Diskuse » Tramvaje a metro » Tramvaje v Plzni » Archiv diskuse Tramvaje v Plzni do 03. 1. 2022

Archiv diskuse Tramvaje v Plzni do 03. 1. 2022

autor	příspěvek
Poskok	Středa, 08. prosince 2021 - 09:02:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 302 Registrován: 8-2019	Hehe: https://zdopravy.cz/dvoumiliardova-zakazka-na-tramvaje-pro-plzen- prilakala-jen-polskou-pesu-skoda-se-doma-neprihlasila-98632/
18AlexSyky18	Středa, 08. prosince 2021 - 09:05:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 429 Registrován: 8-2016	Nevím, zda je to ojediněle, ale teď jsem viděl soupravu 361 plus 337
M2359	Středa, 08. prosince 2021 - 16:55:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1292 Registrován: 10-2012	Poskok: Škoda nestihla udělat nabídku tak Plzeň zrušila výběrko, kam se přihlásila jen Pesa, takže hádám, až Škoda udělá nabídku, udělá se nové výběrko kam se přihlásí Škoda a možná opět Pesa a vyhraje to Škoda, popřípadě se přihlásí jen Škoda, ale zde už nebude vadit jen jeden uchazeč a opět vyhraje Škoda, tak bych to nějak vyděl. www.modelytramvaji.cz můj web o modelech MHD ve velikosti HO, TT a N
kv	Středa, 08. prosince 2021 - 19:46:02
Neregistrovaný host	Souprava Inka 361 a pluskové Vario 337 dnes poprvé venku. Zkušební provoz nového SW, zda se to mezi sebou baví tak, jak má. Pár dní to na lince 4 bude takhle jezdit. Jinak Inka spojená s pluskem již s cestujícími před nějakým rokem čtyřku brázdila, ale musel bych hledat, kdy to bylo Včera poprvé v provozu wana 318 po velké prohlídce v soupravě 318/234.
Breník J.	Čtvrtek, 09. prosince 2021 - 01:01:29
Neregistrovaný host	Ve středu ráno mně na 08/4 přijela ta souprava 361+337. Už v období 8. dubna až 6. května 2016 jezdila zkušebně s cestujícími souprava 363+336. Dne 30. srpna 2017 se objevila na zkušební jízdě souprava 363+354.
kv	Neděle, 12. prosince 2021 - 08:34:09
Neregistrovaný host	Od pátku v provozu na lince 4 druhá takto spojená souprava Inky a Varia - 363/336.
Lišák	Pondělí, 13. prosince 2021 - 14:53:07
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8 Registrován: 12-2021	Čerstvá nehoda. Ještě jsem neviděl, že by něco dokázalo takhle vytrhnout trakční motor a rozlámat brzdový kotouč i s čelistí. odkaz
Demon3	Pondělí, 13. prosince 2021 - 16:40:00
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9219 Registrován: 2-2006	To bude ta pověstná údržba Bammeru… Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. Na trolly se nereaguje !!! Káemovi 29.10.2020 konečně vyšla věštba. Halelůjá...
Jenki	Pondělí, 13. prosince 2021 - 17:06:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5781 Registrován: 5-2002	To je dobrý kovošrot Podle stop na vozovce a v kolejišti to vypadá, jako by nejdřív spadl trakčák, pak se hrnul po zemi kotoučem napřed, a pak se to všechno urvalo. Na fotkách mi nějak chybí kardan - ten si to asi táhlo s sebou a pak to na něm vyskočilo. Moc pěkné Upadlých kardanů jsem pár viděl, to jo, ale upadlý trakčák asi nikdy.
Boris	Pondělí, 13. prosince 2021 - 18:17:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3680 Registrován: 6-2002	Podstatné je, soudě podle ujeté dráhy, že cestujícím je naprosto jedno, že tramvaj jede jako po starých zámeckých schodech... Ono to hrnulo 4. trakčák PŘEDNÍM ŠTÍTEM NAPŘED a ten kotouč se při tom nějak sešrotoval, šrouby se utrhly, kardan možná zůstal celý na převodovce, protože na trati neleží. A proč to upadlo? No protože někdo při montáži motoru nedal do čepů závlačky a matice závěsných šroubů nezajistil závlačkami, jinak čepy jen tak ven nevylezou. A jak daleko před místem upadnutí motoru leží v kolejišti opasek motoru??? (Příspěvek byl editován uživatelem boris.) (Příspěvek byl editován uživatelem boris.)
Bummer Tráde	Úterý, 14. prosince 2021 - 18:39:43
Neregistrovaný host	Jenki: " to jo, ale upadlý trakčák asi nikdy." Vítej ve světě Bummer Tráde. Ve světě neomezených možností a padajících trakčáků Bohužel to za poslední dobou není jediný případ.
Boris	Úterý, 14. prosince 2021 - 19:52:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3683 Registrován: 6-2002	Nebudeme se pokoušet analyzovat politickou stránku věci, protože kdo se trochu zajímá o historii průmyslu v českých zemích, tak chápe, ale to tam nefungují žádné kontrolní mechanismy?
