Diskuse » Tramvaje a metro » Tramvaje v Praze » Archiv diskuse Tramvaje v Praze do 11. 10. 2021 « předcházející | další »

Archiv diskuse Tramvaje v Praze do 11. 10. 2021

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Sobota, 02. října 2021 - 19:49:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 642
Registrován: 8-2020
Jak říkal jeden z diskutujících... když to cestující vydrží při cestě na zastávku, proč by nemohli v tramvaji? [lol]
Sobota, 02. října 2021 - 20:05:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8932
Registrován: 6-2004
Daarzyn67: Jestli nechápeš rozdíl v tom, že na zastávku se jde a ve voze MHD se stojí/sedí, tak je mi tě líto a tyhle moudra si strč [zadnice]
Sobota, 02. října 2021 - 20:11:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5595
Registrován: 12-2007
A při čekání na zastávce ráno při i=20 běháš dokolečka? [proud]
Sobota, 02. října 2021 - 20:18:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 643
Registrován: 8-2020
U nás máme interval 30 minut a většinou tak chodíme dokolečka jenom tři [wink]
Sobota, 02. října 2021 - 20:33:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8933
Registrován: 6-2004
Gabuliatko: 1) Jdu s rezervou třeba 5 minut :-) ,takže tam nemrznu celý interval :D

A jo, když jsem chodil více na akce, tak jsem se i místo čekání, když mi to ujelo, se budto vrátil na jedno a nebo šel jednu dvě zastávky po směru, kam jsem potřeboval :-)

Ale už jsem dědek, takže včera když jsem šel z firemní akce, tak jsem přes PID lítačku našel přesný čas, přesnou polohu spoje a šel najisto :D
Sobota, 02. října 2021 - 20:58:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8934
Registrován: 6-2004
Sice hlavní téma není přímo MHD, ale vlastně je. Šéf IPR Boháč v rozhovoru v Reflexu.

https://www.reflex.cz/clanek/prostor-x/109453/cesko-je-skanzen-ch ovame-se-jako-blazni-urednici-jsou-odtrzeni-od-reality-rika-sef-p razskeho-ipr-bohac.html?fbclid=IwAR1CXMP7Zn2pQBgtk9C0nO8wXFlyzkl6 nS15TcnhUku7Bzk4Z0brdl61LyA
Sobota, 02. října 2021 - 20:59:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5597
Registrován: 12-2007
Jakkoli nezbochybnuji Tvoji odbornost, tak se mi nikdy nepodařilo uspořádat firemní akci tak, abych z ní měl přímý spoj domů a vždz na Zličíně mrznu minimálně 15 minut na poslední 307.
Tedy pominuli že jako dědek sem raději na suchu a použiji IGK.
Neděle, 03. října 2021 - 08:55:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9148
Registrován: 2-2006
Paul2no:
" co říká pražská hygiena je pro DPP závazné? Navíc tohle snad ani nemá oporu v žádném zákoně."
No samozřejmě je to závazné.
Ve stavu pandemické pohotovosti na základě pandemického zákona Ministerstvo zdravotnictví a krajské hygienické stanice (vč. Hygienické stanice hlavního města Prahy) vyhlašují mimořádná opatření, která mají za cíl zmírňovat rozšíření pandemie nemoci covid-19.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!! Káemovi 29.10.2020 konečně vyšla věštba. Halelůjá... [lol]
Středa, 06. října 2021 - 15:35:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20172
Registrován: 8-2005

Zdar, k čemu je toto dobré? Toto je Letenské nám, dva podobné jevy jsou na Dukel.hrdinů před zast Stross zc.
SUPERMEGAMETROBUS: 139 OD KOMOŘAN Z BĚLOCERKEVSKÝ JAKO 136 NA PROSEK A DÁLE JAKO 152 DO ČIMIC, ALE PŘES KRAKOV A ODRU. Zrušit 136,152 a 169, posílit 213 a 145 (vybr.spoje do Chaber) a 177 vést z Proseka na Sídl. Čak. [satan]
Středa, 06. října 2021 - 16:04:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 25173
Registrován: 5-2002
poznámka: Fakt bych se nerad dostal do situace, kdy vyhodím blinkr, vedle mne nikdo není, přibrzdím před křižovatkou (protože přechod) a v okamžiku, kdy začnu odbočovat do mne napálí cyklista jedoucí ve svém pruhu rovně.
Tam to aspoň má toho řidiče podle čeho trknout. Úplně stejně je totiž potřeba dívat se do zrcátka i při odbočování do podzemní garáže tam, kde sice žádný cyklopruh není, ale někteří "borci" zvyknou valit to po chodníku.

