| Diskuse » Tramvaje a metro » Tramvaje na pražském Václavském náměstí | « předcházející | další » |
Tramvaje na pražském Václavském náměstídolů |
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři |
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2544 Registrován: 4-2019 |
"Zdá se mi to, nebo na té dolní křižovatce chybí kolejové spojení Václavák - opera/hlavní nádraží?" |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1328 Registrován: 4-2022 |
"padesátý stejný dotaz" - a přesto otázku nepochopil. Oblouky tam být ani neměly (viz výkres), ten člověk se přece ptá na výhybky (které v tom výkresu jsou) - ale reálně na ulici nejsou (tímto odpovídám). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5988 Registrován: 4-2007 |
Můžu se zeptat, na první fotce kolegy signalisty1, to vypadá, že ten podchod pod magistrálou se rozšiřuje a opravuje, já to tolik nesleduju, ale měl jsem za to, že se to má zasypat, nebo co je tohle za stavební úpravu? |
|
P_v
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3741 Registrován: 5-2002 |
Půlka podchodu se vykopala a místo ní bude garáž pro multikáru. Zbytek přijde zasypat, a sice nějakou velmi pomalou metodou, aby jim to vydrželo na dva roky. Podle tempa stavby TT mi připadá, že od příštího pololetí, až se magistrála přeloží do druhé půlky, by mohly tramvaje z Vinohradské končit u opery, kdyby se tam dala spojka. To by bylo asi první a poslední smysluplné využití hypotetického obratiště tam . |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 68 Registrován: 10-2017 |
Co je nového?: |
|
Pawel
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2732 Registrován: 5-2002 |
Jsem zvědav, kdy bude v rámci výlukové činnosti u Muzea končit nějaká linka v KT. Teoreticky by to šlo i od koně. Ale daleko lepší by pochopitelně bylo urychlení stavby přes Sherwood s tím, že by se nový hlavák měl přizpůsobit tramvaji, ne naopak. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5996 Registrován: 4-2007 |
Ať už bude s hlavákem cokoliv, tak i kdyby nakráse náhodou ta trať vznikla dřív než za 15 let, tak by stejně byla pak hodně dlouho ve výluce během rekonstrukce odbavovací haly. Takže si myslim, že to nemá smysl, stejně jako nechápu proč se teď staví ten canc k federálu, když tam stejně bez kolejové spojky ani pro případnou výluku nepůjde nic ukončit a případné oblouky k náměstí znamenají stejně rozkopání. A pokud nebudou, tak je snad zbytečné hoblovat výhybky, které tam i tak budou ležet pěkně dlouho, stejně jako na Sídlišti Modřany ve své době. Nápad na Hlavák Tady si dovolím moji představu tratě k Hlaváku. U opery sklesat pod magistrálu a krytou zastávku udělat v prostoru bývalých stanovišť taxislužby, souběžně s bokem odbavovací haly v úrovni 1.podlaží. Podejít s tratí magistrálu se mi jeví jako nejideálnější stav, v místech těch šílených podchůdků pod rozvětvením Legerky a Wilsonovy, čímž by se daly pěkně zrušit, stejně je to jen místo pro vymočení, eventuelně pro aplikaci peří... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2547 Registrován: 4-2019 |
"Jsem zvědav, kdy bude v rámci výlukové činnosti u Muzea končit nějaká linka v KT. Teoreticky by to šlo i od koně. " |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1335 Registrován: 4-2022 |
Dj - hele, další varianta zahloubení, co jsem tu navrhoval už já. S tím končením na právě budovaném pahýlu: Výhybky tam nejsou a stěží do těch festovně zbudovaných kolejí bude chtít někdo hrabat z nějakého malicherného důvodu. Ale kdyby tam nějaké ukončování přece jen bylo zajímavé zavést (moc nevím proč), tak by snad byla možnost dát výhybku úplně na konec a poskládat tam v pokračování z panelů dočasný jednokolejný šturc, jako je teď na Libuši. Pokud by tedy obratová kolej (tedy hlavně tramvaj okounějící na ní) přespříliš nezkomplikovala příjezdy k divadlu a garážím. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2548 Registrován: 4-2019 |
"S tím končením na právě budovaném pahýlu: Výhybky tam nejsou a stěží do těch festovně zbudovaných kolejí bude chtít někdo hrabat z nějakého malicherného důvodu." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5997 Registrován: 4-2007 |
Kdyby se tak necourali s tou křižovatkou na Vinohradské, tak se tam dala protáhnout ta 13, co parkuje u rozhlasu. Ale to nevyjde |
|
Pawel
