K-report
 

Archiv diskuse RegioJet do 10. 05. 2013  

Diskuse K-report » Archiv 2013 » Železnice » RegioJet » Archiv diskuse RegioJet do 10. 05. 2013 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
PPP
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.232.59.54
Odesláno Pátek, 10. května 2013 - 11:42:59    Odkaz na tento příspěvek  

...Dráhy tak mají šanci dostat nějakých šest miliard korun na nákup dalších nových rychlíkových vlaků, které budou potřebovat v boji s konkurencí. Je to fakticky jediná legální cesta, jak může stát investovat do vlastní firmy, aby ji udržel konkurenceschopnou a neporušoval zákazy nepovolené státní pomoci...

A proč by tam stát měl ty prachy lít takovým to způsobem? Vždyť ty nové vozidla snad budou muset kupovat všichni dopravci a zaplatí je z vysoutěžených dotací? :-D A dotaci vysoutěží ten kdo to zvládne nejlevněji. Tak nechápu logiku, proč cpát nějákým jiným způsobem peníze do státního dopravce. A proč vlastně mít státního dopravce??? Aby se mohly dělat akce typu předražených nákupů pendolin? Dosazovat tam vysloužilé politiky? Jiný důvod nevidím.}
Jspetrak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 807
Registrován: 5-2006

Odesláno Pátek, 10. května 2013 - 12:05:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vlada749: Fajn, že se shodneme na stylu Německo, co se soutěží týká.

V tom případě ale zapomeňte na pojem národní dopravce, který neplatí od roku 2002. Nemáme národního dopravce, ale jen dopravní obslužnost. A jedna firma, která to "náhodou" vše na jeden mamutí kontrakt zajišťuje, si na tom dělá PR nezastupitelné role.

Jestli je někde problém, tak na MD - něco chtějí, ale neumí si to prosadit a na SŽDC - nespolehlivý partner, který nespravuje řádně, co má.
Vlada749
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1723
Registrován: 2-2009

Odesláno Pátek, 10. května 2013 - 12:41:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jspetrak: Pojmenováno správně. MD, něco chtějí, neumí si to prosadit. Ale někdy spíše převládá to, že to co chtějí prosadit umí, kdežto to co by prosadit měli, neumí a nechtějí.
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5291
Registrován: 5-2002
Odesláno Pátek, 10. května 2013 - 13:02:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A proč vlastně mít státního dopravce??? - aby vůbec nějaký vlaky jezdily i jinde než Praha - Ostrava, Praha - Brno. Koupit totiž vozidla na vyzobávání rozinek umí kdekdo, i když žluťák si taky realisticky koupil jen sekndhend. A v regionálce to není moc jiné, ba horší, protože ceny jsou zastropované, a není tam ani vpuštěna konkurence v rámci téže trati.
Desiro
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2401
Registrován: 2-2004

Odesláno Pátek, 10. května 2013 - 13:06:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

v regionálce to není moc jiné, ba horší, protože ceny jsou zastropované

Spíš bych použil příměr, že přístup k výkonům je zabetonovaný.

Chcete získat zajímavou a dobře ohodnocenou práci v železniční dopravě? Naučte se dobře německy!
Jspetrak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 808
Registrován: 5-2006

Odesláno Pátek, 10. května 2013 - 13:11:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Borovička: Ceny jsou zastropované celostátně. :-) Jízdné je regulované výměrem MF.

Rozinky Praha-Brno a Praha-Ostrava? A já slyšel, že to je prý krnovská linka. :D
Vlada749
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1725
Registrován: 2-2009

Odesláno Pátek, 10. května 2013 - 13:13:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Desiro: Jistě, hlavně že se o ně šíleně všichni rvou. A je tam prý jistý výdělek, tak mě překvapuje, že těch lokálek je jen pár, kde jezdí něk jiný než ČD.
Mám za to, že příležitosti někteří měli, že je nevyužili, je věc druhá.
Vlada749
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1726
Registrován: 2-2009

Odesláno Pátek, 10. května 2013 - 13:14:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jspetrak: Nikoli krnovská linka, jen R na této trati. Zbytek asi nezájem, bo mnogo starostí, nejspíš.
Desiro
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2402
Registrován: 2-2004

Odesláno Pátek, 10. května 2013 - 13:45:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vlada749: Vy jste to vůbec nepochopil, inu, to tak bývá; jako správně potrefený jste kejhnul. Takže polopaticky: Výdělek je tam opravdu jistý a sazby zajímavé, proto taky je o vstup do dotované dopravy zájem a právě proto, že je výdělek jistý a sazby zajímavé, tak se toho ČD drží jak klíště a přístup k těm výkonům zabetonovaly, aby se tam nikdo jiný nedostal a z vývaru se dalo pouštět žilou kamarádíčkům ... a to je taky důvod existence ostatních státních dopravců. Chápeme?