a pak máme jedno ze základních usztanovaní zákona, které ve slušných autoškolách (snad) stále tlučou adeptům ŘP do hlavy
A při všem tom tlučení "základních" pravidel jim tam pak jak vidno zapomínají natlouct i to, že místní úprava má přednost před obecnou... [proud]

George: Ono se stačí jen podívat na Vyšehradský tunel. Je tam nově z obou stran značka 5 km/h a Cyklisto veď kolo. Prý tam byl nějaký čelní střet.
Dva cyklisté vedoucí kolo se tam nevyhnou - asi nikomu z teoretiků nedochází, že při tom vedení jsou výrazně širší, než když na tom kole jedou přiměřenou rychlostí.
Asi nejrozumnější řešení by bylo nechat tam ten semtamfór, co byl během výluky, už nafurt.

Zatím jsem za celou dobu viděl DVA cyklisty kteří tuhle značku respektovali.
Z výše uvedených důvodů ji tam nerespektuju ani já a jedu krokem.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Středa, 06. října 2021 - 16:13:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7010
Registrován: 7-2011
Hajnej:
"
Dva cyklisté vedoucí kolo se tam nevyhnou - asi nikomu z teoretiků nedochází, že při tom vedení jsou výrazně širší, než když na tom kole jedou přiměřenou rychlostí."
Tady nejde ani tak o to, že by to teoretikům nedocházelo, jako spíš o to, že jak cyklisti řvou, že se na silnici cítí "ohroženi", tak úplně stejnětak řvou chodci, že se zde cítí "ohrožení" projíždějícím cyklistou.
To, že je spousta toho křiku na obou stranách kolikrát iracionální, je značně irelevantní. Dneska je bohužel zvykem postupovat v duchu hesla "já se cítím ohrožen, vy mě musíte chránit" a vítězí obvykle ten, kdo víc a hlasitěji křičí.
Středa, 06. října 2021 - 16:16:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5599
Registrován: 12-2007
Hajnej:
"Z výše uvedených důvodů ji tam nerespektuju ani já a jedu krokem."
A pak se divíme že to na našich silnicích vypadá jak to vypadá.
Středa, 06. října 2021 - 23:19:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 25177
Registrován: 5-2002
Gab: A pak se divíme že to na našich silnicích vypadá jak to vypadá.
Na našich silnicích to vypadá tak, jak to vypadá, z úplně jiných důvodů. V daném místě je jízda krokem nejohleduplnější chování z možných, což jak vidno odráží i současná změna značení.

Největším nešvarem na našich silnicích je nedodržování vzdálenosti mezi vozidly (nedávno jsem viděl čtyři auta jedoucí stovkou v cca pětimetrových rozestupech). Důsledkem nejsou zdaleka jen občasné řetězovky, ale i každodenní "zácpy z ničeho" a obtížné přejíždění z pruhu do pruhu, protože není kam se vejít.
Naše slavná policie proti tomu ale nedělá vůbec nic - na rozdíl od té německé, která má na dálnicích v blízkosti mostů značky po cca 50 metrech, na kterých lze "nakufrlepiče" snadno zdokumentovat.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Smithers
Čtvrtek, 07. října 2021 - 06:17:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 777
Registrován: 12-2007
Káem: nejspíš oprava kolejnice, kdy se nechtělo asfaltovat, třeba proto, že to bylo v zimě.
poznámka
Čtvrtek, 07. října 2021 - 08:13:07  
Neregistrovaný host
A při všem tom tlučení "základních" pravidel jim tam pak jak vidno zapomínají natlouct i to, že místní úprava má přednost před obecnou...

Při Vaší logice, pane doktore, bych se nedivil, kdyby se nám po Praze začala objevovat "místní úprava" typu pravý pruh přímo, levý odbočovací doprava*. Nebo "v Horní Dolní jezdíme vlevo", protože místní úprava" vyznačená značkami. Ve své argumentaci zapomínáte na to, že místní úprava nesmí jít proti těm obecným principům.

*což se přesně děje v souvislosti s tím malováním vyhrazených pruhů pro cyklisty.

