Diskuse K-report » Archiv 2016 » Autobusy a trolejbusy » Trolejbusy v Pardubicích » Archiv diskuse Trolejbusy v Pardubicích do 17. 01. 2016 předcházející | další

Archiv diskuse Trolejbusy v Pardubicích do 17. 01. 2016

dolů
   autor příspěvek
Pátek, 01. ledna 2016 - 09:42:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1414
Registrován: 12-2007
Trupak: Ono je to úplně jedno. Podle IDOSu dneska večer a jezdí linka č. 8 v intervalu jedné hodiny, podle jízdních řádů DPMP nejezdí nic. Tak kde je pravda? - v reálu nejezdí nic. Nicméně pro občana vychází zase a znova - proč máme nějakou dopravu hrající si na něco placenou z daní, když na ni není možné spolehnout? Tak ať nejezdí nic, ať jezdí všichni taxíkem, k čemu máme nějaký dopravní podnik?
Ta instituce je přeci úplně k ničemu, když na ni není možné spolehnout. ZRUŠTE DOPRAVNÍ PODNIK, JE K NIČEMU !


Na dopravní podnik se spolehnout dalo. Ten říkal, že to nepojede a také to nejelo.
Chceš-li něco zrušit, tak ten Idos, protože v danou chvíli se na něj opravdu spolehnout nedalo.
Synergy
Pátek, 01. ledna 2016 - 10:34:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 903
Registrován: 8-2005
Já bych to na IDOS neházel. DP musí nahrát data ve formátu JDF na příslušný server (předtím už má podanou žádost o změnu k příslušnému odboru magistrátu) a po kontrole od příslušného člověka na příslušném odboru tento "odklepne" nahrané JŘ. Ta se potom při nejbližší aktualizaci objeví v aplikaci IDOS. To znamená, že aplikace IDOS zcela jistě za špatná data nemůže.
Pátek, 01. ledna 2016 - 11:14:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3384
Registrován: 1-2005
V minulých letech v IDOSu štědrovečerní a silvestrovské, ani další omezení (prázdniny, dovolená v průmyslové zóně), vůbec nahrané nebyly. Před koncem roku 2015 se to zkoušelo úplně poprvé, aby IDOS zohlednil veškeré omezení provozu, a vůbec se nevědělo, co to vlastně udělá a jak se IDOS zachová. Je možné, že některé spoje nedopatřením nebyly označené, že nejedou 31.12.2015. Údajně nastal nějaký problém i 24.12.2015, kdy IDOS psal spoje, které jedou ve čtvrtek, i když podle kalendáře provozu byla 24.12.2015 "neděle".

A jen tak na okraj, rozhodně to není tak jednoduché, jak napsal Synergy. Že se data předávají ve formátu JDF, to je pravda, a že je předává dopravce, je taky pravda. Ale že mezi exportem a předáním dat musí proběhnout řada ručních úprav, aby to vůbec šlo nahrát a nepsalo úplné nesmysly, už nějak řečeno nebylo. A že se při počtu zhruba 30 linek MHD nedá na úřadě zkontrolovat správnost úplně všech poznámek, protože by to trvalo asi týden, to tady taky nějak nezaznělo. Pokud to někoho zajímá víc než jen z toho titulu, že si na poslední den roku musí do někoho kopnout, rád podám bližší informace, jak to celé funguje a budu rád za nějaké smysluplné podněty ke zlepšení podávaných informací...
http://pardubickamhd.cz - fotogalerie a informace z MHD v Pardubicích
Pátek, 01. ledna 2016 - 12:06:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 430
Registrován: 11-2006
Měl bych k zamyšlení věc ohledně zahájení novoročního provozu MHD. Chápu, že doprava do chemické oblasti, do průmyslové oblasti v Černé za Bory nebo do průmyslové oblasti by měla být od brzkých ranních hodin. Ale díval jsem se na Sukovce dnes 1.1.2016 mezi 8 a 8:30 hodinou a všechny autobusy a trolejbusy, které tudy projely, jely zcela prázdné nebo obsazené maximálně dvěmi cestujícími. Proto je ke zvážení otázka, zda by nemělo smysl, aby MHD s výjimkou linek 3, 12 a 14 začínala na Nový rok až cca okolo 9 hodiny dopolední.
Synergy
Pátek, 01. ledna 2016 - 12:38:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 904
Registrován: 8-2005
"Ale že mezi exportem a předáním dat musí proběhnout řada ručních úprav, aby to vůbec šlo nahrát" - software pro tvorbu JŘ má snad nějaké nedokonalosti? [happy]
Synergy
Pátek, 01. ledna 2016 - 12:43:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 905
Registrován: 8-2005
"IDOS psal spoje, které jedou ve čtvrtek, i když podle kalendáře provozu byla 24.12.2015 "neděle"." - ale to psal zcela správně, 24.12 byl čtvrtek (tedy 4 v kolečku). Pokud spoj neměl jet, měl dostat negativní značku. 24.12. jely spoje s křížkem (neděle a státní svátky) a předtím zmíněné. Pokud chceš mít data v Idosu správně, musíš dodržovat metodiku.
Pátek, 01. ledna 2016 - 14:01:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8247
Registrován: 5-2002
Honzin111 - tvůj bohulibý návrh je neproveditelný. Protože když pojedou 3, 12 a 14, tak lidi z Dubiny na Panasonic pojedou jak? Aha, tak pojede nějaká i 13 na přestup. A lidi z Jesničánek taky chtějí přípoj na uvedené linky. Takže pojede i 1. A z Dukly taky nic? No tak pojede i šestka. A nakonec zjistíš že by muselo jet skoro všechno. A pak by se držela pauza od sedmi (až odvezeme lidi z noční) do devíti? Nesmysl.