(Příspěvek byl editován uživatelem Desiro.)

Chcete získat zajímavou a dobře ohodnocenou práci v železniční dopravě? Naučte se dobře německy!
Vlada749
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1727
Registrován: 2-2009

Odesláno Pátek, 10. května 2013 - 13:50:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Desiro: No, nevím jak jsem vedle, ale šanci v tomto segmentu dopravy třeba zrovna ani SA alias RJ nevyužil, byť zde ty šance byly. Jemu konkrétně se do toho spíše nechce, pouze to používá pro své zviditelnění. Ono třeba JHMD, bývalý Viamont, Veolia, v bus dopravě i jiní, bohužel SA nikde.
Jinak je zajímavé, že ti ostatní státní dopravci pouštějí jiné dopravce, viz okolo nás.
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5292
Registrován: 5-2002
Odesláno Pátek, 10. května 2013 - 13:55:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

desiro: ČD mají vozidla, ostatní ne. A na ně si musí na rozdíl od čd vydělat. Opravdu budou levnější? Takže ten výdělek tam až takový nebude. A soutež nemůže být vyhlášena za stejných podmínek pro čd a ostatní. A tak se tam vloudí třeba zmanipulované paramtery o požadavcích na vozidla. A pak se div, přihlásí se nejvýše jedna firma...
Jspetrak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 809
Registrován: 5-2006

Odesláno Pátek, 10. května 2013 - 13:56:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vlada749: Zájem o osobáky na 310 není, protože nejsou v nabídce. Nebo snad Olomoucký kraj dal nějaké do soutěže, třeba ve spolupráci s MD, aby se to udalo jako jeden balík? Dtto Moravskoslezský kraj s jeho S1 a R1? :-) Teď nevím, jestli to děláte schválně, nebo fakt jen nevíte.
Jspetrak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 810
Registrován: 5-2006

Odesláno Pátek, 10. května 2013 - 13:59:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Borovička: Že ČD mají vozidla neznamená, že mají vozidla pro tento tendr... Tím pádem jsme na rovných podmínkách, kdy všichni řeší pořízení adekvátních vozidel.
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5293
Registrován: 5-2002
Odesláno Pátek, 10. května 2013 - 14:18:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jspetrak: A teď mi řekněte kdo teda ty "adekvátní" vozidla zaplatí, když je nikdo nemá? Že by objednatel dopravy v těch dotacích. Ale to pak bude docela drahé, když čd už nějaká postarší vozidla měly. To je lepší nesoutěžit a nechat tam jezdit toho, kdo už ty vozidla má. Alternativa je nechat rozinkářům vysoutěžit a zadotovat pár rozinek a zbytek neobjednat a zrušit...
tsi1
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.160.82.4
Odesláno Pátek, 10. května 2013 - 14:22:08    Odkaz na tento příspěvek  

Borovička:
Pokud nam budou stacit "postarsi" vozidla od CD, tak by bylo zahodno zacit jezdit za radove nizsi ceny za km.
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6683
Registrován: 5-2004
Odesláno Pátek, 10. května 2013 - 14:26:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No pokud odpisy vozidel budou dělat +/- půlku nákladů - a to asi ani nebudou - tak to asi za řádově nižší ceny sotva bude, že.
Vlada749
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1728
Registrován: 2-2009

Odesláno Pátek, 10. května 2013 - 14:30:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jspetrak: Víte, mě se nelíbí to, že tady jeden pán vyřvává, jak by to bylo pod hlavičkou jeho firmy vše levnější, ale vlastně skutek utek. Není to tak dávno, kdy poukazoval na předražené zakázky na místních tratích, tak se ptám, proč tam neoperuje. Jeho působení na linkách R je opravdu vyzobávání, ať si o mě myslí kdo co chce. To je totiž nejjednodušší způsob, jak se dostat k dotacím státem dávaných.
Ale dodnes nepochopím, proč Jančura není v ZDO v místní dopravě u busů. Asi opravdu dle mého nemá zájem, protože kdyby byl, byl by tam.
Nejjednodušší a nejlepší způsob by byl, kdyby vozidla pro S linky vlastnili kraje, a vypsali tendr na dopravce, tudíž vozidla by nebyla jeho. Jenže to už jsme zase v podpoře od státu.
Jspetrak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 811
Registrován: 5-2006

Odesláno Pátek, 10. května 2013 - 14:32:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Borovička: To samé by se dalo říct o každé lince a pak se jednoho dne zhrozit, že není dost kapitálu, aby se vše naráz obnovilo. :-) Vzhledem k tomu, že 843+043+954.2 na krnovech odepsané nejsou (ale přitom ČD s těmito odpisy nemají starosti jako s odpisy za žraloky, pantery a pavouky, které si nechají doplácet od krajů extra), určitě je nasadí někde jinde místo něčeho horšího, co tam jezdí teď - mluví se o 120ce.
Jspetrak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 812
Registrován: 5-2006

