K-report
 

Archiv do 10. června 2009  

Diskuse K-report » Archiv 2009 » Železnice » 814/914 RegioNova a 813/913 Bageta » Archiv do 10. června 2009 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Hook
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1196
Registrován: 3-2005

Odesláno Sobota, 06. června 2009 - 11:16:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Má 814 vůbec nějaké větrání interiéru při zavřených oknech?
Zejména v malém oddíle v řidičáku je při plném obsazení sedadel a zavřených oknech za chvíli zcela vydýchaný vzduch a klima jak v opičárně.
Proč tam nejsou alespoň stropní odsávače?
Mamba
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 113
Registrován: 8-2007

Odesláno Sobota, 06. června 2009 - 13:16:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hook: Protože peníze
Vše o Brejlovcích v Itálii: www.mamba754.wz.cz/fotogalerie_753IT.html tady
Milanklewar
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 474
Registrován: 9-2005
Odesláno Sobota, 06. června 2009 - 13:47:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

neznamsebe:Musím oponovat co se týká Intela.Pokud je intelo nasazeno do odpovídajícího stroje,je k nezaplacení.Ve Valmezu jsme měli intelo v jedné 750 a ani jsme na dílně nevěděli,že je v provozu.Také v 811 494 bylo bezproblémové.Jiná otázka je,co to dělá v nevhodně konstruovaném vozidle jako je regina.
Kojot
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.70.31.110
Odesláno Sobota, 06. června 2009 - 14:38:08    Odkaz na tento příspěvek  

Dnešní bubácké počasí ..
Penik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2769
Registrován: 10-2004

Odesláno Sobota, 06. června 2009 - 15:36:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Milanklewar: ...v jedné 750 a ani jsme na dílně nevěděli

Dovolím si nesouhlasit. Vy jste neměli problém na jediném vozidle - super, ale já vím minimálně od dvou celých řadách (814/914 a 954), že ty problémy jsou a ne zrovna malé. Zejména u 954 jsou problémy vážnějšího rázu a ze svého pohledu (soukromý názor) si dovolím tvrdit, že ohrožující bezpečnost železniční dopravy.

Když pominu předchozí větu, tak se vrhnu na uživatelský pohled. Odezvy a reakce na cokoliv jsou naprosto otřesné a někdy dokonce i nepřesné.

Ptám se: jak je možné, že konkurence (mám na müsli AŽD, ještě znám jednu firmu, která to dokáže docela také, ale už to není ono) se svým systémem na jakémkoliv vozidle nemá žádné problémy, ale Intelo je k nakopání?

Je to jen můj pohled na věc.
http://emj471.euweb.cz
Penik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2770
Registrován: 10-2004

Odesláno Sobota, 06. června 2009 - 15:39:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dotaz pro zasvěcené: DKV Praha by mělo mít k novému GVD 15x814. Nevíte někdo do jakých PP/PJ budou zařazeny a případné očekávané výkony/traťě by měly obhospodařovat?
http://emj471.euweb.cz
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1573
Registrován: 10-2004
Odesláno Sobota, 06. června 2009 - 16:03:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Penik: Já nevím, ale můžu hádat:
- doplnění výkonů na Rakovnicku a Kladensku, tedy dokončení Regionovizace tratí 093,120,126,174 (??ks)
- 061 (3ks)
- 064 (až 4ks)
- 071 (1-2 ks)
- sever 070 (asi 2 ks)
- 110 (Slaný-Kralupy, asi 2ks)
S menší pravděpodobností bych hádal ještě 212, 210 a 014.
Ale hádám, podobnost s plány je náhodná :-)
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
Neznamsebe
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 342
Registrován: 11-2007

Odesláno Sobota, 06. června 2009 - 18:28:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Milanklewar : No v Liberci mám 742 260 i ITELETEM a nebudeš tomu věřit, ale ten stroj nikam nedojede a pořád jen stojí.

