bez problémů dohledat, prostor pro nějaké hledání šílených konstrukcí jak by se sem vozy mohly dostat tu není. Už skřípe jenom fakt, že SSSR vzniklo více než 4 roky po skončení první světové války a pět let po vystoupení Ruska z konfliktu.

Ruské vozy tu přesto po válce byly. V roce 1927 bylo sčítáno 7 odstavených zavřených vozů, žádný čtyřnápravový. Ale je nutné si uvědomit, že za ruské vozy byly považovány vozy drah ležících v bývalém Rusku (s výjimkou WWB a FL) a to začínalo kousek za Krakovem. Všechny konstrukce pořizované pro tyto dráhy byly povětšinou německé nebo z nich odvozené. Teprve po roce 1897 přišel ruský zákaz dovozu a začaly se objednávat jen lokomotivy a vozy vyrobené na území Ruska, i tak byly vozové parky těchto drah velice blízké těm západním. Takže ruský vůz, mohla být klidně odvozenina z pruské normálie.
Statistik
Pátek, 10. listopadu 2017 - 11:12:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5721
Registrován: 6-2004
Samozřejmě nemám zdaleka tak hluboké znalosti jako drake, ale přeci jen přidám ještě pár "šílených konstrukcí" k jeho poslednímu příspěvku, kde se píše o ruských objednávkách, a víc k tomu opravdu nemám:

V roce 1915 MPS Ruska pro válečné potřeby bleskově objednalo v USA kryté vozy, uhláky a plošiny - vyrobeny byly v USA a v Kanadě, dodány po moři do Vladivostoku v rozebraném stavu, montáž probíhala ve Vladivostoku na břehu moře v nouzově vystavěných dílnách v letech 1915 - 1916. Odtud vozy putovaly po vlastní ose přes celé Rusko do evropské části Ruska na frontu. Následovaly objednávky v letech 1916 a 1917 zorganizované s pomocí vlád GB a USA, přičemž šlo mj. opět o kryté vozy z USA. Po několika přerušeních byly dodávky dokončeny v roce 1919. Montáž byla dokončena v roce 1921. Z těchto prvních dodávek se na koleje Ruských železnic (později Sovětských) dostalo cca 20000 nákladních vozů "kanadského typu" americké a kanadské výroby. *)
Další dodávky vozů z USA a Kanady do SSSR proběhly v letech 1943 - 1945. Konec hodně hrubého výtahu z knihy "Vagony kanadskogo tipa" od Jardy Dorošenka.

*) "kanadské" se jim v Rusku říká proto, že jediná výkresová dokumentace, která se do Ruska dostala, byla z Kanady. Americká dokumentace dodána zčásti nebyla, resp. utopila se i s nákladem v moři během jedné z přeprav.
Pátek, 10. listopadu 2017 - 13:00:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 76
Registrován: 7-2017
Statistik: Jasně, to je bezpochyby pravda, ale jde o způsob jak z Ruska dostaly vozy sem. Zatímco na konci druhé světové války jsme se ocitli částečně v jejím ohnisku a přirozeně se k nám důsledkem okolního běsnění dostala spousta vozů ze všech stran. Jenomže za první světové války jsme byli daleko od válečné vřavy a jen "přirozeným" železničním provozem se k nám dostalo pár vozů, které nám neptřili. Předány majitelům nebyly proto, že jsme s nimi měli většinou jiné železniční majetkové nesrovnalosti a ponechávali se do "zásoby". Po první světové válce to byly stovky cizích vozů, po druhé světové desítky tisíc.
Statistik
Pátek, 10. listopadu 2017 - 22:21:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5722
Registrován: 6-2004
Mně šlo o to, abych připomněl o jakých vozech se tu vede řeč. Je možné, že nějaké pruské vozy spadly do tohoto chlívku taky, ale diskuze se točí okolo sovětských, potažmo amerických (kanadských) čtyřosých krytých vozů. Samozřejmě třeba ten Za 2.99542 pravděpodobně už bude čistě sovětské výroby jakožto následník té první vlny vozů dodávaných z USA a Kanady, co jsem tu zmiňoval, i když jediné "dobové datum" co jsem na něm našel byl výrobní štítek na podvozku z 30. let (a ani ten nemusí být originál).

Čechy a Morava sice byly relativně daleko od válečné vřavy, ale Rusové se dostali samozřejmě poměrně hluboko do vnitrozemí dnešního Polska, kde některé z těchto vozů mohly po válce zůstat (resp. prokazatelně tam ruskou armádou používány byly). Během druhé světové se pak mohly posunout i dál na naše území, ale to už jsou opět fabulace. Nicméně je zajímavé, že nešlo o jeden - dva kusy, ale o relativně větší počet na naše poměry dost atypických vozů.

(Příspěvek byl editován uživatelem statistik.)
Sobota, 11. listopadu 2017 - 01:42:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 48
Registrován: 9-2017
Cca v polovině 80. let jsem na Smíchovském nádraží zahlédl odstavený osobní vůz, který měl skříň odpovídající osobním vozů z USA 19. století. Údajně se mělo jednat o rekonstrukci 4 nápr. zetky do této podoby pro účely filmování. Vůz měl údajně omezenou max. rychlost na 40 km/h.

