K-report
 

Archiv diskuse Tratě a lokálky v okolí Prahy do 05. 05. 2013  

Diskuse K-report » Archiv 2013 » Železnice » Tratě a lokálky v okolí Prahy » Archiv diskuse Tratě a lokálky v okolí Prahy do 05. 05. 2013 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Jchqs
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 45
Registrován: 1-2006
Odesláno Středa, 01. května 2013 - 10:28:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

honzaklonfar: Kdyby se nejezdilo z Vyšehradu na výstrahu, tak by to tak nemuselo nutně být.
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8728
Registrován: 8-2004

Odesláno Středa, 01. května 2013 - 10:36:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jchqs:
Přestupní bod nemůžete posuzovat podle zastávky autobusu
Proč ne? Naopak je potřeba se zabývat všemi přestupními směry, ne že v Libni vyberu ten nejpříznivější a v Hostivaři ten nejnepříznivější.

chodí raději přes koleje
Naopak lidmi porušujícími zákaz přecházení kolejí podle mě argumentovat nelze.
(To byste ještě mohl začít s tím, jak je vlak levný (zdarma), když se budete vyhýbat průvodčímu.)

Přesto cpát lidi do tramvaje na dalěí tři stanice
... a někoho zase cpát přestanu, protože mu bude víc vyhovovat vystoupit už na ZM anebo až v Edenu a tramvaj třeba vůbec nebude muset použít.

"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla."
(S tebou mě baví svět)
Jchqs
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 46
Registrován: 1-2006
Odesláno Středa, 01. května 2013 - 11:03:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hroch: V tom případě nám přestupní body v Praze houfně mizí. Při většině rekonstrukcí křižovatek se stanice od sebe vzdalují, lidé jsou cpáni do pochdodů, nuceni obcházet desítky metrů zábradlí, šikanováni dělenými přechody, které nejde přejít na jeden cyklus, takže se čeká. Z tohoto hlediska pak není přestupní bod třeba Želivského, Pankrác, Hradčanská, Dejvická, Malostranská a řada dalších.

Když se v parku objeví vyšlapaná cesta k zastávce, tak asi návrh cest byl dělán od stolu. Stejně tak cesta přes koleje znamená, že někdo zapomněl na oprávněné potřeby místních nebo je ignoroval. Když nějaký zákaz denně porušuje nezanedbatelné množství lidí, je asi přinejmenším na místě ptát se proč.
Lukfi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1279
Registrován: 10-2010
Odesláno Středa, 01. května 2013 - 11:52:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Milý Jchqs, přecházení kolejí jsme tu řešili už několikrát. Vždycky jsem se akorát dozvěděl, že jsem kriminálník a na kolejích nemám co dělat, bez ohledu na to, jestli se potřebuju z nádraží někam dostat.

„There once was a time when all people believed in God and the church ruled. This time was called the Dark Ages.“ -- Richard Lederer
Zapa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6919
Registrován: 10-2003

Odesláno Středa, 01. května 2013 - 12:27:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Lukfi: Pokud je zastávka/nádraží někde uprostřed města, tak se vždy najde někdo, kdo chce jít přesně tam kam zrovna potřebuje, ale nevede mu tam přístupová cesta. Bohužel to ale neznamená, že by tím měl ospravedlňovat svůj pohyb v kolejišti. Tak a teď se tu poperte.

Nezapomeňte na modré gumy...

Proti lži se člověk strašně špatně brání, protože když se lež pěkně řekne, tak vypadá jako pravda, a někdy je problematika tak složitá, že lidé nevědí, co je pravda a co ne.
Radim Jančura ...asi o sobě...
Lukfi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1280
Registrován: 10-2010
Odesláno Středa, 01. května 2013 - 12:41:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Přečtěte si znova a pořádně příspěvek od Jchqs. Takhle uvažuje normální rozumný člověk. A pak si po sobě znova přečtěte svůj příspěvek. To je mentalita jak na nějakém úřadě, kam lidi musí jít, když si potřebují něco vyřídit, a nemají jinou možnost. Tam taková věc, jako že je do budovy obtížný přístup, nikoho nesere. Kdyby dráha fungovala jako soukromá firma, která vozí každý den tisíce lidí a ti lidi se potřebují dostat na nádraží... asi by spousta věcí, které teď nejdou, najednou šly.

„There once was a time when all people believed in God and the church ruled. This time was called the Dark Ages.“ -- Richard Lederer
Zapa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6920
Registrován: 10-2003

Odesláno Středa, 01. května 2013 - 13:22:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Lukfi: Ono to ale není mnohdy jen o dráze. Prostě není možné vyhovět úplně všem.