Asi největším problémem intela je chlazení součástek karet . Jsou totiž prachotěsně uzavřené v bedně a nemají přístup vzduchu, no a když se některá součástka přehřeje tak prostě kolaps. Kolegovi se jednou stalo na 814 215 / 216 ze mu za jízdy na řídícím motorovém voze vysadil regulátor. Všecko zhaslo , stopnul motor a začalo to brzdit. Po zastavení systém opět naskočil a pokračoval v jízdě. Podobné se stalo i na 201 / 202. No a teď si představte že takhle jede trio z Kořenova do Dolního polubného a je kapku slizko. Kdesi na spádu 56 promile si najednou INTELE postaví hlavu a resetuje se, myslím že nemusím dál pokračovat co se asi bude dít. Suprově jsou téš vyřešené brzdné systémy na Hypce. Jak jistě všichni víte má Hypka Průběžnou, přídavnou brzdu a retardér. Pokud zavedu při jízdě na ARR preferenci ručního brždění ( zruším funkci použití průběžné brzdy ) tak INTELE brzdí pouze retardérem. Ovšem dost často se stává že retardéry nejdou a v tom případě nic nebrzdí ( teda pouze jsou připojené převodovky ). Je to sranda co ?
Peva
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 987
Registrován: 5-2002
Odesláno Sobota, 06. června 2009 - 19:49:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Penik: Škrtněte u Orkyho druhý a poslední odsek, na víc relací už těch "15ks" nestačí.
PEVA
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1578
Registrován: 10-2004
Odesláno Sobota, 06. června 2009 - 20:46:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Peva: Nevěděl jsem, nakolik je Regionovizace na Rakovnicku a Kladensku dokončena, jinak jsem vypsal většinu potencionálně-možných tratí, kde dneska jezdí dost vlaků 810+010.
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
Penik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2775
Registrován: 10-2004

Odesláno Sobota, 06. června 2009 - 21:30:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Díky za reakce. DKV Praha už má minimálně 2 ve Vršovicích a něco i v Děčíně. Takže celkem by dkv mělo dostat 15 - stávající stav. (také jsem to mohl na začátku napsat).

Já jsem z toho zatím rozčarován. Asi budu muset za vrchností, aby se podělili o informace, protože i pro mě to může být důležitá informace.
http://emj471.euweb.cz
Peva
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 988
Registrován: 5-2002
Odesláno Sobota, 06. června 2009 - 22:17:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Peník: Máte nějakou e-mailovou adresu? (popř. ta moje je vidět.)
PEVA
753006
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2813
Registrován: 7-2004

Odesláno Sobota, 06. června 2009 - 22:42:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad penik: JPP že 9 jich bude v Dc,tzn pro vás včetně Boleslavi by to bylo 6,to zas není moc....
když vezmu že v Dc jsou 3,takže by 6 přišlo,u vás jsou 2,takže by přišly 4.To je tak akorát na tu Boleslav.píš dle mého názoru by byly potřeba na 087,080,081 v PJ Děčín,co jinde si netroufám doporučovat.Ale na to jsou jiní odborníci,oni to za nás vřešej.
Šestka to je minulost,užily jsme si s ní dost.Náš je David-Helenka-povedená rodinka.
Penik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2776
Registrován: 10-2004

Odesláno Neděle, 07. června 2009 - 05:21:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

753006: tak to začínám být v klídku. To by se mě týkat nemuselo (Děčín snad vůbec a ta MB se uvidí), ale ...
http://emj471.euweb.cz
Bar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.89.158
Odesláno Neděle, 07. června 2009 - 09:29:32    Odkaz na tento příspěvek  

Na 19809 jede na Kladno 814.071, nápis Ústecký kraj
Kristian ze záhrobí
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.160.90.210
Odesláno Neděle, 07. června 2009 - 11:03:14    Odkaz na tento příspěvek  

Já teda nevím, já jsem s Lokelem nikdy žádný problém neměl, a to na tom jezdím pořád, 814,954,854. Jediné, co na tom je naprd (nechci použít jiné slovo), je "automatika", lépe označeno ARR. Proto to nepoužívám, na ruku, když se to člověk naučí, se jezdí dobře a bezproblémů.
Pega67
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 88
Registrován: 1-2007
Odesláno Neděle, 07. června 2009 - 11:08:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad.Neznamsebe...Pokud při jízdě v režimu ARR použijete tzv. preferenci ručního brzdění tak vám retardér nesepne,protože brzdíte pomocí samočinné brzdy.Retardér je sice v režimu ARR preferován ale pouze v případě je li pro snížení rychlosti použito klávesnice předvolby kde je požadované snížení navoleno.V takovém případě retardér začne brzdit a navíc je li požadované snížení rychlosti vyšší je retardér doplněn samočinnou brzdou do doby než to dokáže ubrzdit sám(je to proto aby se zamezilo jeho přehřátí).Takže ne že při preferenci nerušíte použití průběžné brzdy ale naopak zavádíte průběžné brždění tedy jej preferujete před pužitím klávesnice předvolby a tím vyřazujete po dobu brzdění ARR.Je to signalizováno blikajícím symbolem ARR na obrazovce,ale to snad víte .....
Penik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2777
Registrován: 10-2004

Odesláno Neděle, 07. června 2009 - 11:27:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kristian ze záhrobí: a už máte nahrán super nový sw, kdy drží na AVV motor stále v otáčkách (cca 1200-1300 ot - údajně si to přeje V., ale že se zvyšuje spotřeba a motor jde z otáček až po zastavení nebo přestavení směru je hnus). Další vlastností jsou zpomalené reakce.
http://emj471.euweb.cz
PepaKKK
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.176.43.154
Odesláno Neděle, 07. června 2009 - 11:33:56    Odkaz na tento příspěvek  