Jo a s novým rokem máme první náznak sněhu...

Pátek, 01. ledna 2016 - 19:42:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 431
Registrován: 11-2006
353: Byl to jen takový momentální postřeh, protože všechny busy, které jsem dnes ráno po osmé hodině viděl, jely opravdu zcela prázdné nebo obsazené max. dvěma cestujícími. Město se začalo probouzet až před desátou hodinou.
Pátek, 01. ledna 2016 - 19:47:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1415
Registrován: 12-2007
software pro tvorbu JŘ má snad nějaké nedokonalosti?

Základním problémem software pro tvorbu JŘ je, že vznikaly (co dopravce, to software či aspoň odlišná modifikace) ještě v době, kdy se data do Idosu nepředávala.
Dále jsou to místní zvyklosti, které mohou práci s výstupnímu daty znesnadňovat (viz ta poznámka o nutnosti ruční úpravy).
Pátek, 01. ledna 2016 - 21:51:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8248
Registrován: 5-2002
software pro tvorbu JŘ má snad nějaké nedokonalosti?
Vy někdo znáte nějaký software na cokoliv, který nedokonalosti nemá? [biggrin] [biggrin] [biggrin]
Pátek, 01. ledna 2016 - 21:52:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3385
Registrován: 1-2005
Program na tvorbu JŘ prostě pracuje s trochu jinou logikou, než IDOS (to je ta metodika, o které psal Synergy). A dokud nejsou nahraná data v IDOSu, tak nezjistíme, že to funguje jinak, než chceme. Stejně tak se dosud nepoužívalo rozlišení dnů, což právě u 24.12. udělalo nesrovnalosti.

Ono v metodice k IDOSu je sice něco uvedeno, ale občas není tak snadné data v uvedeném formátu předat nebo je právě nutná ta ruční úprava. Stačí, aby jezdil jeden konkrétní spoj jeden kurz od pondělí do čtvrtka a jiný kurs v pátek a už je problém. Když se tomu dá stejné číslo spoje, tak to hlásí duplicitní spoj. Když se nechá různé číslo spoje, tak jsou dva stejné spoje, z nichž jeden má poznámky 1, 2, 3, 4 a druhý 5. Přitom podle toho, co píše Synergy je k oběma stejně potřeba navíc přiřadit poznámku, kdy jsou svátky a tyhle spoje nejedou. Nebo je možné to ručně upravit, jeden spoj vymazat, poznámky sloučit do X a je vše vyřešeno.

Prostě teď postupně objevuju, co si můžeme mezi vytvořenými JŘ a IDOSem vlastně dovolit, aby to bylo správně, a jak toho dosáhnout.
http://pardubickamhd.cz - fotogalerie a informace z MHD v Pardubicích
Sobota, 02. ledna 2016 - 12:29:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1229
Registrován: 8-2006
Postřeh na okraj - před 4 lety jsem se spolehl na IDOS a nasal problém. Měl jsem vytištěn busový spoj z Třemošnice do Chrudimi v neděli. Dle IDOSU jel, ale ve skutečnosti nejel nic a dokonce to ani nebylo k nalezení na vyvěšených JŘ. Protože jsem neměl čas půl dne jet vlakem, šel jsem pěšky a kus stopem. Myslím si, že t bylo něco podobného, jak píše tr_man.
Zachrochtám, zavrčím, zahalím se do oblaku dýmu a zmizím jako červený sršeň! www.pshzd.cz
Sobota, 02. ledna 2016 - 13:15:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10616
Registrován: 3-2005
"Dle IDOSU jel, ale ve skutečnosti nejel nic a dokonce to ani nebylo k nalezení na vyvěšených JŘ." - a to je věc, která by se neměla stát. A která má v současné době dohledatelného viníka (a skoro určitě to není IDOS [happy].

ad.Tr man: Ono i docela záleží, jak jednotliví výrobci software přistupují k této problematice. Ruční zásah je někdy nezbytný, ale pak každopádně stoupá pravděpodobnost chyby. Ale jinak je to stejně sranda, na které život nevisí [happy] - nejede dnes, pojede třeba zítra.
VDL Futura - Coach of the Year 2012!!!
VDL Citea - Bus of the Year 2011!!!
Pardubice
Sobota, 02. ledna 2016 - 14:06:08  
Neregistrovaný host
37.221.242.250
Dobrý den, prosím Vás - chci se zeptat jestli jsou v současnosti v Parubicích nějaké další ulice kde se tvoří kolony, mimo těch ulic o kterých vím.
To jsou ulice Chrudimská/17. listopadu ve směru do centra a ulice Teplého ve směru do centra.



Jsou ve městě ještě nějaké ulice kde se tvoří kolony?