Proti lži se člověk strašně špatně brání, protože když se lež pěkně řekne, tak vypadá jako pravda, a někdy je problematika tak složitá, že lidé nevědí, co je pravda a co ne.
Radim Jančura ...asi o sobě...
Lukfi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1281
Registrován: 10-2010
Odesláno Středa, 01. května 2013 - 13:30:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Samozřejmě. Pokud se budeme bavit třeba o tom, kam posunout zastávky, tak vždycky to pro někoho bude lepší a pro jiného horší a musí se tam vzít v potaz i různé okolní vlivy jako např. možnost přestupu na MHD.
Ale pokud se budeme bavit o přecházení kolejí, tak to je za prvé drážní pozemek a za druhé zlepšení pro jedny neznamená zhoršení pro druhé. Navzdory tomu zde ze strany SŽDC ani ČD není absolutně žádná snaha někomu vyhovět. Jen nezájem a čerti.

(Příspěvek byl editován uživatelem Lukfi.)

„There once was a time when all people believed in God and the church ruled. This time was called the Dark Ages.“ -- Richard Lederer
Podbabák
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.177.89.143
Odesláno Středa, 01. května 2013 - 14:15:44    Odkaz na tento příspěvek  

Jchqs: V jednom s vámi musím plně souhlasit:

"Ono bude hodně záležet na tom, jak bude opravdu vypadat realita po dokončení. Jestli to půjde všechno jako s ostatními pražskými zastávkami, tak tahle diskuse ztrácí smysl."

Co sleduju ty každoroční zprávy, že "aspoň Kačerov se do roka a do dne postaví"... Výstižněji to říct nelze. :-) Reálně se možná dočkáme aspoň posunu Hlubočep k zástavbě.


Pokud jde o přecházení kolejí. Věřte mi, že po nich také přecházím. Nemám s tím problém. Ale jak tohle souvisí s tím, že pokud má být linka S9 atraktivní, NELZE mít na S9 k současnému počtu zastávek najednou 2 nové?

Lidé jedoucí na hlavák a do vršovic by vám jen poděkovali.

Co si představujete vy? Nebudovat vůbec ZM a Eden a ponechat to přes Strašnice? Či osobáky přes Strašnice a rychlíky zadem, s tím že bude pro osobáky 2x přesmyk/křížení ve směru od centra?*

*na tohle nepotřebujete vidět schéma kolejového napojení. To je snad jasné, že když vlak jedoucí od centra po pravé straně chci dostat doleva do Strašnic a pak zas zpět, tak mi bez přesmyku 2x překříží trať.

Bude využívanost a potenciál Edenu+ZM nižší než Strašnic? Silně pochybuji. Můj odhad je, že 9z10 lidí používající Strašnice se přizpůsobí, dalším x lidem to zkrátí cestu a některé přitáhne do vlaku.

A to ignorujeme fakt, že ZM mají stavě rychlíky. Což mě a spoustě dalším urychlí cestování do jižních čech. Už žádné jezdění proti směru do Vršovic.
Spelcr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 447
Registrován: 5-2007
Odesláno Středa, 01. května 2013 - 14:34:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pokud ZM bude v nějaké rozumné době a nezjistí se, že pozemky pro vedení drážního tělesa byla už někomu prodána, jako na jiných stavbách.

Co se zastávky na Vyšehradu týče, nemyslím, že by to bylo nějak časově problematické. Pokud se to při reko "nějak" narovná a nebude propad na 40 resp. 30 a možná i nějaké zvýšení na 70, příp. 80, tak si myslím, že by se to dalo stíhat za skoro nynějších 8-9 minut. Kor při trojkolejce by šlo udělat i nějaké to případné předjíždění při zpoždění.
čelakovičan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3153
Registrován: 8-2006
Odesláno Středa, 01. května 2013 - 16:45:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Lukfi (a další): A není problém taky na Praze 3? Proč vlastně nejde udělat z podchodů vyústění na jedné straně na Vinohradskou třídu a na druhé straně na ten Žižkov? Není tam třeba někde nějaký vodovodní řad, nebo kabely? Jinak přecházení přes koleje v takovém Turnově je normálka, protože jinak to snad ani nejde. A v Plzni se taky chodilo/chodí? přes koleje. Ale teď je Plzeň rozkopaná, tak nevím.
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8733
Registrován: 8-2004

Odesláno Středa, 01. května 2013 - 19:27:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Lukfi:
Kdyby dráha fungovala jako soukromá firma, která vozí každý den tisíce lidí a ti lidi se potřebují dostat na nádraží... asi by spousta věcí, které teď nejdou, najednou šly.
Odbočujeme od tématu, smylsem předchozího příspěku bylo připomenout, že výhody a nevýhody jednotlivých poloh stanice nelze posuzovat podle nelegálních přechodů. Nicméně třeba v Říčanech se prokopal podchod skrz a lidi stejně přelézají přes 4. kolej.
Jsem zvědav, kdy MČ vybuduje výlez z podchodu na opačné straně nádraží v Horních Počernicích. Podchod je také pod všemi kolejemi.