Myslíte, že Pars stihne dodat těch 68 vylepšených regín do konce příštího roku? Nějak se mi to nezdá... navíc když teď je z první série hotových teprve 71 ze sta a 20 z 26...
Pedrros
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 23
Registrován: 2-2009

Odesláno Neděle, 07. června 2009 - 12:36:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Penik : Co já jsem si všiml, tak to jsou maximálně 1100 ot/min. Navíc ta doba není zase tak dlouhá kdy to jezdí ve výběhu, ve výkonu to jezdí častějí a s ještě vyššíma otáčkama. Navíc pokud by si to nedrželo ty otáčky tak to jsou pak pěkný drby do převodovky.

Kristian ze záhrobí : Tak to jste dobrej, já na ruku s reginou tedy nejsem schopen dodržovat jizdní doby, navic pořád musím měnit poměrý tah abych je konstantní rychlostí, navíc na traty kde se dost často mění traťová rychlost.
Penik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2778
Registrován: 10-2004

Odesláno Neděle, 07. června 2009 - 13:14:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pedrros: kdykoliv během jízdy na ARR přestavíte páku do V, vždy jsou zvýšené točky. Na 022 a 023 viděno na vlastní oči kolem 1250 ot. Důvod je mi jasný, proč tomu takto je. Sice to odstraní jeden problém, který se suplován zvýšenou spotřebou. To by měli ekologové radost. O délce zvýšených otáček se dá velice dobře polemizovat. Například v době vyrovnání rychlostí, kdy otáčky motoru nejsou potřeba je motor stále točen v otáčkách a to samé platí i pro brzdu. Vlastně duchaplné využití zvýšených otáček platí pouze pro rozjezd, ale to je tak vše. I během jízdy se dá řešit snížení otáček na základní hodnoty, ale je to dosti nepraktické.

Jinak na ruku se lépe krátí jízdní doby než na ARR. Na ruku je rozjezd svižnější než na ARR.
http://emj471.euweb.cz
Jíra
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 14
Registrován: 6-2009
Odesláno Neděle, 07. června 2009 - 15:52:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Peník:Jak si na to přišel,že na ruku je to svižnější??!!
Penik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2779
Registrován: 10-2004

Odesláno Neděle, 07. června 2009 - 16:06:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jíra: jen pocit ničím nepodložený. Na druhou stranu viděno na vlastní oči jak se na ruku krátí a na ARR ani ťuk nebo jen minimálně.
http://emj471.euweb.cz
Jíra
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 15
Registrován: 6-2009
Odesláno Neděle, 07. června 2009 - 16:38:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Na ARR to jde pokud je sucho a můžeš tam namačkat co nejdříve 100%(a navolit 80rychl.)Ručně to lépe nelze(si myslím)}
Anonymaus
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.111.103.68
Odesláno Neděle, 07. června 2009 - 16:42:42    Odkaz na tento příspěvek  

Penik: Myslím si, že nemáš pravdu. Pravdu by jsi měl jedině tehdy, pokud myslíš, že rozjezd je na ruku svižnější pouze v tom, že na ARR po přestavení jízdního kontroléru do polohy S chvilku trvá než odpadne parkovací brzda, sepne převodovka a dochází k rozjezdu. Uznávám, to chvilku trvá.
Jinak ale co se výkonu týče, je ARR uplně v poho. Dáš kontrolér do S, výkon skočí cca na 30% a za malý moment ti vyleze na hodnotu, kterou máš nastaveou jako maximální poměrný tah(omezení poměrného tahu). V podstatě stejně to je i na 854. Když si nastavíš OPT na 100% je situace následující: Přestavíš do S, naleze 30% a při rychlosti kolem 10 km/h ti to vyleze hned na 100%. A to, že se fírové většinou rozjíždějí stylem postupného přidávání výkonu dělaj následovně: Navolíš si OPT na 50%, rozjedeš se, ale výkon ti nevyleze na 100%, ale jen na 50%. Následovným zvyšováním OPT ti výkon okamžitě vyleze na tebou navolenou maximální hodnotu.
A ještě jsme chtěl dodat. Hodně slýchám jako nadávku od fírů, že Regionova neumí jet na volnověh. Není to ale pravda. Stačí jenom trochu šikovnosti a převodovka ti rozepne
Penik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2780
Registrován: 10-2004

Odesláno Neděle, 07. června 2009 - 16:51:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Anonymaus: až zas budu řádit s IS na pražských 814, nechám fíru udělat oba způsoby a budu měřit čas na dosažení 80 km/h a bude hnedle jasno.

