Diskuse » Tramvaje a metro » Nové tramvaje

Nové tramvaje

	diskuse	posl. autor	příspěvků	stran	posl. příspěvek
Archivy starších příspěvků
	Předchozí roky: 2020 \| 2019 \| 2018 \| 2017 \| 2016 \| 2015 \| 2014 \| 2013 \| 2012 \| 2011 \| 2010 \| 2009 \| 2008 \| 2007 \| 2006
	Archiv diskuse Nové tramvaje do 10. 6. 2020	Ekholmmesotitsch	60	1	10. 6. 2020 10:19
	Archiv diskuse Nové tramvaje do 19. 6. 2023	dopravopat	60	1	19. 6. 2023 00:59
	Archiv diskuse Nové tramvaje do 09. 4. 2025	Kid	60	1	09. 4. 2025 17:08

autor	příspěvek
Osvědčený 15T	Středa, 09. dubna 2025 - 19:00:22
Neregistrovaný host	Arch. Patrik Kotas je akorát břídil, jeho dyzajny byly vždycky diskutabilní, a že moderní dyzajn stojí hlavně na okecávání, na tom nic nemění. To by měl začít rychle chápat i kindrmafiján podprůměrného intelektu.
Demon3	Středa, 09. dubna 2025 - 20:16:16
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10173 Registrován: 2-2006	Gabuliatko: "Osvětlil by mi někdo jak bude fungovat na nová brzda na 52T? Google tvrdí že stradačová brzda je ruční brzda pro zastavení ovládaná vzduchem, zde tedy bude brzdit vzduch od 5km/h (kdy končí dynamika)? Prostřední dva podvozky mají být pevné, tak to má stejně i 45T v Brně nebo 40T v Plzni? Jaký to má průměr kol v porovnání s 15T?" Narozdíl od 14T a 15T je tam elektromechanická brzda, cílem bylo zbavit se hydrauliky. Dynamika končila někde na 5 km/h u T3, u 14T a 15T je to mnohem níž, cca na 2-1 km/h. Střední podvozky jsou pevné, velmi zhruba v intencích 14T. 40T i 45T mají otočné. Kola má ještě o chlup menší, 640 vs. 666 mm. Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. Na trolly se nereaguje !!! Káemovi 29.10.2020 konečně vyšla věštba. Halelůjá...
Demon3	Středa, 09. dubna 2025 - 20:18:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10174 Registrován: 2-2006	Osvědčený 15T: "Arch. Patrik Kotas je akorát břídil, jeho dyzajny byly vždycky diskutabilní, a že moderní dyzajn stojí hlavně na okecávání, na tom nic nemění. To by měl začít rychle chápat i kindrmafiján podprůměrného intelektu." No vy dva jste se našli... Kotasův design vozidel je všeobecně oceňovaný, nikoliv diskutabilní. Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. Na trolly se nereaguje !!! Káemovi 29.10.2020 konečně vyšla věštba. Halelůjá...
Boris	Středa, 09. dubna 2025 - 20:23:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3949 Registrován: 6-2002	To jsou takové mýty, které se všude opakují, protože to jednou někdo napsal do nějaké příručky. Ona ta EDB u T3 nekončí na 5 km/h, ale zhruba někde na 1 km/h. Při těch cca 5 km/h začíná proud padat na 5. stupni (z 380 A) a při tom cca 1 km/h už se opravdu EDB přestává úplně konat, ovšem okamžik, kdy začnou něco dělat čelisti (1. stupeň mechanického brzdění), je totožný s tím, kdy se zrychlovač dostane na 3. palec.
Designer	Čtvrtek, 10. dubna 2025 - 09:59:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 39 Registrován: 2-2007	TMB: "Nevím přesně, co je myšleno pod pojmem kloub a pant. Ale třeba 13T se ve vertikální rovině láme jen za třetím článkem. Předpokládám, že u 52T to bude podobné - tedy podle fotky za druhým článkem. " Ano, myslel jsem přesně toto. Tak 13T je poněkud jiná koncepce, tam je jedno místo zlomu možné. To u řady Forcity plus možné není, tak proto se ptám, jak to je u Forcity plus Bratislava. Z nových materiálů k 52T je jasné, že u ní platí ono pant, kloub, kloub, pant.