"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla."
(S tebou mě baví svět)
Lukfi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1282
Registrován: 10-2010
Odesláno Středa, 01. května 2013 - 20:17:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

výhody a nevýhody jednotlivých poloh stanice nelze posuzovat podle nelegálních přechodů.
Lze, pokud existuje možnost, že by tam jednou mohl být legální přechod, resp. pokud jeho vybudování brání jen §1 a nic moc jiného.
V Říčanech to bohužel neznám, tak nemůžu komentovat. Napadají mě ale Vysočany, tam lidi přecházejí přes koleje, i když tak ušetří maximálně pár kroků.

„There once was a time when all people believed in God and the church ruled. This time was called the Dark Ages.“ -- Richard Lederer
Brr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2164
Registrován: 5-2002
Odesláno Středa, 01. května 2013 - 20:56:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

lidi stejně přelézají přes 4. kolej. Jo, protože ten podchod na téhle straně končí takovým pěkným kolotočem, který notně prodlouží cestu. Navíc to je ztracený spád. Lidi do centra Říčan podchodem chodí, ti by si přecházením kolejí nepomohli. Hostivař bude pro ty, kdo jdou od vlaku na autobus nebo tramvaj stejně dobře řešená.
Jchqs
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 47
Registrován: 1-2006
Odesláno Středa, 01. května 2013 - 21:05:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Podbabák: Právě pro tu možnost využití by bylo dobré znát zhlaví Vršovic (obě), ZM i Hostivaře. Ono by vlastně stačilo jedno překřížení, protože na Wilsoňáku se kříží stejně. Zbývalo by ZM a tam je místa dost. Takový jednoduchý přesmyk, který funguje pro S-Bahn na mnichovském hlavním nádraží máte na obrázku. Jedna kolej se tochu zapustí, druhá nadjede. Pro elektrickkou trakci žádný problém. Délka cca 350 m. Ale třeba je to zbytečné, pokud dál půjde jen dvoukolejka a stejně se bude čekat. Já nevím.
P_v
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 702
Registrován: 5-2002
Odesláno Středa, 01. května 2013 - 23:52:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Eden bych posunul asi tak o 100 m k podjezdu a ten rozšířil podobně jako na Zahradním městě. Vždyť tam v budoucnu má procházet tramvajová trať na Jižní město, tak ať se to za těch 10 let nemusí celé překopávat.
BondRail
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 17
Registrován: 7-2012
Odesláno Čtvrtek, 02. května 2013 - 09:00:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Navštívil jsem po dlouhé době spojkové nádraží Čelákovice pro tratě 074 a 231 a všiml jsem si úklidové firmy ŠTEFFL,která uklízí po nádražích v okolí Prahy.Dva pracovníci sbíraly bordel z koleje u rampy,jak je nástupiště pro vlaky do Brandýsa nad Labem.Nejen,že bordel nevysbíraly až k návěstidlu odjezdovému,ale ani nesáhly pro úklid odpadků pod rampou a plechovým schodištěm,kde ještě před 3 roky se pravidelně uklízelo a bylo tam čisto zdejšími zaměstnanci.Je to nevábný pohled při dojezdu vlakem z a do Brandýsa nad Labem.Koukám,že firma ŠTEFFL akorát inkasuje peníze od SŽDC,ale jinak není vidět pořádný úklid po zaměstnancích firmy ŠTEFFL.Chtělo by to namátkové kontroly ze stran zákazníka,aby byla vidět snaha o čistotu.Kdyby to majitel úklidové firmy viděl,asi by se taky divil možná jako já.
Bkp
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6162
Registrován: 8-2003

Odesláno Čtvrtek, 02. května 2013 - 09:25:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

P_v:
Eden bych posunul asi tak o 100 m k podjezdu a ten rozšířil podobně jako na Zahradním městě.

To mě také napadlo, ale potom mi došlo, že Eden je navržený tak, aby nástupiště nevyšlo do oblouku.

Slepeckou holí se golf nedá hrát!
Martin_zlivský
Administrátor

Číslo příspěvku: 67950
Registrován: 4-2003

Odesláno Čtvrtek, 02. května 2013 - 11:27:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Už tak se do přímé nevejde, zhruba 39 metrů bude v přechodnici směrem ku Praze.

Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz


Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6623
Registrován: 5-2004
Odesláno Čtvrtek, 02. května 2013 - 11:28:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Asi takhle - tam kde je smysluplně udělanej příchod bez komplikací ze směru odkud je potřeba se neleze přes koleje. Viz třeba chybějící pokračování podchodů na druhou stranu - namátkou Vršovice, Radotín.