Jenki	Úterý, 14. prosince 2021 - 22:00:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5783 Registrován: 5-2002	Hlavně mi takový přístup přijde úplně nesmyslný, ať už tu údržbu dělá kdokoliv. Jedna věc je na to kašlat, tím šetřit náklady a zvyšovat zisk (hypoteticky, řekněme). To dokážu pochopit, i když se mi to hrubě nelíbí, ale co už. Druhá věc je dostat to do stadia, kdy si systém sám sobě působí škody. Takže to, co se ušetří odfláknutou prací na jedné straně, vygeneruje mnohem větší náklady na opravu na straně druhé. Na tom nikdo vydělat nemůže, to je úplná kravina. Protože tvrzení, že za to nemůže zanedbaná údržba, a že se to "stalo samo", to tady opravdu neobstojí. Aby si objednavatel nechat takhle s**t na hlavu, to si neumím představit. A že to působí jako skvělá antireklama na jistou nejmenovanou firmu, to už je jenom taková třešnička na dortu. Pak se ale ona firma nemůže divit, jak o ni lidé z oboru smýšlejí. Ano, může to zkoušet přetlačit politikou a penězi, ale jednou to znechucení a naštvanost převáží.
Martin_100	Úterý, 14. prosince 2021 - 22:37:07
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8632 Registrován: 12-2005	No vozovna ve výstavbě takže zázemí pro opravy a údržbu asi nebude kdovíjaký. A je fuk pod jakou hlavičkou firmy se opravy provádí. Prostě v bojových podmínkách se zázraky asi nekonají. Z hovna bič neupleteš. Upleteš li, nezapráskáš si. A zapráskáš li, pak jedině sebe. Plakáty nás informují: Přijď pracovat k dráze, pakliže ti vyhovují rychlost šmír a saze. (Dobeš)
Mk2	Středa, 15. prosince 2021 - 12:39:06
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 675 Registrován: 12-2007	Boris: Podstatné je, soudě podle ujeté dráhy, že cestujícím je naprosto jedno, že tramvaj jede jako po starých zámeckých schodech... Ono to hrnulo 4. trakčák PŘEDNÍM ŠTÍTEM NAPŘED a ten kotouč se při tom nějak sešrotoval, šrouby se utrhly, kardan možná zůstal celý na převodovce, protože na trati neleží. A proč to upadlo? No protože někdo při montáži motoru nedal do čepů závlačky a matice závěsných šroubů nezajistil závlačkami, jinak čepy jen tak ven nevylezou. A jak daleko před místem upadnutí motoru leží v kolejišti opasek motoru??? Tvůj rychlej závěr je zcela mimo. Závěsný šrouby, matice, čep pásu (opasku), jeho závlačky i pás (opasek) samotný zůstal na tramvaji. A proč to celé upadlo? Protože prakl ten opasek v zeslabení před zavěšením do rámu podvozku. Trakčák poklesnul a hrnul se při zemi. Jednu ránu dostal od přechod, druhou o rozpěrky mezi kolejnicemi. To už nepřekonal, zaseknul se a evidentně tam nadzvednul nápravu, utrhnul se od všeho co ho ještě přidržovalo a zůstal ležet, zatím co souprava doskákala až do zastávky. Kardan se rozpojil, kratší část zústala na převodovce, delší část odskočila vedle na travnatý pás.
jentak	Středa, 15. prosince 2021 - 13:30:52
Neregistrovaný host	No spis je i ftipny to, ze ridic, ktery ho ta skuba (ramus) musela sundat ze sedacky s tou vykolejenou tramvaji (predpokladam, ze ta vypadla osa byla od preskoceni toho trakcaku) jel jeste 200 metru ... to je spis na zvazenou.
Boris	Středa, 15. prosince 2021 - 16:28:27
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3684 Registrován: 6-2002	Škoda, že na podvozku není kamera Chtěl bych to celé vidět.
dopravopat	Čtvrtek, 16. prosince 2021 - 20:04:49
Neregistrovaný host	Boris: To by okrem kamery bolo nutné dať tam nejaký zdroj svetla. A kamera by mala snímať aspoň 240 obrázkov za sekundu, aby sme niečo zaujímavé uvideli. Samozrejme, také video by som si moc rád pozrel. Videl som jedno vypadnutie kardanového krížu aj s brzdovým bubnom. Bol to dojazd, zrazu rana, iskry spod 2. podvozku, vozeň doslova nadskočil, ale nevykoľajil. Vystúpila konduktorka, naložila kardanový hriadeľ a pre istotu zdrhala preč, keď videla ako si to fotím. Brzdový bubon aj časť kardanového kríža ostala v koľajisku.
kv	Neděle, 19. prosince 2021 - 19:41:25
Neregistrovaný host	Jedna podvečerní fotka... Plzeňská vánoční tramvaj roku 2021 Inka 366 na náměstí Republiky a novinka letošního roku, vyhlídkové kolo.