Jinak převodovka opravdu rozepne. Stačí přestavit směrák, že? Přijde mi to jako taková malá prasárna, ale dělá se to.
http://emj471.euweb.cz
Anonymaus
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.111.103.68
Odesláno Neděle, 07. června 2009 - 16:57:44    Odkaz na tento příspěvek  

Penik: ee se směrákem nevím jestli to jde, ale teoreticky mi to přijde dost tvrdý. Stačí když jedeš na ARR a když cheš jet na volnoběh, tak ARR jednoduše vypneš. Ono na brždění je to lepší na ruku.
A k tomu měření. Když dá OPT na 100% a po těch 30% to případně malinko pocukruje, tak to na ten ARR dá v poho. Na tu ruku ti poměrný tah leze nahoru docela pomalu xD
Čertík_023
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 15
Registrován: 5-2009
Odesláno Neděle, 07. června 2009 - 17:02:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

}: Jo, přesně... U nového SW je tomu tak - směrák do nuly, pak převodovka rozpíná, nebo krátkodobá rychlobrzda, čímž Ti ihned ovšem padá rychlost... Nejen proto jezdím na "ruku" a souhlasím s Tebou!
Jíra
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 16
Registrován: 6-2009
Odesláno Neděle, 07. června 2009 - 17:03:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Anonymaus:Musím jen souhlasit..
Anonymaus
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.111.103.68
Odesláno Neděle, 07. června 2009 - 17:08:34    Odkaz na tento příspěvek  

Čertík 023: Jo, taky si myslím, že je lepší jet na ruku a vůbec zejména tam, kde máš každý 2-3 km zastávku. Ten ARR je dobrej akorát na to, že nemusíš hlídat překročení maximální povolený rychlosti.

Ten směrák mě docela překvapil. A rychlobrzda? Ta se mi zdá blbá, neboť na těhlech počítačovejch potvorách se skoro každej pohyb zaznamenává a kdyby na to přišli, že zapínáš rychlobrzdu a vyhazuješ směr, tak by asi moc radosti neměli xD
Čertík_023
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 16
Registrován: 5-2009
Odesláno Neděle, 07. června 2009 - 17:09:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kluci ono jde o zvyk - kdo jak s tím jezdí... Já jsem si zvyknul na "R" - sice si s tím člověk musel z počátku trochu hrát, ale zvyknul jsem si a teď už na 814 ARR nepoužívám.. Markantní rozdíly jsou pak ve spotřebě ropného produktu..
Čertík_023
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 17
Registrován: 5-2009
Odesláno Neděle, 07. června 2009 - 17:10:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Anonymaus: přesně tak, proto to nedělám...
Penik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2781
Registrován: 10-2004

Odesláno Neděle, 07. června 2009 - 17:26:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Čertík_023: čus. Nechceš mi to změřit, abych tam nemusel? Ideální by to bylo v jednom úseku na ML. Při jednom kole na A a při druhém na R. A nejideálnější by byl záznam dráhy a času. Asi ideální úsek by byl Praha-Sedlec - Roztoky u Prahy.
http://emj471.euweb.cz
YYY
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.172.36
Odesláno Neděle, 07. června 2009 - 17:32:04    Odkaz na tento příspěvek  

Já jezdím s 814 jen na ARR. Při rozjezdu tam mám 60%, jakmile jedu těch 15 km/h tak pomalu přidávám a při 25 km/h tam mám 100%. Nehrábne si to a rozjezd je celkem svižný.
Anonymaus
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.111.103.68
Odesláno Neděle, 07. června 2009 - 17:43:09    Odkaz na tento příspěvek  

Penik: No nechci ti moc brát iluze, ale tím měřením toho moc nezjistíš. Ono by ses divil jakej je rozdíl, když máš ve vlaku 5 osob a potom 40. Zrychlení je potom podstatně menší. A to ani nemluvím o skolonových poměrech. Takže to je dost o držku
Čertík_023
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 18
Registrován: 5-2009
Odesláno Neděle, 07. června 2009 - 17:54:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Penik : Jasně, zaměřím se na to... Pokusím se vybrat ty nejprázdnější vlaky. Fakt je, že na ARR s ní 80km/h nedosáhnu ani kdyby jsem se postavil na hlavu, jelikož je nastavená na Vmax 79km/h a to na "ruku" zase jo.. Za zmínku taky stojí fakt, že de facto shodné stroje 022 a 023 na tom budou každá jinak.. 23-ka je líná, ale zase pohodlnější,tišší, 22-ka jezdí jak drak - jenže jde krapet "na tvrdo" a je to "rachtalka"..
Penik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2782
Registrován: 10-2004