To je stejný jako světelnej dělenej přechod, najmě tam kde jsou "díry" mezi autama. Chodec přijde, zmáčne a dobu se nic neděje, tedy přeběhne. Pak za chvíli skočí červená a zastaví auta když už nemá kdo jít. A samozřejmě - podobně to funguje u dělenejch přechodů kde to "pustí" chodce do půlky - viz přebíhaná na Pankráci před Arkádama k busu 188/193.
honzaklonfar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.19.47.92
Odesláno Čtvrtek, 02. května 2013 - 11:52:43    Odkaz na tento příspěvek  

Petr_vlček: ten Radotín má sice výstup na obě strany, chybí ale OFICIÁLNÍ příchod od Alberta.
Ze zastávek jsou signifikantní Mokropsy - podchod je na obě strany, ale hodně je užíváná i "třetí strana".
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6626
Registrován: 5-2004
Odesláno Čtvrtek, 02. května 2013 - 12:26:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak ano - v Mokrejch psech se chodí hodně k přejezdu mezi kolejema.

Ten příchod od Alberta/sídliště jsem myslel.
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
Odesláno Čtvrtek, 02. května 2013 - 12:48:07    Odkaz na tento příspěvek  

Tohle ale docela slušně řeší jak ta nová Hostivař, tak Zahraďák i Vršovice. Tam je akorát škoda že se nějak líp "netrefilo" to déčko, pokud se teda vůbec někdy postaví.
honzaklonfar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.19.47.92
Odesláno Čtvrtek, 02. května 2013 - 13:00:05    Odkaz na tento příspěvek  

prag: Déčko se postaví. Asi tak 5 let poté, co se vysere Nuselák.....
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7960
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 02. května 2013 - 14:37:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kdy by se na trati Hostivař-Vršovice mohly objevit první buldozery? Je to otázka měsíců či několika let?
Díky
Martin_zlivský
Administrátor

Číslo příspěvku: 67955
Registrován: 4-2003

Odesláno Čtvrtek, 02. května 2013 - 15:07:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vlastní Hostivař snad v řádu měsíců, zbytek roků.

Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz


Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7962
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 02. května 2013 - 15:45:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MZ:
Myslel jsem si, že komplet reko Vin.tunely - Hostivař budou soutěženy a zhotoveny v rámci jedné dodavatelské stavby.
mkcomp
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 38
Registrován: 12-2012
Odesláno Čtvrtek, 02. května 2013 - 17:35:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jízdu parního expresu Svatý Jiří se šlechtičnou 475.179 z neděle 28.4.2013 lze zhlédnout zde: http://www.youtube.com/watch?v=1a6sj8tI5bQ
K. A. F.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.20
Odesláno Čtvrtek, 02. května 2013 - 18:08:55    Odkaz na tento příspěvek  

Martin
Ne, už od územního řízení jsou to dvě stavby (Hostivař; ZM - Vršovice). Mají samostatná ÚR, budou mít samostatná SP a samostatné zakázky na realizaci. Hostivař by optimisticky mohla začít v zimě 2013/14, zbytek nejdříve 2015.
Bkp
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6167
Registrován: 8-2003

Odesláno Čtvrtek, 02. května 2013 - 18:16:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin:
Stavba Hostivař - Vršovice má pro pracovníky SŽDC a SUDOPu tu evidentně podstatnou výhodu, že se nachází na území Prahy, tzn. téměř u baráku, čímž odpadá úmorné cestování a není tedy důvod pospíchat.

Slepeckou holí se golf nedá hrát!
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7964
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 02. května 2013 - 18:49:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

K.A.F.
Díky, přesně tuto informaci jsem potřeboval.
Když už jsme v tom ŽUPu, zeptám se i na další modernizace:
Podbaba - Holešovice sahá až kam? Pouze na most přes Argentinskou nebo až na Balabenku?
Dá se očekávat brzy v rámci optimalizace Vysočany-Lysá po přestavbě Horních Počernic i rekonstrukce Vysočan a úseku Vysočany-HP?

Díky moc
Bkp
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6168
Registrován: 8-2003

Odesláno Čtvrtek, 02. května 2013 - 18:52:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin:
Na most, dál na Balabenku byl nedávno rekonstruován autoblok, jiné úpravy nebyly ani v plánu.
Zásadnější rekonstrukce trati z Vysočan do Lysé, či jejích částí, tedy trati, která je odklonová pro trať Libeň - Kolín, je možná až po ukončení stavby Běchovice - Úvaly.

Slepeckou holí se golf nedá hrát!
55p
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 457
Registrován: 6-2009
Odesláno Čtvrtek, 02. května 2013 - 18:57:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pokud se dobře vzpomínám, tak do úseku Vysočany - Lysá (resp. Čelákovice) se několik let "nesmí sáhnout" (nařízení EU), aby nebyla zmařena tato investice (spolufinancovaná z EU).