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2733 Registrován: 5-2002 |
DJ: Domnívám se, že jen těžko tam bude úplná dlouhodobá výluka, to by nastal úplný kolaps. Trasa mezi nástupištěmi vlaku, stanicí M-C a východem do sadů bude jistě nějak omezována, ale po etapách a bez kompletní uzávěry. Podejít s tratí magistrálu se mi jeví jako nejideálnější stav, v místech těch šílených podchůdků pod rozvětvením Legerky a Wilsonovy, čímž by se daly pěkně zrušit, stejně je to jen místo pro vymočení, eventuelně pro aplikaci peří... Sorry, ale tohle je těžkotonážní řešení z 60.-80. let. Ten podjezd by brzy vypadal stejně odporně jako u Bulhara, tj. vlastně stejně, jako to okolo Opery vypadá už teď = stav, na který si sám stěžuješ. Stálo by to strašné prachy a výsledek by byl nulový. Tudy fakt cesta nevede. Magistrála se musí omezit, tramvaj ji bez problémů přejede. A nakonec linka VN-kůň-opera bude max. jedna, možná žádná, takže nechápu ty breky ohledně dvojího přejíždění magistrály. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5999 Registrován: 4-2007 |
Domnívám se, že jen těžko tam bude úplná dlouhodobá výluka, to by nastal úplný kolaps. Trasa mezi nástupištěmi vlaku, stanicí M-C a východem do sadů bude jistě nějak omezována, ale po etapách a bez kompletní uzávěry. Dokud nebude definitivně rozhodnuto, co bude s odbavovací halou, nebude ani tramvaj u hlaváku. A to nebude hodně hodně dlouho... Sorry, ale tohle je těžkotonážní řešení z 60.-80. let. Zvláštní. Na Barrandově dva tunely mohly vzniknout a to je jen dvacet let dozadu nemám dojem reliktu 60. let Magistrála se musí omezit, tramvaj ji bez problémů přejede. A to je právě ta chyba. Je to dopravní tepna města, mám pochopení pro jedno překročení u Václaváku. Za 100 m od tohoto místa je to už diletantství, ty koleje by buď měly magistrálu podejít, nebo se křižovatka měla vyřešit u Mekáče. Bohužel takhle vznikne nepraktický paskvil, ale co se dá dělat. |
|
Pawel
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2734 Registrován: 5-2002 |
Barrandov není centrum města. Ale jinak ano, těžkotonážní systém to je - holt dědictví doby minulé, ta tramvaj tam ostatně byla takhle naprojektovaná už dlouhodobě. A zastávka K Barrandovu je - stejně jako zastávky na modřanské betonové "highline" - opět ukázkou toho, že to nefunguje. Ad magistrála: Dopravní tepna města možná ano, ale úplně v pohodě by mohla být 2+2 v celé délce, s normálními přechody a uličním prostorem okolo, a nic by se nestalo. Stejně jako by se nic nestalo, kdyby se zavřela Malá Strana a Smetanovo nábřeží. (Příspěvek byl editován uživatelem pawel.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6001 Registrován: 4-2007 |
Stalo by se hodně, doprava by se rozlila do okolních ulic. Režim 3+3 je prostě adekvátní. Ale když vidím, že někomu nedělá problém uzavřít obě dvě nábřeží (ano, jedno by se klidně zavřít dalo), tak je to patrně někdo, kdo se autem po Praze nepohybuje, tudíž další diskuse je zbytečná. Hlavní nádraží sice centrum je, ale zahloubit tam tramvaj na 300 metrech pod magistrálu s krytou stanicí na nádraží v blízkosti příchodu k perónům je to nejlepší na přestup na vlak, získalo by to na atraktivitě možná víc než metro, stejně jako výlez ze stanice na Žižkov. Ale je to jedno, nějak to už bylo nakresleno a tak to asi bude, ale dalších 15 let ta trať nevznikne, to je taky fakt. Já bych radši tramvaje Na Příkopě a v 28. října, než tuhle trať kopírující céčko. Jen jsem představil, co by mi přišlo nejracionálnější. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9482 Registrován: 6-2004 |
Pawel: Tady si smíchal dvě věci dohromady ;-) Naopak Barrandov zapuštěním do země prošel u lidí. |
|
Pawel
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2735 Registrován: 5-2002 |
Ale když vidím, že někomu nedělá problém uzavřít obě dvě nábřeží (ano, jedno by se klidně zavřít dalo), tak je to patrně někdo, kdo se autem po Praze nepohybuje, tudíž další diskuse je zbytečná. LOL. Takže pokud se někdo pohybuje na koloběžce (já ne), nemám se s ním bavit? Jinak ano, autem jezdím po Praze nepravidelně a spíš o víkendu než ve všední dny. Ale zrovna přebujelá autodoprava (včetně té "v klidu") ovlivňuje můj život ve městě daleko víc, než by bylo zdrávo (obrazně i doslova). Nevím, proč by mě to mělo diskvalifikovat z jakékoli diskuse. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6002 Registrován: 4-2007 |
