Počet míst v el.jednotce řady 471 je 310. Ve špičce jezdí obvykle 2x471, což je 620 míst k sezení. Kapacita kloubových autobusů je různá, podle výrobce a podle typu. U linkového provedení dejme tomu, že máme 70 míst k sezení. A pokud bychom chtěli takové spoje nahradit autobusy, tak bychom potřebovali minimálně 9 kloubových autobusů a tím 9 řidičů, 9 motorů, menší pohodlí, menší rychlost,... Nějak tam ty vaše úspory nevidím.

Kam jsme se to dopracovali, že si někdo dovolí už jen uvažovat o takových blbostech.

Honzaloko:

a obrazem žralok na 073

Honzaloko: tak bychom potřebovali minimálně 9 kloubových autobusů a tím 9 řidičů, 9 motorů, menší pohodlí, menší rychlost,... Nějak tam ty vaše úspory nevidím.


Dva Ešusy stojí 450 milionů-za to máte několikrát více kloubových autobusů,než 9

Dva Ešusy zaplatí za každý kilometr cesty asi 20 Kč za dopravní cestu,což je za hodinu 1000 Kč z čehož se zaplatí asi čtyři řidiči autobusu,dva členové jedou i na vlaku,tak už je navíc mzda jen tří řidiču.A to se dá vykompenzovat tím,že všech 9 autobusů nemusí jet celou trasu.

Tím chci říci jen to,že "technicky" by to šlo a bude-li jediné kriterium finanční(navíc deformované financováním z různých zdrojů),vyjde kolejová doprava vždy dráž.

"Že tamní DB jezdí trasu Praha - Mnichov/Norimberk a zpět autobusem po dálnici (z ryze ekonomických důvodů, neb koleje existují) jste zřejmě přehlédl."


To sic jezdí, ale současně jezdí do Mnichova i 4 páry vlaků a rozhodně nejsou nevytížený. Jezděj s tím především turisti a to Japonci/Korejci a spol kteří předpokládají že jsou v Evropě a ne někde v Africe nebo Jižní Americe kde se jezdí dálkovka autobusama.

Apollo: já bych teda chtěl vidět kloubus jak to ve vyhrazeným pruhu kulí 120-140 a má cestovní rychlost i se zastávkama kolem 45-60 km/h (realita i na takový rozesranosti jskou je 171) a to až do cenrtra Prahy někam k Václaváku.

Jak již bylo řečeno,bus dopravci neplatí za dopravní cestu tak jsou levnější.To se to soutěží a konkuruje když náklady platí někdo jiný.Pokud stát platí dopravní cestu jednomu druhu dopravy,tak může všem.... nebo nikomu a dopravní cestu budou platit všichni včetně silniční dopravy.

Petr vlček: "Japonci/Korejci a spol kteří předpokládají že jsou v Evropě a ne někde v Africe nebo Jižní Americe kde se jezdí dálkovka autobusama"

Zase jeden bez osobní zkušenosti a zjevně i bez googlu. Zkuste zadat třeba česky "dálkové autobusy Japonsko" nebo totéž anglicky a zjistíte, že jste totálně vedle. Řada autoru se shoduje, že autobus je sice pomalejší než nějaký šinkanzen, ale také o polovinu levnější. Což při japonských cenách znamená dost. Zajímavé je, že řadu autobusových spojů provozují i Japan Railways, a to i souběžně se svými tratěmi. Takže tím autobusem z Prahy do Mnichova Japonec nebude vůbec překvapen.

Do konce roku končí zavorář/výhybkář v Dubí.. Bude z toho dopravna a fírové si výhybky budou házet sami..

Viky fírové nevím, spíš my, ale ať zapomenou že tam budu v zimě vymetat, zkusim hodit, půjde půjde, nepůjde, nejedu. Zavolam Plzeň, končím v Dubí a ať se SŽDC stará, jejich koleje, jejich výhybky,tedy vaše, ať si to přijede vyházet ten kdo si tohle vymyslel

Honzatomi:
Jo pravda, to spíš budete dělat vy.... No bude to zajímavé, vidím to na jízdu traťovky před osobákem...
A ta úspora je tam opravdu veliká, ale co naděláš. Není to jen Dubí, taky Šluknov a ještě pár stanic a stavědel.

