Diskuse » Tramvaje a metro » Tramvaje v Praze » Archiv diskuse Tramvaje v Praze do 30. 10. 2019 « předcházející | další »

Archiv diskuse Tramvaje v Praze do 30. 10. 2019

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
George
Středa, 23. října 2019 - 11:32:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1590
Registrován: 5-2002
No ono je třeba objektivně říci i b) Od převzetí moci současnými šoumeny uplyne 17.11. 30 let a v létě se koplo...... Plány na D byly už dávno, minimálně v 70 letech, kdy se teprve plánovala výstavba sídlišť které by D mělo obsloužit. Pak se termín posunul....Někde jsem se dočetl že D mělo být zprovozněno nejpozději v roce 1995, čili nějaká xtá pětiletka. Ono vůbec Déčko se v plánech střídavě objevovalo a mizelo ale stále se s ním počítalo. Našel jsem zajímavý plánek, bez Déčka) zato s původním projektem trasování C přes Bohnice a ZOO. Tím by se vyřešily 3 věci najednou (obsluha ZOO, sídliště Bohnice a prudké stoupání za Holešovicemi) ale zvolila se stávající varianta, kterou už nikdo nikdy nepředělá. Jen pro oživení, kdopak jí prosadil?[wink]

Problém je totiž v tom že do toho kecá každý aniž by měl nějaké relevantní informace. Ono na jednu stranu lidé si ten diktát zaslouží, protože jinak se hádají sami mezi sebou a nic z toho není (viz metro Bratislava).

Jen tak naokraj, při představě že by se stavby postavené v lete 1948 - 1989 ( což je za 41 let) stavěly nyní, což jsou veškerá sídliště se školkami, školami, poliklinikami, obchody, silnice, dálnice, metro, přehrady, elektrárny, čističky, rozvody elektrické sítě, letiště atd. tak nevím nevím jak teď žijeme.
Jenom na metru od prvního výkopu v roce 67 do prvního provozního dne 74. Za 7 let byla postavena trasa C postaveno 1 depo,10 stanic, přivezeny a zprovozněny vozy a systém spuštěn. Slouží stále. A naposledy 4 stanice na A za 6 let. [wink]
Nechci obhajovat předchozí režim, ale asi něco děláme moc špatně.[sad]
Středa, 23. října 2019 - 12:39:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19453
Registrován: 8-2005
Až se ty tratě zprovozněj, nebudou žádný linky 9x [crazy]
[tramvaj][tramvaj] LINKA 41 CELOROČNĚ: V LÉTĚ DVOUNÁPRAVOVÉ VOZY, V ZIMĚ ČTYŘNÁPRAVOVÉ VOZY. Konec linky 23!!! [satan]
Středa, 23. října 2019 - 12:40:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 206
Registrován: 1-2011
Taky se vlozim do diskuze. Porovnani staveb pred a po 89. Ano, kdyby se plno veci nepostavilo pred 89, tak do brna jezdime po okrskach, po Praze jezdime tram/bus/mozna stale i trolejbus. A jako bonus, nad cim uvazuji nejvic, vemte si, jakou technikou se driv stavelo a jakou dnes. A jak to jde rychle. Srovnani 1C a 5A je toho prikladem. Neresim zavlek na motol, to byl tunel jak hrom, ze i Blanka je oproti tomu slaby odvar ( ironicky ).
Trupman
Středa, 23. října 2019 - 13:14:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1650
Registrován: 12-2005
Zapomněl jsi zmínit, že nebýt komunistů, tak pořád robotujem na polích pro své pány a bosí chodíme po kamenitých cestách. ( ironicky )
Moje dopravní fotogalerie na Phototrans
Středa, 23. října 2019 - 13:43:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9836
Registrován: 4-2003
Jef:A na to, že metro bylo pro "rudokabátníky" v Praze snad nejvýznamnější výkladní skříň, tak by se taky nemělo zapomínat, že jim od převzetí moci trvalo skoro 20 let, než poprvé kopli...

