K-report
 

Obrněné vlaky - Panzerzüge  

Diskuse K-report » Archiv 2015 » Železnice » Obrněné vlaky - Panzerzüge « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Colonel32
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 987
Registrován: 10-2007
Odesláno Úterý, 24. března 2015 - 20:14:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bylo by asi velmi naivní se domnívat, že by někdo z vás měl nějaké podklady k radarovému vlaku Flug-Melde-Mess-Zug?
Zdepa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1859
Registrován: 7-2005
Odesláno Středa, 25. března 2015 - 08:41:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tomu, co koncem dubna 1945 dojel do Ostroměře a následně za ním dojel vlak generálního štábu, kvůli jednání o kapitulaci v nedalekých Velichovkách ?
Existují fotky a na vojenském webu jsem kdysi viděl pojednání, jak tento vlak u nás skončil...
Cogwheel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3182
Registrován: 1-2012

Odesláno Středa, 25. března 2015 - 08:48:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Colonel32
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 988
Registrován: 10-2007
Odesláno Středa, 25. března 2015 - 13:00:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ano, přesně ten. Trochu jsem doufal, že zatím "věda pokročila" a že se třeba povedlo najít i nějaké nové informace, zvlášť když se teď jeden z těch dochovaných vozů do Ostroměře vrátil.
Zdepa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1861
Registrován: 7-2005
Odesláno Středa, 25. března 2015 - 15:06:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tento text z vojenství.cz sem dám jen pro osvěžení paměti.
Ale konstatování "věda pokročila" mne pobavilo. To není o pokroku, ale pevném pozadí při návštěvách vojenského archivu, který už opět funguje.

Kromě výše uvedených obrněných vlaků byl součástí čs. armády i tzv. radarový vlak. Jednalo se o kořistní německou soupravu "Flug-Melde-Mess-Zug" typ "Raubvogel I" z doby 2. světové války, nalezenou po skončení bojů v Ostroměři. Souprava o šestatřiceti vagonech, zahrnující kromě jiného i po dvou radiolokátorech RZ-III a RZ-IV, byla nejprve dopravena do Ostroměře u Prahy a následně do Milovic. Odtud se přesunula do Plzně, kde ve Škodových závodech proběhla její generální oprava. V roce 1949 vlak odjel do Prahy, přešel do podřízenosti 1. leteckého operačního střediska Praha a následně sledoval čs. vzdušný prostor ze svého stanoviště v Horažďovicích. Do výbavy vlaku patřil jeden radiolokátor RZ-III, tj. radiový zaměřovač typ III (FUMG-80 FREYA, teoretický dosah 200 km) a jeden radiolokátor RZ-IV (FUMG-65 WÜRZBURG REISE, teoretický dosah 70 km). Značně opotřebovaný RZ-III byl ale schopen zachytit letoun na vzdálenost 50 km do výšky 3 km a RZ-IV do 30 km ve výšce 5 km, což výrazně zaostávalo za jejich původními parametry. V září 1952 se vlak přesunul na Slovensko a přešel do podřízenosti 3. leteckého operačního střediska v Hájníkách, tj. pozdějšího 2. pomocného velitelského stanoviště. Zde působil v oblasti Zvolena, Komárna a Bratislavy. K 1.2.1954 byl vlak pro technickou opotřebovanost zrušen. Radiolokátor RZ-III, namontovaný na dvou vozech, byl odeslán do 4. skladu leteckého týlu ve Zvolenu a radiolokátor RZ-IV, namontovaný na čtyřech vozech, byl předán Astronomickému ústavu v Ondřejově u Prahy a vagony po demontáži byly odevzdány 2. skladu leteckého týlu v Králíkách. Zbývajících šest otevřených vozů se přesunulo do Pardubic. Likvidace soupravy byla ukončena k 1.3.1954.
Colonel32
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 989
Registrován: 10-2007
Odesláno Středa, 25. března 2015 - 16:06:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak nemusí to být sezení v archivu, např. teď nedávno jsme se od jednoho pamětníka v Ostroměři dozvěděli, k čemu sloužily ty kulaté otvory na boku vozu (viz foto)


Tudy byly do vozu vedeny kabely od radaru, který se v daný okamžik nenacházel na plošinových vozech, ale byl rozložen na nedalekém kopečku.
Zdepa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1863
Registrován: 7-2005
Odesláno Středa, 25. března 2015 - 16:49:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ano, to je také zajímavá poznámka. Těch pamětníků za chvíli taky moc nebude. V loňské květnové hradecké Mladé frontě, byl rozhovor s místním pamětníkem, který k článku dal pár fotek z činnosti obrněného vlaku, který ukořistili.
honzaklonfar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.113.251.98
Odesláno Středa, 25. března 2015 - 19:05:45    Odkaz na tento příspěvek  