Kid	Čtvrtek, 10. dubna 2025 - 11:11:23
Neregistrovaný host	Demon3: "Osvědčený 15T: "Arch. Patrik Kotas je akorát břídil, jeho dyzajny byly vždycky diskutabilní, a že moderní dyzajn stojí hlavně na okecávání, na tom nic nemění. To by měl začít rychle chápat i kindrmafiján podprůměrného intelektu."No vy dva jste se našli... Kotasův design vozidel je všeobecně oceňovaný, nikoliv diskutabilní." Proč my dva? Já přece proti panu Kotasovi nic nepsal. To všechno uživatel s nickem "Osvědčený 15T". Já naopak na práci pana Kotase oceňuji smysl pro detail, precizní řešení vertikálních i horizontálních linií a všeobecně cit pro práci s materiály a hmotou. Bohužel toto všechno mi na nových 52T chybí. Vozy 15T měly tvář, měly duši, byly důstojným dopravním prostředkem pražské MHD. Nové 52T jsou jen bezduché, tuctové tramvaje bez nápadu a originality.
Designer	Čtvrtek, 10. dubna 2025 - 14:08:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 40 Registrován: 2-2007	Kid: "Já naopak na práci pana Kotase oceňuji smysl pro detail, precizní řešení vertikálních i horizontálních linií a všeobecně cit pro práci s materiály a hmotou." Ehm... (viz foto)
Gabuliatko	Pátek, 11. dubna 2025 - 08:15:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6336 Registrován: 12-2007	Chlapci nevadí Vám, že vzhled vozu je čistě osobní názor a přít se o něm je stejné jako kdyby jste se přeli o to která barva je hezčí?
Demon3	Pátek, 11. dubna 2025 - 12:23:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10175 Registrován: 2-2006	Designer: "Ehm... (viz foto)" Původní návrh vypadal takto. Každopádně je třeba dodat, že je to projekt starej přes 30 let, do té doby to zapadalo mnohem líp... Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. Na trolly se nereaguje !!! Káemovi 29.10.2020 konečně vyšla věštba. Halelůjá...
Pawel	Pátek, 20. června 2025 - 18:07:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2718 Registrován: 5-2002	Tak jsem se svezl 52T. A říkám si, jestli ona "bezduchost" není přesně to, co teď potřebujeme. Je to dopravní prostředek, doveze člověka do cíle - pohodlně, tiše. Klimatizace šlapala, s kufrem jsem se vešel i přes značnou obsazenost, dvojice kočárků také úplně v pohodě. Připadal jsem si spíš jak někde v Berlíně nebo Drážďanech. Možná to bylo klidnou jízdou, možná to bylo černým čumákem, ale nejspíš právě tím, že tahle tramvaj podle všeho není o egu a snaze za každou cenu vyvolávat emoce, ale o službě. Těším se na další kousky.
Pawel	Sobota, 21. června 2025 - 09:37:27
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2719 Registrován: 5-2002	Designer: "Ehm... (viz foto) " Ufff! Toto fakt někdy spatřilo světlo světa a vyjelo na zkušební jízdu, nebo jde o nějakou fotomontáž?
frutabruta	Sobota, 21. června 2025 - 10:48:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 201 Registrován: 3-2015	Pawel: spatřilo. Doporučuji vygooglit „Inekon Superior“.
Demon3	Sobota, 21. června 2025 - 20:58:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10236 Registrován: 2-2006	Náhodou na svou dobu slušnej vozejk... Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. Na trolly se nereaguje !!! Káemovi 29.10.2020 konečně vyšla věštba. Halelůjá...
Masinka	Středa, 25. června 2025 - 10:28:51
Administrátor Číslo příspěvku: 9399 Registrován: 6-2002	Pawel: "Tak jsem se svezl 52T. A říkám si, jestli ona "bezduchost" není přesně to, co teď potřebujeme." Lépe bych to nenapsal Kdyby se přelepila loga, budu to mít za tramvaj německého výrobce. Potěšil mě klidný chod včetně průjezdu Malou Stranou a křižovatkami. Tam mi rozdíl v hlučnosti na palubě oproti starším vozům připadá značný. V interiéru se mi teda barevně a materiálově líbila 15T, ale většina lidí to asi moc neřeší a tohle může taky sloužit dobře. Ukrutnej je detail prostřední sedačky v zadním "kupé". Na velký je to lepší než v 15T, ale vypadá to podivně
Fricoolinek	Pátek, 03. října 2025 - 04:55:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1425 Registrován: 4-2006	Pohled na šrotované Astry v momentě, kdy z dílen/fabrik vyjíždějí ostudné wany a nízko kachny je poněkud bolestivý. Proč to? Pokud je smysluplné matlat wany nebo kachny, tak by mi přezbrojení a celková modernizace Aster přišla jako smysluplná. Do Mostu určitě. Upřímně, pořád mi Astra přišla jako tramvaj s nejlepší kombinací interieru. Bez podest a dalších slušný podíl NP a relativně nízké VP části. Že tento interier měl být i u Poršeter už je samozřejmě 20-let starý evegreen. 27 let provozu je na tramvaj prostě málo. 40 minimálně.