A ještě ho místo realizace po druhé světové válce v době, kdy se dostali podfukem k moci, ho rudí šmejdi zašlápli do země. Muselo se počkat na dobu, kdy se uvolnily poměry a realizovat ho šlo. Obdobně dálnice D1, kde místo dostavby následovalo pustnutí. I železnice byla rudými šmejdy postižena, viz třeba dodnes nedostavěná trať Vizovice - Horní Lideč.


George:Jen tak naokraj, při představě že by se stavby postavené v lete 1948 - 1989 ( což je za 41 let) stavěly nyní, což jsou veškerá sídliště se školkami, školami, poliklinikami, obchody, silnice, dálnice, metro, přehrady, elektrárny, čističky, rozvody elektrické sítě, letiště atd. tak nevím nevím jak teď žijeme.

koukám, že pro některé myslitele by se nejspíš náš vývoj bez únorového puče zastavil a dodnes by tu byly neutěšené poměry prvorepublikové. To asi nelze myslet vážně [crazy].

Vývoj by samozřejmě pokračoval dále a patrně by se to tu až příliš nelišilo třeba od Rakouska...

Jenom na metru od prvního výkopu v roce 67 do prvního provozního dne 74. Za 7 let byla postavena trasa C postaveno 1 depo,10 stanic, přivezeny a zprovozněny vozy a systém spuštěn. Slouží stále.

Příprava stavby se do realizace zjevně nepočítá. Někteří jednodušší lidé to ale tak vnímají. Jenže takto jednoduché to není ani omylem [wink].

A naposledy 4 stanice na A za 6 let

Akorát tento úsek je dlouhý téměř tolik, co trasa C mezi stanicemi Kačerov a Florenc. To, že tu nejsou stanice, je věc jiná. Ale zprůměrovat se dá zhruba to, že výstavba kilometru trati metra trvá jeden rok. A to platí stále, bez ohledu na to, zda žijeme v normálním systému, nebo v tom tak některými oblíbeném socialzmusu [biggrin].


Na druhou stranu: Systém metra v Praze je svým vývojem patrně u konce. Očekávám v budoucnu maximálně prodloužení trasy C z Letňan do Čakovic, možná na druhém konci Háje - Petrovice - Uhříněves. Trasa A se patrně místo na letiště, což bylo nesmyslně zašlápnuto do země, se už neprodlouží nikam. Trasa B se možná někdy prodlouží z Černého Mostu do Počernic, respektive za ně a tam by mohlo vzniknout i velké P+R. Na druhém konci ve Zličíně už prosakovaly ven úvahy na prodloužení provozu až k depu a vzniku stanice tam.