Sledování nasazení 162 + 961 na rychlících Kolín - Ústí nad Labem

Sledování nasazení 163 + 961 na osobních vlacích Lysá n/L - Ústí n/L
K. A. F.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.20
Odesláno Čtvrtek, 02. května 2013 - 19:03:43    Odkaz na tento příspěvek  

Martin
Odpověděl za mne Bkp, takže jen upřesnění:
Holešovice - ani výhybky 1-4 na mostě přes Vltavu už nejsou ve stavbě.
Lysá-Vysočany - optimistický výhled je Čelákovice 2016-17, zbytek 2017-20. Důvody viz Bkp a 55p.
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8737
Registrován: 8-2004

Odesláno Čtvrtek, 02. května 2013 - 19:16:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Brr:
Navíc to je ztracený spád.
Neztracený spád by byl leda při úrovňovém přístupu. Což v praxi znamená cca 4. kolej mínus a přes 1. a 2. kolej 50/10 km/h ...

Martin:
Viz Bkp i 55p.

"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla."
(S tebou mě baví svět)
jirka z ...
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.95.101.194
Odesláno Pátek, 03. května 2013 - 14:49:52    Odkaz na tento příspěvek  

hroch: nebo nadchod?
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8745
Registrován: 8-2004

Odesláno Pátek, 03. května 2013 - 21:27:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nadchod pomůže možná těm do Ruské, těžko těm do Zborovské nebo dál do Smiřických (kteří zjevně přechází ty koleje nejvíc s ohledem na směr pěšiny a díry v plotě).

"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla."
(S tebou mě baví svět)
Pankreas
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 196
Registrován: 9-2003
Odesláno Pátek, 03. května 2013 - 23:01:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zážitek. Jízda v úterý odpoledne z Radotína na Hbhf.

Sedím na první čtyřsedačce u spojovacích dveří čelem po směru jízdy. Za mnou halas, kontrola jízdenek. Inu připravím se, vytáhnu peněženku s OC a hle, přichází muž v modrém a stoupá si rozkročmo před spojovací dveře. Podávám mu jízdní doklad, on se mi dívá do očí a mlčí a nehýbe se a trvá to tak deset vteřin, než mi ruka poklesne.

Za další půlminutu chápu (onen muž se celou dobu nehne ani neusměje ani necekne, jen si mě dál měří asi jako pavouka nebo ještěrku, takové to 'copak, ty chudáčku, nevíš, kdo jsem?') - zácvik nového průvodčího, ach tak.

Nováček je sympatický usměvavý muž, tak o 15 let starší než onen rozkročník. Kontrola jízdenek? Předkládám. Nováček se mírně předkloní... Rozkročník ho probodává zrakem. Průser.

Co se děje? Co jsem provedl?

Jdou za dělicí dveře, a ještě se ani nedovřou a nesympatický mlaďoch se jme staršího kolegu jebat tak, že to slyšíme všichni.

"Průvodčí má svou důstojnost a nikdy se nepředklání. Je to jen cestující a ten je povinen jízdenku předložit, my se nikdy neshýbáme."
"Pokud má cestující doklad v obalu, ať si ho přiloží sám - POP je třeba držet v patřičné výši, aby mu to došlo."
"Nebudeme nikomu nic zbytečně vysvětlovat, cestující má základy vědět sám."

Jako dobře, kokotům tohle může zvyšovat sebevědomí. Ale prosím, příště by bylo dobré to řešit někde jinde, nejlépe v kanceláři nebo opuštěném vlaku - zůstala mi podivná pachuť jak ze zmíněných prohlášení (byť na nich může být pro běžnou praxi třeba i něco racionálního, CESTUJÍCÍ TO NEMÁ SLYŠET!!), tak ze stylu mistrování snaživého sympaťáka, co se narozdíl od svého Vůdce aspoň usmíval, komunikoval a měl snahu.

Když si odmyslím věkový rozdíl, přišlo mi to jako nejlepší způsob, jak proklientskou přívětivost u nováčka zabít jako cosi nepatřičného a neprofesionálního. Jako něco, čím sráží důstojnost svého stavu vůči substrátu, který je třeba držet v odstupu a bázni.

Onen zkušený mistr měl hlavu vyholenou na pravoboku i levoboku, nahoře takovou chocholku - možná ho znáte. Nelíbil se mi.