Jva	Pátek, 03. října 2025 - 06:11:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5298 Registrován: 6-2002	Tak po sté: náhradní díly, zejména na výzbroj Elin (a předělat výzbroj se u párkusovky nevyplatí - na rozdíl od stovek T3). Ale tolik pláče pro vozy, na něž se celou dobu spíš nadávalo... (14T je stejné koncepce, stejně se nadává, bude se jistě i stejně plakat...) Cynik - tak říká optimista realistovi...
Fricoolinek	Sobota, 04. října 2025 - 02:09:51
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1426 Registrován: 4-2006	Tak třeba u RT6 se to v Poznani udělalo, ne? A těch taky moc nebylo. Co by vlastně za výzbroj bylo v úvahu? Ta Poršetrácká by šla?
TMB	Sobota, 04. října 2025 - 07:12:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2555 Registrován: 3-2013	Výzbroj by se nejspíš dala použít třeba i z tramvají Vario nebo EVO. I v Brně jezdí už jen zhruba polovina počtu Aniter. Nicméně v situaci, kdy DPMB řeší zhotovení dalších 60 tramvají EVO2 (za řádově stejnou cenu, jako by byla reko Aniter), to nedává smysl.
Smithers	Sobota, 04. října 2025 - 07:38:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 996 Registrován: 12-2007	Cagelec byl úspěšně anihilován a pro Škodu je jistě výhodnější prodávat nové vozy.
TMB	Sobota, 04. října 2025 - 19:36:16
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2556 Registrován: 3-2013	Asi to jde, viz VŘ na modernizaci trakčních měničů tramvají LF, LF2 https://profily.proebiz.com/verejne-zakazky/5592 Teoreticky by šlo podobně řešit i Anitry, ale za daného stavu je to zbytečné. Jednoduše DPMB stále považuje Varia za perspektivní vozidla, Anitry nikoli. (Příspěvek byl editován uživatelem TMB.)
Kondra89	Pondělí, 06. října 2025 - 15:52:07
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2001 Registrován: 10-2010	Tak, ono je dost rozdíl mezi nějakou dílčí modernizací výzbroje (LF, LF2) a kompletní výměnou výzbroje za úplně jiný typ, která s sebou ponese nutnost změny uspořádání komponent na střeše, důsledkem čehož budou konstrukční úpravy střechy a její přepočet pro nové zatížení (Astra/Anitra). (Příspěvek byl editován uživatelem Kondra89.)
TMB	Pondělí, 06. října 2025 - 16:39:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2566 Registrován: 3-2013	A ta klima navíc u Varií nevadí? Nevadí. Ono ani hmotnost komponentů s výzbrojí by se příliš nelišila, k nějaké zásadní změně uspořádání by stejně tak u Aniter nebylo třeba přikročit. A hlavně je konstrukce vozové skříně u tramvají dostatečně bytelná - přepočítávat ji z pohledu zatížení střechy by nejspíš nebylo třeba.
Jenki	Pondělí, 06. října 2025 - 21:31:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6116 Registrován: 5-2002	Dovolím si vytáhnout něco z dávné historie od mého bývalého zaměstnavatele, co už zmizel v propadlišti dějin, tak mu to snad nebude vadit. Výměna výzbrojí ELIN na Astrách se řešila už někdy před 15 lety nejmíň a už tenkrát to vycházelo ekonomicky blbě. Problém byl a je v tom, že Astra (česká, ne americká) má 1 pohon na všechny 4 motory. K tomu má pro ČR poměrně nezvyklé uspořádání řídícího systému, kdy regulátor není v kontejneru, ale v mezistěně za řidičem. On to je v podstatě regulátor a I/O jednotka dohromady, a jmenuje se to KLG - je to zkratka z "Kombinierte Leitgerät". Všechny možné signály z vozu a do vozu vedou do tohoto místa, a nahoru do pohonu jde jenom pár vodičů a "skleněné dráty" na vlastní řízení měniče. V devadesátkách běžné řešení u Elinu a Siemensu, ale u nás těžký atyp. DP v ČR si představovaly (logicky) přestavbu na dva vypínatelné podvozky á la Vario. Dává to smysl i z toho důvodu, že kontejnerem z Varia / Tria jde pohánět 2 motory, ne 4 (výkonově to prostě neutáhne). Vývoj silnějšího kontejneru nedával ekonomicky smysl (možná kdyby těch vozů bylo 100, což nebylo ani omylem). Posadit vedle sebe 2 identické menší vycházelo ekonomicky líp. No