Ovšem trasa D patrně nevznikne nikdy - to je tak velký (organizační i finanční) oříšek, že na to musí být stabilní politická scéna alespoň dvě (spíše však tři) volební období, aby vůbec taková stavba mohla pokročit ze stadia úvah k samotnému zahájení stavby.
Středa, 23. října 2019 - 15:04:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3449
Registrován: 12-2007
Bram: Doba od myšlenky na nějakou dopravní stavbu po začátek její skutečné stavby je mnohem delší než dříve. Jistě, za komančů nikdo nebral ohled na vlastnické vztahy, ne vždy se řešily dopravní stavby s ohledem na charakter Prahy (pořád mne straší magistrála před Národním muzeem), nikdo se na nic neptal místních obyvatel. A také veřejné soutěže nikdo nenapadal, protože žádné nebyly. Na straně druhé se ale v současnosti bere až příliš velký ohled k malým skupinkám obyvatel, které se chovají dle hesla NIMBY, takže se téměř nic nepostaví, viz např. komplikace s výstavbou železnice na letiště, a to zejména v oblasti stavby tunelu mezi nádražím v Dejvicích a Veleslavínem. S novou garniturou na magistrátu se různé projekty překopávají a pak hrozí nebezpečí, že nezačnou nikdy (tramvaje na Václavském náměstí). Pomalu veškeré jednání radních se potenciálně kriminalizuje (klimatizace do tramvají). Dále se přechází od jednoho projektu k druhému - nejdříve částečná trolejbusová doprava na Proseku, nyní na letiště, ale nic se nedotáhne do konce.
Nemohu souhlasit s tím, že stavbu metra nepotřebujeme. V Praze narůstají dva velké problémy, které stát, ale zejména Praha moc neřeší. Jednak je to stále vyšší doprava v Praze, a to jak IAD, tak i veřejná, a jednak je to cenově nedostupné bydlení v Praze. Obojí je propojené, protože pokud nejsou v Praze cenově dostupné byty, tak do Prahy dojíždí jak individuální dopravou velké množství lidí, což jednak vede k dopravní kongesci a zvyšování emisí a také k přeplnění některých dopravních prostředků. Obojí ještě umocňuje fakt, že je poměrně málo kapacitních parkovišť u stanic metra, a rovněž regionální vlaková doprava mezi Prahou a Středočeským krajem je na hranici možností. Pokud jde o výstavbu metra, potřebujeme nejenom Vámi navrhované prodloužení stávajících tras metra, ale také metra A např. ve směru na Petrovice nebo Štěrboholy. A také metro D včetně toho, kde bude na severu ukončeno (asi by bylo nejlepší, aby bylo vedeno přes Žižkov do Vysočan a na Prosek, a tak by spojilo trasu B a C na východě Prahy). Ale je nutné nějak řešit také osu Náměstí Míru, I.P.Pavlova, Karlovo náměstí, popř. až na Malou Stranu, kde je velký nápor turistů, popř. propojení na východě Prahy zhruba mezi Prosekem a Opatovem mimo trasy linky C. Samozřejmě si nemyslím, že by takové trasy musely být zahájeny v příštích 20 letech. A také je potřeba, aby VRTky nebo tunel do Berouna odlehčily regionální dopravě po tratích 011, 090 a 171, a aby se elektrizovaly a zdvojkolejnily tratě do Kladna a do Všetat. Pokud vedení magistrátu není schopné zvládnout stavbu metra D, tak by mělo odstoupit a dát třeba přednost ODS a ANO, které by množná byly schopnější.
Polabský
Středa, 23. října 2019 - 20:46:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1179
Registrován: 10-2010
Kdy to opravdu začalo ???
https://docplayer.cz/37957161-Prehled-klasickych-metod-vystavby-t unelu.html
Na 17 stránce je zde zmínka o stavbě metra v Praze již v roce 1953 !!
Smithers
Čtvrtek, 24. října 2019 - 07:38:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 680
Registrován: 12-2007
Připadám si jak v paralelním vesmíru: dyť na trase D se narozdíl od předchozích let fakt koplo a jsou vykoupené pozemky až po Nové Dvory, tak není důvod, proč by se to nerozjelo.
Čtvrtek, 24. října 2019 - 09:43:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8264
Registrován: 6-2004
Smithers: Reálně nekoplo... Pořád je to jenom geologický průzkum... Ten se např. na Radlickou radiálu dělá myslím od roku 2016 :D...

Akorát z toho Piráti udělali bomba marketingovou akci, ale jaksi nemají ani těch 72 mld na stavbu...
Čtvrtek, 24. října 2019 - 10:02:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8864
Registrován: 5-2002
On ty finance někdo bude muset sečít, a budeme v číslech jako za Béma. Stavět Blanku2, do toho metro (opět odnikud nikam) a k tomu obnova vozového parku tramvají, metra.....

Ale politika jsou dnes jen sliby.
Čtvrtek, 24. října 2019 - 12:46:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8865
Registrován: 5-2002
Zpráva z dneška: Zeměměřiči začali vyměřovat další připravovaný úsek vysokorychlostní trati z Prahy Běchovic do Poříčan. - to už se jako taky "koplo" a za rok dva se jezdí.

