K-report
 

Archiv diskuse Podorlické tratě do 21. 03. 2013  

Diskuse K-report » Archiv 2013 » Železnice » Podorlické tratě » Archiv diskuse Podorlické tratě do 21. 03. 2013 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
petrmacz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 21
Registrován: 9-2012
Odesláno Neděle, 17. března 2013 - 22:56:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Os 35097 a Sněžnický motoráček, Králíky 9.3.2013

http://www.youtube.com/watch?v=7kJH1M1BpcM

http://www.youtube.com/user/petrmacz
Hl_verměřovice
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 212
Registrován: 2-2010

Odesláno Pondělí, 18. března 2013 - 06:05:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

V neděli vyjíždějí proti sobě z Letohradu a Jablonného podle Idosu ve stejnou dobu - 19.06 - dva osobáčky. Zřejmě se křižují v Turecku. Sebevrazi, na nic nečekejte!
rrr176
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 131
Registrován: 12-2011

Odesláno Pondělí, 18. března 2013 - 13:43:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

-ds-
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.192.6.158
Odesláno Pondělí, 18. března 2013 - 20:00:44    Odkaz na tento příspěvek  

a.d.rrr176

odkud kam bylo třeba převézt vzduch, z Lichkova do Mlýnického Dvora, či zpět?

to se panu Duškovi "opravdu povedlo", jen co je pravda. stejně jako stovky dalších změn ve veřejné dopravě, zejména autobusové k 3.3.
rrr176
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 132
Registrován: 12-2011

Odesláno Úterý, 19. března 2013 - 08:33:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

-ds- také tomu nerozumím proč spoje končí v Mlýnickém dvoře a nezajíždí až do Štítů?! Zase taková finanční zátěž pro kraj by to nebyla když busy na lince 950 o víkendu jsou katastrofální
Lokofan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 121
Registrován: 9-2007
Odesláno Úterý, 19. března 2013 - 09:04:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ten Mlýnický Dvůr je nic proti tomu vzduchu co stále vozí některé autobusy i po změně k 3.3!
Tomes43
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 74
Registrován: 5-2012
Odesláno Úterý, 19. března 2013 - 12:06:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No nic proti vám, ale vlaky do Štítů budou jezdit až začne přispívat i jiný než Pardubický.
Zzz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2673
Registrován: 12-2004
Odesláno Úterý, 19. března 2013 - 13:49:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Lokofan:Busy po 3.3 vozí někde míň než vzduch?
-ds-
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.192.6.158
Odesláno Úterý, 19. března 2013 - 15:05:40    Odkaz na tento příspěvek  

také tomu nerozumím proč spoje končí v Mlýnickém dvoře a nezajíždí až do Štítů

on je třeba vozit vzduch až do Štítů?

když busy na lince 950 o víkendu jsou katastrofální
a v čem jako?

Ten Mlýnický Dvůr je nic proti tomu vzduchu co stále vozí některé autobusy i po změně k 3.3

to asi ano, určitě se najdou méně, či vůbec vytížené spoje, pochlubte se prosím,o které jde, aby se mohly zrušit...
54_čsd
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 88
Registrován: 4-2010

Odesláno Úterý, 19. března 2013 - 15:08:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

-ds- : Ve vlaku musí být vzduch aby měli cestující v něm co dýchat... ono když si to video pustíte tak vidíte přijíždět vlak až do úplného zastavení, poté je záběr na ceduli Mlýnický dvůr, v záběru následujícím slyšíte v pozadí hluku motoru hlasy cestujících a dalších pár vteřin poté při prvním záběru na 810 vidíte před vlakem stát ještě 2 osoby...
-ds-
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.192.6.158
Odesláno Úterý, 19. března 2013 - 15:39:08    Odkaz na tento příspěvek  

v záběru následujícím slyšíte v pozadí hluku motoru hlasy cestujících

hlasy mohly být od toho kdo to natáčel

dalších pár vteřin poté při prvním záběru na 810 vidíte před vlakem stát ještě 2 osoby.

to neznamená, že tím vlakem přijely, i když vyloučit se to nedá. nicméně jedna osoba tam stála i při odjezdu vlaku, kdy při průjezdu nebyl nikdo ve vlaku vidět - i když samozřejmě pokud by někdo ležel na podlaze, tak by vidět nebyl
rrr176
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 133
Registrován: 12-2011

Odesláno Úterý, 19. března 2013 - 15:57:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

-ds- stačí se na něj mrknout a odpadné zbytečné datlování do klávesnice.
a i kdyby vozil jen vzduch do štítů tak jej vozit bude a vy se dál jen budete všemu jen divit! :-)
čumil
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.203.189.165
Odesláno Úterý, 19. března 2013 - 16:02:13    Odkaz na tento příspěvek  

nechápu, proč v dnešní kalamitě neodjela z Týniště část vlaku 20200 do Solnice a musela čekat na zpožděnou reginu z HK - všichni na včechno
-ds-
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.192.6.158
Odesláno Úterý, 19. března 2013 - 17:00:54    Odkaz na tento příspěvek  

stačí se na něj mrknout a odpadné zbytečné datlování do klávesnice.
a i kdyby vozil jen vzduch do štítů tak jej vozit bude a vy se dál jen budete všemu jen divit! :-)


četl jsem to 4x, ale nějak Vaše sdělení nechápu...