Ale jinak s Vámi lze souhlasit v tom, že vymýšlení kokotin pravidlových nám jde podstatně lépe než vymáhání dodržování zákonů. Pokud je ovšem vůbec dodržovat lze.
Čtvrtek, 07. října 2021 - 12:16:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9156
Registrován: 2-2006
Smithers:
"nejspíš oprava kolejnice, kdy se nechtělo asfaltovat, třeba proto, že to bylo v zimě."
To se používá poměrně často, zvlášť pokud jde o povrch pojížděný IAD. Definitivní povrch se pak dává až po sednutí...
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!! Káemovi 29.10.2020 konečně vyšla věštba. Halelůjá... [lol]
Čtvrtek, 07. října 2021 - 12:30:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 657
Registrován: 8-2020
Nebo taky je v zákoně, že při parkování vedle kolejí musíte nechat tři a půl metru volný odstup od tram pásu - čili o půl metru víc než běžně. A při tom malování parkovacích míst vedle kolejí se ten půlmetr navíc určitě nedodržuje.
Čtvrtek, 07. října 2021 - 14:38:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1201
Registrován: 4-2019
Daarzyn67:
"Nebo taky je v zákoně, že při parkování vedle kolejí musíte nechat tři a půl metru volný odstup od tram pásu - čili o půl metru víc než běžně. A při tom malování parkovacích míst vedle kolejí se ten půlmetr navíc určitě nedodržuje."
Zákon č. 361/2000 Sb., o provozu na pozemních komunikacích (zákon o silničním provozu), par. 76, bod 1: "Místní úprava provozu na pozemních komunikacích je nadřazená obecné úpravě provozu na pozemních komunikacích. Přechodná úprava provozu na pozemních komunikacích je nadřazena místní i obecné úpravě provozu na pozemních komunikacích."
Čtvrtek, 07. října 2021 - 14:57:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20174
Registrován: 8-2005
D3, Smithers - Díky.
SUPERMEGAMETROBUS: 139 OD KOMOŘAN Z BĚLOCERKEVSKÝ JAKO 136 NA PROSEK A DÁLE JAKO 152 DO ČIMIC, ALE PŘES KRAKOV A ODRU. Zrušit 136,152 a 169, posílit 213 a 145 (vybr.spoje do Chaber) a 177 vést z Proseka na Sídl. Čak. [satan]
Čtvrtek, 07. října 2021 - 20:33:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 25184
Registrován: 5-2002
poznámka: Při Vaší logice, pane doktore, bych se nedivil, kdyby se nám po Praze začala objevovat "místní úprava" typu pravý pruh přímo, levý odbočovací doprava
Podobná situace se přece už dávno vyskytuje v případě tramvajového pásu - a vyskytuje se natolik běžně, že je upravena obecně. Stejně tak se v mnoha podstatně civilizovanějších zemích odbočuje doprava přes souběžný cyklopruh a i tam je to ošetřeno.
Ale vrátímě-li se k meritu věci, tak ten vtloukáníhodný princip "jezdí se vpravo, co to jde" zůstává zachován, jenom prostě tou mezí "co to jde" není krajnice nebo obrubník, ale ohraničení cyklopruhu. V tom ta místní úprava v daném případě spočívá.
Ale chápu, že důležitější než zamyslet se je začít okolo sebe pálit osobníma vysírkama.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pátek, 08. října 2021 - 05:15:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7015
Registrován: 7-2011
Hajnej:
"Podobná situace se přece už dávno vyskytuje v případě tramvajového pásu - a vyskytuje se natolik běžně, že je upravena obecně. Stejně tak se v mnoha podstatně civilizovanějších zemích odbočuje doprava přes souběžný cyklopruh a i tam je to ošetřeno."
Takže ty vlastně chceš, aby se řidiči naučili koukat do zpětných zrcátek. Zbláznil ses? To nevíš, že ty jsou jen na to, aby bylo kam věšet vlaječky při mistrovství? [biggrin]