Odesláno Pátek, 10. května 2013 - 14:34:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vlada749: Proč asi? Protože open access lokálky jsou utopie tohoto fóra. :D

P.S.: Do regionálních busů nikdy nechtěl, i když ho přesvědčovalo nemálo lidí v SA.
Vlada749
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1729
Registrován: 2-2009

Odesláno Pátek, 10. května 2013 - 14:35:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

PS: Dělám to schválně, to su celý já.
Vlada749
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1730
Registrován: 2-2009

Odesláno Pátek, 10. května 2013 - 14:39:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jspetrak: No, když tedy nechtěl do regionálních busů, tak dle mého by nešel ani do S vlaků. R je v podstatě pro něj to nej co může být. Tož by si měl uvědomit, že ta kombinace od Os až po EC je daleko náročnější než cca 9 + 6 R vlaků na dvou tratích. A jestli je to pro národního dopravce rito? No jak se to vezme. On Jančura dnes také dělá nalej tam kde je vylej, že.
tsi1
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.160.82.4
Odesláno Pátek, 10. května 2013 - 14:48:29    Odkaz na tento příspěvek  

Petr_vlček:
Pokud budu jezdit "postrasimy" vozidly, tak zadne odpisy uvazovat nemusim, ty uz odepsane jsou.
Zrovna na trati Ova-Krnov-Olo nejezdi nic co by nemelo odepisovani uz par let za sebou.
Co ja nepovazuju za koser je, ze platime za km castku, ktera by mela zahrnovat zbrusu nova vozidla.
Pokud nam bude stacit stare vozidlo, tak by mela uhrada za km odpovidat nakladum+primerenemu zisku.
Jspetrak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 813
Registrován: 5-2006

Odesláno Pátek, 10. května 2013 - 14:52:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vlada749: Víte vůbec, jak vznikl pojem rozinka? :-)

To v roce 2009 KORDIS a JMK poptali u dopravců, jak by se dala řešit S1+S2, že si porovnají možnosti a pak se bude soutěžit. RJ to tehdy posílal taky. Jenže pak to hateman Hašek vzal, prohlásil, že RJ si z krajské dopravy vyzobal rozinky a nechce obsluhovat celé území...

RJ přitom vznikl kvůli tendrům do regionálky. Tedy přesně těch S-linek.
Desiro
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2403
Registrován: 2-2004

Odesláno Pátek, 10. května 2013 - 14:54:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

šanci v tomto segmentu dopravy třeba zrovna ani SA alias RJ nevyužil, byť zde ty šance byly
A jaké konkrétně, snad mimo KV-ML a Liberec - Zittau?

ti ostatní státní dopravci pouštějí jiné dopravce, viz okolo nás
Jak je pouštějí?

tak se tam vloudí třeba zmanipulované paramtery o požadavcích na vozidla. A pak se div, přihlásí se nejvýše jedna firma...
Teď jste měl na mysli konkrétně 150mm dveře u Panterů ČD?

Jinak za dnešní ceny by se dalo při realistických požadavcích na jízdní řád (minimalizace počtu vozidel v oběhu), neplacením pokladní v každé a minimalizaci režujních nákladů a bez státních rozkrádaček jezdit mimo zoufalý tratě bez frekvence novými vozidly.

ČD tam dnes jezdí s odepsanými, s modernizacemi nebo za těžký dotace z ROPů.

Chcete získat zajímavou a dobře ohodnocenou práci v železniční dopravě? Naučte se dobře německy!
Tupoun
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.132.190.162
Odesláno Pátek, 10. května 2013 - 14:55:35    Odkaz na tento příspěvek  

Desiro. tak se toho ČD drží jak klíště a přístup k těm výkonům zabetonovaly, aby se tam nikdo jiný nedostal a z vývaru se dalo pouštět žilou kamarádíčkům ...
Přesně tak to je. Jenže tohle někteří nevidí nebo nechtějí vidět
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6685
Registrován: 5-2004
Odesláno Pátek, 10. května 2013 - 15:08:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pořád by mně zajímalo jak si představujete tu cenu řádově jinou. Dejme tomu že se jezdí za 100 Kč na km přičemž o řád znemaná jezdit za pětku. Což nečiní ani nějakej Šrotbus natož tágo.