průměrně vozily spoje na lince 950 o víkendu kolem 15 lidí/spoj, takže nějaké využití mají, to lokálka dovezla do Štítů sotva za celý den a 4x dráž
54_čsd
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 89
Registrován: 4-2010

Odesláno Úterý, 19. března 2013 - 17:12:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

-ds- hlasy mohly být od toho kdo to natáčel

Možné to je, ale vzhledem k tomu, že se to jinde nevyskytuje tak si nemyslím, že by si někdo takto "kecal do kamery". Jinak ty záběry jsem tolik rozepsal, protože natočit pro příjezdu vlaku ceduli a čekárnu chvíli dá - lidé za tu dobu mohli (pravda nemuseli) vystoupit a odejít.

kdy při průjezdu nebyl nikdo ve vlaku vidět

Je pravda, že při odjezdu vlaku pravděpodobně nikdo neseděl v jeho levé polovině (ve směru jízdy), v pravé klidně mohl protože je vidět jen vrchní vyklápěcí část oken a tak vysoko hlavu nikdo nemá...

Osoba, která stojí na peróně při odjezdu vlaku podle mě není shodná s tou po jeho příjezdu ale to celkem nic neznamená...
Rudolf_33
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3975
Registrován: 11-2007
Odesláno Úterý, 19. března 2013 - 17:29:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

54 čsd: Proboha, když nevěříte tomu, co natočil rrr176, tak si zjistěte, kolik jízdenek a za kolik prodal průvodčí z POPky. Lze to zjistit.
54_čsd
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 90
Registrován: 4-2010

Odesláno Úterý, 19. března 2013 - 18:04:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rudolf_33: Nebojím se, že údaje za delší časové období se dostanou do médií hned jak se bude s jízdními řády nějak hýbat. To co napsal -ds- v 15:39 je pravda stejně jako to co jsem na to odpověďel já... ono nevěřit záběrům moc nejde a o tom co na nich není můžeme jen diskutovat...
Otto_pospíšil
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 442
Registrován: 9-2009
Odesláno Úterý, 19. března 2013 - 19:08:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

dalších pár vteřin poté při prvním záběru na 810 vidíte před vlakem stát ještě 2 osoby...
To se jistě jednalo o cestující, kteří se do přeplněného vlaku nevešli... Příště snad Dušek vypraví motor+vlek+motor.
Soukromník
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.144.151.28
Odesláno Úterý, 19. března 2013 - 19:32:41    Odkaz na tento příspěvek  

Ale kdyby na této trati začal jezdit soukromník, tak všichni slaví a říkají, ČD zde nedokázali jezdit a soukromník to zvládá... (viz. Železnice Desná, Viamont)
Zzz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2674
Registrován: 12-2004
Odesláno Úterý, 19. března 2013 - 19:59:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Otto pospíšil:Při takovém zájmu cestujících bych byl pro půlhodinový celovíkendový interval.
Od 23:00h do 4:00 ráno by stačil hodinový.
A ktomu zajistit autobusovou garantovanou nenávaznost do všech směrů.
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8603
Registrován: 8-2004

Odesláno Úterý, 19. března 2013 - 20:21:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zzz:
A ktomu zajistit autobusovou garantovanou nenávaznost do všech směrů.
Jestli nebude třeba popsat, co to je autobus vůbec je. Myslím, že v Pardubickém kraji to slovo už škrtají ze slovníků.

"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla."
(S tebou mě baví svět)
Lukáš 123
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.178.5.54
Odesláno Úterý, 19. března 2013 - 20:25:38    Odkaz na tento příspěvek  

Buďte rádi, že i po 8.4.2013 bude zachován víkendový provoz na trati 025. Jediné, co mě se změnou vadí, je poslední osobák z Letohradu na Doudleby, dnes jezdí v 19:30, po změně bude jezdit až po 20. hod jako přípoj k poslednímu vlaku z Polska. Vloni jezdil poslední polák o cosi dřív, v Pardubicích byl už před 20:30
Takže kdo pojede od Hanušovic 18:02 směr ÚnO nebo Žamberk, bude na 40 až 50 minut čumět v Lichkově/Letohradě. Navíc, do Hradce se tak dostane (přes Týniště) až před desátou, o hodinu později než dnes.
12345
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.250.5.187
Odesláno Úterý, 19. března 2013 - 20:53:56    Odkaz na tento příspěvek  

kokos
Neregistrovaný host
Odeslán z: 109.80.220.70
Odesláno Úterý, 19. března 2013 - 21:19:20    Odkaz na tento příspěvek  

12345: Kdyby radši konečně postavili vysokovskou spojku...
Nicméně jsem zvědavý, jak se bude do budoucna řešit Meziměstí. Očekávám dost drastickou redukci kolejiště.
-CH-
Neregistrovaný host
Odeslán z: 109.80.89.93
Odesláno Úterý, 19. března 2013 - 22:12:21    Odkaz na tento příspěvek  

54_čsd,-ds- : Aby jste se nehádali, tak do Mlýnického Dvora přijeli 4 lidé, neodjel nikdo. Člověk na nástupišti se přišel jen podívat.
-ds-
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.192.6.158
Odesláno Úterý, 19. března 2013 - 22:49:25    Odkaz na tento příspěvek  

Takže kdo pojede od Hanušovic 18:02 směr ÚnO nebo Žamberk

do Žamberka se dostane linkou 980 na 19:25, tedy reálně o hodinu dříve, protože vlak s docházkovou vzdáleností 25 minut do centra není pro samotný Žamberk žádné terno.