Martin_100	Neděle, 19. prosince 2021 - 20:00:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8638 Registrován: 12-2005	To kolo je jako pěst na oko. Ještě tak debilně nepříjemně osvětlený. Už aby bylo pryč. Plakáty nás informují: Přijď pracovat k dráze, pakliže ti vyhovují rychlost šmír a saze. (Dobeš)
kv	Neděle, 19. prosince 2021 - 20:11:00
Neregistrovaný host	Kolo na náměstí je určitě sporné a za tmy vytváří velký světelná smog. Zvlášť, když se běžné veřejné osvětlení rozsvítí až za skutečné a absolutní tmy. Nicméně se stalo velmi oblíbeným a včera i dnes se na něj stojí obrovská fronta.
Martin_100	Neděle, 19. prosince 2021 - 21:11:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8639 Registrován: 12-2005	Jo včera i dneska sem přes náves jel večer z práce. Lidu habakuk. Nechápu co na tom nevkusnym kole vidí. Nechapu taky co tam dělají když sou trhy stejně zakázaný. A nechapu proc jsou zakazaný když je náves stejně plná lidí.... Plakáty nás informují: Přijď pracovat k dráze, pakliže ti vyhovují rychlost šmír a saze. (Dobeš)
kv	Pondělí, 20. prosince 2021 - 19:49:59
Neregistrovaný host	Vyřazený vůz T3R.P č. 218 opustil dnes společně s vozy 248 a 268 místo svého odstavu v obratišti Mozartova. Do vozovny na Slovanech na rozdíl od ostatních dvou nedorazil, byl odpojen na Slovanské aleji a ještě dnes odvezen. Ovšem plzeňské tramvajové koleje paradoxně úplně neopustil a po chvíli na nich opět spočinul Zbylé dvě dnes přivezené tramvaje budou odvezeny zítra a čeká je jiný osud.
Dvoutakt	Středa, 22. prosince 2021 - 11:19:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 31 Registrován: 2-2019	Dokončená křižovatka před bývalým vjezdem do vozovny Slovany...
Dvoutakt	Středa, 22. prosince 2021 - 11:23:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 32 Registrován: 2-2019	Nakládka vozů 248 a 268 se oproti předchozímu příspěvku poněkud opozdila, ale ve středu v 11 hod už byly na nezvyklém místě naloženy...
Dvoutakt	Středa, 22. prosince 2021 - 11:24:51
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 33 Registrován: 2-2019	vůz 268 vyráží
Malý_fotograf	Středa, 22. prosince 2021 - 15:04:06
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7754 Registrován: 5-2002	Dvoutakt: Ó a dokonce inteligentní zastávkové označníky. Skoro by člověk začal spekulovat, jestli se tam ta jednička skutečně neprodlouží a tím nebude vyřešen problém potřeby obratiště na náměstí Milady Horákové, kdy při jeho rekonstrukci bude moci Malostranská přejít ve Slovanskou alej (já vím, za cenu zhoršení přestupu 1/13 směrem do Černic). • Tykání je projev kolegiality. Diskutérům na fóru tykám a chci aby mi bylo tykáno. • Na každou svini se někde vaří voda. I na mě.
kv	Středa, 22. prosince 2021 - 22:47:55
Neregistrovaný host	Oproti původnímu předpokladu se v úterý odvezly vozy 235 a 236, které dojely z Mozartovy společně s vozem 217 a rovnou zůstaly stát na Slovanské aleji připravené na naložení. Tramvaj 217 zatím zůstává ve vozovně, předpoklad odvozu je leden 2022.
Old_shane	Čtvrtek, 23. prosince 2021 - 00:19:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 124 Registrován: 5-2010	O tom víte? https://jizdnirady.pmdp.cz/jr/jizdnirad/?linka=445001&zpet=true&z ast=50732&bod=8 Kde blb, tam nebezpečno. (Jan Werich)
Petrpes	Čtvrtek, 23. prosince 2021 - 19:37:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 701 Registrován: 8-2005	Tady je to přehledněji ❣ https://www.idpk.cz/cz/obsluha-zastavek-vozovna-slovany-od-23-12- 2021/ https://www.instagram.com/petr.pes.novak/
Malý_fotograf	Pátek, 24. prosince 2021 - 11:30:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7756 Registrován: 5-2002	Hmm, konečná zastávka v režimu na znamení... • Tykání je projev kolegiality. Diskutérům na fóru tykám a chci aby mi bylo tykáno. • Na každou svini se někde vaří voda. I na mě.
vánočka	Středa, 29. prosince 2021 - 14:30:36
Neregistrovaný host	"Vánočka" 366 po opravě topení vyjela ze Slovan ve 14:26 hodin.
Breník J.	Středa, 29. prosince 2021 - 22:19:42
Neregistrovaný host	Dnes po 14.30 odjížděla po Karlovarské třídě směrem do centra trojice 3xT3R.P analog 263+260+265 jako manipulační jízda z obratiště Mozartova. Vozy se nejspíše brzy objeví jako zadní za wanami.