Nebo naznačujete že by se dalo jezdit za litr?
Ohl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4371
Registrován: 12-2009
Odesláno Pátek, 10. května 2013 - 15:17:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

realistických požadavcích na jízdní řád (minimalizace počtu vozidel v oběhu), neplacením pokladní v každé
Jinými slovy: takt ráno do práce a odpoledne zpět.
Když se zavíraly pokladny, někdo tu strašně řval, že je to fuj.
Jspetrak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 814
Registrován: 5-2006

Odesláno Pátek, 10. května 2013 - 15:22:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ohl: Jo, řval, odbory? :-)

"minimalizace počtu vozidel v oběhu" - na krnovské dosažitelné jedině v případě, že by si SŽDC máklo s faceliftem některých úseků, aby se jedna vyšetřila. I to původně měl být jeden z důsledků soutěže - lepší oběh, rychlejší JŘ a tedy nižší cena... Ale infrastruktura to nezvládla.
Slim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3945
Registrován: 2-2005
Odesláno Pátek, 10. května 2013 - 15:24:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Na základě toho Páralova článku mě napadá otázka, na kterou mi jistě zejména žlutí rádi odpoví:
- pokud nejvyspělejší země mají pod jednou střechou holdingu správu cesty, osobní a nákladní dopravu, a pokud současně platí zde často opakovaná mantra, že u nás dráha je jeden velký penězovod po kamarády, jak do toho zapadá ta tuzemská liberalizace? Co k tomu naše politiky vede, když se mohli schovat za německý a švýcarský vzor (těžko zpochybnitelný, protože důvody uvedené v článku pro jeho udržení jsou velmi logické) a mohli si dál mastit kapsy na provizích? Proč se toho dobrovolně zříkají otevíráním kolejí nekorumpujícím soukromníkům?

Něco tam nesedí, ne?
Speciálně bych se na to rád zeptal Tupouna v reakci na jeho příspěvek z 14:55:35.
Slim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3946
Registrován: 2-2005
Odesláno Pátek, 10. května 2013 - 15:26:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Borovička:
ČD mají vozidla, ostatní ne. A na ně si musí na rozdíl od čd vydělat. Opravdu budou levnější? Takže ten výdělek tam až takový nebude. A soutež nemůže být vyhlášena za stejných podmínek pro čd a ostatní. A tak se tam vloudí třeba zmanipulované paramtery o požadavcích na vozidla. A pak se div, přihlásí se nejvýše jedna firma...

Ach bože...takže kdyby se akceptovaly staré vlaky ČD, bylo by to podle stejných podmínek? Nebo by soukomníci měli mít úlevu ze šířky dveří? A ČD spadnou nové vlaky s oblaků jako Majka z Gurunu?
Vlada749
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1731
Registrován: 2-2009

Odesláno Pátek, 10. května 2013 - 15:26:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Desiro: Správně, kdyby aspoň tam dotáhl něco ke zdárnému konci, to by bylo. Ale vždy vycouval s nějakou "výmluvou" na všechny okolo, nikoli na svou "ne"schopnost dotáhnout to do konce. A tím pádem mohl být už drábkem zatnut a mohl jít dál.
Navíc jste se ptal na ty okolo, tak doporučuji zajet do ciziny. Národní dopravci nejsou jen u nás, ale i v SRN, Rakousích, Francii. A je velice zajímavé, že tam fungují ve shodě na rozdíl od nás. Asi jim tam chybí Jančura. Ten by jim zvedl morálku.
Jspetrak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 815
Registrován: 5-2006

Odesláno Pátek, 10. května 2013 - 15:33:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vlada749: A DB je na dálkových linkách tak úspěšná, že už jí začíná konkurovat i dvojice Lufthansa+Germanwings s páteřním hodinovým intervalem. :-)
Jspetrak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 816
Registrován: 5-2006

Odesláno Pátek, 10. května 2013 - 15:40:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A jinak k tomu Německu - dálková doprava se tam skutečně nedotuje a neobjednává, tj. IC, EC a ICE. V tomhle ohledu to není žádný národní dopravce, ale firma, která si prostě drží monopol na volně přístupném trhu. Regionálka a meziregionálka se tvrdě soutěží.
Rakousko - podobně jako u nás zvolili taktiku vše napřed zadat monopolistovi a pak časem řešit.
V Polsku se teď chystá tendr na docela velký balík EC vlaků.
V Nizozemí už taky řeší open access a tendry na některých relacích.
Není to tak jednoznačné, není. :-)
Vlada749
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1732
Registrován: 2-2009

Odesláno Pátek, 10. května 2013 - 15:40:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jspetrák: A tvrdím zde, že nemá být konkurence? Ale měla by být aspoň trochu kultivovaná, nikoli "hovadské" vystupování majitele, které uráží poctivě pracující na železnici. A nejen jeho, dopouští se ho i někteří místní diskutující a pak koukaj, že si to zas tito nenechaj líbit.
Jinak, zdá se vám normál, že všechny vlaky v páteřní lince jedou každých pár minut? To není normál, že? Takže zde jde jen a jen o to, přetáhnout, nikoli získat. To je můj názor.
PPP
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.232.59.54
Odesláno Pátek, 10. května 2013 - 15:42:06    Odkaz na tento příspěvek  