Ale co na tom záleží.
Pankreas
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 197
Registrován: 9-2003
Odesláno Pátek, 03. května 2013 - 23:03:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Snad jsem nešlápl do fekálu a nebyl to pan Zapa. To by mi bylo líto, připadá mi odtud jako sympaťák:-)
Bram
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3622
Registrován: 4-2003
Odesláno Sobota, 04. května 2013 - 06:52:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pankreas: Myslím, že tohoto nafoukance jsem při svých již delších dobu četných jízdách z Prahy do Berouna potkal. Neřekl ani slovo na to, když jsem ho pozdravil. Jízdenku jsem mu musel podat, neměl chuť se pro ní sehnout. Byl jsem zrovna do nějaké knihy začtený, tak jsem se choval automaticky, tak jako vždy. Kdybych nebyl začtený, tak ho nepozdravím (první musí on, něco po mne chce) a s jízdenkou se nebudu obtěžovat do té doby, dokud neřekne (klidně bych počkal delší dobu, než se uráčí). A když by se nechtěl sehnout, tak mu vysvětlím, že já jsem platící zákazník a že on žije z mých peněz, čili ať se snaží.

Ovšem musím říci, že takového mamlase jsem nepotkal hodně dlouho. Vesměs průvodčí, ať ženy či muži, se chovají prozákaznicky, pozdraví a při nejasnostech sami poradí.

Napsoledy někdy před třemi lety jsem narazil (už si nevzpomínám přesně kde) na nějakého troubu, který byl hodně nepříjemný a vypadal, jako kdyby se chystal vybuchnout. To nakonec udělal poté, co jsem mu připoměl, že ho platím vlastně dvakrát (jednou z jízdného, podruhé z mých daní) a že by si toho měl považovat. Prásknul s dveřmi kupé a něco si mlel o havěti.....
honzaklonfar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.113.251.98
Odesláno Sobota, 04. května 2013 - 07:20:55    Odkaz na tento příspěvek  

Bram, Pankreas: "i s takovými soudruhy musíme pracovat"
Procentuelní výskyt takových lidí v různých profesích je podle mého dlouholetého pozorování prakticky shodný. Výjimku (výrazně zápornou) tvoří politici a právníci....
Jinak se připojuji k chvále zbytku průvodčích na 171. I ta paní, co hlasem délesloužícího četaře sdělí cestujícímu, že mu za 3 dny končí bémokarta dělá dobře
Zapa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6927
Registrován: 10-2003

Odesláno Sobota, 04. května 2013 - 07:50:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pankreas: Ouvej. Tohle na berounskou četu nevypadá. Nemáme momentálně žádného zácvikáře. Můžu poprosit o číslo vlaku do mailu? Chci se jen přesvědčit, že nikdo tak dementní u nás nepracuje.
Ale jinak chudák zácvikář. Doufám, že má dostatek rozumu a bude si to pak dělat po svém a tyhle "chytré rady" vypustí z hlavy.


honzaklonfar: Procentuelní výskyt takových lidí v různých profesích je podle mého dlouholetého pozorování prakticky shodný.

Však i mezi cestujícími se ty procenta vyskytují. Když už se tu řeší ohýbání se pro jízdenku, tak většina lidí je schopna ten lístek, nebo Openkartu normálně podat do rozumné úrovně, jenže pak jsou jedinci, kteří si schválně vychutnávají (a je to na nich bohužel vidět) když jízdenku drží v úrovni loketní opěrky, nebo u kolen a čekají až se vlakvedoucí pro ní skloní/nakloní mezi ostatní spolucestující, protože pokud možno dotyčný sedí nejlépe u okna.
A tohle neříkám na obhajobu výše uvedeného.

Proti lži se člověk strašně špatně brání, protože když se lež pěkně řekne, tak vypadá jako pravda, a někdy je problematika tak složitá, že lidé nevědí, co je pravda a co ne.
Radim Jančura ...asi o sobě...
Bram
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3624
Registrován: 4-2003
Odesláno Sobota, 04. května 2013 - 08:12:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zapa: Já jsem tohoto člověka nepotkal v osobáku, ale v rychlíku. Takže asi nikdo od vás. Jsou tomu asi tři týdny nazpět.... Jinak já vždy pozdravím a jízdenku podám. Jenže tenhle mamlas hezky prudce otevřel dveře kupé a zabručel, že chce jízdenky. To bylo vše co řekl. Nějaké poděkování a nashledanou se nekonalo, že by se obtěžoval zavřít za sebou dveře kupé, tak to také ne. A musím se přiznat, že mi ten člověk byl hodně nesympatický na první pohled.

Také nejsem masochista, který by nepodal jízdenku a vychutnával si průvodčí, které se musí ohýbat. Pravda, když jsou to hezké ženy, bylo by alespoň na co se dívat, ale to bych sám sebe shazoval.
honzaklonfar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.113.251.98
Odesláno Sobota, 04. května 2013 - 12:29:53    Odkaz na tento příspěvek  

Zapa: ano, i cestující je profese
V Elefanatech, kterými jezdím já se prudiči v poslední době nevyskytují. Dřív jezdíval jeden "mistránek", ale ten je snad už v důchodu.
Jinak včasné podání jízdního dokladu průvodčímu považuji za slušnost a snažím se to dodržovat.
Zapa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6930
Registrován: 10-2003

Odesláno Sobota, 04. května 2013 - 12:56:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

honzaklonfar: Jinak včasné podání jízdního dokladu průvodčímu považuji za slušnost a snažím se to dodržovat.