samotné posunutí Os vlaku z Letohradu na 20:08 je asi malinko pozitivní, ne ani tak kvůli přípoji od Lichkova, ale od UnO, přece jenom tranzit okolo Potštejna je v tento čas mizivý

tak do Mlýnického Dvora přijeli 4 lidé, neodjel nikdo

obsazení na příjezdu je pro mě nečekaně vysoké (přesto to není obhajitelné pro zajištění ZDO drážní dopravou), na odjezdu očekávané...
Marek000
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.177.89.143
Odesláno Středa, 20. března 2013 - 06:25:10    Odkaz na tento příspěvek  

Koukám, pana -ds- a další vašnosty, potřeba vnucovat, že za rušení autobusů mohou víkendové vláčky na 024 a 025, stále neomrzela. :-)

V okolí Prahy je např. jakási trať 121... po ní jezdí sezónní vláčky za peníze Prahy, vozící též pár lidí. Kdyby Praha dala ty peníze, co to stojí, Středočeskému kraji, jistě by je šlo utratit smysluplněji. Pro namátkově vybraných 20 vesnic (všechny po cestě) z celého kraje, by se přidalo o 1-2 páry busů ve všední dny navíc. :D

Mr. -ds-, z čeho chcete ty busy, které vámi nenáviděný Dušek zrušil, zaplatit v reálu? Ze zrušení zbytku vlaků do MT? Ze zrušení zbytku vlaků do Litomyšle, Heřmanova Městce, Holic a dalších zbylých lokálek?

Jakýsi Záruba si umane, že do systému přidá fůry busů navíc, bez peněz na ně (vlkm nenašel odvahu omezit, jeho chyba). "Expertovi" -ds- se to zalíbí a teď křepčí jako děcko, kterému exekutor zabaví hračku. Protože nedokáže pochopit, že rodiče mu hračku pořídili pěkně na dloužek a nikdy na jeho splacení nevydělali. :D

Nyní je pardubický krajský radní Dušek, takže zbytek lokálek se nechá a sekšrtají se ty "pokrokové" busy. Části lidí, která považuje vlaky pro méně než průměrně 40lidí/spoj za nesmyslné, to doporučuji co nejrychleji pochopit. Usnadníte si to.

V některých krajích ČR (kde nikdy Dušek nebyl), mají víkendovou dopravu dávno pouze obce ležící na železnici. Smiřte se s tím, že budoucnost směřuje k tomuhle. Všude.

Jednou se vy, milovnící busíků, třeba dočkáte a i "těmhle obcím" se vlak nahradí busem, ale tou dobou už NIKDO TUPLEM NEBUDE vracet víkendové busy tam, kde dnes nejsou. Ty oblasti jsou už odepsané. JSOU a BUDOU. Tečka. Jejich nejvyšší potenciál je víkendový cyklobus ráno a večer, pokud tam mají aspoň trochu zajímavou krajinu. Na jezdění v sobotu do města nakoupit a za zábavou jim stačí .

Lokálky jsou rozumná finanční rezerva, kterou lze používat k tomu, kompenzovat budoucí inflaci. Zrušit je a rozfofrovat ty peníze hraním si na meziměstskou MHD alá Záruba, dovede veřejnou dopravu do hajzlu ještě rychleji, než pouhé každoroční škrtání.

"Expertovi" -ds- doporučuji konečně pobrat fakt, že v situaci, kdy celkové náklady na provoz veř.dopravy rostou rychleji, než kolik jsou kraje ochotny přidávat, se... ŠRKRTAT BUDE. :-)
-ds-
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.192.6.158
Odesláno Středa, 20. března 2013 - 10:05:29    Odkaz na tento příspěvek  

ad Marek000

Vy jste docela mimo, skoro jako projížděč NAD a toho překonat, je docela slušný výkon...

Mr. -ds-, z čeho chcete ty busy, které vámi nenáviděný Dušek zrušil, zaplatit v reálu?

z normálních peněz, ze kterých to platil Pardubický kraj doteď, tedy do začátku března.Nenávist tedy srší z Duška, pokud jste si ještě neráčil všimnout, já když slyším jeho proslovy, tak zpravidla propadám záchvatům smíchu, někdy to je ovšem i k pláči

Jakýsi Záruba si umane, že do systému přidá fůry busů navíc,

mýlíte se, v provozu je o nějakých 40 autobusů méně, než bylo do prosince 2011. Akorát jsou efektivněji využité...

"Expertovi" -ds- se to zalíbí a teď křepčí jako děcko, kterému exekutor zabaví hračku.


jestli někdo křepčí, tak to jsou ultrazz, mě to je celkem jedno z pohledu mých přepravních potřeb, že Dušek zlikvidoval autobusy vozící běžně 20 cestujících, Jako "expertovi" mě to ovšem "hlava nebere"

V některých krajích ČR (kde nikdy Dušek nebyl), mají víkendovou dopravu dávno pouze obce ležící na železnici.

a v některých krajích mají víkendovou dopravu naopak i obce neležící na železnici a vlak v době slabší poptávky veden naopak není, což je asi logičtější, než motoráček v Mlýnickém Dvoře, nebo třeba až ve Štítech

že rodiče mu hračku pořídili pěkně na dloužek a nikdy na jeho splacení nevydělali.

systém nejvíce prodražil krok rady PK (ve které byl např. tehdy i dnešní hejtman Netolický), který přidal dopravcům cenu dopravního výkonu, jako kompenzaci za ceny PHM, aniž by to měl finančně kryté. Já jsem zvědav, jak se teď popere s tím, že dopravci budou finančně téct na proplácení prostojů, který zejména v pracovních dnech o prázdninách tam toho bude docela dost.