Nestačím se divit :-D rozinkové teorii o trase Pha - Ova stále ještě někdo věří :-D nevím co je rozinkového na tom, když musím tlačit ceny na minimum, prodávat dort za 9,- a kafe rozlévat zadarmo abych přilákal cestující a stejně mám ztrátu, protože mi tam jezdí další dva konkurenti :-D Perníček pro Jančuru se na MD peče až teď v podobě R linky v ZDO. Nikdo mu tam konkurovat nebude a peníze jsou jisté.
Tupoun
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.132.190.162
Odesláno Pátek, 10. května 2013 - 15:50:28    Odkaz na tento příspěvek  

Slim: pokud nejvyspělejší země mají pod jednou střechou holdingu správu cesty, osobní a nákladní dopravu, a pokud současně platí zde často opakovaná mantra, že u nás dráha je jeden velký penězovod po kamarády, jak do toho zapadá ta tuzemská liberalizace? Co k tomu naše politiky vede, když se mohli schovat za německý a švýcarský vzor (těžko zpochybnitelný, protože důvody uvedené v článku pro jeho udržení jsou velmi logické) a mohli si dál mastit kapsy na provizích? Proč se toho dobrovolně zříkají otevíráním kolejí nekorumpujícím soukromníkům?
Kdyby se vysoutežily všechny tratě (nejen Pardubice - Liberec, Plzeň - Most či Ostrava - Olomouc), tak by klesla cena nebo by vzrostla kvalita. Politici jsou na tyto penězovody napojeni, proto jim současný stav vyhovuje. Vidím tu v podstatě jediného politika, který otevírá dveře soukromníkům. Na důvod se musíte zeptat pana ministra dopravy.
Jspetrak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 817
Registrován: 5-2006

Odesláno Pátek, 10. května 2013 - 15:50:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vlada749: "Jinak, zdá se vám normál, že všechny vlaky v páteřní lince jedou každých pár minut?" Nechápu smysl věty. Jako, že všechny vlaky do Ostravy vyjíždí krátce po sobě? Smysl tam je - aby se na 011ku vlezly vůbec nějaké osobáky. :-) Kdyby ta traťě měla 4 koleje, půjde to namalovat o dost lépe.
Vlada749
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1733
Registrován: 2-2009

Odesláno Pátek, 10. května 2013 - 15:52:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

PPP: Rozinková trasa. Smích. Kdo se podbídl na ceně, jsou RJ samy. Původní úvaha páně Jančury, což i on sám jednou přiznal, byla cena o cca 10 až 20 korun níž, než měly ČD v té době. Bohužel svým uváženým rozhodnutím(možná za pomocí poradců) si svou cenu "podstřelil, a pak se divil a diví. Jeho chyba. Pokud pojedu vlakem vyšší kvality, jsem ochoten si připlatit. Ale pokud mi někdo nabídne enu daleko nižší, tak to využiji zcela určitě. Nechápu, proč ten pán od žlutého pořád hledá chybu jinde, když za tohle si může sám. Při ztrátě, kterou vykazuje, musí být jasné, že to za tu cenu nelze. U nikoho, podotýkám. Takže dotace linky Ov - Pha křížově bude u obou, ať se líbí nebo nelíbí, otázka je, jak to srovnává třetí, i když ten má lépe propracován systém jízdného, který třeba uplatňuje SNCF.
Jspetrak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 818
Registrován: 5-2006

Odesláno Pátek, 10. května 2013 - 15:54:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

SNCF? Jako letecký tarif? :-) No fuj, to je přece to největší zlo, co můžete dráze udělat.

"Vlaky vyšší kvality" je nejlepší drážní marketingový fail. V jediném sdělení říkáte, že někde zároveň poskytujete vlaky s nedotatečnou kvalitou. :D
Vlada749
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1734
Registrován: 2-2009

Odesláno Pátek, 10. května 2013 - 15:55:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jspetrak: Ano pochopil jste mě dobře. A k těm 4 kolejím. To je věc, kde státní ouřadové zaspali dobu a dnes to bude složitější řešit, pokud tedy někdo bude chtít vůbec něco v tomto podnikat.
Vlada749
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1735
Registrován: 2-2009

Odesláno Pátek, 10. května 2013 - 16:04:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jspetrak: SNCF má jízdné dle "síly" dne. Takže záleží na tom, v kterou dobu, který den jedete. Kupodivu nikdo nic nenamítá, mají na výběr. Proč zlo? Já bych byl pro.