Malý_fotograf	Čtvrtek, 30. prosince 2021 - 12:24:10
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7758 Registrován: 5-2002	Koukám do lednových jízdních řádů. Sliby, že zmizí základní desetiminutový interval a navrátí se 7,5 minuty se nenaplnily. Deset minut není ještě nic šíleného, ale těch dvacet minut u podstatnějších trolejbusových a autobusových linek (zejména 13, 15, 30) je už značně v neprospěch využití MHD. Zajímavostí je linka 41, kde zůstává o víkendu interval 15 minut. Chápu, že z hlediska systémových návazností je lepší mít vzájemně kompatibilní intervaly na linkách, proto se drží násobky deseti minut. Tím je holt cesta z dlouhých intervalů ven zkomplikována. Současně má plzeňský DP dobrý datový přehled o počtech cestujících, takže když je ve vozech při 15minutovém intervalu kapacitní rezerva, že "se to vejde" i po dvaceti minutách, je brána zvýšení intervalů otevřena. Jen je otázkou, jestli se zvýšením intervalů nesníží i počet lidí ochotných užívat MHD tak, že "se to vejde" i při intervalu 30 minut... • Tykání je projev kolegiality. Diskutérům na fóru tykám a chci aby mi bylo tykáno. • Na každou svini se někde vaří voda. I na mě.
9001	Čtvrtek, 30. prosince 2021 - 13:05:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9000 Registrován: 6-2004	Malý_fotograf: Třeba to je jenom na leden. ROPID v PRaze už přiznal, že prostě v lednu je už omezení standard...
Malý_fotograf	Čtvrtek, 30. prosince 2021 - 13:42:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7759 Registrován: 5-2002	9001: Ten jízdní řád je psán na období 1. 1. 2022 — 30. 6. 2022. • Tykání je projev kolegiality. Diskutérům na fóru tykám a chci aby mi bylo tykáno. • Na každou svini se někde vaří voda. I na mě.
9001	Čtvrtek, 30. prosince 2021 - 17:02:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9001 Registrován: 6-2004	Malý_fotograf: Tak potom je to řešení ceny energií... Akorát to třeba narozdíl od Brna neřiznali :-(
Trollino_15	Čtvrtek, 30. prosince 2021 - 19:30:12
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6215 Registrován: 2-2005	M_f: Tak snad jsi nečekal, že se 15 minut jen tak vrátí...to bylo jasné už od začátku, ale taky jsem pár měsíců doufal. Nicméně kapacita se u trolejbusů vyřešila větším nasazením kloubů a apokalypsa s narvanými spoji se nekoná. K poslední větě tvého textu: Ano, je to začarovaný kruh, ale snad nebude tak zlé. Nicméně třeba ve Zlíně by mohli vyprávět... MHD je pro lidi ! ! !
Malý_fotograf	Čtvrtek, 30. prosince 2021 - 20:52:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7760 Registrován: 5-2002	Trollino_15: "Nicméně kapacita se u trolejbusů vyřešila větším nasazením kloubů a apokalypsa s narvanými spoji se nekoná." Jenže (pokud už někdo nedostal rozum), tak cena za kilometr provozu kloubového trolejbusu je 1,5x násobek ceny za sólo vůz. Stejně tak to je u tramvají 1,5 T = 1,5 x T, 2 T = 2x T. Tyhle ceny účtované dopravním podnikem městu naprosto pomíjejí, že větší vozidlo = stále stejné fixní náklady (stále jen jeden řidič). Je-li to tak stápe, pak se naprosto popřelo to, co postavil kdysi Martin_j, tedy že když udělám dvojnásobný interval v sólech, získám za stejné peníze daleko lepší dopravní obslužnost. Že je to ekonomicky nevýhodný pro dopravní podnik je pravda. Na druhou stranu právě tam by se měli chytit za nos a narovnat tohle nesmyslný účtování. Pokud je logika účtování kilometrů stále taková, pak je nasazení kloubových vozů takové Pyrrhovo vítězství. Já si problém zvaný atraktivita intervalů pamatuji z časů, kdy jsem studoval v Jihlavě. Interval byl tak špatný, že se mi oproti čekání na trolejbus vyplatilo dojít pěšky, protože to bylo obdobně rychlé jako čekání + cesta. V případě, že bych po Plzni jel odněkud někam a měl cestou dobu na přestup třeba 15 minut (tedy bych třeba 50% celkového času přepravy strávil stáním na zastávce), pak bych se na to asi taky vyprdl a šel pěšky/vzal auto. Úplným extrémem bylo, když se mi za Covidového šetření zredukoval večerní interval spojů na 45 minut. Jel jsem vlakem z Děčína do Prahy (cca 1 h 30 min) a pak čekal 40 minut (tedy skoro půlku času cesty z Děčína do Prahy) na spoj na kraj Prahy. Tehdy jsem velmi vážně uvažoval, jestli si přes Carsharing nepůjčit auto. Veřejná doprava sice může vykazovat konkurenceschopné časy spojení jednoho a druhého místa. Bohužel často jen pokud je spojení bez přestupu a nesmíme započítávat čekání a chůzi na zastávku. Když jsou mizerné intervaly, jde konkurenceschopnost do kopru a hromadnou dopravu pak v určitých relacích využívají jen ti co musí, nebo ti, kteří to berou jako zodpovědný krok z hlediska vztahu k životnímu prostředí. • Tykání je projev kolegiality. Diskutérům na fóru tykám a chci aby mi bylo tykáno. • Na každou svini se někde vaří voda. I na mě.