Děkuji
Pardubičky
Sobota, 02. ledna 2016 - 15:37:53  
Neregistrovaný host
89.177.158.194
Pardubice: No jejej! A to i mimo rozsah zobrazené mapy. S.K. Neumanna, Anenská, Pichlova, jednička k Paramu i od Parama, Pražská, Masarykovo nám., Jahnova, Bubeníkova, Palackého, Hradecká a Poděbradská na několika místech (např. i okolo Globusu) Je to den ode dne a hodinu od hodiny různé. A prakticky neexistuje návod, kudy se jim vyhýbat. A protože ty fronty většinou nevytvářejí auta přespolních, kteří chtějí Pardubice jen minout, sotva nám v tom do budoucna zásadně pomůžou obchvaty. A tak se tomu státní správa brání tak, že zužuje, zjednosměrňuje, zaslepuje, kruhuje, vytváří další parkovací místa a upozaďuje MHD. Lékař by nejspíš řekl, že to je asi ta nejlepší cesta k infarktu a mrtvici. Tělo jménem Pardubice ale vydrží hodně.
Pardubice
Sobota, 02. ledna 2016 - 21:55:07  
Neregistrovaný host
37.221.242.250
Pardubičky: děkuji za odpověď!

Prosím ještě o upřesnění - při cestě z centra Pardubic do Lázně Bohadaneč a zpět z Bohdanče do centra Pardubic se jede po zmiňované Poděbradcké a Hradecké.
Bývají tam ve všední dny velké kolony? Na jak dlouho je asi zdržení, nebo v jaký čas ty kolony polevují. Budu v Pardubicích celý den, tak si mohu naplánovat kdy bych do Bohdanče zajel.

Děkuji
Pardubičky
Neděle, 03. ledna 2016 - 19:10:11  
Neregistrovaný host
89.177.158.194
Pardubice: Je po svátcích. Poděbradská nejspíš bude ve všední dny dopoledne skoro volná. Na Masarykově náměstí by mohlo být taky zhruba mezi 9 až 15 klidněji, ale to se teprve uvidí. Víkendy by měly být v pohodě.

Dnes nám naposledy jezdí linky 6 a 10 po Jilemnického a Staňkově ulici. Loučili jsme se tady s nimi už vícekrát v historii.
nové_tr
Neděle, 03. ledna 2016 - 19:23:43  
Neregistrovaný host
104.131.72.226
Ty tři nové 30Tr budou tří nebo čtyřdveřové?
Neděle, 03. ledna 2016 - 20:28:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 243
Registrován: 5-2012
To budou 30Tr? [coze] To vám teda nezávidím...
1789 Stenbus a 1837 ČSAD Polkost - nejlepší vozy!
Pondělí, 04. ledna 2016 - 12:47:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20
Registrován: 6-2015
No těch nových 30Tr by melo byt 5ks a 3 dverovou verzi jsem zatím viděl jen u PID tak to nevím ale asi klasicky 4 dveře
pardubická 14Tr
Pondělí, 04. ledna 2016 - 13:11:14  
Neregistrovaný host
195.113.128.106
Dnes se paní v 341 ptá pana řidiče: "Nerozsype se ten trolejbus za jízdy?" Pan řidič odvětí: "Já doufám že snad ne..." A proto se zde ptám: Proč se s tím nic nedělá? Proč se všechny 14Tr nechávají hlasitě hlučet, jakožto že u některých vozů typu 343 či 381 je to už enormní! Proč to v jiných městech jde/šlo a tady ne? Pak se toho chytne nějaký d*bil a řekne že trolejbusy jsou hlučnější než autobusy...
Škoda_solaris
Pondělí, 04. ledna 2016 - 14:29:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 378
Registrován: 10-2008
Taky by bylo dobré konečně IDOSu vysvětlit, že Hlavní nádraží, Albert HM = Hlavní nádraží, aby pořád nevyhledával nesmysly. A ať mi nikdo netvrdí, že to nejde, když v jiných městech normálně řadu let funguje.

Praha (spojení Palackého náměstí - Národní třída): [vypravci]

Pardubice (spojená Na Drážce - Hlavní nádraží): [uhoh]


(Příspěvek byl editován uživatelem Škoda_solaris.)

(Příspěvek byl editován uživatelem Škoda_solaris.)
Power of Enthusiasm.
Kuba_j
Pondělí, 04. ledna 2016 - 15:45:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3812
Registrován: 8-2005
Citelis214: třídveřovou verzi 30Tr mají v Teplicích. A ty 30Tr by měly být tři, VŘ na těch pět ještě není uzavřeno.

(Příspěvek byl editován uživatelem Kuba J.)
Pondělí, 04. ledna 2016 - 16:23:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3178
Registrován: 6-2005
A kdy dojdou? To má být někdy v létě?

Si rýpnu, co jste komu udělali, že chcete SOR a ne Solaris...
::: jihlavskymhd.g6.cz ... MHD v Jihlavě
Pondělí, 04. ledna 2016 - 17:01:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 21
Registrován: 6-2015
Kuba_j: aha no 3 ks určitě ale slyšel jsem že by jich chtěli 5ks
Eugen: rypaní vubec není na místě protože dp by chtěl 26Tr ale jelikož Škodovka nic jiného než 30Tr nenabídne a navíc se to kupuje z podnikových peněz a bohužel karoserie od SORu je nejlevnější
Pondělí, 04. ledna 2016 - 17:41:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3179
Registrován: 6-2005
To jako vážně Škodovka nenabízí Solarisy? Ta cena by mě zajímala...