No a jak by jste si to v tom Dubí představovali?

Čéče Jendo to se jako v zimě až napadne sníh nebude jezdit? Držet tam člověka jenom kvůli pár vlakům za den je nesmysl, ale zase aby tam někdo koukal na zasněženou výhybku a čekal na "výjezdní" skupinu s košťaty je taky debilita...
Chápu že kdejaká práce navíc smrdí, ale taky se to dá zavřít a je po problémech...

Ale tady nejde Lukáši o to, že práce navíc smrdí, kdyby sme byli jeden podnik jako dřív, tak je mi to jedno, ale takhle nebudu dělat práci za někoho jinýho. Dopravce si zaplatí za určitou dopravní cestu, tak by to mělo bejt sjízdný a né že já tam přijedu a z 5 minutového pobytu budu 30 minut vyhazovat veksli

(Příspěvek byl editován uživatelem Honzatomi.)

Honzatomi:
Neboj nebudeš muset nic dělat, ostatně ty na to nesmíš ani šáhnout. Ano z dobré vůle se ti třeba chtít bude... Ale kdyby sis udělal nějaký úraz tak se rozluč s tím, že se bude jednat o pracovní.... a pak si víš kde v ......
Takže to vidím na to, že ráno pojede fréza před osobákem a bude čistit trať..... Ostatně se to takto praktikuje už nějakou dobu.

A o to mi Viky právě jde, uklouznu, něco se mě stane a co, "no, tam jste neměl ale chodit" a nikoho to zajímat nebude

Tak kdo tam bude chodit házet tu výměnu? Někdo k ní dojít musí, tak si může vzít koště a výhybku si vymést. Mě jako cestujícího to zajímat nebude, ale pokud by to tam někdo takhle se mnou zamáz že počká na někoho až mu to vymete, tak si to půjdu vymést sám a při výstupu to koště o četu přerazím. A dál už mě nikdo v tom vlaku neuvidí, takže do jízdního řádu dát značku v případě sněhu záleží na "někom" jestli vymete výhybku avlak dojede? A nadřízenej kterej by mě potrestal za to že jsem byl vymést výhybku a mě se stalk úraz je KOKOT (i když těch je dárha plná...). Tady když napadne sníh tak berem koště a lítáme tady aby to jezdilo, od toho jsme přece placeni aby to jezdilo, ne se sedělo a čekalo...

Luky:
Říkám, že traťovka.... v závislosti na počasí pojede před osobákem fréza a ty to vyčistí. Takhle se to dělalo i minulých letech. Ale v Dubí to alespoň bylo vyčištěné od závoráře. Teď si osobák počká, než to udělají a pak dojede na Moldavu.
A to jak by se k tomu postavili nadřízení jak říkáš, se raději vyjadřovat nebudu. Protože některým lidem tady opravdu totálně hráblo......

R33: Ale vítězové již uzavřených výběrových řízení na busdopravu si to nemyslí a za tu cenu nabízí nízkopodlažní klimatizované autobusy, vyrobené po 1.7.2014. Žádná ojetá Mondea. A proto železnice může konkurovat pouze tam, kde požadavky objednatele prostě autobusy nejsou schopny technicky zvládnout.


Oni by ty busy taky nebyly, kdyby nebylo dotací ze společné kapsy. Ale o tom se nemluví.

Vláda 749: Tak o tom mluv, pokud něco víš. Konkrétně, jinak to nemá cenu.