Trollino_15	Čtvrtek, 30. prosince 2021 - 22:44:28
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6216 Registrován: 2-2005	Nechce se mi to počítat, ale trolejbusová výprava je o víkendu cca o 25% nižší, kloubaků navíc je pár, většina z nich navíc jen v době zvýšené poptávky (hokej o víkendu na lince 13, adventní nákupy). Myslím, že úspora je zřejmá. Jinak se nic neděje, natřískané ty spoje rozhodně nejezdí, byť samozřejmě ohledně těch intervalů máš v teoretické rovině pravdu. Až se vrátí počty cestujících, jistě se vrátí i interval 15 minut. Ale to se zatím nestalo (mimo jiné díky stále živené fake news, že se v MHD šíří Covid) a v řádu měsíců nejspíš ani nestane. Mě se to samozřejmě taky nelíbí, řidiči mají méně lépe placené víkendové práce, ale taková je realita. MHD je pro lidi ! ! !
Prvek	Čtvrtek, 30. prosince 2021 - 23:20:07
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3559 Registrován: 5-2002	Prodloužené víkendové intervaly mne docela štvou, protože atraktivita používání MHD o víkendech opravdu klesla. Ale co tak vidím, ve svém okolí jsem jedinej komu to vadí Faktem je, že lidí jezdí méně, spoje to uvezou a bohužel si prý ani nikdo nestěžuje. A už to, že tohle je argument pro zachování 10 minut, je špatně. Protože je to cesta do pekel A ještě tu nadhodím jednu myšlenku. Možná nám tu v Plzni už chybí nějací mladí aktivisté, kteří by do těchto problémů více rýpali. Ti původní, kteří se o městskou dopravu ještě zajímají, jsou většinou již nějak pracovně zainteresovaní a tím pádem buď nesmí příliš dráždit, nebo také už nevidí "že něco nejde" a nebo naopak ví, "že je to legislativní problém". Plzeňské tramvaje - aktuální zajímavosti z provozu již od roku 2000 na internetu a později také na Facebooku Tramvajové provozy - fotografie z různých měst včetně zahraničí
9001	Pátek, 31. prosince 2021 - 00:05:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9002 Registrován: 6-2004	Trollino_15: To je asi nekonečný příběh.... Bez infa o kolik stoupnoul provoz IAD to asi nemá moc váhu, ale tak nějak tuším, že provoz aut vzrostl... P.S. Když se v MHD může šířit chřipka, proč by nemohl COVID? Ale to pak bych mohl zůstat zavřený doma a zlomit si vaz v koupelně :D
Trollino_15	Pátek, 31. prosince 2021 - 03:56:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6217 Registrován: 2-2005	Prvek: Mě to třeba vadí, ale bohužel důvody, proč je interval takový jaký je, jsou pochopitelné 9001: Já to nemyslel tak, že se nešíří vůbec, jen to nepovažuji za hlavní riziko. Vždycky to bylo s covidem tak, že se lidi nakazili nejvíce v práci a doma, přesto je MHD nejvíce znevýhodňována negativní reklamou, povinnými respirátory, úbytkem cestujících a z toho plynoucího omezování dopravy a tak dále. Ale nechci diskuzi o MHd plevelit tímhle (Příspěvek byl editován uživatelem Trollino_15.) MHD je pro lidi ! ! !
Demon3	Pátek, 31. prosince 2021 - 07:31:07
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9232 Registrován: 2-2006	Malý_fotograf: "Tyhle ceny účtované dopravním podnikem městu naprosto pomíjejí, že větší vozidlo = stále stejné fixní náklady" Tohle je opravdu stále dokola. Reálně samozřejmě platí že větší vozidlo = větší náklady. Že je dražší údržba je snad zřejmé, že je vyšší spotřeba energie taky, úklid, pojištění, dokonce i řidič má vyšší příplatky, tak proč je nutné opakovat pořád stejný nesmysl ? Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. Na trolly se nereaguje !!! Káemovi 29.10.2020 konečně vyšla věštba. Halelůjá...
M_k	Pátek, 31. prosince 2021 - 09:20:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5922 Registrován: 9-2005	Víkendový interval - před Vánoci diskutováno na úrovni technických úřadů města, PMDP a náměstka pro dopravu. Obecně převládl názor, že z důvodu úbytku cestujících kvůli coronaviru a s ohledem na zimní období které obecně bývá slabší ve víkendové frekvenci, se do jara současné omezení ponechá. Kapacitně se stíhá, úspory z toho nějaké plynou (Trollíno 15 chce za víkendové směny citelné příplatky...) Jak dál se na jaře bude opět probírat. Za mne - 10 minut interval o víkendu je úplně v pohodě. 20 minut je už dost na hraně a i zde jsme vedli s JK debatu o tom, jestli je lepší pevný interval a garance (některých přestupů), anebo jít na 12-15 minut s tím, že stejně garantovat vše nejde. Já jsem o tom přesvědčen, ale zatím tento názor nepřevládl. Bezdružická lokálka
Trollino_15	Pátek, 31. prosince 2021 - 09:47:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6218 Registrován: 2-2005	M_k: Tak jasně že chci Na druhou stranu jsem ale napsal, že současný interval chápu a chápu i důvody, proč je zaveden a stále se drží Jen pro pořádek MHD je pro lidi ! ! !