Tak ne, vážně. Nevidím problém ani tak v tom, že by jim podobné věci v autoškolách málo vtloukali, jako spíš v tom, že na nějaký vymáhání pravidel se u nás veskrze kašle. Řeší se akorát parkování, semtam nějaká rychlost a to je tak vcelku všechno. Natož na nějaký účinný vymáhání, pokuta nepravděpodobná a když už, tak nejdřív tak za půl roku, je systém k ničemu. A v těch civilizovaných zemích si naši piráti silnic rozhodně nedovolí to, co doma. Proč asi? No protože tam by se s nima nikdo moc nebavil a šli by domů s brekem.
čítatel
Pátek, 08. října 2021 - 07:42:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 459
Registrován: 4-2012
Daarzyn67:
"Nebo taky je v zákoně, že při parkování vedle kolejí musíte nechat tři a půl metru volný odstup od tram pásu - čili o půl metru víc než běžně....."
Je tam 3,5 m od KOLEJNICE, čili na jízdní pruh zbyde nějakých 3,5 - 0,6, čili něco kolem 2,8 - 2,9 m, tedy MÉNĚ než je běžné.
Co ee týká pravidel provozu, tak si tu nepleteš pojmy a dojmy poprvé, takže si ten zákon
někdy ve volné chvíli znovu pročti. [wink]
Retrovozejky maj vozit turisty a šotouše, ne běžnou frekvenci mezi IPP a KN.
23: Královka -> Právnická fakulta -> Malostranská -> Hrad -> Královka. Rozsah provozu i interval pružně měnit podle potřeby. Při stejných vozokm mnohem víc užitku.
Pátek, 08. října 2021 - 15:34:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 25191
Registrován: 5-2002
Bobik: Nevidím problém ani tak v tom, že by jim podobné věci v autoškolách málo vtloukali, jako spíš v tom, že na nějaký vymáhání pravidel se u nás veskrze kašle.
Jojo, je příliš malá spotřeba lidskýho sádla.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Sobota, 09. října 2021 - 05:08:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7016
Registrován: 7-2011
Hajnej:
" příliš malá spotřeba lidskýho sádla."
[ok] [proud]
Sobota, 09. října 2021 - 21:59:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 769
Registrován: 1-2017
Ve středu kolem půlnoci a ve čtvrtek v tentýž čas by měla probíhat měření potřebná pro provoz tramvají 14T rychlostí 70 km/h...

Nevím, jestli je to pro někoho zajímavé - bude to v noci a vizuálně to bude pořád jenom Poršák...
Sobota, 09. října 2021 - 22:01:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 661
Registrován: 8-2020
Mnohem důležitější by bylo, aby 14T byly schopny vyvíjet rozumnou rychlost do zatáček [lol]
Sobota, 09. října 2021 - 22:48:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 770
Registrován: 1-2017
14T byla právě vybrána s tím, že do oblouků (kde 70 rozhodně nebude) se nehodí, tak by bylo fajn využít je jinde ;-)
Sobota, 09. října 2021 - 23:42:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8938
Registrován: 6-2004
Jussi: Asi blbá otázka, ale kde je smysl?

1) 14T, kde za 10 let budou bouchat šampusy, že je bude kupovat Brno nebo půjdou pod autogen.
2) Na kolika místech v pražské síti se dá jet legálně 70?
3) Pokud už ho najdeme, tak bude to mít smysl jet "pár" metrů rychle...
P.S Jel jsem před lety v kachně, co jela xx na Evropské a řidič akorát nadával, že se mu rozlívá kafe :D
Neděle, 10. října 2021 - 00:10:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 771
Registrován: 1-2017
Zcela upřímně nevím... Jisté je, že měření realizováno bude. Připravil bych se na značky po 23. hodině, kdy tramvaj vyrazí z domečku ;-)

Ad.
1) Tím bych si nebyl tak jist - Praha celkem musí šetřit, takže Poršáci klidně můžou existovat mnohem déle.
2) Nevím, každopádně DPP to chce - viz i třeba článek na E15.cz
3) Pokud v tom vidí smysl objednavatel... Může to být jenom politické gesto té sebranky kolem Scheinherra.
Emil Švec
Neděle, 10. října 2021 - 05:49:44  
Neregistrovaný host
Co spotřeba energie? Proto nám nejezdí metro rychleji, protože razantně nastoupá spotřeba energie, ale těch pár vteřin navíc za to nestojí
Neděle, 10. října 2021 - 07:37:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 396
Registrován: 9-2012
Emil Švec:
"Co spotřeba energie? Proto nám nejezdí metro rychleji, protože razantně nastoupá spotřeba energie, ale těch pár vteřin navíc za to nestojí"
Při těchto rychlostech je aerodynamický odpor v otevřeném prostoru stále zanedbatelný. Metro je ale v podstatě píst kompresoru, tam je situace dost odlišná.
Neděle, 10. října 2021 - 08:39:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3685
Registrován: 3-2004
Pokud se 70 km/h pro pražské tramvaje zlegalizuje, pak je možnost prakticky hned do Modřan, na Barrandov, pokud na to stroj bude mít, na Krejcárku po opravě - či tam, kde je silniční 70, tedy na kusu Evropské a podobně. Dále bude záležet, zdali se někde povolí ve středových pásech vyšší rychlost pro tramvaje než pro auta. Leckde není důvod se tomu bránit a peklo už zamrzlo v Podolí. Dobré by byly i Zdiby, pokud k nim dospějeme.
Petr_k
Neděle, 10. října 2021 - 11:20:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13327
Registrován: 4-2003
70 na Evropský se ovšem trambají netýká (jelikož je až od Nový Šárky na kopec). Od Velekravína po Divou Čárku je "jenom" 60 Modřanskou sice taky cyclozmrdi rychlostně vykastrovali, ale spolu s Buranoffem to trambajkliku pálit nemusí, jelikož vlastní těleso zcela mimo komunikaci.
DIE VERGELTUNGSAFFE!