Části lidí, která považuje vlaky pro méně než průměrně 40lidí/spoj za nesmyslné, to doporučuji co nejrychleji pochopit.

rozhodně nepovažuji trať nebo její úsek, který vozí 40 lidí na spoj za vhodný k omezení, ba naopak. Takovéto počty se ale na trati vedoucí pod Bukovou Horou nevyskytly ani za celý den v součtu

Ze zrušení zbytku vlaků do MT? Ze zrušení zbytku vlaků do Litomyšle, Heřmanova Městce, Holic a dalších zbylých lokálek?

vyjma lokálky z Přelouče do Heřmaňáku považuji všechny další Vámi vyjmenované železniční relace za smysluplné, Litomyšl za předpokladu zlepšení infrastruktury.

(vlkm nenašel odvahu omezit, jeho chyba)
ale našel, ovšem opět politici nechtěli nechat vlkm propadnout "peklu" = tedy ztratit "státní příspěvek"
Pepa_l
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2574
Registrován: 9-2005

Odesláno Středa, 20. března 2013 - 10:28:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Je zábavné zde pozorovat jak nektěří jednici (zvláště ti co jako malé děti místo slabikáře četli v jízdních řádech) vzetky a arogantně kopou a plivají kolem sebe na všechno a vše. Pak zde každého osočí universální nadávkou, že jiný dotyčný je ultrasmagoršotouš i když sami mají máslo na hlavě. To je akorát začarovaný kruh. Jářku když kvůli tomu nemůžete spát, tak si to vyříkejte z očí do očí
ES499.0009
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1218
Registrován: 2-2009

Odesláno Středa, 20. března 2013 - 12:45:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kdyby radši konečně postavili vysokovskou spojku...
A k čemu?To chceš do už tak dost vytíženýho úseku Jaroměř-Hradec nacpat další vlaky?Frekvence cestujících z Náchoda (Broumova)směr Hradec je docela dobrá a že by až tolik vadil přestup ve Starkoči... To asi ne.
Otto_pospíšil
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 443
Registrován: 9-2009
Odesláno Středa, 20. března 2013 - 12:56:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ale kdyby na této trati začal jezdit soukromník, tak všichni slaví a říkají, ČD zde nedokázali jezdit a soukromník to zvládá... (viz. Železnice Desná, Viamont)
To je hodně kulhající srovnání.
Tak předně, když v r. 1997 smetla povodeň trať do Kout nad Desnou, patřila dopravní cesta státnímu dopravci. Nebyly kraje - organizace dopravy tedy byla na bedrech dopravců. A protože ČD neměly garanci, že na opravu dostanou peníze, rozhodly se nechat trať "v korytu" říčky Desné...
A tehdy zasáhl spolek obcí, trať zachránil a začal provozovat dopravu sám, resp. s pomocí soukromníka.
Případ zastavení dopravy do Štítů a Hanušovic je úplně něco jiného - do těchto míst totiž (narozdíl od Velkých Losin či Loučné) přestali jezdit cestující.
Soukromník by zasloužil pochvalu, pokud by dokázal jezdit levněji než ČD, a obdiv, kdyby to uměl za srovnatelné peníze jako autobusoví dopravci. Ještě se v historii snad nestalo, aby se u nás povedlo jedno nebo druhé... (I ten Viamont alias GW TR jezdí se 810-kami za stejné prachy jako ČD. Vyzobnutím jedné trati se totiž celkové náklady nesníží.)

V okolí Prahy je např. jakási trať 121... po ní jezdí sezónní vláčky za peníze Prahy, vozící též pár lidí.
Takže vlastně říkáte, že když může Praha rozhazovat za nesmysly milióny ročně, proč by nemohl rozhazovat kterýkoliv jiný kraj, že? Hezká logika...

V některých krajích ČR (kde nikdy Dušek nebyl), mají víkendovou dopravu dávno pouze obce ležící na železnici. Smiřte se s tím, že budoucnost směřuje k tomuhle. Všude.
Takže třeba na Liberecku nemáme vlak mezi Libercem a Českým Dubem / Osečnou a Stráží p. Ralskem. Přesto víkendové autobusy vozí v průměru 20 cestujících, což je více, než na některých "zaprděných lokálkách" - nemluvě o tom, že ztráta z provozu je 8x menší... A taky historicky bylo spojení náhodné, dnes je však každé 2 hodiny...
S myšlenkou, že systémová a celotýdenní nabídka spojení patří pouze do oblasti kolem kolejí, tedy zásadně nesouhlasím!
kokos
Neregistrovaný host
Odeslán z: 146.102.157.25
Odesláno Středa, 20. března 2013 - 13:40:24    Odkaz na tento příspěvek  

ES499.0009: Dokud je celý úsek Hradec - Jaroměř jednokolejný, tak to nemá smysl. Ale pokud vím, tak se počítá se zdvoukolejněním Předměřice - Smiřice. A potom už by ta spojka smysl měla.
Videosen
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4
Registrován: 3-2013
Odesláno Středa, 20. března 2013 - 20:30:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ES499.0009: Jde o čas. Pouze o čas. Ten je naprosto rozhodující, těch mínus 20 minut by za určitých podmínek dovolilo dojíždět za prací. Bez dobré dopravní obslužnosti Broumovsko končí, ať se nám to líbí nebo ne.
Adalbertinum
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2772
Registrován: 1-2010