A těch 5 ks to už bude na dotace?
::: jihlavskymhd.g6.cz ... MHD v Jihlavě
Úterý, 05. ledna 2016 - 06:14:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 546
Registrován: 1-2009
Nikdo tady vůbec nereagoval na skutečnost, že Krisskrosswaye jsou tedy sice příměstské, stále ale splňují určité moderní normy. Karosy 900 nesplňují vůbec nic a na negarantovaných 6,8 jezdí stále (jiné ani nemáme). Crosswaye se nasazovaly později také jen na "vysokopodlažní" spoje a přesto neprošly. Takže důchodci si stěžují na vozy s nízkopodlažním přístupem a devítistovky jim nevadí?? Kde to už jsme?...
Od roku 2007 trolejbus 320
Úterý, 05. ledna 2016 - 08:17:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 69
Registrován: 2-2014
Odkaz na smlouvu

"minimálně třídveřový trolejbus"

(Příspěvek byl editován uživatelem hrejzadarmo.)
Úterý, 05. ledna 2016 - 10:01:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3470
Registrován: 5-2003
Takže důchodci si stěžují na vozy s nízkopodlažním přístupem a devítistovky jim nevadí?? Kde to už jsme?...
Tak vysoké karosy všichni znají už nějakých třicet let (a vlastně už i ta ŠM 11 vypadala uvnitř skoro stejně), tak si na ně těžko někdo začne dneska stěžovat. Ale nějaké podivné novoty...[biggrin]
Úterý, 05. ledna 2016 - 12:35:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3608
Registrován: 5-2002
Takže důchodci si stěžují na vozy s nízkopodlažním přístupem a devítistovky jim nevadí??

Když jsem hospal o berlích, tak jsem měl taky raději starou 900. Vylezl jsem tři schody a sednul jsem, kdežto u "moderních" nízkopodlah na mě různé schody číhaly uvnitř [angry] . V tomhle stále vyniká SOR [ko] .
Petr_k
Úterý, 05. ledna 2016 - 12:54:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11282
Registrován: 4-2003
U SORu NB byl dán požadavek na využití nízkopodlažního prostoru především pro stojící, kočárky a ozzíky, proto sedadla jsou na bednách, kam cpát stojící, kočárky a ozzíky nemá smysl. Těch beden v interiéru není nijak víc, než u konkurence... Totiž pro větší podíl nízkých sedaček je nutné vyřešit technologie, které se skrývají pod bednami - kola, nádrž, vzduchojemy a prostor pro motor, a třeba ubrat podíl plochy pro stojící ve prospěch sedících.

Báječný příklad je bývalý předváděcí plynový třídveřák, co jezdil u ČSAD Kladno (a nyní je u ZDARka) - nádrž na střeše umožnila zástavbu 16 pevných sedaček beze schodů. Ale chápu, že odpůrcům plastobusů se tenhle argument hodit nebude.

(Příspěvek byl editován uživatelem petr_k.)
DIE VERGELTUNGSAFFE!
Nur selten kommt was besseres nach. (Franz Josef Karl von Österreich)
EZstra
Úterý, 05. ledna 2016 - 15:55:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1
Registrován: 1-2016
Zdravím,
tuto sobotu jedu přes Pardubice a rád bych se projel některým novým Croswayem. Prosím - na které lince bych se s ním mohl projet?
Úterý, 05. ledna 2016 - 16:34:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8250
Registrován: 5-2002
O víkendu pravděpodobně nikde, prioritu mají CNG busy.
Trolleybus
Čtvrtek, 07. ledna 2016 - 16:26:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2559
Registrován: 5-2002
Jedna drobná informace z provozu, která zde, jak tak koukám, ještě nebyla uvedena: od změny JŘ (4. 1.) se linka 10 nejen vrátila do ulice Gorkého, ale také na zastávku Dopravní podnik ve směru k nádraží a výluková trasa nyní vede přes nadjezd, Hradubickou, Krétu a ul. Kpt. Bartoše k nádraží. Spolu s tím se o 2 minuty prodloužila jízdní doba. Nevím, jak to vypadá v odpolední špičce, ale ráno a v sedle to spoje plus minus stíhají (zpoždění do 5 minut beru jako přijatelné, to se dá snadno nabrat i na semaforech po cestě, pokud spoj chytá jednu červenou za druhou).
Kdo se ve sporu odvolává na autoritu, bere si na pomoc paměť, a ne rozum.
Leonardo da Vinci
Čtvrtek, 07. ledna 2016 - 16:55:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8251
Registrován: 5-2002
Na vyhodnocení je zatím málo času, ale co jsem sledoval včera z dispečinku desítky stíhaly v pohodě.
Čtvrtek, 07. ledna 2016 - 20:05:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 70
Registrován: 2-2014
Po krátkém študování wiki a smlouvy to vypadá na třídveřovou verzi 30Tr [happy] (podle počtu sedících)
Kuba_j
Čtvrtek, 07. ledna 2016 - 20:31:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3818
Registrován: 8-2005
Proč se vlastně kupovaly LE autobusy na naftu a ne na CNG, když už se několik let kupovaly autobusy jen na CNG? Vždyť je spoustu výrobců LE CNG autobusů...
Čtvrtek, 07. ledna 2016 - 22:26:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1425
Registrován: 12-2007
Proč se vlastně kupovaly LE autobusy na naftu a ne na CNG