Největší pí***iny na světě nepocházejí z konspirace, ale z do nebe volající pitomosti aktérů. (Jan Šatava)
Neděle, 10. října 2021 - 12:26:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8939
Registrován: 6-2004
Martyk: Ale i tak to nic nemění na nárustu vs jízdní komfort atd. Těch úseků, kde by se to dalo využit je opravdu málo a s nějakým efektem už čistá nula.

Ústečák: Krejcárek? A kde? Dole se stejně musí brzdit, kdyby něco stálo "za rohem" a do toho kopce to bude energo šílenost...

Tady souhlas s Emilem... Náklady vs. reálný přínos mluví, že je to zbytečnost...
Neděle, 10. října 2021 - 12:41:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3686
Registrován: 3-2004
Petr_k: Nojo, tam je šedesátka vlastně, omluva. [happy]
Neděle, 10. října 2021 - 17:31:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7018
Registrován: 7-2011
Ústečák:
"Pokud se 70 km/h pro pražské tramvaje zlegalizuje..."
...pak stále zůstává v platnosti jízda na rozhled. Takže dokud se nevymyslí nějakej "tramvajovej autoblok", tak teoreticky míst na 70 bude sice dost, ale prakticky se tam těch 70 nebude dát jet buď vůbec, nebo mnohem kratší dobu.

Ono už ta 65 z Kobyly na Belárii s tím hupem uprostřed, kde za horizont nevidíš, je dost na hraně. A to je zrovna hodně přehledný úsek.
Neděle, 10. října 2021 - 17:46:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3687
Registrován: 3-2004
Pokud tím vznikne tlak na podobný systém, pak jedině dobře. Ideálně kdyby tramvaje o sobě navzájem věděly.
Neděle, 10. října 2021 - 18:06:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7019
Registrován: 7-2011
Vzniku vlastně legislativně nebrání nic - podle drážního zákona si rychlosti a zabezpečení stanovuje a určuje provozovatel dráhy. Čili - opět - je to jen otázka peněz. Takže nevznikne. Plechová tabulka je levná, novinové titulky typu "zvýšili jsme rychlost tramvají" lákavé a reálná využitelnost pod rozlišovací schopností politiků. Už dnes se na spoustě míst té nově zvýšené rychlosti ani nedá fyzicky dosáhnout.
Neděle, 10. října 2021 - 20:56:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 662
Registrován: 8-2020
Hlavně je potřeba zvýšit rychlost v těch pomalých úsecích. Rychlejší výhybky (např. ty do občasných smyček), rychlejší odklízení aut (a větší penalizace), rozumnější preference...
Neděle, 10. října 2021 - 21:07:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8940
Registrován: 6-2004
Legistlativu protlačila Ostrava ne? Tam už mají úsek i na 80 a Stadlery mají 80 v papírech :-).

Ale autoblok? :D Pro tramvaje? V době, kdy se z důvodu nedostatku peněz bouchají retrowany? To mu as v horizontu 10 až 15 let nikdo věřit nebude.

Upřímně daleko víc, co do rychlosti, by se získalo optimalizací zastávek a ne jejich tupým přídáváním. A jak píše předřečník...Preference, preference, preference...

(Příspěvek byl editován uživatelem 9001.)
Neděle, 10. října 2021 - 21:34:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7021
Registrován: 7-2011
9001:
"Legistlativu protlačila Ostrava ne?"
Ne, to bylo v DrZáku "odjakživa", že rychlost na dráze stanovuje provozovatel dráhy. Akorát na to nebyla vozidla. Protože tramvaje jezdí převážně po PK, kde souběžně platí i 361, tak bylo považováno za zbytečné (a hlavně zbytečně drahé), je dimenzovat a stavět na rychlosti vyšší než kolem 60km/h. Ono u drážního vozidla s vyšší rychlostí i rapidně stoupají požadavky na bezpečnost (pevnostní normy, třeba, díky kterým se to i adekvátně prodražuje).
9001:
"Ale autoblok? :D Pro tramvaje? "
A proč vlastně ne? Ono by to ve výsledku ani zas tak drahý být nemuselo, stačilo by pár kolejových obvodů, pár pražcových návěstidel (a plechovou tabulku s "A" pod ně [proud]). Třeba u Pobřežní cesty v oblouku kolem křoví takovýhle (úsekový) návěstidlo už je (taky třeba v tunelech na Barrandově, před tunelem u Třebenický). A autoblok z toho důvodu, že na něm lze vjet do obsazeného úseku. Princip by byl jednoduchý, vjedeš do obsazeného úseku = jízda na rozhled, jako doposud. Vjedeš do volného úseku, můžeš jet traťovou rychlostí.