a když se taková přestavba zkusmo zkalkulovala, tak výsledná číslovka byla někde kolem 15 mega, a to se bavíme o cenách někde kolem roku 2010. Kromě samotných výzbrojí v tom byla totálně nová kabeláž celého vozu, protože úplně jiné uspořádání řídících obvodů. Taky místo jednoho velkého pohonu a jednoho velkého odporníku máte najednou 2+2 menší, které se musí někam vejít, a to někam znamená prostě jinde než to, co tam bylo. Jako že jinde z hlediska upevňovacích bodů na střeše, třeba. A hlavně z toho vyplývá úplně jiná kabeláž do úplně jiných míst, takže všechno rozebrat, vyrvat a natáhnout znova = neskutečná pracnost. Nějaká úprava patek na střeše je proti tomu docela sranda (ale samozřejmě i to by se muselo udělat). Jediné co se na Astrách udělalo v podstatě všude byla náhrada původního statického měniče DIOSS (později DI-ELCOM). Tento produkt se prostě nepovedl, byl to co kus to originál, a působil značné problémy i v dobách, kdy ELIN byl sice drahý, ale v pohodě opravitelný. Takže v DP Ostrava se namíchli a udělali si svépomocí přestavbu na STM Cegelec, udělali si sami i typové schválení, a pak si to podle nich předělaly i jiné DP (pokud vím tak komplet Olomouc a nějaké vozy myslím i Plzeň - za doplnění budu rád, pokud někdo víte přesněji). Jo a klima na Variích (ať už ji dělal kdokoliv) je samozřejmě schvalována DÚ včetně pevnostního výpočtu skříně, aby se doložilo, že to ta kastle unese. Je to sice jen cca 500kg, ale spočítat a doložit se to prostě musí. legenda praví, že když vznikala Astra, tak zadání bylo "udělejte nízkopodlažní tramvaj za polovinu ceny ČKD RT6N". Proto jen tři články, dva pevné podvozky, délka jen 22m a jen jeden pohon, protože i když byl z Vídně a ne z Prahy / Plzně, tak byl ve finále levnější. Zároveň bylo zadání, že to musí být celé moderní, takže nikoho nenapadlo něco jako Vario. Tahle fáze se dostavila mnohem později, až DP v ČR objevily, že moderní nízkopodlažní tramvaj znamená moderní podvozková část a moderní elektronika, takže ceny "West", ale zázemí a budget stále "Ost". Vario bylo přímou odpovědí na tento rozpor, ale to už jsme trošku mimo téma diskuze.
TMB	Pondělí, 06. října 2025 - 22:36:10
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2567 Registrován: 3-2013	Díky za zajímavé informace. Samozřejmě nikdo soudný tím spíše nyní nebude Astry / Anitry chtít modernizovat. Technicky reálné by to bylo, pokud by šly do GO, do odstrojené kastle lze navařit cokoli kamkoli, stejně tak se mění kabeláž. Nakonec nemohly by být modernizovány na schválené Trio? Ale ekonomicky pro GO není důvod, pokud existuje možnost jejich náhrady jiným a dnes již rozšířenějším typem. Jen prostě někoho, nechci psát rovnou šotouše, irituje vyřazování 20 - 25 let starých "zánovních" np tramvají. Nakonec ale ani v Brně, ani v Olomouci, či Ostravě těch vysokopodlažních tramvají už tolik v provozu nezbývá a nadále budou stejně jen ubývat.
Fricoolinek	Středa, 08. října 2025 - 03:07:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1427 Registrován: 4-2006	Nu a tedy jak dlouhou budoucnost by před sebou tedy mohly mít Astry/Anitry v Brně a Ostravě a dále Tria v Olomouci a Ostravě...? Je to teda vzájemná kanibalizace z vyřazených kusů z Plzně, nyní i Olomouce + vybraných "oběťí" z vlastních zdrojů? A o perspektivě vozů v Portlandě, Tacomě a v Cagliari je vlastně něco známo? Samozřejmě - je to trochu citovka - je to pořád první česká NP tramvaj, co se osvědčila. Nějak. Umožnila, aby i menší tramvajové provozy v ČR (Olomouc, Most, Plzeň) mohly být vyobrazeny jako ty "jichž vozový park mění svou podobu" a to již +/- před předlouhým čtvrtstoletím. A opravdu si myslím, že designově tam rozhodně ta nadčasovost byla.
Kondra89	Sobota, 11. října 2025 - 12:06:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2003 Registrován: 10-2010	V Brně se Anitry zatím většinou vyřazují po dojetí km do GO.