LOL. Takže pokud se někdo pohybuje na koloběžce (já ne), nemám se s ním bavit? Můžeš, když bude mít zájem, klidně se spolu bavte. Jinak ano, autem jezdím po Praze nepravidelně a spíš o víkendu než ve všední dny. Ale zrovna přebujelá autodoprava (včetně té "v klidu") ovlivňuje můj život ve městě daleko víc, než by bylo zdrávo (obrazně i doslova). Nevím, proč by mě to mělo diskvalifikovat z jakékoli diskuse. Mě zase ovlivňují návrhy o omezování magistrály, prostě zastávám názor, že velká sběrna tepna je potřeba, zvláště když je v okolí mého bydliště. Dokonce si i myslím, že tramvaje k nádraží by šly udělat bez dvojího omezování této tepny. Jinak já autem udělám po městě 6 z 10 jízd obsazen na 100%, o tom si MHD může zdát . A z diskuse nejsi nijak diskvalifikovaný, to platí jen v případě diskuse se mnou. Těžko najdeme průsečík názorů, to je vše, proto je zbytečné se navzájem přesvědčovat o opaku, mě tyhle "nazelenalé" myšlenky jsou cizí. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1336 Registrován: 4-2022 |
Měli jsme tu časy, kdy se všude cpala mimoúrovňová křížení a že jich v těch časech nevzniklo ještě víc, je jen proto, že to stálo sakra móc peněz. Každopádně se to přehánělo. (Mimochodem, víte že i na odbočení ze středu Motolského údolí do Řep se navrhoval přesmyk někde na úrovni hřbitova, ale nakonec se udělala úspornější varianta?) A teď tu zase máme hlasatele pravdy, že jakákoliv mimoúrovňová řešení jsou fuj fuj a urážejí lidský vkus. Jeden oblíbený podchod nám propagandisté zrovna zasypali, hybaj na přechody, musíte je mít nejradši! Jsou prostě místa, kde by se podzemní vedení tramvaje hodilo, jako třeba zrovna tady. |
|
Pawel
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2736 Registrován: 5-2002 |
PL: Propagandisté? Hlasatelé pravdy? Sorry, ale tohle je fakt úplně mimo. Nechápu tyhle hnusné nálepky. Diskutuju tu dobrých dvacet let v míru, ale nevím, proč musíme toto takhle hrotit. Já mám nějaké argumenty, DJ má jiné, v pohodě, bavme se o tom, nebo taky nemusíme. Ale tyhle kulturně válečnické kecy jste si vážně mohl nechat. Jinak o tom, zda byl podchod u Muzea oblíbený, rozhodli lidé sami, hlasováním nohama. Naprostá většina chodila po přechodu. Takže označení "oblíbený podchod" může být leda tak ironie. (Příspěvek byl editován uživatelem pawel.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18046 Registrován: 5-2004 |
Tím oblíbeným podchodem je myšlena ta polozastavěná škvíra pod magistrálou? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6020 Registrován: 4-2007 |
Pawel: Jinak o tom, zda byl podchod u Muzea oblíbený, rozhodli lidé sami, hlasováním nohama. Naprostá většina chodila po přechodu. Takže označení "oblíbený podchod" může být leda tak ironie. Tohle je trochu obecné a nepřesné tvrzení. Ten podchod jsem užíval ve své době tři roky dvakrát denně cestou do práce. Dokud v něm byla masna, pekařství a jiné použitelné obchody byl využívání velmi hojně-ano i proto, že nebyla alternativa. Problém nastal, když se udělal přechod. Valná většina lidí tam totiž šla na zastávku tramvaje a ano je pravda, že na tenhle směr chůze je ten přechod daleko výhodnější, zvláště pro cestu směr IPP. Takže lidí v něm ubylo, tím zmizely i ty použitelné kšefty, kde zůstala jen nějaká arabáčská pizza, kebab a podobně. Já třeba tím podchodem chodil dál, protože jsem šel pěšky Vinohradskou domů a opačně s to samé ti ostatní, kdo šel Vinohradskou, tak šel podchodem, protože to bylo daleko rychlejší, než jak hňup čekat dvoje semafory, jedny přes magistrálu a druhé přes koleje. Ale uznávám, že nás bylo míň, to je taky pravda, ale není to o tom, že by "lidé rozhodli". Rozhodli radní a je to špatné rozhodnutí, protože když už tam ten podchod jednou byl, tak tam přesně pro rychlé pěší spojení na Vinohradskou měl zůstat. Je naprosto nelogické vytvářet bariéry v podobě přechodu, pokud už mám podchod, klidně mohlo být oboje, navíc tenhle byl bezbarierový, s kočárkem byl fajn. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10310 Registrován: 2-2006 |
To je docela fail, protože to bylo přesně obráceně, naprostá většina chodila podchodem, snad pouze ze zastávky tramvaje směr Pavlák to bylo půl na půl.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. Na trolly se nereaguje !!! Káemovi 29.10.2020 konečně vyšla věštba. Halelůjá...