Protože kupovat cokoli na alternativní paliva (CNG) se vyplácí jen tehdy, pokud to někdo zadotuje.
Čtvrtek, 07. ledna 2016 - 23:11:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 709
Registrován: 6-2008
Není už také problém s kapacitou plničky?
Pátek, 08. ledna 2016 - 15:36:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 231
Registrován: 12-2007
Taky by bylo dobré konečně IDOSu vysvětlit, že Hlavní nádraží, Albert HM = Hlavní nádraží, aby pořád nevyhledával nesmysly. A ať mi nikdo netvrdí, že to nejde, když v jiných městech normálně řadu let funguje.

IDOSu bylo vysvětleno [vypravci] O toto jsem žádal už před časem, bylo mi odpovězeno, že to IDOS zatím neumí a tato funkce se zapracuje do nějakého dohledného upgradu. Ten sice proběhl, ale na požadavek DPMP se jaksi nějak pozapomnělo... [uhoh]




Zdravím, tuto sobotu jedu přes Pardubice a rád bych se projel některým novým Croswayem. Prosím - na které lince bych se s ním mohl projet?

Zítra opravdu žádný Crossway nasazen není.
Pátek, 08. ledna 2016 - 21:54:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3386
Registrován: 1-2005
Když se tady rozebírají ty jízdní řády a spojení, tak bych měl jeden dotaz na zdejší diskutující, a prosím, aby se skutečně vyjádřilo co nejvíc lidí.

Zkuste se vžít do situace, kdy neznáte místní poměry a hledáte v linkových jízdních řádech PDF na IDOSu spojení. Je pro vás přehlednější, když je v případě více stanovišť v rámci jedné zastávky tato zastávka uvedena v jízdním řádu dvakrát nebo pouze jednou? V samotném názvu zastávky konkrétní stanoviště nijak rozlišeno není.

Zde jsou příklady těchto situací, jak je vše nastaveno nyní.

Linka 5, Židov,točna:
Spoje, které jedou z Dubiny jsou uvedeny v jednom řádku, spoje, které začínají na Židově na druhém řádku. Vzdálenost mezi jednotlivými zastávkami je necelých 20 metrů, z jedné zastávky je vidět na druhou.

na prvním obrázku je stávající stav, na druhém možná úprava

Totéž platí i pro opačný směr, v současnosti jsou tyto spoje uvedeny takto:


Linka 10, Hlavní nádraží:
Některé spoje končí na zast. Hlavní nádraží (stanoviště 3), některé pokračují dále ze stanoviště 2 ve směru na Cihelnu. Vzdálenost obou stanovišť je zhruba 150 metrů.


Podobných příkladů je víc. Ještě mě napadají 16 - Němčice,rybníček (různé zastávky pro spoje jedoucí z Dřítče a pro začínající spoje ve směru na Hlavní nádraží), 18 - Dražkovice (různé zastávky pro spoje končící a pokračující do Mikulovic), Hlavní nádraží (stejný případ jako linka 10), 12 - Mnětice,točna (začínající spoje a spoje jedoucí z Tuněchod ve směru na Hlavní nádraží) a možná ještě pár dalších, na které jsem si teď nevzpomněl.

Co je tedy lepší a přehlednější? K jednomu názvu zastávky přiřadit v JŘ na IDOSu všechny spoje, které z ní jedou, ať už odkudkoli, s tím, že na zastávkách samotných budou uvedeny srozumitelné zastávkové jízdní řády DPMP s upřesněním, odkud spoj skutečně jede? Nebo zastávky rozdělit s tím, že na každém stanovišti zastávky budou uvedeny pouze spoje, které z daného stanoviště odjíždí, případně budou na každém stanovišti 2 různé jízdní řády, kde na jednom bude uvedeno, že se jedná o odjezdy z toho druhého stanoviště, a v jízdních řádech na IDOSu budou tyto zastávky se stejným názvem uvedeny dvakrát za sebou?