Malý_fotograf	Pátek, 31. prosince 2021 - 10:51:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7761 Registrován: 5-2002	Demon3: "Malý_fotograf: "Tyhle ceny účtované dopravním podnikem městu naprosto pomíjejí, že větší vozidlo = stále stejné fixní náklady"Tohle je opravdu stále dokola. Reálně samozřejmě platí že větší vozidlo = větší náklady. Že je dražší údržba je snad zřejmé, že je vyšší spotřeba energie taky, úklid, pojištění, dokonce i řidič má vyšší příplatky, tak proč je nutné opakovat pořád stejný nesmysl ?" Demone, jakkoliv se to tvým úhlem pohledu zkušeného odborníka na údržbu vozidel jako nesmysl zdá, on to nesmysl není. Říkají ti něco dva základní ekonomické pojmy: Fixní náklady a Variabilní náklady? To o čem jsem psal já jsou fixní náklady. To o čem píšeš ty jsou variabilní náklady. Rozhodně jsem nepopíral existenci variabilních nákladů. A jestli se v Praze dává řidiči víc za jízdu se sólo tramvají než se soupravou, pak mu určitě nebudou dávat 2x tolik, což je ale zvrácená logika účtování dvojnásobné ceny za kilometr jízdy soupravy vůči kilometru jízdy sólo vozu. Je prostě jasný, že nákladově vyjde vypravení dvou sólo vozů dopravní podnik dráž než vypravení jednoho dvojčete. Prvek: "Možná nám tu v Plzni už chybí nějací mladí aktivisté, kteří by do těchto problémů více rýpali." Naprostý souhlas. Že z nás všech udělal internet vesměs propojené kamarády má i své nevýhody. M_k: Díky za vysvětlení. Mám rád "Jandův systém", ale když se dojde k celodenním dvaceti minutám na městských linkách, obliba začíná pokulhávat. (Příspěvek byl editován uživatelem malý fotograf.) • Tykání je projev kolegiality. Diskutérům na fóru tykám a chci aby mi bylo tykáno. • Na každou svini se někde vaří voda. I na mě.
9001	Pátek, 31. prosince 2021 - 23:54:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9003 Registrován: 6-2004	Trollino_15: Nechci plevelit :-), ale ono by to opravdu chtělo i to info o hustotě IAD. Mě přijde, že celkově mobilita poklesla, protože home office, tkae lidé méně jezdí do práce. K tomu všemožné rozvážkové služby Dáme jídlo počínaje Rohlíkem konče mají zlaté časy, takže lidé ani tolik nechodí do restaurace, nechodí nakupovat. K tomu přijdeme Netlfix, HBO GO atd, takže ani do toho kina už moc nemusím.... A zrovna průsečík lidí mezi jízdou MHD a třeba těma dovážkovýma službama bude hodně velký :-(... Demon: U tramvají je to čistě o tom řidiči, ale u té silniční trakce? Nebyla náhodou záminka ROPIDu v masivním nasazováním kloubů v tom, že DP účtuje za 18M bus cca 1,1 co za 12M?
Trollino_15	Sobota, 01. ledna 2022 - 12:33:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6219 Registrován: 2-2005	M_f: Nezapomeň, že tehdy šlo o to určitý objem peněz objednavatele vynaložit co nejefektivněji, dnes jde o to najít úspory na straně příjemce. Jinými slovy tehdy šlo o to, že za tramvaj platí město stejně, ať jede s řidičem, nebo je v soupravě, ale dnes jde o to, ušetřit ty řidiče (a další náklady) na straně DP, přičemž kapacita se dá optimalizovat nasazením většího vozidla. Ve výsledku město platí stejně (což je úspěch s ohledem na ceny energií), dopravní podnik ušetřil a cestující to z pohledu kapacity příliš nepozná (ano, z pohledu intervalu to pozná, ale bohužel nemůžeme jezdit s prázdnými vozy po městě třeba rok a čekat. Mohli bychom, ale proti tomu hraje právě cena energií) MHD je pro lidi ! ! !
Demon3	Sobota, 01. ledna 2022 - 21:25:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9233 Registrován: 2-2006	Malý_fotograf: "Říkají ti něco dva základní ekonomické pojmy: Fixní náklady a Variabilní náklady? To o čem jsem psal já jsou fixní náklady. To o čem píšeš ty jsou variabilní náklady. " OK, definuj v autobusové trakci co jsou dle tebe náklady fixní a co variabilní. Možná se budeš divit. Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. Na trolly se nereaguje !!! Káemovi 29.10.2020 konečně vyšla věštba. Halelůjá...