Odesláno Neděle, 07. června 2009 - 18:02:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Anonymaus: dost výmluv. Když to budou dvě po sobě jdoucí kola, cestující frekvence je +/- stejná (v ranní špičce v úseku Sedlec - Roztoky v tom skoro nikdo nepojede - řadově kusy spočítatelné na jedné ruce). Sklonové poměry budou taktéž stejné, protože to proběhne vždy v jednom směru. Vůbec nic v tom o držku není. Nevidím jediný důvod, proč by mělo být. Jediné co chci je přejít od teorie k praxi, aby se ukázalo, jak na tom ta 814 vůbec je. Jelikož to budou i po sobě jdoucí kola, bude to provedeno se stejným strojem. Jediný problém, který může nastat, je rozdílnost počasí. Nejideálnější by bylo to dělat za sucha, aby do toho nešly skluzy.

Čertík_023: děkuji. Pak se poděl o výsledek. Dobrá, můžeš to ted udělat třeba na 75 km/h (při arr navoleno na 80 km/h, aby nedošlo při vyrovnání rychlosti k omezení; na ruku si to pohlídáš).

(Příspěvek byl editován uživatelem penik.)
http://emj471.euweb.cz
Anonymaus
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.111.103.68
Odesláno Neděle, 07. června 2009 - 18:31:14    Odkaz na tento příspěvek  

Penik a Čertik: je pravda, že tento úsek vůbec neznám, tak nevím jak tam jezděj lidi. Ale už teď se těším na výsledek, může to být docela zajímavý
Penik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2783
Registrován: 10-2004

Odesláno Neděle, 07. června 2009 - 19:07:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Však právě, také mě to zajímá.
http://emj471.euweb.cz
jajaj
Neregistrovaný host
Odeslán z: 77.104.242.129
Odesláno Neděle, 07. června 2009 - 22:02:34    Odkaz na tento příspěvek  

Nevim jak to je u dua, ale RN trio se na ruku rozjizdi PODSTATNE svizneji nez na ARR. Je to dano tim ze poku zrychlujete napr. z 0 na 50 tak ARR nastavi 100% PT jen na cast doby zrychleni a pote jak se blizi k pozadovane rychlosti PT ubira. Ale kdyz se rozjizdite na ruku tak muzete drzet 100% az do dosazeni 50 km/h, pak ale lehce prebehne nez spadne z vykonu.

Brzdeni retarderem: RN (opet trio a za predpokladu ze funguji oba retardery) v rezimu ARR brzdi nekde v rozsahu do -10 %PT. Jinak jde v rezimu ARR "vypnout" samocinna brzda a to tím zpusobem, ze se jizdni paka prestavi do na kratkou dobu (< 1s) do polohy BP a pak zpet do J. Potom brzdi jen retarderem az do -100% (ale chce to hlidat teploty). Vzduch se opet "zapne" prestavenim jizdni paky do polohy S. Retarderem lze brzdit i rucnim rezimu a to pakou v poloze BE - tam je to stejny jako napr u 843 - cim dele drzite tim vic % nabehne (lze opet az do -100%).

tot me subjektivni vyjadreni k diskuzi na zaklade pulrocniho jezdeni na RN trio
Anonymaus
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.111.103.68
Odesláno Neděle, 07. června 2009 - 22:32:19    Odkaz na tento příspěvek  

jajaj: S tím rozjezdem na ruku máš pravdu. I když ma duu mi to tak drastický nepřijde. A právě to, aby nezačala snižovat PT uděláš tak, že si prostě nastavíš max. rychlost třeba na 60 i když chci jet max. 50 a když dosáhne 50, tak ji tam hodíš 50 aby to jakž takž drželo. Na RN to docela jde, ale na 854 lokel udržují poměrně dost menší rychlost než máš navoleno (např. 60 - 57 km/h). I to ale ovlivniš tak že mu pomocí + a - střídáš např. těch 60 a 65 km/h abys nepřekročil max rychlost a jel nejrychleji co ti dovolí max rychlost na trati.
jajaj
Neregistrovaný host
Odeslán z: 77.104.242.129
Odesláno Neděle, 07. června 2009 - 23:44:07    Odkaz na tento příspěvek  