Odesláno Středa, 20. března 2013 - 22:55:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

mám dotaz (čistě teoretický, ale zajímá mě to)...
Šla by postavit odbočka, že by se jezdilo do Náchoda přímo, mimo závlek do TnO? (myslím vlak 5144) Kudy by případná odbočka vedla, kolik by to stálo, a šlo by to provést? Díky za vysvětlení
Marek000
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.177.89.143
Odesláno Čtvrtek, 21. března 2013 - 06:55:48    Odkaz na tento příspěvek  

Otto Pospíšil

1) "Takže vlastně říkáte, že když může Praha rozhazovat za nesmysly milióny ročně"

A co třeba toto?
http://www.ceskatelevize.cz/ct24/regiony/218958-kozi-draha-nemusi -byt-statni-chce-ji-decin-o-velikonocich-vypravi-prvni-vlak/

Nějaký Děčín se rozhodl vyhodit 450.000 za vláčky pro turisty!

To je zločin, ne? Neměl by snad vzniknout zákon, zakazující obcím a krajům podporu turistiky?

To svinstvo v podobě turismu znamená, že nejsou prachy na pořádné opravy silnic, nebo aspoň úklid ve městě! Nebo by za to šlo zaměstnat 1 městského strážníka na vyhánění bezdomovců z náměstí! A ještě to dává šanci různým občanským zmetkům bojkotovat LŽDC rušení tratí! :-)

Otto, neměl byste jít na LŽDC za Záhubou? Pomoct se společným plánem na likvidaci parazitujících turistických lokálek a vlaků?
Rudolf_33
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3983
Registrován: 11-2007
Odesláno Čtvrtek, 21. března 2013 - 07:01:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Adalbertinum: samozřejmě by spojka, umožňující bezúvraťový provoz mezi Českou Skalicí a Náchodem (máte-li na mysli toto) postavit šla. Dokonce při trasování trati Choceň-Broumov se o tom reálně uvažovalo. A nemuselo by jít jenom o několikakilometrový tunel pod Vysokovem, bylo by možné i vedení povrchové. Jenomže tunel je drahý a povrchové vedení by zase trať na krajské straně Branky protáhlo trať o pár kilometrů kvůli výškovému rozdílu, přičemž by bylo zřejmě v konfliktu s dnes vybudovanými stavbami. Navíc dnešní spojku Václavice-Starkoč by nenahradilo, bylo by jen její konkurencí (ne vše jede z Náchoda na Hradec, ale taky z Nového Města na Trutnov a koneckonců i z Náchoda na Trutnov).

Takže i když se tahle idea čas od času objevuje, většinou skončí na tom, že by bylo za moc peněz málo muziky. Vlaky, kde není třeba v úvrati objíždět to řeší levněji. A ostatně v minulosti zde byla řada vlaků sunutých, což při délce úseku Václavice-Starkoč nedělalo potíže.
Marek000
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.177.89.143
Odesláno Čtvrtek, 21. března 2013 - 07:15:05    Odkaz na tento příspěvek  

2) "S myšlenkou, že systémová a celotýdenní nabídka spojení patří pouze do oblasti kolem kolejí, tedy zásadně nesouhlasím!"

Koleje v odhadem 60-80% případů vedou, byť často ne ideálně (ale to jste rozumně obešel pojmem "oblast kolem kolejí"), v nejžádanějších přepravních směrech.

Víkendová doprava tam patří nikoli kvůli kolejím, ale proto, že směr má smysl o víkendu obsluhovat (zatím ještě).

Každý kraj má samozřejmě i těch 20-40% směrů, kde to též má smysl a není to lemování trati. Nepopírám.

Nicméně v ČR máme kvanta vesnických spojů, které v počtu 1-2 párů denně ještě někde o víkendu jezdí. A vozí vzduch/2 lidi.

A rušit lokálky, abych je mohl navýšit na celé 4 páry víkendových busovzduchovozičů?

Opravdu pokrokové.

V kupř. Středočeském kraji dnes stojí 10km busem jízdné 25 Kč. Už vidím ty davy rodinek z vesnice kde máme chalupu, jak jezdí do Příbrami do aquaparku busem, pokud by nám tam o víkendu někdo zavedl 4 páry autobusů.

To máme 2 dospělé=50kč, 2 děti=25kč a ještě cesta zpět. 150kč. A ještě dalších 75kč dají za MHD. A nebo mohou jet autem, při cestě si i nakoupit. Parkovné u aquaparku zdarma, obchod naproti. A dají za to při 10 let starém autu celých 40kč. S moderním 30kč. Ne každý je dneska tak bohatý, aby mohl jezdit autobusem.

Takže mi tu nikdo nezkoušejte tvrdit, že rušením vlaků (kterými ještě někdo jezdí), abychom mohli posílit podobné busové vzduchovoziče, rozvíjíte veř. dopravu.

Klidně se s vámi vsadím, že obsazenost takových víkendových busů byste z 1 člověka zvýšil o 1000% tím, že dáte jízdné zdarma. Nikoli posílením spojů.

Jenže vy, Záhuba a další jste jen hračičkové, co si chtějí plánovat autobusy a kreslit schémata odkud kam to bude vozit vzduch.