Malý_fotograf	Neděle, 02. ledna 2022 - 13:23:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7764 Registrován: 5-2002	Demon3: Fixní a variabilní náklady definuje třeba wikipedie. Vůbec nevím, kam míříš. Spíš se ptej konkrétněji, prosím. Trollino_15: "M_f: Nezapomeň, že tehdy šlo o to určitý objem peněz objednavatele vynaložit co nejefektivněji, dnes jde o to najít úspory na straně příjemce. ..." Důvodům vesměs rozumím. Vždycky když se šetří, je za tím nějaký cíl a je to na úkor něčeho. Upozornit na možná rizika toho, jak je šetření pojato a přidat k tomu polemiku nad tím, že účtovaná cena neodráží náklady natolik věrně, aby byla celá situace pro rozhodování transparentní, je myslím zcela na místě. Nic víc než tento drobný aktivistický čin jsem svým příspěvkem neměl namysli. On to tu naznačil Prvek. Když si nikdo nepovzdechne, pak je to v pořádku a můžeme zkusit utrhnout další prstík. Na tvém příkladu je vlastně zajímavé, jak je vztah města a jím vlastněného dopravního podniku naprosto vzhůru nohama obrácený oproti tomu, když se výkony soutěží. • Tykání je projev kolegiality. Diskutérům na fóru tykám a chci aby mi bylo tykáno. • Na každou svini se někde vaří voda. I na mě.
Trollino_15	Neděle, 02. ledna 2022 - 15:19:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6220 Registrován: 2-2005	V dopravním podniku pracuje dost lidí, kteří ví, že tento stav zcela v pořádku není. Ale realita je jinde. MHD je pro lidi ! ! !
Demon3	Neděle, 02. ledna 2022 - 18:10:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9234 Registrován: 2-2006	Malý_fotograf: "Demon3: Fixní a variabilní náklady definuje třeba wikipedie. Vůbec nevím, kam míříš. Spíš se ptej konkrétněji, prosím. " Mířím směrem, že si nemyslím, že náklad na řidiče je fixní... Jak píšu výš, každej řidič se nákladech za výkon podílí jinak vysokou sumou. Když ti tu linku odjedu třeba já, budou náklady možná o 10% vyšší než u nějakého nováčka. Když ti tu linku odjedu v neděli, budou ty náklady minimálně o 35% vyšší než ve středu. Jsou to tedy stále ještě fixní náklady ? Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. Na trolly se nereaguje !!! Káemovi 29.10.2020 konečně vyšla věštba. Halelůjá...
TMB	Neděle, 02. ledna 2022 - 19:04:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1343 Registrován: 3-2013	Fixní náklady nezávisí na objemu produkce / výkonnů. Prostě úředníky,ředitele, topení, odpisy, ale většinou třeba i dělníky, platí firma stále. Variabilní náklady pak na objemu produkce závisí - typicky třeba materiál. U DP sem patří z části elektřina, určitě nafta či CNG, náklady na opravy vozidel, zřejmě třeba i řidiči - sice je stálý stav řidičů, ale objem vyplacených mezd závisí na rozsahu provozu (více služeb z volna, brigádnící). Takže jestli má Franta o dvě stovky víc, než Pepa, nehraje roli.¨ Ale třeba platy mechaniků v dílnách patří spíš do těch fixních nákladů. (Příspěvek byl editován uživatelem TMB.)
TMB	Neděle, 02. ledna 2022 - 19:13:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1344 Registrován: 3-2013	A ještě jsem cosi vydoloval z hlubin podvědomí. Jmenuje se to kalkulační vzorec, kdy cena (třeba výrobku nebo vozokm) = přímý materiál + přímé mzdy + ostatní přímé náklady (to jsou ty variabilní náklady) + výrobní režije + správní režije (podíl fixních nákladů na jednotku výkonů) + zisk.
Malý_fotograf	Pondělí, 03. ledna 2022 - 11:10:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7765 Registrován: 5-2002	Demon3, TMB: Jo, to je všechno pravda, ve smyslu linky nebo provozu se řidič přesouvá k nákladům variabilním a právě proto je výhodný s náklady na řidiče "šoupat" a mít jich na lince méně za cenu vypravení kapacitnějších vozidel. Pro mě bylo podstatný sdělit to, že v případě jednoho spoje je řidič něco, co platím vždy bez ohledu na druh (kapacitu) použitého vozidla a že je nesmysl si za něj v případě použití vozidla kapacity 1,5 účtovat i u té "půlky", která prakticky řidiče nemá (byť ano, provoz většího vozidla je dražší, ale třeba z hlediska spotřeby). Trollino_15 myslím pochopil, co bylo mým cílem a tedy si jen přeji, kéž mají lidé v dopravním podniku, kteří ví, že tento stav zcela v pořádku není, dostatek nadšení pro to ho narovnat. • Tykání je projev kolegiality. Diskutérům na fóru tykám a chci aby mi bylo tykáno. • Na každou svini se někde vaří voda. I na mě.