Pokud by se někdo chtěl podívat, tak na této stránce jsou všechny jízdní řády ve formátu PDF. Duplicitní výchozí a konečné zastávky budou upraveny při příští aktualizaci JŘ (některé linky již upraveny jsou).
http://pardubickamhd.cz - fotogalerie a informace z MHD v Pardubicích
Sobota, 09. ledna 2016 - 22:15:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1427
Registrován: 12-2007
Hmm, je nutné, aby spoje zastavující na ulici měly v názvu "točna". Neměly by se ty zastávky jmenovat "Židov" pro spoje jedoucí na/z Dubiny a "Židov, točna" pro spoje tam ukončené? On ani tento nápad není ideální. Část spojů by pak zastávkových j.ř. DPMP měla vysvětlivku "A - jede jen do zastávky Židov, točna" a zbytek by měl "B - nejede přes zastávku Židov, točna". Takže asi v případě výstupní/nácestné zastávky bych to klidně nechal pod jedním názvem (v IDOSu jeden řádek) a v případě nástupní/nácestné zastávky bych to rozdělil podle stanoviště (buď pod stejným anebo jiným názvem, v každém případě dva řádky v IDOSu). Jen se trochu obávám, že pokud potom do IDOSu nezadám správný název, tak mi najde jen část spojů. Aha, takže jsme zas u problému Hlavní nádraží x Hlavní nádraží, Albert. Nebo-li nejdřív je potřeba IDOS přinutit, aby různě označené zastávky v určitém uzlu bral jako jednu.
Trolleybus
Sobota, 09. ledna 2016 - 23:08:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2560
Registrován: 5-2002
IMO by bylo nejvhodnější nechat zastávky rozdělené, tj. v tabulce budou některé zastávky dvakrát, a pod tabulku dát poznámku ve stylu: Na zastávce Židov točna zastavují spoje začínající na této konečné u označníku u čekárny, spoje jedoucí z Dubiny zastavují u označníku na ostrůvku uprostřed točny.

BTW, jsou k dispozici statistické údaje, kolik uživatelů si z IDOSu stahuje PDF tabulky s JŘ? Hádal bych, že 99 % návštěvníků webu o této možnosti vůbec neví.
Kdo se ve sporu odvolává na autoritu, bere si na pomoc paměť, a ne rozum.
Leonardo da Vinci
Sobota, 09. ledna 2016 - 23:47:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3388
Registrován: 1-2005
To je pravda, ale na webu DPMP už by to pár lidí hledat mohlo [wink] Co je v IDOSu, to je na zastávkách, takže když jsou to "dvě různé zastávky", tak je potřeba projít dva zastávkové jízdní řády, aby cestující zjistil, co za spoje ze Židova jede.

Vyhledávač spojení s tím problém nemá (pokud se nemění název), pořád je to jedna zastávka, která má víc označníků.
http://pardubickamhd.cz - fotogalerie a informace z MHD v Pardubicích
Trolleybus
Sobota, 09. ledna 2016 - 23:59:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2561
Registrován: 5-2002
Co je v IDOSu, to je na zastávkách
To ovšem neplatí vždy. Na zastávkách i na webu DP je společný JŘ linek 3 a 33, zatímco v IDOSu jsou linky zvlášť.
Chápu to správně, že pokud má IDOS v JŘ jednu zastávku dvakrát, zobrazí dva různé JŘ pod jedním názvem zastávky? A pokud je odpověď na otázku "ano", tak ještě jeden dotaz: Opravdu v IDOSu nelze odjezdy ze stejné zastávky, byť v JŘ administrativně rozdělené na dva řádky, sdružit do jediného JŘ?
Kdo se ve sporu odvolává na autoritu, bere si na pomoc paměť, a ne rozum.
Leonardo da Vinci
Neděle, 10. ledna 2016 - 00:18:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3389
Registrován: 1-2005
Jestli myslíš tohle, tak to zobrazuje všechno najednou, protože zadáváš zastávku Židov,točna, což je společný název pro nástupní a výstupní zastávky na točně a zastávky ve směru na Dubinu a z Dubiny.

To, kolikrát je zastávka uvedená v seznamu, má vliv jen na ty PDF a zastávkové JŘ DPMP.

Sloučení linek, které mají společné zastávky, je trochu jiný případ. Linky 3 a 33 jsou sloučené jen na zastávkách, jízdní řády ve formátu PDF na stránkách DPMP jsou ty samé, co visí venku. Jinak ani v zastávkových JŘ ve formátu HTML tyhle dvě linky sloučené nejsou.
http://pardubickamhd.cz - fotogalerie a informace z MHD v Pardubicích
Trolleybus
Neděle, 10. ledna 2016 - 03:42:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2562
Registrován: 5-2002
Pokud jsou sloučeny 3 a 33 v PDF jízdním řádu, tak to v DP děláte jak? Sloučíte přímo ve Skeletonu a exportujete do PDF? Předpokládám, že by nikdo neměl chuť vygenerovat nejdřív samostatné jízdní řády v PDF pro každou linku zvlášť a pak to do sebe ručně kopírovat...
Pokud tedy zřejmě lze ve Skeletonu sloučit dvě linky na společných zastávkách (a vytvořit třeba JŘ pro 3+33), lze taky sloučit do jednoho formuláře jednu linku na jedné zastávce rozdělené na dvě samostatné části, čili třeba pětku na Židově? Bylo by uživatelsky přívětivější, kdyby byl ze Židova jen jeden JŘ, klidně s písmenným označením, že část spojů jede od čekárny a část z prostředka točny. Podotýkám, že teď mluvím o verzi pro web, na zastávkách je IMHO ve většině případů lepší mít formuláře dva, aby cestující zbytečně nečekali na spoj, který pojede ze zastávky umístěné o 10, 20 nebo 100 metrů dál...
A dál - pokud lze sloučit dva formuláře JŘ do jednoho při exportu do PDF, lze to udělat i při exportu do HTML? I v HTML by totiž bylo lepší mít 3+33 dohromady, o odstranění dvou HTML JŘ pro Židov točnu a podobné zastávky ani nemluvě.