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1338 Registrován: 4-2022 |
Pawle, mírumilovný bojovníče propagandy, takhle se vytočit, "kulturně válečnické kecy", vážně dobrý. |
|
Smithers
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 995 Registrován: 12-2007 |
Taky mám zkušenost, že většina lidí volila přechod, a to i přes čekání na zelenou. Jinak, měli jsme kdysi kolegu, který chodil o berlích. Pro něj jakékoliv podchody a nadchody nebyly, prostě příliš mnoho kroků. Pro něj to byla bariéra, aťsi byl podchod označován jako bezbariérový. A takových lidí je. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 262 Registrován: 8-2017 |
Taky mám zkušenost, že většina lidí volila přechod, a to i přes čekání na zelenou. A já zase zcela opačnou plus ten podchod u Muzea byl snad jediný, který mi nelezl na nervy a i ta bezbariérovost tam byla vyřešena velmi komfortně. Takže jsme si z pohledu nějakého objektivního posouzení předmětného dopravního řešení fakt pomohli. ![]() |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6022 Registrován: 4-2007 |
Pro něj to byla bariéra, aťsi byl podchod označován jako bezbariérový. A takových lidí je. Zrovna na tomhle příkladu je to právě iracionální nesmysl. Měl bych pochopení, kdyby se tam ten podchod měl budovat, ale když už tam jednou byl, tak zrušit ho je velice hloupé a špatné rozhodnutí. (Příspěvek byl editován uživatelem dj_la_défense.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1904 Registrován: 3-2004 |
Od včerejšího byla uzavřena vozovka pro auta na křižovatce s Vodičkovou ulicí a vznikla provizorní komunikace pro otáčení vozidel. Značení je dost nenápadné, takže spoustu aut končí v pasti na pěší zóně a při otáčení se plete tramvajím v cestě. U muzea vzniká náznak tělesa pro budoucí trať na Hlavní nádraží. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 69 Registrován: 10-2017 |
Co nového za uplynulý týden?: |
|
P_v
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3751 Registrován: 5-2002 |
To na poslední fotce bude nástupiště u možné úvrati? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6031 Registrován: 4-2007 |
Taky mě to napadlo, ale v realizaci takhle "rozumného" řešení nevěřím.![]() |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 873 Registrován: 10-2009 |
Když tam nebude spojka, tak je takové nástupiště jaksi dost k ničemu a kusý úsek se pro obraty využívat nedá.
Te audire non possum, musa sapientum fixa est in aure.
Je monte, je valide! |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1905 Registrován: 3-2004 |
Ne, to je rozšířený chodník v ose budoucího prodloužení na Hlavní nádraží. V cestě je případnému prodloužení je nejen tento chodník, ale i kanalizace, plyn a další inženýrské sítě. Nový obrubník, který je vidět na předposlední fotce, je poměrně daleko od kolejí. Pravděpodobně je zde možnost použít kaliforňan a jak víme, tak KT8 při jízdě po kaliforňanu trochu vybočují ;-) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6032 Registrován: 4-2007 |
"Když tam nebude spojka, tak je takové nástupiště jaksi dost k ničemu a kusý úsek se pro obraty využívat nedá." ![]() |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 70 Registrován: 10-2017 |
Tak popojedem : |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17197 Registrován: 4-2003 |
Tak včera už byla nad Muzeem zasypána garáž pro Multikáry zahradníků a vyasfaltováno první vrstvou křížení tramvajové trati s magistrálou pod. Muzeem: Takže brzy by se nad Muzeem částečně a pod Muzeem nejspíš zcela měla vrátit magistrála do své trvalé polohy . (Příspěvek byl editován uživatelem Bram.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 71 Registrován: 10-2017 |
Ano, doprava se skutečně začíná vracet: |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1911 Registrován: 3-2004 |
Doprava mezi koněm a Muzeem se vrátila do svých pruhů. Vjezdy na náměstí jsou stále provizorní, pokračuje výstavba sloupů TV. |