Tedy pokud to někdo s tím zvyšováním rychlostí myslí vážně, protože dokud platí jízda na rozhled, pak bez ohledu na traťovou rychlost musí jet řidič takovou rychlostí, aby dokázal zastavit na vzdálenost, na kterou vidí. Jinak je to akorát taková politická vábnička na ovce (zvýšili jsme vám rychlost), past na "méně inteligentní" kolegy (mám tu přece XX...) a zároveň cesta k průšvihu.

Preference a vůbec všechno, o čem píše předřečník jsou důležité taky, ale např. k větší přitažlivosti tramvaje, která obkružuje Modřany, pomůže jenom vyšší rychlost. Jinak lidi nebudou mít důvod vylejzat z busů, co jedou přímo ze sídliště, který tam tramvaj akorát obkružuje. Proč asi je takový metro vnímáno coby "nejrychlejší", přestože to kolikrát není pravda?



(Příspěvek byl editován uživatelem bobik.)
Neděle, 10. října 2021 - 21:58:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 779
Registrován: 10-2009
Autoblok pro tramvaje je poměrně běžný třeba v Německu, a to neplatí pouze pro stadtbahny, ale i pro "nerychlodrážní" provozy.
Te audire non possum, musa sapientum fixa est in aure.
Je monte, je valide!
Jahu
Pondělí, 11. října 2021 - 10:36:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1042
Registrován: 8-2005
Hlavně je potřeba zvýšit rychlost v těch pomalých úsecích. Rychlejší výhybky (např. ty do občasných smyček), rychlejší odklízení aut (a větší penalizace), rozumnější preference...
Zase tu preferenci tram tolik nepřeceňujte. Na křižovatkách v centru města (kde je často "přetramvajováno") není největším limitem "nedostatečná" preference, ale tramvaje samotné, resp. pomalá jízda přes výhybky a kolejové konstrukce (což vede k neskutečně dlouhým mezičasům), čekání na odblokování EOV apod. U křižovatek s výhybkami přestavovanými až kousek před stopčarou je úplně jedno, jestli bude tramvaji svítit volno 5 nebo 10 s; v obou případech za tu dobu projede pouze jedna.
Pondělí, 11. října 2021 - 12:04:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9160
Registrován: 2-2006
Jahu:
"Zase tu preferenci tram tolik nepřeceňujte. Na křižovatkách v centru města (kde je často "přetramvajováno") není největším limitem "nedostatečná" preference, ale tramvaje samotné..."
Na křižovatkách v centru města je největším limitem absence preference a to se nebavím ani o křižovatce IPP.
Každopádně snahy o zvýšení rychlosti na 70 km/h plně podporuji, tak jako většina kolegů, byť je velké škoda, že se to nebude týkat té nejnovější poloviny vozového parku.
K obavám, že zvýšením rychlosti o 10 km/h se nějak zásadně zhorší bezpečnost provozu podle mého názoru není vůbec žádný důvod.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!! Káemovi 29.10.2020 konečně vyšla věštba. Halelůjá... [lol]
jentak
Pondělí, 11. října 2021 - 12:31:05  
Neregistrovaný host
Ke zvyseni propustnosti by stacilo nakopat soucasneho programatora (ci celou pracovni skupinu) radicu do kouli ... ono by si to potom sedlo.
Jako odstrasujici priklad lze pouzit nejmodernejsi krizovatku Narodni Divadlo🤦‍♂️
Jahu
Pondělí, 11. října 2021 - 12:54:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1043
Registrován: 8-2005
...a to se nebavím ani o křižovatce IPP.
IPP (křížení TT s magistrálou) není kolejová křižovatka. Technologie provozu jako limit kapacity (od určitého počtu tram spojů) se týká kolejových křižovatek.