Vlada 749:
Pokud máš na mysli něco takového jako ČD dostanou od kraje tj. ze společné kapsy v roce 2013 navíc nad rámec smlouvy 8 milionů - možná budou chybět ve školství, zdravotnictví nebo kultuře ... to je některým vláčkařům ostatně jedno , tak něco takového u autobusových dopravců je takřka nemožné. Z té společné kapsy na autobusovou dopravu totiž naopak dopravce "vrací" přesnou tržbu, takže od kraje vlastně dostane ještě méně. Nechci železnici křivdit a tak podobný postup funguje například i u dopravce Vogtlandbahn, kde také dokáží spočítat tržbu. U ČD je ten postup trochu opačný.

Luky: Dobře víš že v Dubí to většinou není o vymetení (2x koštětem sem a tam udělám), ale o vyhazování lopatou. Ale to nemá smysl řešit teď a vůbec né tady.
A říkáš že vezmete košťata a lítáte aby se jezdilo, no vždyť seš SŽDC, ty vyhýbky jsou přece vaše, taky nezavoláš fírovy a´t si to jde vyméct a pak pojede dál

(Příspěvek byl editován uživatelem Honzatomi.)

Pánové jak sleduji "řeč" tak to Dubí bude dost náročné. Známe případady kdy MUVka třebas ráno nešla "nahodit" a známe případy, kdy MUVku bylo nutno také někde na trati "nahodit". Tím chci jen říct, že jízda (před pravidelným osobním vláčkem) nemusí být zcela vůbec dle předsstav někoho.
Frézování sněhu v Dubí může být dost časově náročné a to zaseká dopravu na trati na celý den díky ostrým obratům. Celé to "ekonomické" šetření povede k odlivu zbytku cestujících a povede to bohužel opačným směrem, než by mělo, čímž je propojení dráhy do říše a její další lepší využití.

>povede to bohužel opačným směrem, než by mělo, čímž je propojení dráhy do říše a její další lepší využití.

Ale o propojení dráhy do SRN Němci už dávno nestojí, pro ně jsou to tak vícenáklady k ničemu.

Akorát se na těchhle tratích s hodně se měnícími požadavky na přepravu a turistickým potenciálem vyžadujícím trochu víc, než jen šukafon nebo 814 v taktu, pořád stejně jaro/léto/podzim/zima, nádherně ukazuje ta impotence a nefunkčnost uměle rozdělených molochů a vykazování každému všeho. Stačí porovnat s obdobnými tratěmi JHMD.
Bohužel.

No však ono by se dalo ušetřit i v té kultuře, zdravotnictví a školství a možná naopak ještě více než neobjednáním některých vlaků. Tam protečou přes zdravotnictví a školství takové prachy, že by mohla jezdit půlka zrušených lokálek zadarmo. Když vidím jak se v mém městě stále dotuje rádoby "soukromá" škola, když další 3 školy ve městě mají volné kapacity na rozdávání. To i ten školní bus by vyšel daleko levněji, kdyby si odskočil od nějaké místní linky. No a zdravotnictví, to ani nemluvím, kolik se vyhází peněz, jen za léky a díky spolupráci doktorů a farmaceutických firem. Holt je smutné že je zvykem nadávat jen na železnici. Ale začít sociálníma dávkama pro barevný parchanty, přes překupníky s byty pro sociálně slabé atd atd. Ale škoda se rozčilovat.

Jinak tady jedna nová vlaštovka "neoblíbeného" dopravce

Pro přátele Kozí dráhy i ostatní.
V říjnu letošního roku se dožívá úsek trati z Duchcova do Podmokel (Děčín) 142 let.
Stále doufám že se časem vrátí provoz na část trati která není v dnešní době provozována.