To je také věc kterou u některých nechápu. Beru když je někdo začtenej do knihy, nebo má sluchátka, ale když na mě půlku vozu kouká, výzvu slyší během toho několikrát a jízdenku začne hledat až když to řeknu speciálně jemu, tak to si pak také v duchu říkám cosi o normálnosti. Ale jsme lidé a každý je jiný.

Prudičů jezdí stále dost. A největšími jsou pak při průserech dost často důchodci a režijkáři, jak jinak.

Proti lži se člověk strašně špatně brání, protože když se lež pěkně řekne, tak vypadá jako pravda, a někdy je problematika tak složitá, že lidé nevědí, co je pravda a co ne.
Radim Jančura ...asi o sobě...
Ghost
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 900
Registrován: 1-2011

Odesláno Sobota, 04. května 2013 - 16:25:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No tohle je skoro standard chování i všech řidičů autobusu co prodávají lístky. Teď jsem jel dvakrát linkou Plzeň - Benešov a jejich chování je tak okatě nadřazené a přezíravé, že to praští do očí. Tak co.
Na pozdrav neodpoví, cenu lístku neřekne to si musíš vykoukat na displeji atd...
Prostě podobné typy chování se v ČR vyskytují velmi často.
A protože jsem i sebekritický člověk, tak přiznávám, že k některým lidem se v práci tak chovám i já

PepaN
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 186
Registrován: 1-2012

Odesláno Sobota, 04. května 2013 - 20:30:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zapa: když mi někdo takto jízdenku podává (že ji drží někde u opěrky), tak já si jí vezmu, ale za "odměnu" mu to samé udělám při vracení
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 14320
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 05. května 2013 - 07:19:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ghost: Autobusáci na linkách 3 a 4xx si to nedovolí. Na železnici je ještě stále malý vliv Ropidu. Ale ono se to zlepší.
Tušímže průvodčí maji přesně předepsáno,slovo od slova, co mají říkat při vstupu do oddílu a při kontaktu s cestujícím kvůli kontrole jízdenky. Škoda žesemsito neopsal, v podstatě nikdy jsem to tak, jak to bylo psáno, neslyšel

Toto jsou páteřní busy (vše ostatní je napaječ nebo vykrývač): 109,120,118,124,125,133,135,136+213,139,150,165,170,174+180,175,176,
179,181,183,188,191,195,196,197,201,202,223,225,240,250,253,261,269, 296.
Dále svazky 38x,37x,33x,361+390,317+321!
honzaklonfar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.113.251.98
Odesláno Neděle, 05. května 2013 - 08:01:39    Odkaz na tento příspěvek  

Káem: a jsme zase u toho pruskýho oficíra z "Báječných mužů".... Jedině důslednou citací předpisových hlášek se zlepší kvalita osobní dopravy, že? Kaštanstvo např. v 8807 by bylo štěstím bez sebe, když by ty zdeúřední litanie muselo poslouchat. Tak jako to bylo v počátcích automatického rozhlasového hlášení - "vyjmenováním všech stanic a zastávek v úseku Praha - Domažlice za lepší informovanost cestujících!"
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 14321
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 05. května 2013 - 08:12:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Honzaklonfar: No neuměji-li se slušně chovat sami od sebe, musí to mít popsáno a nařízeno.

Toto jsou páteřní busy (vše ostatní je napaječ nebo vykrývač): 109,120,118,124,125,133,135,136+213,139,150,165,170,174+180,175,176,
179,181,183,188,191,195,196,197,201,202,223,225,240,250,253,261,269, 296.
Dále svazky 38x,37x,33x,361+390,317+321!
Zapa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6931
Registrován: 10-2003

Odesláno Neděle, 05. května 2013 - 08:50:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem: Tušímže průvodčí maji přesně předepsáno,slovo od slova, co mají říkat při vstupu do oddílu a při kontaktu s cestujícím kvůli kontrole jízdenky.

Tušíte špatně. Má tam být pozdrav a výzva. To jak to kdo podá je na něm. Zakázáno je používat pouze samostatné "přistoupili", resp. "dobrý den, přistoupili".
Ono i tak si člověk někdy připadá jak kolovrátek. Těžko jde vymýšlet pořád něco nového a krátkého, tak aby se člověk ještě nevykecával a nebyl už o sedačku dál.