Co se týká IDOSu - sloučit odjezdy z vícenásobně uvedené zastávky do jednoho jízdního řádu IDOS umí, fajn. Ve stávající podobě to není úplně ideální řešení, protože tam chybí upřesnění zastávky - třeba na Tebou výše zmíněné zastávce Němčice, rybníček to může být dost zásadní problém, jelikož zastávkový JŘ i web DP (v HTML i PDF) sice výslovně uvádí, že část spojů jede od obecního úřadu, ale IDOS mi o tom neřekne ani slovo.

Abych to shrnul - pokud se vrátím k Tvému prvnímu příspěvku na tohle téma:
1) IDOS: U JŘ ve formě PDF (spoje ve sloupcích) bych klidně nechal jednu zastávku dvakrát, ale s poznámkou ve vysvětlivkách, že zastávka je tam dvakrát kvůli tomu, že spoje odjíždějí ze dvou různých míst pojmenovaných shodně.
2) IDOS: Ve vyhledávání spojení by IMO mělo být upozornění, že zastávka má dva označníky pro jeden směr a od kterého spoj jede. Třeba u zmíněné linky 16 v Němčicích je to dost klíčová informace.
3) IDOS: V JŘ v HTML (zastávkové JŘ) jsou odjezdy ze "zdvojených" zastávek sloučeny už dnes, ale v JŘ není upozornění, že se jedná o odjezdy od dvou různých označníků, což je IMO chyba.
4) Web DP: V HTML verzi JŘ preferuji sloučení "zdvojených" zastávek do jediného JŘ. Pokud jsem přespolní a budu hledat třeba odjezdy z točny Židov do města, tak si to najdu, kliknu a ejhle - ono to jede jen část dne. Protože nejsem místní a neznám to tam, tak nejspíš nebudu očekávat, že tam JŘ ze stejné zastávky je ještě jednou (jelikož jsou tam fyzicky ve směru do města dva označníky, což ale já nevím).
5) Web DP: JŘ ve formátu PDF bych na zdvojených zastávkách taky sloučil do jednoho formuláře. Nicméně chápu, že z toho nejspíš tisknete zastávkové JŘ, čili byste to museli exportovat dvakrát a na to nemusí být dostatek času...

Na závěr: Celé to neber jako kritiku, ale jen jako poznámky člověka, který se v jistém rozsahu živí UX, v důsledku čehož trpí profesionální deformací. Koneckonců je na tom DP z mého pohledu výtečně - drtivá většina návštěvníků webu jsou zkušení uživatelé, kteří formuláře JŘ dobře znají a není třeba vše stavět neprůstřelně a maximálně blbuvzdorně. Co by za to většina provozovatelů webových stránek dala... [proud]
Kdo se ve sporu odvolává na autoritu, bere si na pomoc paměť, a ne rozum.
Leonardo da Vinci
Škoda_solaris
Středa, 13. ledna 2016 - 00:06:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 379
Registrován: 10-2008
Ačkoliv se to tady náznakem řešilo, tak bych se chtěl ještě jednou zeptat, co vedlo k tomu, že nové trolejbusy od Škodovky budou mít karosérii SOR a nenavážou tak na předchozí dodávané vozy od Solarisu? Cena? Jinou nabídku Škoda nepodala?Unifikace vozového parku trolejbusů se v Pardubicích rozhodně nekoná. [uhoh]

Předpokládám, že elektrická výzbroj je podobná, jako u již provozovaných strojů, ale z laického hlediska mi přijde, že náročnější na údržbu a náhradní díly bude karosérie a interiér. Z tohoto pohledu by mi daleko logičtější přišlo navázat na již provozované Solarisy (které jsou stále v nabídce, viz. paralelní zakázka Škody pro DSZO).

14x Škoda 14Tr
15x Škoda 21Tr
6x Škoda 24Tr
10x Škoda 26Tr
10x Škoda 28Tr
3x Škoda 30Tr
Celkem plus mínus 58 vozů šesti různých typů, to mi přijde poměrně dost.
Power of Enthusiasm.
rozlepovač obálek
Středa, 13. ledna 2016 - 09:40:29  
Neregistrovaný host
77.236.207.11
Jediná nabídka, která byla podána - Škoda 30Tr. Také by mě zajímalo, proč tak Škoda učinila? Je možné, že karoserie SOR je levnější, tak si Škoda řekla, že je zbytečné nabízet i dražší variantu. Kdyby ovšem nabídla oba typy 26Tr i 30Tr (možná levnější), bylo by zajímavé, jak by se podnik rozhodl. Sice je z velké části vázán cenou, ale když jde o stejného výrobce, třeba by převážila unifikace. Takhle nebylo z čeho vybírat. Odmítnout a nemít nic? Ovšem vzhledem ke stárnutí flotily bylo nakonec zvoleno řešení "lepší 30Tr" než nic.
Kuba_j
Středa, 13. ledna 2016 - 09:58:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3819
Registrován: 8-2005
Ony se měnily požadované technické parametry během VŘ, nejdřív bylo všechny dveře šířka min. 1200mm a myslím, že tam byla i určitá šířka uličky vpředu a pak se to změnilo tak, aby VŘ splnil i SOR.
Tulák
Středa, 13. ledna 2016 - 11:33:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 710
Registrován: 3-2010
No jo, málem bych na to zapomněl:
https://www.k-report.net/presmerovani/?prispevek=3486347