To je právě ten problém celé dráhy, já sem SŽDC ty ČD a někdo kargo atd... Asi jako ty železniční spolky jenom to je předbíhání se kdo dočůrá vejš. Kdyby todle nějak spolupracovalo tak by to asi fungovalo jinak...
Uznávám že v Dubí když je sníh tak je ho tam vícero, že koště je víc k prdu, ale s tím se ais na horské trati musí počítat. Držet tam lidi kvůli pár vlakům deně asi moc ekonomické nebude. A osud trati aby pak závisel na tom jestli ráno nastartuje fréza je docela tragické. To ať zavřou raději rovnou ušetří se pak spousta ostudy... Prostě a zkrátka je to horská trať a a s tím by měl počítat každej dopravce a každej zaměstnanec na dráze, že holt bude muset něco udělat pro to aby to jelo. Řekl bych že zrovna v tomto regionu je na úřadě práce pár lidí co by se aspoň snažilo pro to něco udělat, aby cestující dostali maximum služeb za co si zaplatily, tedy se dostali do cílkové stanice, a ne skončily v Dubí protože tam je sníh...

753006: Bude nám žralok jezdit na Kamenici i zítra?

R33: Pořizování nových bus vozidel probíhá na základě podmínek stanovených objednatelem. A každý z dopravců využívá dotačních programů na nákup těchto, jedničkou je v tomto bývalá Veolia, nyní Arriva, kdy za těchto výhodných podmínek kupuje nízkopodlažní vozy. Nevýhodou je jen to, že vůz musí pak jezdit pouze tam, kde byl určen a využít jej jinde je problematické.
R33 zcela určitě není nekompetentní osobou, která by si tyto věci neuměla dohledat. Navíc konkrétně v Ústeckém kraji, pokud je mi známo, stanoveno max.stáří busů na 8 let. Proto dochází k přesunům vozidel jmenované firmy do jiných destinací, kde stáří vozů může být až 16.

Vlada749: jednoduše řečeno, možnost využít dotace na obnovu vozového parku je u obou druhů dopravních prostředků a autobusový i drážní dopravci tuto možnost využívají.

Nevíte nějaké nové zprávy o 097?

Bradeček: Žádné nové zprávy nemohou být. Není hotov geologický průzkum a tudíž z něho nemohou být ani jakékoli závěry. Geologové řekli, že jim to možná bude trvat rok.

Bez ohledu na to, jak dlouho to bude trvat, jsou možné jen dva výsledky:
1)bude šance opravit to na místě. Pak ŘSD nechá odbagrovat nával na dálnici a vybuduje něco, co dálniční těleso opevní proti dalším sesuvům. Na to peníze budou, protože objížďky tohoto úseku po silnicích jsou dlouhodobě neudržitelné. V podstatě stejně velké peníze bude muset investovat SŽDC do opravy trati, kde přepravu zajišťuje 7 párů orchestriónu sólo. Obávám se, že na tohle peníze nebudou.
2)Pokud někdo dojde k závěru, že je nutno změnit trasu dálnice, pak tenhle závěr bude nutně platit i pro železnici. To ale bude jen finančně nákladnější případ, popsaný ad 1).

Hmm...
Tak uvidíme za půl roku, jestli se ledy pohnou.
Faktem ale je, že trať je turisticky vyhledávaná.Asi před měsícem sem viděl na ČT24 video,kde byl rozhovor s mluvčím SŽDC.A ten přislíbil, že se trať opraví.Ale za jistých podmínek,které jste uvedl.Tak nezbývá jen doufat.
A jek je to s opravou tratě mezi Křižanama a Jabloném?Nevíte někdo?Díky

Trať Rynoltice - Křižany by měla být opravena nejpozději do 31.5.2014.

Jmx: Z té společné kapsy na autobusovou dopravu totiž naopak dopravce "vrací" přesnou tržbu, takže od kraje vlastně dostane ještě méně. Nechci železnici křivdit a tak podobný postup funguje například i u dopravce Vogtlandbahn, kde také dokáží spočítat tržbu. U ČD je ten postup trochu opačný.
A kde je chyba? Ve smlouvách. A to je záležitostí kraje.

Chyba není ani tak ve smlouvě (množném čísle to lze také brát, neboť postiženy jsou všechny kraje), ale v okolnostech jejího vzniku.