Proti lži se člověk strašně špatně brání, protože když se lež pěkně řekne, tak vypadá jako pravda, a někdy je problematika tak složitá, že lidé nevědí, co je pravda a co ne.
Radim Jančura ...asi o sobě...
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3708
Registrován: 3-2007
Odesláno Neděle, 05. května 2013 - 08:56:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

KM: No je vidět, že vlakem nejezdíš. Přístup a slušnost čet se za posledních minimálně 10 let zlepšily o 100% a říkají to i lidé, co nejsou žádnými přáteli železnice.(Někdy mi připadá, že jsou k některým až příliš submisivní, ale to je zas jiná kapitola).
Takovýto exot, jak popisuje Pankreas, je opravdu výjimkou, on na to brzo dojede a dík popisu jsem s ním v R do Plzně již měl co do činění právě pro jeho mistránkování tuším loni v létě. Svět je malý.

Jinak jsem též proti papouškování dementních frází průvodčími. Vypadají pak jako debilové oni a ne autoři.
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3709
Registrován: 3-2007
Odesláno Neděle, 05. května 2013 - 09:11:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

na železnici je ještě malý vliv Ropidu
Zaplaťpámbu. Jinak by se kvedlalo a měnily linky jako na běžícím páse.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 14324
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 05. května 2013 - 09:18:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mladějov: O tom že se to zlepšilo není pochybnost. Ale jak je vidět, stále ještě ne dostatečně. A trochu provětrat zažité: "dycky se jezdilo takhle" taky není na škodu
Zapa: psal jsem že jen tuším... Mě to vykládejte, o vymýšlení nového a krátkého na ploše 10-15 sec 3x do hodiny

Toto jsou páteřní busy (vše ostatní je napaječ nebo vykrývač): 109,120,118,124,125,133,135,136+213,139,150,165,170,174+180,175,176,
179,181,183,188,191,195,196,197,201,202,223,225,240,250,253,261,269, 296.
Dále svazky 38x,37x,33x,361+390,317+321!
Zapa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6932
Registrován: 10-2003

Odesláno Neděle, 05. května 2013 - 09:18:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mladějov: Jak už jsem napsal, tak ono toho zase tak moc použít nejde. Sem tam nějaká obměna, jiné slovo, ale základ je prostě pozdrav, výzva a ještě poděkování. V 1.tř se snažím (taky ne vždy) ještě přihodit cosi o šťastné cestě, ať
je tam nějaké to plus.

Proti lži se člověk strašně špatně brání, protože když se lež pěkně řekne, tak vypadá jako pravda, a někdy je problematika tak složitá, že lidé nevědí, co je pravda a co ne.
Radim Jančura ...asi o sobě...
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3710
Registrován: 3-2007
Odesláno Neděle, 05. května 2013 - 09:28:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak mně a asi tak 90% normálních nezakomplexovaných lidí stačí, když vleze průvodka třeba do velkoprostorového Baimu zahlásí "Vaše jízdenky prosím" a nemusí prosit každého zvlášť. A to "děkuji" je příjemný bonus.
Fráze "kontrola jízdních dokladů" je poněkud šroubovaná.
Zapa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6934
Registrován: 10-2003

Odesláno Neděle, 05. května 2013 - 09:36:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mladějov: "kontrola jízdních dokladů"

Také nesnáším.

Proti lži se člověk strašně špatně brání, protože když se lež pěkně řekne, tak vypadá jako pravda, a někdy je problematika tak složitá, že lidé nevědí, co je pravda a co ne.
Radim Jančura ...asi o sobě...
Přilepy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 625
Registrován: 1-2009

Odesláno Neděle, 05. května 2013 - 09:57:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Na trati 091 jedna mladá průvodčí s krásnymi zrzavými vlasmi,z Kralup n.Vltavou,v elefantoch pozdraví cestujúcich slovami: Dobrý den/večer. Kontrola jízdních dokladů a průkazů.Každému cestujúcemu poděkuje.
Mašotouš
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1955
Registrován: 9-2008
Odesláno Neděle, 05. května 2013 - 10:20:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Poblíž České Lípy jsem před cca 5 lety často vídal jednoho konduktéra v motoráku, co vždycky při nástupu do vozu zařval chraplavým hlasem na celý vagón: "Brýdenváženícestujícídovoltebychvásjménemvlakovéčetyzdomovskésta niceČeskáLípahlavnínádraží přivítalvevlakučísloXXXXvesměru tom, tom a tom. Přejivámpříjemnoucestu." Byl to takový zarostlý samorost a říkal to s takovou dikcí (a ledabylou výslovností), že většina cestujících nabyla dojmu, že je notně nachmelen... Ale já ho zažil víckrát, takže podle mne to byl jen takový originelní typ.
Takže z toho plyne - nic se nemá přehánět.

Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3711
Registrován: 3-2007
Odesláno Neděle, 05. května 2013 - 10:31:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No tedy ty kecy typu VČ z domovské stanice té a té..ve vlaku číslo to a to ..to může vymyslet jen wůl nebo modrogum.