Termín jsem nevymyslil já, pod pojmem vlak vyšší kvality byly myšleny vlaky EC, kde byla zajištěna místa (byť za příplatek). Kam se to zvrtlo a díky koho už je asi jiná. Podpis pod devastací těchto vlaků dali i někteří "nedocenění" cestující, kteří jej "nemohli" využívat dle svého (hlavně díky toho, že se jim neoplatilo zaplatit příplatek).
Myslím, že vlak "nižší" kvality není vlak, který by byl "fuj", ale spíše vlak, který nemá některé služby poskytované v těch "lepších" (jídelní vůz, roznáška, počet cestujících pouze na počet míst aj.). Asi nikdo z nás nechce na lokálce donášku suschi a pod., ale spíše to, aby nás dovezla tam, kde chceme.
Desiro
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2404
Registrován: 2-2004

Odesláno Pátek, 10. května 2013 - 16:14:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ohl: Jinými slovy: takt ráno do práce a odpoledne zpět
Ne. Dovedete říct proč?
Když se zavíraly pokladny, někdo tu strašně řval, že je to fuj.
Tak odboráři budou řvát vždycky.

Jsp: na krnovské dosažitelné jedině v případě, že by si SŽDC máklo s faceliftem některých úseků, aby se jedna vyšetřila. I to původně měl být jeden z důsledků soutěže - lepší oběh, rychlejší JŘ a tedy nižší cena... Ale infrastruktura to nezvládla
To je bohužel špatně.

Vlada: Správně, kdyby aspoň tam dotáhl něco ke zdárnému konci, to by bylo. Ale vždy vycouval s nějakou "výmluvou" na všechny okolo, nikoli na svou "ne"schopnost dotáhnout to do konce. A tím pádem mohl být už drábkem zatnut a mohl jít dál.
Jo aha, pán má žlutofóbii, tak to sorry, ale jednotlivé dopravce řešit nehodlám. Ale v těch výběrkách, kde byla snaha opravdu soutěžit to - zatím vždy - opravdu vyhráli nestátní dopravci.

doporučuji zajet do ciziny. Národní dopravci nejsou jen u nás, ale i v SRN, Rakousích, Francii. A je velice zajímavé, že tam fungují ve shodě na rozdíl od nás
No tak Rakousko je ve vztazích na železnici (a nejen tam) stejná Scheisserei jako tady, viz vstup Westbahnu, Francouzskej železniční socík je typickej příklad fungování ve shodě odborů, politiků a managementu no a DB je dost složitej případ, kterej byste asi určitě nepochopil a vlastně ani nevím, jestli to mám vysvětlovat, když u vás nejde o hledání řešení, ale o možnost si rejpnout do Jančury.

Chcete získat zajímavou a dobře ohodnocenou práci v železniční dopravě? Naučte se dobře německy!
Vlada749
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1736
Registrován: 2-2009

Odesláno Pátek, 10. května 2013 - 16:23:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Desiro: Nenutím vás nic vysvětlovat, protože my se neshodneme v ničem. No, když už jste to trefil s tím pánem, on je stejný. Tož sa nedivte, když si do něj rejpem. S tím musí počítat, když "rejpe" on.

Víte co mě zaráží? To, že na těch jmenovaných železničních správách je vše daleko více funkční, a to i přes vaše tvrzení o "socíku", o stejných postupech jako u nás, a složitosti případu. Divné, že to tam funguje. Kdo za to tedy může, když tam ti odboráři jsou taky zlí? Že by vina byla nakonec na někom jiném?
Jspetrak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 819
Registrován: 5-2006

Odesláno Pátek, 10. května 2013 - 16:30:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vlada749: Celá ta šaškárna s pojmem vlaky vyšší kvality byla o tom, že nebyl dostatek kvalitních vozů. Proč potom v rámci jedné linky, kde by měl být stejný komfort, jezdily Ex, IC a EC... Přesně proto. :-)

Desiro: Docela by mě zajímalo ještě detailnější vysvětlení DB, než co jsem za roky pobral. Zatím jsem skončil u toho, že je to molochoidní konzern a tahoun německého HDP, který se stará o vše, jen ne o vlakovou dopravu. :-) Ale klidně i mimo tohle fórum, protože tady se máme bavit o RJ.
Slim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3947
Registrován: 2-2005
Odesláno Pátek, 10. května 2013 - 16:56:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tupoun: je to sice už klišé, ale čest Vašemu nicku...

Rekapitulace:
Moje otázka:
a pokud současně platí zde často opakovaná mantra, že u nás dráha je jeden velký penězovod po kamarády, jak do toho zapadá ta tuzemská liberalizace? Co k tomu naše politiky vede, když se mohli schovat za německý a švýcarský vzor...a mohli si dál mastit kapsy na provizích? Proč se toho dobrovolně zříkají otevíráním kolejí nekorumpujícím soukromníkům?