Demon3	Pondělí, 03. ledna 2022 - 16:17:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9235 Registrován: 2-2006	Malý_fotograf: "Trollino_15 myslím pochopil, co bylo mým cílem a tedy si jen přeji, kéž mají lidé v dopravním podniku, kteří ví, že tento stav zcela v pořádku není, dostatek nadšení pro to ho narovnat. " OK, tak mi ještě vysvětli proč dle tebe tento stav není v pořádku a proč by se tedy měl nějak narovnávat. Tuhle debatu pravidelně dlouhá leta vedeme v pražské sekci a výsledku jsme se ještě nedobrali. Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. Na trolly se nereaguje !!! Káemovi 29.10.2020 konečně vyšla věštba. Halelůjá...
Malý_fotograf	Pondělí, 03. ledna 2022 - 18:33:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7766 Registrován: 5-2002	Demon: Podle mě je to důležité pro rozhodování ohledně koncepce linek. Tím, že si zjednoduším výpočet ceny za provoz vozidla tak, že 1 bude standardní vozidlo (bus 12m/sólo tramvaj T) a jiná vozidla budou násobky jedničky, deformuji reálné náklady. Říká se, že nejvyšším jednotlivým nákladem na jízdu spoje linky MHD je řidič (jak je to percentuálně žel nevím), proto je třeba řidiče kalkulovat vždy fixní částkou a tím zvýhodnit ekonomiku delších vozidel a znevýhodnit ekonomiku kratších. Myslím, že cílem má být, aby ekonomika provozního modelu co nejvěrněji odrážela ekonomiku nákladů linky. Nikdy se to nepodaří vyčíslit se 100% věrností, ale za mě je správné se té věrnosti co nejvíce přibližovat. Když to přitáhnu do absudrna (ač ono se to kdysi stalo v Plzni při zavedení víkendových sól), objednatel by dnes mohl zavolat do DP, že chce od příštího měsíce o víkendech vybrané tramvajové linky v sólo vozech s polovičním intervalem. Pro cestujícího rozhodně přínos, jenže zatímco DP by výrazně vzrostly mzdové náklady (více řidičů by muselo na směnu), objednatel by při ekonomicky nákladnějším provozním modelu platil dopravnímu podniku stejnou částku, což vždy nemusí být ekonomicky udržitelné. Naproti tomu Dopravní podnik současný model motivuje k tomu nacpat objednateli nehledě na provozní potřeby (neúnosně dlouhé intervaly) co nejdelší vozidla v co nejdelším intervalu tak, aby mu objednatel posílal pořád stejně peněz, ale on vydělal víc, protože nemusí platit ty řidiče. O provozním modelu je podle mě třeba rozvažovat na základě co nejpřesnějších dat a taky v rámci mantinelů nějakých kvalitativních standardů. • Tykání je projev kolegiality. Diskutérům na fóru tykám a chci aby mi bylo tykáno. • Na každou svini se někde vaří voda. I na mě.
TMB	Pondělí, 03. ledna 2022 - 19:00:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1345 Registrován: 3-2013	Asi nemá smysl se dohadovat, zda provoz soupravy T3 je opravdu 2x dražší, než provoz sóla. Jako odpisy a údržba asi ano (pokud už vůz není účetně úplně odepsán), energie taky, řidič je opravdu stále jeden (akorát, pokud tedy vypravím místo soupravy dvě sóla, tak se logicky znásobí náklady na řidiče). Nicméně zase mzdové náklady představují jen poměrnou část celkových nákladů. U trolejbusů sólo a kloubových to patrně 1,5 násobek nebude. Navíc spotřeba energie dost závisí na četnosti zastávek a kopcovitosti tratě. Podstatné je, aby DP vyrazil každý rok z města potřebnou částku, odpovídající sjednanému rozsahu provozu, případně vybral plánovanou výši jízdného, a aby se nedostal do ztráty. Zda to statisticky rozpočítá na vozokm více nebo méně přesně, je skoro jedno. Jde o to, aby DP dokázal účelně vynaložit náklady - což je jeho interní problém - a zde může hrát roli skladba vozového parku při výpravě na jednotlivé linky a tomu odpovídající interval. Samozřejmě prodloužení intervalů a nasazení kapacitnějších vozidel by mělo přinést snížení nákladů na řidiče, možná z části na energii, ale pokud to přežene, může počítat i s poklesem tržeb. Takže myslím, že "narovnávat" opravdu nic potřeba není. Náklady na vozokm jsou pouhá statistika.
Demon3	Pondělí, 03. ledna 2022 - 19:32:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9236 Registrován: 2-2006	Malý fotograf: Teorie je to jistě pěkná, ale bude fungovat jen při zachování vozového parku na úrovni T/2xT. Vidle ti do toho hodí už jen provozování moderních vozidel, které v porovnání provozních nákladů vychází klidně na úrovni 4xT, což tvou teorii převrací na hlavu a z "co nejvěrnějšího odrážení ekonomiky nákladů linky" dělá slušný guláš. Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. Na trolly se nereaguje !!! Káemovi 29.10.2020 konečně vyšla věštba. Halelůjá...