Co to bylo původně za vůz a jaký byl jeho další osud po filmování?
Sobota, 11. listopadu 2017 - 06:44:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2438
Registrován: 7-2005
Svého času jsem měl v ruce vyhlášku Úřadu říšského protektora, která ministerstvu dopravy nařizovala, samozřejmě na základě popudu z Říše, provedení sčítání nákladních vozů, s tím aby se speciálně hlásily vozy ruské, Ostbahn a ještě něčeho. Přesně znění spisu si samozřejmě nepamatuju, ale sčítací operáty nějaké požadované vozy uváděly. V případě ruských vozů si nějak uvědomuju dotaz jednoho z ředitelství, které poznamenávalo něco v tom smyslu, že většina ruských vozů jsou pravděpodobně vozy polské...
Sobota, 11. listopadu 2017 - 09:57:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2007
Registrován: 6-2004
Jak je doufám známo, Němci při ofenzivě na zabíraném ruském území přerozchodovávali na normální rozchod tratě i vagony, které tam zůstaly. Při pozdějším ústupu se pak takto upravené vozy mohly dostat prakticky kamkoliv po Evropě
Sobota, 11. listopadu 2017 - 19:58:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 103
Registrován: 1-2017
Konečně jsem vyhrabal fotku jednoho z těch vozů z Budějovic, určitě to byla UNRRA... Stály tam dva, totálně zarostlý a plný bezďáků. Docela škoda, někdo do nich evidentně vložil prachy, prohlídku měl psanou v září 2001.
Polabský
Sobota, 11. listopadu 2017 - 20:22:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 955
Registrován: 10-2010
Jussi: Mám takový pocit, že to spíše mohl být nějaký zavlečený Francouz, možná Belgičan. Mělo to lité nárazníky s dírou uprostřed talířů. Nevěnoval jsem tomu moc pozornost.
Hezký večer.
Sobota, 11. listopadu 2017 - 20:40:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 105
Registrován: 1-2017
Polabský: Možná máš pravdu, protože mám pocit, že na ložiskových domcích bylo Made in France. Nápis UNRRA mohl být na tom druhém vozu. Už to pár let bude, ale tehdá jsem byl přesvědčen. Druhá možnost je, že jsem si to prostě vsugeroval a ani jeden z vozů nemá s UNRRA nic společného.
Sobota, 11. listopadu 2017 - 22:58:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7116
Registrován: 9-2003
A jejich konec?
..pořádná mašina má kotel a komín..
Statistik
Sobota, 11. listopadu 2017 - 23:22:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5723
Registrován: 6-2004
To bude s velkou pravděpodobností opravdu vůz francouzského původu, ne nic od UNRRy.
Neděle, 12. listopadu 2017 - 11:49:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 70
Registrován: 2-2016
Co je prosím správně: Na vozech druhé epochy je značka s únosností vozu. Pokud je 15 tun, je v půlkruhu číslo 15. Pokud je 11 tun, tak jsou fotky vozů, kde je taky půlkruh a v něm 11, nicméně literatura uvádí na špičku postavený trojúhelník a v něm 11. Což taky fotky dokumentují. Jde o vozy ČSD. Děkuji
Neděle, 12. listopadu 2017 - 21:25:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 77
Registrován: 7-2017
Fardy: Pokud je 11 tun, tak jsou fotky vozů, kde je taky půlkruh a v něm 11, nicméně literatura uvádí na špičku postavený trojúhelník a v něm 11. Což taky fotky dokumentují.

Jedenáct tun jsem snad nikdy neviděl v žádném provedení. Obvykle se vyznačovalo nejméně 12 t a typicky se dělaly ve stejném provedení jako nejbližší normovaná hodnota. Takže 12 t, ale i 13 t bylo v trojúhelníku jako 12,5 t. Nejvyšší hodnoty kotláků byly kolem 17 t a obvykle se dělaly půlkruhovém provedení jako 15 t. Ale dají se najít fotky, kde je hodnota 17 t v trojúhelníku. Předpis je jedna věc, realita druhá [wink]

Značka v roce 1925 zmizela z vozů a pak už jen dožívala.
Neděle, 12. listopadu 2017 - 22:59:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 71
Registrován: 2-2016
Děkuji, koukal jsem znova na fotky a třeba vůz Kf 383-841 SHS-CXC, co dával Tempotaxi na nějaké vlákno na modely.biz, má 10 v půlkruhu, ne tedy 11, a ne v obráceném trojúhelníku, trošku jsem si to zvětšil a spíš než 11 to vypadá na 10. 11,3 tun mají ty uhláky 2,83 a 2,9 m rozvor, kupodivu je mají i uhláky 2,5 m rozvor (ÚTD 11 t, BEB 11,3 t), kde jsem očekával 10 tun. U těch nejkratších je poznámka ložná váha 10 t pro hnědé uhlí. Není to legrace popsat vůz správně. Jeden přitom odhalí spoustu záludností.
Neděle, 12. listopadu 2017 - 23:38:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 78
Registrován: 7-2017
Kf 383841 není vůz ČSD, takže to je řeč o něčem jiném. Původně to byl vůz StEG, vůz měl ložnou váhu 10 t, rozvor 2,52 m. Konrétní provedení nápisů nemá s kkStB a ČSD nic společného. Zcela evidentně jsou všechny nápisy nové, podle norem SHS. Škrtnutý nápis kkStB je tam proto, aby mohl být správně sčítán, ale provedení neodpovídá tomu, jak by to bylo na voze kkStB, včetně jiného fontu písma. Na našem uhláku stejného typu by tato značka nebyla.