to: Anonymaus ja vim ze to takle jde. Pravda priklad na zrychleni na 50km/h neni zas az tak presny, ale pro zrychleni 0-80 uz je to opravdu znat. Ostatne takhle jde se rozjizdet v podstate s cimoliv co ma ARR treba i s 854, 843 ze si navolis treba i 120 resp.110 (hodi se zejmena pri paralelnich rozjezdech ) a vcas to das treba na 50, ale to sam jiste vis
Mourek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 534
Registrován: 1-2006
Odesláno Pondělí, 08. června 2009 - 11:32:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pokud fíra může těsně před dosažením V požadované dát výběh, rozjezd na ruku bude vždycky rychlejší, protože po přeložení do výběhu vozidlo ubere rychle na výkonu, kdežto při použití regio tempomatu na to jde Intelo zlehka a ubere si mnohem dříve.
Mourek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 535
Registrován: 1-2006
Odesláno Pondělí, 08. června 2009 - 11:35:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Neznamsebe: To chceš říct, že pokud si ťuknu na spádu trochu průběžnou a udělám si preferenci, regíní "ARR" nezvýší účinek průběžné a při nefunkčních retardérech jede až do ...
Mourek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 536
Registrován: 1-2006
Odesláno Pondělí, 08. června 2009 - 11:38:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pega67: a tím vyřazujete po dobu brzdění ARR Pokud se použitím průběžné brzdy vyřadí "ARR" z provozu je to závažný a nebezpečný prohřešek.

Naopak, při použití průběžné brzdy se nikdy nesmí "ARR" vyřadit z chodu, akorát musí přestat odbrzďovat.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mourek.)
Penik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2786
Registrován: 10-2004

Odesláno Pondělí, 08. června 2009 - 11:55:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mourek: a tím vyřazujete po dobu brzdění ARR Pokud se použitím průběžné brzdy vyřadí "ARR" z provozu je to závažný a nebezpečný prohřešek.

To je přesně jeden důvod, proč Intelo ohrožuje bezpečnost provozu na 954. Jakmile se šáhne rukou do brzdy na ARR, tak ARR přestává regulovat (do doby, než fíra pákou dojde do polohy "S", pak se činnost ARR obnovuje). Pouze při jízdě z 954. Z 854 vše normálně funkční dle zvyklostí jako na 162/3, 470, 471 a jím podobné.

Druhý případ je, že když se řídí z 954 a je najeto do výkonu na 854 a vypadne komunikace mezi vozy, tak motor nesjede z otáček a tlačí stále, dokud jen nerozepne tlakáč od brzdy.
Aleš Liesk.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.19.47.123
Odesláno Pondělí, 08. června 2009 - 16:36:49    Odkaz na tento příspěvek  

že když se řídí z 954 a je najeto do výkonu na 854 a vypadne komunikace mezi vozy, tak motor nesjede z otáček a tlačí stále, dokud jen nerozepne tlakáč od brzdy.
To myslej na severu Moravy vážně, nebo si z nás dělaji ?????
Penik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2789
Registrován: 10-2004

Odesláno Pondělí, 08. června 2009 - 17:04:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak to netuším.
Cyrda
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 434
Registrován: 5-2007

Odesláno Pondělí, 08. června 2009 - 19:40:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To je hezké, ještě že je tam ten ruční ventil rychlobrzdy....
ČD: Auta stojí, vlaky taky....
Penik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2790
Registrován: 10-2004

Odesláno Pondělí, 08. června 2009 - 19:49:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mě jen zaráží, že se s tím něco nedělá. Jsou to obecně známé chyby. Hlavně ta s tím ARR.
Kristian ze záhrobí
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.160.75.155
Odesláno Pondělí, 08. června 2009 - 20:44:03    Odkaz na tento příspěvek  

Duo se na 80 kmh s polovinou cestujících po rovině rozjede do jedné minuty (na ruku), na ARR to bude skoro totéž. Jde jen o to, že na ARR si některé kusy ubírají, než to tam nacpou všechno.

Trvale připojená převodovka z kopce není špatná věc, retardér rychlost udrží a motor nedostává rány. Ale se starým SW to bylo totéž, když to člověk nechal v jízdě, automatika si tam nechala pár procent výkonu a bylo. Brždění s připojenou převodovkou mi přijde docela prasárna, proto ARR používám pouze z dlouhého kopce. Když si člověk zvykne, jde to jezdit na ruku, jedu 80, nemusím na páku vůbec sahat a jedu konstantní rychlostí. Je to jen o zvyku.
Mourek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 537
Registrován: 1-2006
Odesláno Úterý, 09. června 2009 - 09:27:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Penik: Těch obecně známých chyb je více, bohužel s tím nikdo nic nedělá a není to tím, že by si provoz nestěžoval.
Mourek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 538
Registrován: 1-2006
Odesláno Úterý, 09. června 2009 - 09:32:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kristian ze záhrobí: Je jasné, že šikovní dokážou s Hypernovou jezdit dobře. Nicméně doba trochu pokročila a od moderního vozidla, po stránce řízení, bych čekal o hodně více.
Milanklewar
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 475
Registrován: 9-2005
Odesláno Úterý, 09. června 2009 - 09:49:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jenže plno strojvedoucích se učí za pochodu.Zácviky téměř žádné.Tím,že se odjede pár kilometrů jako druhý,půl dne seznámení na dílně a potom autorizační jízda se cvičákem ještě z nikoho nedělá odborníka.Turnusáci,kteří jezdí téměř každý den,jsou na tom zase lépe než leťák,který má na regině 5 šichet do měsíce.U nás se jezdí jednoduše a věřím tomu,že kdyby se náš fíra posadil na dvojče,tak by měl taky problémy.
Kristian ze záhrobí
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.160.88.175
Odesláno Úterý, 09. června 2009 - 13:45:04    Odkaz na tento příspěvek  