Vaše odpověď:
Politici jsou na tyto penězovody napojeni, proto jim současný stav vyhovuje.

Mimoběžnost se tomu tuším říká.
PPP
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.232.59.54
Odesláno Pátek, 10. května 2013 - 17:40:48    Odkaz na tento příspěvek  

Vlada749: Jaký je rozdíl mezi "leteckým tarifem" a "jízdným dle síly dne"?
Glory
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 721
Registrován: 8-2012

Odesláno Pátek, 10. května 2013 - 17:41:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jspetrak: tak ony DB to mají těžší s tím vším co dělají. Když jsou miláčkem státu disponující navíc silnejma odborama, tak se musí nasr** všude kde to jen jde. Ona naše drahá pošta taky dělá už spoustu věcí než jen doručování zásilek a chce víc a víc :-)
Jspetrak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 820
Registrován: 5-2006

Odesláno Pátek, 10. května 2013 - 17:48:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Glory: :-) Nj, pošta a její IT služby...

Vlada749: Podle síly dne je opět letecký tarif, který mj. aplikují ve velkém dopravci v Anglii. Oh wait! Vždyť v Anglii je údajně železnice úplně zničená. :D
jregent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 774
Registrován: 10-2011
Odesláno Pátek, 10. května 2013 - 18:03:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vždyť v Anglii je údajně železnice úplně zničená. :D
Ano, dcera - chuděrka studentka, si musela ráno do školy přivstat, nebo jet později. V optimální čas v ranní špičce jezdí pánové v buřinkách.
Ani ten internet ve vlaku nepustí zadara.
Vagony mezi Londýnem a Notthinghamen jsou slušné, asi jako u nás na Ostravské lince.
No prostě svrab a neštovice
Desiro
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2405
Registrován: 2-2004

Odesláno Pátek, 10. května 2013 - 18:17:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

o, že na těch jmenovaných železničních správách je vše daleko více funkční, a to i přes vaše tvrzení o "socíku", o stejných postupech jako u nás, a složitosti případu. Divné, že to tam funguje. Kdo za to tedy může, když tam ti odboráři jsou taky zlí? Že by vina byla nakonec na někom jiném?
Co je to "mnohem více funkční"? Třeba v Rakousku, když už je to blízko a jistě to všichni dobře známe.

Jspetrák: Tak někdy dáme pivo.

Chcete získat zajímavou a dobře ohodnocenou práci v železniční dopravě? Naučte se dobře německy!
Vlada749
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1737
Registrován: 2-2009

Odesláno Pátek, 10. května 2013 - 18:20:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jspetrak: Myslíte si, že ta "plovoucí" cena železnici uškodí? Jinak různé "mimo"tarifní pobídky tam najdete taky (u SNCF a tamní IDS také). Pokud je mi známo, u nás je také dopravce toto aplikujíc. A na Slovensku znají také pojem silný a slabý den, i když tam je to omezeno mám ten pocit na vlaky EC,IC a nejsem si nyní jist, zda se to nepromítá do ceny místenky. Vzato zato SC.
Ale toto opravdu nevím, byť je to za kopcom.
Jspetrak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 821
Registrován: 5-2006

Odesláno Pátek, 10. května 2013 - 18:29:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vlada749: Slovenský silný slabý den neměl podklady v realitě a pro zákazníky současných defacto open access IC je naprosto nepřehledný. :-) Anebo snad existuje důvod, proč mít pro 10 vlaků tabulku s cenama a pod tím další tabulku s výjimkama z těchto unikátních cen? To už radši skutečný letecký tarif, kdy číslo není nikde veřejně a dá nám ho black-box až na konkrétní dotaz. Ale jinak k "Myslíte si, že ta "plovoucí" cena železnici uškodí?" - ne, jen jsem krutě ironický a stejně jste to nepoznal. :-)

Desiro: Moje řeč.
Vlada749
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1738
Registrován: 2-2009

Odesláno Pátek, 10. května 2013 - 18:48:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jspetrak: Ironie jest dobrá věc, alespoň se nikdy nebudeme nudit. Používám také, bavím se též.
Vždy bude něco, kde bude souhlas, kde nikoli. A tak to má být.
Co se týká té plovoucí ceny, ta se mi líbí. Když to řeknu jinak, mám na výběr. A pro dopravce to nejspíš nějaký přínos má, jinak by do toho asi nešli.
Jinak se prozatím mějte, jdu prohánět kladívko.
Tupoun
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.132.190.162
Odesláno Pátek, 10. května 2013 - 18:57:19    Odkaz na tento příspěvek  

Slim: Tak ještě jednou, protože máte problém s pochopením textu

pokud nejvyspělejší země mají pod jednou střechou holdingu správu cesty, osobní a nákladní dopravu, a pokud současně platí zde často opakovaná mantra, že u nás dráha je jeden velký penězovod po kamarády, jak do toho zapadá ta tuzemská liberalizace?
Kdyby se vysoutežily všechny tratě (nejen Pardubice - Liberec, Plzeň - Most či Ostrava - Olomouc), tak by klesla cena nebo by vzrostla kvalita.