Nějaké fotografie z 28.10.2013.
http://haldir.rajce.idnes.cz/28.10.2013/

Tento příspěvek jsem chtěl poslat těsně před pádem serveru, ještě jsem ho stačil zálohovat, když to vypadalo, že se stránka nenačte, takže v podstatě reaguje na zatím (?) chybějící příspěvky:

Rudolf_33: Orchestrióny jsou už docela dlouho histotie.

A úsek Lovosice - Chotiměř je sjízdný? Asi jo, jestli není zavedena výluka a nic se tam nedělá jako tomu bývalo na Kozině, tak co třeba provozovat letní motoráky Lovosice - Chotiměř?
Co takhle občas potkám u Centrumu autobus NAD, tak už byl i tak narvaný, že se tam stálo. Nevím teda, jestli výlukový režim natáhl nové cestující, nebo bývaly vlaky taky tak plné.
Akorát vím, že do Dobkoviček je díky tomu mizerné spojení. }

Dopravna Krupka 16.3.2012

Tak od 1. 11. 2013 NAD za vlaky na trati 097 v úseku Lovosice - Radejčín jsou vedeny jako regulérní autobusová linka č. 550097 - viz Jízdní řád linky 550097. Myslím, že KÚ ÚK udělal další dobrý krok. Myslím si, ale můžete mi to někdo vyvrátit či potvrdit, že autobusová linka je určitě levnější než NAD, je to tak?

Jedna smutná náladovka z trati 097 v úseku Lovosice - Lovosice zast. - koleje reznou a reznou. A ta výstraha taky asi nevěští nic dobrého.

Lovosičák: s ohledem na dlouhodobý stav výluky se musí i NAD zavést pod regulérní linku, tudíž si ji asi objednaly ČD. Kraj si na příští rok objednává 097 celou jen u ČD. Dvě autobusové licence musely být vydány i na 081, když byla po povodních rok zavřená.

Jmx: Moc díky. Tento měsíc se chystám na KÚ ÚK za Ing. Jeřábkem, abych mu předal svou BP na téma Současnost a výhled dopravní obslužnosti v ÚK, kterou jsme obhájil letos v červnu na DFJP. Tak až tam budu u vás na oddělení, tak vás přijdu pozdravit. Sedíte pořád v kanceláři s paní Ing. Trojanovou, že? Tu také znám :-)

742.089: zajímavé snímky z bývalé dopravny Krupka z Koziny.
Samotného by mne zajímalo,co se skrývá nad samotnými rozvodnými skříněmi,že by opětovné nějaké osvětlení.
Jinak i nostalgický řád již o něčem svědčí.
Doufejme,že se vlaky vrátí i na zbývající úsek trati!!
Jinak Muvka se v součastné době objevuje na Kozině na prvním úseku trati z Děčína do Telnice velmi často.

132: Jak koukám na tu Krupku,tak tam nejsou koleje. To s nejvyšší pravděpodobností znamená, že tam asi vlaky hodně dlouho nepojedou a řekl bych dle té opravy JŘ že nepojedou ani po zbytku trati do Oldřichova.
V neposlední řadě bude příští rok asi také zajímavá situace na švestce, kde provozuje výletní vlaky JHMD. To,jak se ví je v "malých" problémech, které můžou vyústit do mínusových variant.

262: to by nám mohl potvrdit 742.089 zda tam koleje jsou nebo nikoliv,ale určitě budou,pouze jsou zarostlé trávou a nejsou asi vidět.

132: tak,tak.

JVM: byl jsem se podívat v Krupce v létě,proto mi je divné,že by koleje tak rychle zmizely,aniž by se zde o tom nikdo nezmínil.

Vyčistit trať od trávy,různých náletů a popadaných stromů určitě není takový problém,jako kdyby zde opravdu na mnoha místech chyběly koleje.

262: mohu se Vás zeptat,jaké jsou problémy na Švestkové dráze,rád se o ní zajímám.

Tato trať určitě nepatří mezi té odepsané.

132: Koleje v Krupce jsou téměř kompletní viz: https://plus.google.com/u/0/photos/111387827019569951685/albums/5 939056849582282625

Na celé trati zatím chybí pouze drobný materiál.
Od září se situace velmi zhoršuje!