A tohle je jako co ? Že to někoho baví, neustále střídat ulice.
Jsem pro zachování pražského přívozu P4.
Středa, 13. ledna 2016 - 11:40:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8256
Registrován: 5-2002
Škoda_solaris - to co píšeš o typové roztříštěnosti není úplně pravda. Protože základem trolejbusu je elektrická část a tam je to 58 x Škoda. Náhradní díly na skříň se dneska stejně v drtivé většině nedrží skladem a je úplně jedno, jestli se dovezou ze skladu Solarisu nebo SORu.

Tulák - to je návrat na opravenou ulici. Nikoho to nebaví, to je prostě fakt. Z Jilemnického se 6 odsunula před lety na Gorkého podle požadavku radnice a od začátku rekonstrukce Gorkého se počítalo s návratem linky 6 zase na Gorkého. To jen ta oprava se nějak nedařila a trvala tak dlouho, že se úplně zapomnělo, že Jilemnického je vlastně objížďka.

(Příspěvek byl editován uživatelem 353.)
Tulák
Středa, 13. ledna 2016 - 11:57:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 712
Registrován: 3-2010
Podle požadavku radnice města ? Neměl by se právo k tomu vyjádřit i městský obvod ?
Nebyla vůbec prvotní příčina přesunu 6 do Gorkého právě rekonstrukce ulce Jilemnického ?
Jsem pro zachování pražského přívozu P4.
Středa, 13. ledna 2016 - 16:26:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8257
Registrován: 5-2002
A) radnicí byl myšlen obvod. Velké radnici říkám magistrát [happy].

B) ne
Čtvrtek, 14. ledna 2016 - 23:52:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 547
Registrován: 1-2009
A zase chudáci občané. Zast. Jilemnického je pro velkou část sídliště zhruba uprostřed. Ta zastávka bude velmi chybět, docházková vzdálenost se pro spoustu lidí rapidně zvětší (l. 7 není ve špičce zrovna výhra). Byla šance, že Dukla bude mít konečně v každé ulici jednu víceméně intervalovou linku: Teplého, Gorkého, Jilemnického, kpt. Nálepky. Být tím jako místní dotčen, začnu se vztekat a jednat. Zrušit ideálně umístěnou zastávku tolika daňovým poplatníkům jen proto, že jednoho papaláše ve Staňkově prý ruší motory autobusů, je podivné. Navíc v Gorkého (úsek zástavby k J. Palacha) je tomu zvuku zase vystaveno daleko více občanů.
Tak ať si pořídí dům na periferii, stejně jezdí autem i k poštovní schránce.. Tu třicítku v bloku před Kapitánem si taky zařídil on, ale naběhl si, protože pro naše busy je to naopak zvukově nejhorší rychlost - motor řve ve vysokých otáčkách, přeřadí totiž až těsně nad 30:-D
Bych mu tam postavil tramvaj, aby mohl vzpomínat...
Od roku 2007 trolejbus 320
Trolleybus
Sobota, 16. ledna 2016 - 21:49:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2566
Registrován: 5-2002
Když je řeč o Gorkého, netuší někdo, k čemu je v této ulici záliv umístěný těsně před křižovatkou s Rožkovou? Parametry (délkou, šířkou) to vypadá jako běžný záliv pro autobusy, ale vzhledem k blízkosti zastávky Dukla, KD to pro zastavování MHD nemá význam. Nemluvě o tom, že je na můj vkus docela blízko před křižovatkou...
Kdo se ve sporu odvolává na autoritu, bere si na pomoc paměť, a ne rozum.
Leonardo da Vinci
Neděle, 17. ledna 2016 - 10:21:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8260
Registrován: 5-2002
Třeba je to záliv pro vystupování rekreantů ROH při zájezdech za kulturou. Ale vážně - dá se před kulturák po reko zajet s busem? Nevšiml jsem si, třeba je to fakt kvůli něčemu takovému.
Neděle, 17. ledna 2016 - 14:29:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 51
Registrován: 4-2014
Takže se až přijdou nové Tr tak se můžeme rozloučit s nějakýma 14Tr a neví někdo s jakýma ?
Neděle, 17. ledna 2016 - 17:08:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3180
Registrován: 6-2005
Takový jeden dotaz... Budete objednávat i trolejbusy na baterie? Nebo již z toho plánu sešlo a raději budete stavět nové trolejové tratě?

No budete mít ten vozový park pestrý...

::: jihlavskymhd.g6.cz ... MHD v Jihlavě
Neděle, 17. ledna 2016 - 18:07:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8264
Registrován: 5-2002
Anomas - jsme aktuálně jeden vůz pod stav (384), takže za tři SORky asi dva kusy z 381, 382, 383. Ještě starší 375 zřejmě zůstane jako pracovní dál a na 376 se taktéž něco zkouší, tak nevím jestli by se vyřazovala. I když zřejmě na linky se 375 a 376 už nedostanou.

Eugen - aktuálně bez baterek, ale jak dál nevím.