Zdepa: dobré informace! K té "opotřebovanosti" (a ztrátě dosahu) bych jako technik radiolokátoru v záloze dodal, že hlavní problém byl patrně v nedostatku originálních elektronek ve vysílacích i přijímacích obvodech.
Otázkou zůstává, zda byly k dispozici originální návody na údržbu a nastavení... Když jsem před 40 lety po přesunu ladil P-35, tak jsem taky místo 350 km "viděl" jen 50 km. Po výměně elektronek se nic nezlepšilo, ale po prohození parabol (horní x dolní) jsem dostal nejlepší mašinu toho typu (mužstvo mechanické nedorazy obou "lopat" vyřešilo silou, což do*urvilo charakteristiku antenního systému) Podobný problém mohla mít "metrová" Freya..
"Decimetrový" WÜRZBURG mohl mít problémy hlavně ve vysílací části - udávaný výkon 8 kW není nic moc a každých pár procent "do mínusu" asi bylo znát.
rampa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 91
Registrován: 7-2013
Odesláno Středa, 25. března 2015 - 20:00:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Možná se nesouvisí s tématem radarových vlaků (já se v radarech nevyznám), ale vzpomněl jsem si na fotku DE radaru v Ondřejově a tady jsou o tom informace a fotky:

astronomický ústav Ondřejov

stránka o zbytcích DE radarů u nás

fronta.cz - info o radarech v Ondřejově/Lešanech
novotny
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 799
Registrován: 2-2013

Odesláno Pátek, 27. března 2015 - 10:30:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  


[smrt] PIRÁT [smrt]
XIII.století - naprosto jedinečná,kultovní a mystická záležitost.
MECHvonKNOBLAUCH
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.49.119.25
Odesláno Pátek, 27. března 2015 - 20:41:11    Odkaz na tento příspěvek  

Zdravím
Zabalil jsem složku všeho, co jsem k radarům na kolejích nasbíral. Něco zde proběhlo, něco ne...
heslo archivu: fmmz

http://ulozto.cz/xSS59YiW/nemecky-zeleznicni-radar-rar
Colonel32
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1020
Registrován: 10-2007
Odesláno Úterý, 26. května 2015 - 20:29:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

s drobný časovým odstupem děkuji, snad si to ještě přečtete
gagarinXY
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 65
Registrován: 2-2014
Odesláno Úterý, 25. srpna 2015 - 08:37:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dusanh
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2161
Registrován: 3-2004
Odesláno Úterý, 25. srpna 2015 - 09:17:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Toto řešení má leckteré výhody, ale jen v asymetrickém konfliktu, kdy nepřítel nedisponuje přesnými naváděnými zbraněmi delšího než jen krátkého dosahu. Pokud ano, je železnice namydlená a tudíž nepoužitelná. Jen bych chtěl zdůraznit, že prakticky nelze provádět přímou bojovou činnost z techniky naložené na nákladních vozech (a už vůbec ne za jízdy!). Zpětné rázy jsou (na poměry železniční techniky) obrovské, vozy by vyskákaly z kolejí.

Co se týče BŽRK, skutečně o tom uvažují, navíc mají zase rakety o chlup menší, takže by je do vozů nacpali lépe. Každopádně cena ropy zaplaťpánbůh vytrvale klesá, takže se tohle všechno zřejmě přesune do velké množiny mokrých snů ruských generálů... Ale obecně se dá říci, že takový systém je rozhodně levnější a efektivnější, než výstavba podzemních sil.
novotny
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 801
Registrován: 2-2013

Odesláno Pátek, 28. srpna 2015 - 09:23:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  


[smrt] PIRÁT [smrt]
XIII.století - naprosto jedinečná,kultovní a mystická záležitost.
Cogwheel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3544
Registrován: 1-2012

Odesláno Sobota, 26. září 2015 - 21:36:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nic nového pod sluncem - na toto téma nakreslil již před mnoha lety (2barevná verze 1980, kolorovaná 1990) mistr K. Saudek poutavý comics "Trať se ztrácí v tmě": http://www.daildeca.cz/saudekkol2.html Neodehrává se ale v Polsku, nýbrž v Českém krasu. [wink]
22michal
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.159.151
Odesláno Středa, 30. prosince 2015 - 20:45:54    Odkaz na tento příspěvek  

Na ČT24 teď běží dokument JARO 45, je tam i dost informací o obrněných vlacích.