(Příspěvek byl editován uživatelem walty.)

132: Tak na té fotografii z Krupky to vypadá, že tam koleje jsou na dovolené a již se nehodlají vrátit. Na fotografiích je vidět pouze holá pláň..
No a jak je to se švestkou? Jednoduše vše souvisí se vším... : http://ekonomika.idnes.cz/jihoceske-uzkokolejky-se-topi-v-problem ech-nesplaci-zavazky-p5o-/eko-doprava.aspx?c=A131103_200028_ekono mika_ert a navíc dokonce trať z Obrnic do Čížkovic jde do prodeje, tak si to přeberte. Kdo je kolik za co ochoten dát a kdo bude schopen zajistit provoz.

132: V Krupce chybí cca 1m u výhybek na druhou kolej (blíž k bývalé staniční budově). Další chybějící metr na nejvzdálenější od budovy, tedy třetí. Na první koleji, mimo materiálu na výhybkách, nic nechybí. Vše ostatní je pod trávou .

Pánové, když se někde jezdit chce, jezdit se tam bude. Viz Horní Slavkov. Když se nechce, budou se hledat důvody a budou se nalézat broučci v cestě.

Švestková dráha a také Doupovská i Kozí dráha mají jednu velkou výhodu, že nejsou přímo vázáni vztahem objednatel - dopravce, protože dopravce tam zajišťuje "jen" holé ježdění. Ostatní zázemí a provozní servis včetně přípravy jízdních řádů a jednání s objednateli naštěstí dělá někdo jiný, takže případné problémy "na jihu" (které jsou mimochodem známé už téměř dva roky) lze docela slušně eliminovat. Nakonec poslední dny letního provozu byly překlenuty naprosto v pohodě, aniž by si P.T. publikum nebo objednatel cokoli zaregistrovali, vlaky odjely naprosto v pohodě.

Dnes jsem musel náhle do práce - moc se mi nechtělo. Ale byl jsem odměněn.
Důkaz, že Regiojet vozí i substrát. Udělal jsem si neplánový výlet středohořím údolím řeky Bíliny



Poslední plánovaný záběr v Trmicích na odjezdu jsem nestihl, protože byl zastaven na vjezdu a já musel jet kromě vlaku natáčet "rodinohodiny"
Fírovi posílám tímto pozdrav...

Omlouvám se za fotky-mobil poněkud horší kvality. Foťák na stavbu nevozím...

(Příspěvek byl editován uživatelem Franta.)

Zájem obcí o trať nadále trvá. Brigády byť v režimu vyčištění trati nejsou možné, tudíž záleží jen a pouze na chuti SŽDC.

Oldřichovský traťmistr na to kašle, ale má to pozadí z Mostu. Prostě není zájem. Proč to jde z Děčína a proč to nejde z Oldřichova je asi otázkou tlaku na příslušných místech. Toť můj názor, nemám bohužel jiné informace.

K oné 132.
Trať je na první pohled nesjízdná. Je tam toho dost. Vyčištění a opravení by nebylo rozhodně hned a zadarmo.
Nalijme si čistého vína. Jestli se to takhle nechá déle už to bude jen horší a horší.
Vám zainteresovaným se zájmem držím palce!

123.010 Malé Březno nad Labem 29.4.2010

walty: děkuji za mne a určitě i za ostatní,kteří se o Kozinu zajímají.
Část trati jste perfektně zdokumentoval,tak jak v dněšní době vypadá.
Jak již jsem se zmiňoval,vyčištění tratě není opravdu takový problém jako,kdyby chyběly koleje.

Faktem zůstává,že obce ležící podle trati mají stále zájem jí zprovoznit,tak jak již několikrát zaznělo při jednáních starostů na děčínském magistrátě.

262: také i Vám děkuji za zprávu,která se týká Švestkové dráhy,moc jí držím palce.

Franta - loko RJ je pronajatá AWT (a zdaleka ne poprvé)