Kdybyste reálně chtěl ty busy vytížit, požadujete použít peníze ušetřené rušením vlaků, na snížení jízdného (zvýšení dotace na busy). Nikoli na posílení předražených nepoužívaných autobusů.

Případně požadujete nejen nahradit vlaky, ale i zcela zrušit víkendové busovzduchovoziče, aby se za ně posíly spoje (busy/vlaky) ve směrech, kde je potenciál růstu cestujících i při normálním jízdném. A stačí k tomu jen přidat spoje.

Suma sumárum: Duškovo rušení nesmyslných busů, aby mohl zachovat vlaky tam, kde ještě lidé ve VHD jezdí, je jedině dobře!
kokos
Neregistrovaný host
Odeslán z: 109.80.220.70
Odesláno Čtvrtek, 21. března 2013 - 07:36:33    Odkaz na tento příspěvek  

Adalbertinum: Chápu to správně, že mluvíte o spojce Třebechovice - Bolehošť mimo TnO? Upřímně, neslyšel jsem o nikom, kdo by toto plánoval. Pokud jde o spojení Hradec - Náchod, tak by to bylo cca 55 minut, což je trochu hodně. Časově by to vycházelo hezky akorát tak pro Nové Město.

Rudolf 33: Ano, objevují se i povrchové varianty. Ale tady jde hlavně o to, aby bylo spojení Hradec - Náchod (-Broumov) co nejrychlejší, takže jakoukoliv jinou varinatu než tunel považuju za špatnou. Tunelová varianta je koneckonců i v územních plánech, bohužel je to ještě ta "stará" varianta, kde tunel začíná až za Starkočí.
Adalbertinum
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2773
Registrován: 1-2010

Odesláno Čtvrtek, 21. března 2013 - 08:02:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

kokos: Ano, tohle jsem měl na mysli, ale vzhledem k tomu, že neznám detailněji terén (po 026 jsem jel zatím jen dvakrát) tak jsem si nebyl zcela jist, kudy a přes co by se jezdilo

Rudolf: A nebyla by zatím, než se spojka začne stavět schůdnější varianta, že by se ve Starkoči soupravy dělily? napadl mě Sp v relaci Pardubice-Trutnov, tak by to možná šlo zkušebně aplikovat, aby se zjistilo zdali o to lidi mají zájem, případně kolik by jich to využilo...
Negrelli
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 527
Registrován: 9-2007
Odesláno Čtvrtek, 21. března 2013 - 08:11:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

kokos - osobně se domnívám, že dopravní význam Starkoče je po vybudování spojky do Náchoda podobný jako Kašov, či Stanovice u Kuksu.

Adalbertinum - ve spojování/rozpojování souprav vidím trochu problém. Už teď křižování vycházejí tak-tak. Zdržení by se podepsalo na neobsluze minimálně jedné ze zastávek ve Rtyni

(Příspěvek byl editován uživatelem Negrelli.)
Rudolf_33
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3984
Registrován: 11-2007
Odesláno Čtvrtek, 21. března 2013 - 08:22:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

kokos: Pokud by tunel začínal až za Starkočí (ve směru Trutnov), pak by bylo možno bez váhání zrušit celý úsek Václavice - Náchod a dokonce úsek Nové Město - Starkoč přetrasovat tak, že by odpadlo lezení vlaků několik kilometrů do 15 promilového stoupání, následovaného obdobným spádem. To všechno za situace, kdy celý provoz zvládají regíny a nákladní doprava umírá na úbytě.
Šotosny...

Adalbertinum: spojka Bolehošť - Třebechovice je řešitelná několika sty metrů trati poblíž zastávky Petrovice nad Orlicí. Zkrácení o cca 6 km, ale na druhou stranu rozbití přestupového uzlu v Týništi...Ale taky by šlo postavit pro přestup nástupiště na 026 přímo v Petrovicích. Že to nikoho za 150 let nenapadlo ukazuje na to, že to asi není nutné.
Adalbertinum
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2775
Registrován: 1-2010

Odesláno Čtvrtek, 21. března 2013 - 08:32:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Negrelli: Pokud si pamatuju dobře, tak Sp se křižují v HK, a Malých Svatoňovicích.. A pokud jde rozpojování, a spojování např. v Týništi, kde se taky křižuje, tak proč by to nešlo tady? (podotýkám, že horní oblast detailně neznám)

Rudolf: Napadlo mě to, že by to bylo možná úspornější, než tunel, či jaké varianty jsou ještě v návrhu.. Ale rád se nechám poučit, šlo mi o to, udělat vlak jako vhodnou alternativu k autobusu, ne jako atrakci....
Rudolf_33
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3985
Registrován: 11-2007
Odesláno Čtvrtek, 21. března 2013 - 08:57:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Adalbertinum: To vše je dáno tím, že pro dnešní potřeby je celá trať 026 naprosto blbě trasována. Společnost Státní dráhy ji stavěla pro přepravu slezského uhlí do Vídně. Nějaká místní osobní doprava ji vůbec nezajímala. Proto suverénně míjí větší obce na trase (Opočno-2 km, Dobrušku-5 km, Nové Město-2 km, Polici-5 km a nebýt zamýšlené peáže, tak i Broumov). No, a když nyní přeprava uhlí zanikla, tak se tenhle omyl projevuje v plné nahotě (byť se novější výstavba snažila tomu přizpůsobit).