(Příspěvek byl editován uživatelem Jahu.)
Pondělí, 11. října 2021 - 14:36:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 663
Registrován: 8-2020
Takže kdyby na IPP byla rozumnější preference (což by taky znamenalo, že by tramvaje zavíraly dveře až "na oranžovou"), potom by se tramvaje sekaly na Karláku?
Smithers
Pondělí, 11. října 2021 - 15:13:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 778
Registrován: 12-2007
Jo, kolik let "nešlo" nic udělat s Karlákem, a pak najednou jdou dva vlaky na cyklus...
Mladějov
Pondělí, 11. října 2021 - 15:19:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16948
Registrován: 3-2007
Daarzyn: Jak můžete mít na IPP preferenci, vždyť by se tím totálně rozhodila "zelená vlna" na magistrále.
Chápal bych třeba druhému vlaku udělat nějakou odpočítávající "předvěst", aby se mohl připravit v zastávce na odjezd a neprošvihl si celý interval.
jentak
Pondělí, 11. října 2021 - 16:25:42  
Neregistrovaný host
S Karlákem asi opravdu toho moc nešlo s původním řadičem.
Ale v současnosti je tam zase pro změnu krizové místo ve směru Spálená / Ječná, kdy z nepochopitelného důvodu volno pro toto odbočení padá cca 8 vteřin po tom, co již auta projíždějí od Resslovky. Takže to projede jen jeden vlak a hlavně pomalejší řidiči nestíhají vjezd do Ječné....
Pokud by se toto vyřešilo (zkrácení fáze Moráň - Spálená, pokud není požadována), tak zde bych i dopravní řešení označil za výborné.
Pondělí, 11. října 2021 - 16:29:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9162
Registrován: 2-2006
Jahu:
"IPP (křížení TT s magistrálou) není kolejová křižovatka. Technologie provozu jako limit kapacity (od určitého počtu tram spojů) se týká kolejových křižovatek. "
To taky nikde netvrdim, viz "Na křižovatkách v centru města je největším limitem absence preference a to se nebavím ani o křižovatce IPP."
Šlo mi o to že preference MHD na křižovatkách v centru zhusta chybí zcela, nebo je jako preference označen stav, kdy tramvaji padne volno v nějakém definovaném čase až po jejím přihlášení do SSZ, bez čehož by vůbec nepadlo.
Jako preference by měl být označen výhradně stav, kdy je vozidlo MHD nějakým způsobem upřednostněno (přidáním výběru volna v cyklu, přidržením trvajícího volna nebo zařazením volna do jízdy), což se bohužel neděje.
O IPP jako takové mi vůbec nešlo.
Mladějov:
"Jak můžete mít na IPP preferenci, vždyť by se tím totálně rozhodila "zelená vlna" na magistrále. "
Stačilo by třeba i pouhé prodloužení volna pro průjezd druhého vlaku na spodním Pavláku v době nízké intenzity provozu. V současnosti o víkendu zhusta projíždíme na dvakrát...
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!! Káemovi 29.10.2020 konečně vyšla věštba. Halelůjá... [lol]
Jahu
Pondělí, 11. října 2021 - 17:05:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1044
Registrován: 8-2005
Ale v současnosti je tam zase pro změnu krizové místo ve směru Spálená / Ječná, kdy z nepochopitelného důvodu volno pro toto odbočení padá cca 8 vteřin po tom, co již auta projíždějí od Resslovky. Takže to projede jen jeden vlak a hlavně pomalejší řidiči nestíhají vjezd do Ječné....
Tím "nepochopitelným" (pro laiky) důvodem může být např. nějaký mezičas.
Na Karláku jsou krátké cykly (přes den 60s, v noci 50s) a v kombinaci s dlouhými mezičasy nelze mít pro každý směr volno pro průjezd dvou vlaků. Nicméně určitá dílčí zlepšení současného stavu tam lze provést.

..nebo je jako preference označen stav, kdy tramvaji padne volno v nějakém definovaném čase až po jejím přihlášení do SSZ, bez čehož by vůbec nepadlo.
Pokud tam ta tramvaj nejede v hlavním směru, nebo má dlouhé vyklizovací mezičasy, nemá smysl vybírat ji cyklicky a zbytečně blokovat křižovatku, pokud žádná tramvaj nejede.
Pondělí, 11. října 2021 - 17:25:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 665
Registrován: 8-2020
Jak jsem říkal, pokud tramvaji padá volno souběžně s auty, pak se žádná blokace neděje. Problémy začínají být, když se do toho vloží zelené šipky - svítí červená, i když by auta na plném světle prostě dala přednost případné tramvaji a pak odbočila.
Pondělí, 11. října 2021 - 17:51:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7022
Registrován: 7-2011
Demon3:
"K obavám, že zvýšením rychlosti o 10 km/h se nějak zásadně zhorší bezpečnost provozu podle mého názoru není vůbec žádný důvod."
Ale ona už se vlastně "zhoršila" dávno a to ani k žádnému zvýšení rychlosti ještě nedošlo. Viz právě to křoví na Pobřežní cestě via Braník, kde je "odjakživa" 60, jenže jenom teoreticky, protože jízda na rozhled. A protože se našli borci "mám tu 60, tak jedu" a byly z toho železa, tak je tam dneska oddílový návěstidlo. Takže mám oprávněnou obavu, že akorát vznikne fůra teoretických 70, s občasnými horšími (protože z vyšší rychlosti) železy, až nějaký mamlas opět nepochopí, co znamená "na rozhled".