Já bych taky čekal lepší automatiku, myslím že by to nebyl takový problém, nevím, proč se Lokel zaměřuje na jiné nesmysly.. Hlavně že u každé zářivky v oddíle si můžu zjistit, na kolik procent svítí, kolik měla startů a další krávoviny.. Kdyby to tam nebylo, nic se nestane. Nesvítí, vyměním, hotovo. Oproti tomu ta automatika by opravdu mohla být lepší, jako má MSV.

Milanklewar: Já myslím že fíra je placen jako odborník a dobře se naučit jezdit se může se vším. Je to jen o přístupu každého jedince.
Neznamsebe
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 343
Registrován: 11-2007

Odesláno Úterý, 09. června 2009 - 19:57:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ahoj všichni.
Takže teda věc se má tak jak píše jaja. Rozjíždím se ze zastávky Jablonec nad Nisou dolní nádraží v režimu ARR . Než dosáhnu rychlosti 40 km/h tak přestavuji HJP do polohy V protože mě čeká klesání 31 promile, které se později zmírní asi na 26 promile. Najíždím na spád a regina udržuje rychlost 40 km/h retardérem a průběžnou brzdou. Po ujetí asi 300 metrů na spádu volím na klávesnici ARR rychlost 50 km/h a přestavuji HJP do polohy J. PT nabíhá do kladných hodnot a regina jede na spádu 26 promile výkonem. Po dalších 200 metrech přichází oblouk o poloměru asi 200 metrů a spád je stále 26 promile. Regina v těchto místech potřebuje asi 50 – 60 % PT ve výkonu aby udržela traťovou rychlost. Hned po projetí oblouku ruším průběžnou brzdu přestavením HJP na krátký okamžik do polohy BP. Rozbliká se symbol ARR na obrazovce a regina udržuje rychlost pouze retardéry a motorem přes připojené převodovky. Ovšem jak jsem již psal tak se na některých soupravách ( 215 / 216 již od dodání , 213 / 214 , 211 / 212 ) stává že retardéry nefungují. V takových případech ani motory neudrží konstantní rychlost a souprava zrychluje. Na obrazovce svítí symbol retardéru, PT vykazuje hodnotu až –100 % a souprava nebrzdí a rychlost se zvyšuje.

Samozřejmě že si na tento stav dávám pozor a vím která souprava co dělá. Jízdu na retardéry využívám při jízdě po spádu, abych nemusel poslouchat ten rámus od zdrží a dá se i s úspěchem použít pro snížení rychlosti třeba ze 70 km/h na 50 km/h před Raspenavou. Ovšem pozor , pokud chcete rychlost snižovat retardéry až k nule tak vám někde kolem rychlosti 24 km/h retardéry odpadnou a nic nebrzdí, ani průběžná ani žádná jiná brzda.

Pokud budu srovnávat s motorovým vozem řady 843 tak tam se nemůže stát že by nic nebrzdilo. Je tam nastavena jakási záskokovost brzd. Takže třeba pokud odpadne EDB tak naskočí průběžná a podobně a to i při nastavení preference ručního brždění.

No a další zázračné vlastnosti regia jsem již zmínil ohledně ochran přehřátí, hladiny vody a třeba i spadnutí klínového řemene vodního čerpadla. Na krátkých hypkách je to asi celkem jedno, ale tria tyto ochrany postrádají. Již se mi stalo že jsem hypku uvařil a zjistil jsem to až podle toho že byla voda v oddíle pro cestující a to stačilo jen pár vteřin než jsem dobrzdil na zastávce a jelikož zde byl krátký pobyt na obrat tak není ani čas koukat na ty malinký čísla budíků zadního motoru.