To je ale problém řady uhelných a cukrovarských tratí=dnešních lokálek.
Adalbertinum
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2776
Registrován: 1-2010

Odesláno Čtvrtek, 21. března 2013 - 09:09:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

jenže pak se není čemu divit, že lidi radši jezdí autobusem ... Přemýšlím, jak tuhle trať zatraktivnit, ale na druhou stranu si říkám, jestli nepreferovat spíše směr Jaroměř-Starkoč-Náchod...
ES499.0009
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1219
Registrován: 2-2009

Odesláno Čtvrtek, 21. března 2013 - 09:13:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jde o čas. Pouze o čas. Ten je naprosto rozhodující, těch mínus 20 minut by za určitých podmínek dovolilo dojíždět za prací. Bez dobré dopravní obslužnosti Broumovsko končí, ať se nám to líbí nebo ne.
Mám pocit,že Broumovsko už skončilo.
Těch nápadů už bylo habakuk.Dneska do toho už nikdo nepůjde.Já vím jde o čas.Ale zrovna včera jsem se autem táhnul z Náchoda do Hradce přes hodinu.
Prostě nejsou prachy,tak nebude nic.Dřív tunel pro vlaky a teď nám tu radnice slibuje tunel pro auta.
A stejně z toho nikdy nic nebude.
Negrelli
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 528
Registrován: 9-2007
Odesláno Čtvrtek, 21. března 2013 - 10:35:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jediná šance, jak postavit Vysokovský tunel, je zařazení HK - Náchod - Vratislav do RS5 (spojení Praha - Varšava).

Když si vezmete, jedná se velice užitečnou stavbu pro naše území.
Praha-Kolínsko - využití VRT Praha-Brno
Kolínsko-HK - přestavba 020 na RS (HK - Praha cca hodina), odlehčení přetížené 010
HK-Náchod - 030,032 zkapacitnění vytížené tratě, umožnění lepších prokladů spojů mezi HK a Jaroměří.

Z Náchoda mám zatím dilema, zda vést na Klodzko, nebo Walbrzych.

Výhodou RS5 přes Hradecko by bylo kromě uvedených i nižší nároky investice - neprojíždí se velký pás hornatého území. Výhodou by bylo, že nemalou část zaplatí EU, když projet zapadá do evropské dopravní politiky

využití RS5 vnitrostátní dopravou:
Praha - HK - Náchodsko
Praha - Pardubice - Olomouc/Brno (rychlé vlaky nestavící v Kolíně)
Pardubice - Trutnov (úsek HK - Česká Skalice)
Pardubice - Liberec (úsek HK - Jaroměř)

mezinárodní doprava:
Praha - Varšava (podle předběžných propočtů se dostám na čas kolem 4 hod.)
Pardubice - Vratislav (zastávkový ve městech)

Adalbertinum - problémem je úsek mezi křižováním mezi Malými Svatoňovicemi a Českou Skalicí, který je tak akorát. Starkoč je v tomto úseku. Prodloužením pobytu to přestane vycházet, nebo se bude jezdit na krev bez rezerv (kritické při jakémkoli zpoždění). R navíc křižují v Jaroměři s libereckými R


(Příspěvek byl editován uživatelem Negrelli.)
kokos
Neregistrovaný host
Odeslán z: 146.102.151.255
Odesláno Čtvrtek, 21. března 2013 - 10:49:21    Odkaz na tento příspěvek  

To všechno za situace, kdy celý provoz zvládají regíny a nákladní doprava umírá na úbytě.

Jasně, ale když se našly peníze na nesmysly typu dráty do Velenic nebo do Žel. Rudy (téměř jistě bude realizováno), DOZ na 261 apod., tak nevidím důvod, proč by se nenašlo na vysokovskou spojku, která by měla asi tak stokrát větší význam než výše uvedené.
Adalbertinum
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2778
Registrován: 1-2010

Odesláno Čtvrtek, 21. března 2013 - 11:08:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Negrelli: Aha, díky za doplnění, a kapacitně ta trať je na tom jak? (KOlik % volné kapacity tam je?)

Můj návrh je ten, že spojené soupravy by byla zatím asi nejschůdnější alternativa, ač by byla otázka, zdali by stačily vozy 854 s Bdtn
Rudolf_33
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3986
Registrován: 11-2007
Odesláno Čtvrtek, 21. března 2013 - 11:09:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

kokos: "...když se našly peníze na nesmysly typu dráty ..."

Když společnost Státní dráhy natrasovala 026 blbě, když cukrovarníci postavili Podřipské lokálky a dnes tam není ani jeden cukrovar, když se postavila "Kozina" pro přepravu uhlí a ona těžba skončila, totéž skoro celá elektrifikace "Jižního tahu", když trať do Dolních Kralovic je s celým městem pod vodou....

Takových "když" můžete najít kolik chcete. Svět se prostě na padesát let naplánovat nedá...

Adalbertinum: Hydra s jedním přívěsem představuje luxusně kapacitní soupravu mezi Jaroměří i trutnovem a Týništěm a Broumovem. Nebo dvouvozová regína. Na osobních vlacích tedy. Rychlíky zpravidla čtyři kočáry.

(Příspěvek byl editován uživatelem Rudolf 33.)
Adalbertinum
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2779
Registrován: 1-2010

Odesláno Čtvrtek, 21. března 2013 - 11:27:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rudolf: Míním, zdali je dostatek těchto volných vozů, pokud by se jezdilo spojeně...