Co k tomu naše politiky vede, když se mohli schovat za německý a švýcarský vzor (těžko zpochybnitelný, protože důvody uvedené v článku pro jeho udržení jsou velmi logické) a mohli si dál mastit kapsy na provizích? Proč se toho dobrovolně zříkají otevíráním kolejí nekorumpujícím soukromníkům?
Politici jsou na tyto penězovody napojeni, proto jim současný stav vyhovuje. Vidím tu v podstatě jediného politika, který otevírá dveře soukromníkům. Na důvod se musíte zeptat pana ministra dopravy.
Slim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3948
Registrován: 2-2005
Odesláno Pátek, 10. května 2013 - 21:19:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tupoun: obávám se, že porucha není na mé straně...ještě jeden pokus: já se ptám, proč politici otevírají železnici konkurenci, když, jak žlutí tvrdí, jim stávající penězovod vyhovuje a když by jeho zachování mohli zaštítil německým nebo švýcarským modelem?
To ne já, ale Vy máte problém s pochopením textu...
Brr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2174
Registrován: 5-2002
Odesláno Pátek, 10. května 2013 - 21:50:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Přístup k drážní infrastruktuře v Německu hlídá Agentura pro sítě odkaz, dříve to bývalo pod EBA. Ti opravdu hlídají, aby přístup na drážní infrastrukturu byl rovný a nediskriminační. Nějaké myšlenky, že když DB nechce, tak soukromníka nikam nepustí, jsou úplně mimo. Liberalizace regionální dopravy v Německu pokročila docela dost.
Liberalizaci, jako je u nás, mají krom Británie i třeba v Nizozemí nebo Dánsku, což zas tak zaostalé země nejsou.
Francii, zemi, kde k obsluze jedné třídílné motorové jednotky je potřeba pět lidí (na vlastní oči spatřeno) a kde snad pořád ještě příkaz k odjezdu musí všude dávat výpravčí, protože zelené světlo na návěstidle je pouze informace o tom, že je "voie libre", tj. "volná kolej", bych si za vzor nebral. Kromě toho, velké množství regionálních tratí mimo aglomerace (snad skoro všechny) tam skončily takto: http://www.drehscheibe-foren.de/foren/read.php?30,4868969 (odkaz překopírujte do prohlížeče, pomocí linku odsud to zlobí).
Tupoun
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.132.190.162
Odesláno Pátek, 10. května 2013 - 21:59:30    Odkaz na tento příspěvek  

Slim: obávám se, že porucha není na mé straně...ještě jeden pokus: Vidím tu v podstatě jediného politika, který otevírá dveře soukromníkům. Na důvod se musíte zeptat pana ministra dopravy.
Tupoun
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.132.190.162
Odesláno Pátek, 10. května 2013 - 22:08:55    Odkaz na tento příspěvek  

Aby bylo jasno, tak liberalizace železnic je jediný možný krok, jak zachránit železnici jako celek. České dráhy tu přivedou železnici na zmar...

Tvrzením typu, že z jedné trati se dotuje trať jiná, já nevěřím. Příkladem je ČD cargo - pořád nám bylo tvrzeno, že z nákladní dopravy se dotuje doprava osobní. Nákladní doprava se osamostatnila a začala krachovat - jak je to možné? Nelhal nám tady někdo?
Slim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3949
Registrován: 2-2005
Odesláno Pátek, 10. května 2013 - 23:33:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tupoun: Vzdávám to. Jeden politik vypustí všem kmotrům rybník? A jestli myslíte Stanjuru, pak se aspoň malinko pohrabte v kalendáři a porovnejte si, kdy nastoupil na ministerstvo a kde v tou dobou byla železnice a soukromníci na ní.
A ujasněte si pojmy - z jedné trati se dotuje jiná, například ČD Cargo dotovalo osobní? Ztráta času..když chvilku počkáme..dvě minuty.
Tupoun
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.132.190.162
Odesláno Pátek, 10. května 2013 - 23:45:54    Odkaz na tento příspěvek  

Slim: Netvrdilo se tu kdysi náhodou, že se z nákladní dopravy dotuje osobní? A netvrdí se tu náhodou, že se z některých tratí dotují jiné?
Pokud to nevíte, tak tomuto se říká analogie