Nejspíš mne mnozí z vás opět odsoudí . Ano jsem zaujatej proti Regionovám a tvrdím že mají mnoho nedostatků o kterých se radši nemluví a neřeší se a nebo se nechtějí řešit. Hlavně že máme dělené nádrže na naftu , ikdyž je v obou stejná nafta. Těch problémů co mají tria je mnoho, ale koho to vlastně zajímá. Ve čtvrtek půjdu do práce opět s nechutí že pojedu na triu do Tanvaldu a s vědomím že pokud bude jen malinko pršet tak zase budou problémy. A jen tak mimochodem, když tu jezdíte na ruku tak si to zkuste na trati Liberec – Tanvald a myslím že velice rychle změníte názor. Podle mých zkušeností je lepší jet na ARR i pokud je kluzko . Jedu tak že mám nastavenou rychlost 80km /h ikdyž traťová je 50 km/h a rychlost vozidla reguluji jen pomocí tlačítek OPT +/-. Regulace je tak rychlejší a přesnější něž při manuálním ovládání. Další dobrá věc je držet PT na takové hodnotě aby se hypka neklouzala a hlavně aby neřadila. Škoda že nemá možnost blokace jízdního stupně.
Anonymaus
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.111.103.68
Odesláno Úterý, 09. června 2009 - 22:50:32    Odkaz na tento příspěvek  

Neznamsebe: myslím si, že jsi to napsal docela výstižne. Když jsem měl tu čest svézt se na 036 regionovou, tak to byla docela zábava. A nejlepší bylo, že na cílový stanici byl Harrachov a v Tanvaldu nás vyhodili do 843.
Ono mi vůbec přijde, že řídící systém Lokel je na draka. Podívejte se, snad nikde to nejezdí bez problémů. Pořád nějaká porucha a různá nápisy typu Jízda nepovolena a dochází k samovolnému omezování...
Také považují jako jeden ze zásadních nedostatků regionov to, že si fíra nemůže ručne navolit stupeň v převodovce, když je to velice důležité při jízdě do stoupání. Tady už zůstává rozum stát.
Nevím proč ČD nasazují tato vozidla na takto sklonové náročné tratě, když jsou tam absolutně nevhodná.
Stejně si myslím, že u "mechanického řízení" např u 810 má člověk soupravu více "v ruce". Přece jenom i to brždění mi přijde jednodudšší a přehlednější. Podívejte se třeba na M131.1 ty jezdily uplně v pohodě a spolehlivě, 810 už tak oblíbené nejsou. A 814 je nejhorší... Nezdá se vám, že tyto rekonstrukce jsou krokem zpět?
Vím, že budoucnost je v počítačích,ale celý problém bude nejpíše s financemi....
Takže regionovu hodnotím vhodnou na rovnějších tratích. Velice vhodné nasazení mi přijde na SP Starkoč - Broumov. I přes veškeré problémy regionov věřím, že se závady podaří časem odstranit. Vezměte si takového katra...To přece ze začátku nadělalo ostudy. Kolikrát to ani nedojelo ze Šumperka do domovského depa a dnes to patří k nejlepším motorovým vozům u ČD. Takže držím pěsti Regionovám, aby se z toho dostaly a časem byly také na úrovni.
George_couser
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1172
Registrován: 9-2006
Odesláno Úterý, 09. června 2009 - 23:03:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Přeun z 471:

Pokud těch RN Trio bude nakonec jen 20 místo 26, tak předpokládám musí být nějaký dodatek ke smlouvě, který bude muset být oznámen v TEDu??? Jinak co jsem "zaslechl", tak Najbrt má být u RN DUO d 80ky s tím, že být také měl být nějaký dodatek ke smlouvě (???) a již od té 80ky by měly být dodávány upravnené 814 dle nového vzoru...
Honza215
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2240
Registrován: 8-2005

Odesláno Úterý, 09. června 2009 - 23:38:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

George_couser: něco mě napadlo. Kdysi jsi říkal že to není možné ale počty to vypadá zajímavě. Mělo být 100x814+914. Pak se přišlo na to, že se udělá 26 Trio jednotek. Takže se počítalo podle mě s tím, že bude 74+26. Proč by ČD uzavíraly smlouvu na nové regionovy když dnes by do 814.100+914.100 zbývalo nějakých 29 kusů, které i silně pochybuji, že se do konce roku dodají. Takže tím, že "ubylo" 6 Trio jednotek, je možnost dodělat 6 jednotek DUO a vyjde to akorát do té 080, která podle mě jede už na nové smlouvy. Vše jsou ale jen teorie, nicméně početně to do sebe docela zapadá. Jak říkám, uvidíme co ukážou další týdny. Pokud ví někdo zasvěcený něco blíže, rádi se to zde dozvíme.
Stránky o motorových jednotkách REGIONOVA http://www.jednotky814.cz.


ICQ: 205-355-261
Bugear
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1107
Registrován: 8-2005

Odesláno Středa, 10. června 2009 - 00:51:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

@GC: Změna smlouvy se neoznamuje (když pominu dodatečné dodávky), navíc ČD už nezveřejňují ani to, co ze zákona musí.
»MiniŠotoBlog« »Online výpočet kontrolní číslice« »Výpočet kontrolky na mobilu«
Lekce češtiny pro diskutéry: píšeme výjimka, standard, ližina. Tipovat znamená odhadovat, typovat znamená psát.