Ale napadlo mě, pokud jezdí přímé Sp Starkoč-Náchod, co je ze Starkoče protáhnout do HK? Vešlo by se, nevešlo? případně jak tento problém vyřešit?
Rudolf_33
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3987
Registrován: 11-2007
Odesláno Čtvrtek, 21. března 2013 - 11:55:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ve Starkoči zpravidla navazují broumovské spěšňáky na pražský rychlík, event. spěšný do/od Pardubic. Pokud pokračuje regína až do Hradce, jde o střídání (Broumov obsluhují hradecké regíny). Kapacita úseku Starkoč - Jaroměř je dostatečná (co do míst pro cestující), takže není důvod tam tahat další spoje. A na elektrifikované trati s Vmax 100 km/h je regína poněkud out.
Adalbertinum
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2780
Registrován: 1-2010

Odesláno Čtvrtek, 21. března 2013 - 12:11:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

nemluvím o tahání dalších spojů, ovšem problém by asi bylo křižování, co jsem pochopil, že by to nevycházelo.... (pokud by se jezdilo spojeně)
Rudolf_33
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3988
Registrován: 11-2007
Odesláno Čtvrtek, 21. března 2013 - 12:23:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Adalbertinum: Spojeně to nemá cenu, není dost cestujících. Navíc by přivěšená regína zdržovala rychlík, nevycházelo by křižování a bylo by potřeba 1-2 souprav regíny navíc (podle toho, zda Jaroměř ci Hradec). Navíc regínu nelze spojit s Panterem (přešlo-li by se na přípoj ne rychlíkem, ale courákem). Asi tak.
Šmajchl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 207
Registrován: 9-2011
Odesláno Čtvrtek, 21. března 2013 - 12:24:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Regina by nahradila agroešus až do HK, kapacitně by postačovala.

Plničem grafikonu je nazýván ten, kdo hledá mezery v jízdním řádu, aby do nich mohl nacpat více či méně nesmyslně využité vlaky.



(Příspěvek byl editován uživatelem Šmajchl.)
Adalbertinum
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2781
Registrován: 1-2010

Odesláno Čtvrtek, 21. března 2013 - 12:31:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rudolf: Uznávám, vyznáte se nahoře líp než já...Sice jsem nemluvil o regionově, ale o 854, ale to nevadí...

Ad křižování: Rychlík v Trutnově stojí 80 minut, tak proč se nezkrátí tahle doba, a nešoupnou se časy? Nebo v celý trase není žádná rezerva? (jasně, Jaroměř, a Liberečáci tomu bráněj..)
Pepa_l
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2575
Registrován: 9-2005

Odesláno Čtvrtek, 21. března 2013 - 12:32:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

DOZ na 261 apod

Tak zrovna DOZ na „poličský“ nesmysl není. Ta personální úspora (i s návratností) tam je značná. Nesmyslnosti bych hledal v nesynchronizovaných akcích typu výměna návěstidel žst Dolní Lipka adt., kde se muselo (s časovým odstupem) pro každé zhlaví všechno dělat nadvakrát (projekt aj.), tudíž to všechno stálo více než kdyby se to udělalo najednou (a řídilo se to rovnou dálkově z Lichkova)...
kokos
Neregistrovaný host
Odeslán z: 146.102.151.255
Odesláno Čtvrtek, 21. března 2013 - 12:46:17    Odkaz na tento příspěvek  

Pepa_l: A kolik že se ušetřilo lidí?? Až to spočítáte, tak ještě odečtěte lidi z Čachnova a Skutče, protože tam by stejně dneska byla VSDZ. Pak si ještě zjistěte, kolik žere nové zabzař proudu a budete na návratnosti několik set let.

Rudolf 33: Já ale nemluvím o "když" před 100 lety, ale o když před 5 lety a dneska!
Rudolf_33
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3989
Registrován: 11-2007
Odesláno Čtvrtek, 21. března 2013 - 12:46:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Adalbertinum: Hydra není žádná výhra. I těm nejmladším je 40 a více let...Navíc musíte mít řídící vůz, neb mezi Starkočí a Broumovem jsou dvě úvratě a navíc ostrý obrat v Broumově. A ty řidičáky nerostou na stromech podél tratí...Ideální by byl Shark, ale těch je taky málo a nejdou spojit s klasickou soupravou...

Kokos: no, když postavíte železniční trať, a nebo ji elektrifikujete během pět let od rozhodnutí, budete hledaným zaměstnancem u jakéhokoli investora či stavební firmy.

(Příspěvek byl editován uživatelem Rudolf 33.)
Negrelli
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 529
Registrován: 9-2007
Odesláno Čtvrtek, 21. března 2013 - 12:54:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

20 minut na obrat u dálkovky v našich podmínkách je docela o ústa, navíc když cca 5 minut zabere obsazení zhlaví přípojnými vlaky. Na obrat HV tak zbývá 15 minut... a teď si představte zpoždění 5-10 minut = opoždění z důvodu obratu soupravy
Pepa_l
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2576
Registrován: 9-2005

Odesláno Čtvrtek, 21. března 2013 - 12:58:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kokos: Ušetřilo se 6 zaměstnanců ve směně, tj. minimálně 18 zaměstanců celkem (přesné turnusové počty už si nepamatuju). Skuteč v to nepočítaje, protože to nebyla dopravna. Svého času, když jsem měl v ruce podklady k projektu, tam byla úspora kolem 46 zaměstanců (což se mi zdá hodně). Pokud si dobře pamatuju, tak návratnost investice byla tehdy spočítána přibližně na 13 let...

(Příspěvek byl editován uživatelem pepa_L.)