Já to zvýšení rychlosti pochopitelně taky vítám, jen se snažím upozorňovat na možná rizika či zklamání z toho, že to zvýšení bude jen teoretické.
Smithers:
"Jo, kolik let "nešlo" nic udělat s Karlákem, a pak najednou jdou dva vlaky na cyklus..."
Dva vlaky na cyklus tam byly vždycky. Z nějakého směru. Veškeré "zlepšení" spočívá akorát v tom, že se ten směr "odkud" jenom prohodil. Takže zlepšení v novém směru, na úkor toho starého.
Daarzyn67:
" Problémy začínají být, když se do toho vloží zelené šipky - svítí červená, i když by auta na plném světle prostě dala přednost případné tramvaji a pak odbočila."
No, nedala. A jelikož není síla, který by to vymohla (stejně jako ostatní pravidla) a na silnici panuje džungle, tak je to zkrátka takhle. Ani tak to není nic moc, co chvíli to někdo i na šipku pošle pod tramvaj, protože zkrátka viděl "něco zelenýho", myslel, že může, tak jel.
Pondělí, 11. října 2021 - 18:21:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3688
Registrován: 3-2004
Při plné zelené odbočující auta popojedou na koleje a zastaví. K vidění kdekoliv, kde se tak dá odbočit. Taky to z hlediska nehod patří mezi nejnebezpečnější místa v síti.
Pondělí, 11. října 2021 - 18:35:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7023
Registrován: 7-2011
Jahu:
"Pokud tam ta tramvaj nejede v hlavním směru, nebo má dlouhé vyklizovací mezičasy, nemá smysl vybírat ji cyklicky a zbytečně blokovat křižovatku, pokud žádná tramvaj nejede."
S tím nikdo nepolemizuje. Kritika míří na to, že je tento stav vydáván za preferenci, přičemž mnohdy není spolehlivě zajištěno ani samotné přihlášení, ani nějaké skutečně preferenční udělení volna.
Pondělí, 11. října 2021 - 19:12:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 666
Registrován: 8-2020
Bobik:
"mnohdy není spolehlivě zajištěno ani nějaké skutečně preferenční udělení volna."
Čili v podstatě má ta tramvaj asi takovou "preferenci" jako chodci na tlačítkových semaforech [lol], jenom si to tlačítko může zmáčknout o pár metrů napřed. Zkrátka je to spíše nějaká obousměrná optimalizace (např. v případě chodců se nemusí řešit vyklízecí časy) než jednostranná preference.

(Příspěvek byl editován uživatelem Daarzyn67.)
Pondělí, 11. října 2021 - 19:18:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7024
Registrován: 7-2011
A občas to tlačítko selže.
Pondělí, 11. října 2021 - 19:35:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9163
Registrován: 2-2006
Jahu:
"Pokud tam ta tramvaj nejede v hlavním směru, nebo má dlouhé vyklizovací mezičasy, nemá smysl vybírat ji cyklicky a zbytečně blokovat křižovatku, pokud žádná tramvaj nejede."
Opět. Naprosto nerozporuju situaci, ale toto skutečně NENÍ preference !
Bobik:
"...možná rizika či zklamání z toho, že to zvýšení bude jen teoretické. "
Ano, lze souhlasit s tím, že teoreticky MŮŽE BÝT jen teoretické.
Bobik:
"Takže zlepšení v novém směru, na úkor toho starého."
A to bohužel ten starý směr je většinu času frekventovanější...
Obávám se, že to bude mít souvislost s přechodem pro chodce, aby měli přecházející dostatek času na kompletní překonání ulice, protože na vyklizovací časy to svádět nelze.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!! Káemovi 29.10.2020 konečně vyšla věštba. Halelůjá... [lol]
Pondělí, 11. října 2021 - 19:48:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 667
Registrován: 8-2020
Právě jsem se chtěl zeptat, jestli se tady ten "rychlejší směr" při výlukách nějak mění, ale jestli říká Demon že to neplatí ani v trvalém stavu...