Smithers - musíte rozlišit co je stavba a co projektování a příprava stavby.
George
Čtvrtek, 24. října 2019 - 14:39:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1592
Registrován: 5-2002
Bram:koukám, že pro některé myslitele by se nejspíš náš vývoj bez únorového puče zastavil a dodnes by tu byly neutěšené poměry prvorepublikové. To asi nelze myslet vážně [crazy].
No ona jistá paralela s výstavbou za první republiky se dnes naskýtá v podobě satelitních sídlišť. To samé jsou prvorepublikové vilové čtvrti. Bez škol, zdravotnických zařízení a bez možnosti dopravní obsluhy. Konkrétně to vidím v Modřanech, nestát nad námi sídliště tak o tramvaji si můžeme nechat zdát. A díky sídlišti máme polikliniku, školu atd. A docela by mě zajímalo kolik se postavilo poliklinik, škol, školek atd. Nemáš nějaká čísla k porovnání?[wink] Stačí mi za posledních 30 let.

Příprava stavby se do realizace zjevně nepočítá. Někteří jednodušší lidé to ale tak vnímají. Jenže takto jednoduché to není ani omylem Záleží na tom co se počítá do přípravy stavby? Dopis na hlavičkovém papíře firmy J.V.Rott, průzkumné sondy nebo něco jiného? Je fakt že v tom případě je to ještě smutnější. Poměrně přesně je to popsané zde https://cs.wikipedia.org/wiki/D%C4%9Bjiny_metra_v_Praze A stále se rozhodovalo mezi podpovrchovou tramvají a metrem, mimochodem D počítá buď s automatickými nebo řízenými soupravami. Také definitivní trasování také ještě není. A i o tomhle bude ještě dlouhá diskuze. O termínu kompletního zprovoznění D lze tedy jen spekulovat. V tomhle s Tebou souhlasím, protože aby se během 4 let něco vyprojektovalo a postavilo, je téměř vyloučené. Pokaždé bude třeba nové posudky, projekty atd.

Nijak se nezastávám komunistů, ale je zajímavé zjistit co v té době vzniklo a, pokud by neexistovalo, jak bychom bez toho žili. A pokud by se rozhodovalo tak jako dnes, tak upřímně pochybuji že stojí nějaká sídliště, kam vede metro.
Čtvrtek, 24. října 2019 - 21:25:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8265
Registrován: 6-2004
George: A upřímně chování současné radnice v případu Libenského mostu, spíš vede k tomu, že se všechno nechá opět vyhnít.
George
Pátek, 25. října 2019 - 08:52:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1593
Registrován: 5-2002
Hmmm to je ukázkový případ. Odborníci několikrát napsali zprávu že je ve špatném stavu a rekonstrukce bude stát nejméně tolik co znovupostavení. Ale radnice rozhodla že se most bude opravovat. Kolik mezi tím proběhlo studií? Já pořád nechápu co je složitého na tom vzít staré plány, případně nafotit, ten most zbourat a postavit znovu, kvalitně (což dnes bude patrně problém, viz mosty na okruhu v Lochkově, které ještě před otevřením okruhu praskaly) a s možností jeho případného rozšíření. Pokud to udělám kvalitně mám most, který mi vydrží dalších X generací. Ale je fakt že mosty jsou v Praze citlivá věc. Viz další Trojská lávka, železniční most atd.

Ale škoda slov, mám dotaz na historiky. Pojízdné kolejové měnírny (jedna z nich je ve Střešovicích) byly původně dvě. Někde jsem četl že druhá skončila v Ostravě. Neví někdo jakým stylem se tam dostala (trasa)?
Z které tehdejší vozovny, jak na koleje, vagónována? atd. A v Ostravě, existují nějaké fotografie?
Díky
Sobota, 26. října 2019 - 09:24:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2156
Registrován: 6-2004
George: k danému případu nevím nic konkrétního, ale v poválečném období u nás ve více případech došlo k přepravě kolejových vozidel po silnici pomocí podvalníků systém Culemeyer (viz např. https://de.wikipedia.org/wiki/Johann_Culemeyer ). Tento systém byl např. pro obsluhu jedné kdysi zrušené vlečky a přepravu nákladních vagonů používán pravidelně v Pardubicích až do konce 80. let. Předpokládám, že to by byl nejjednodušší způsob takové přepravy - pomocí heverů a možná pražcových rovnanin zvednout tak, aby se podvalník dostal pod kola měnírny. Jedna souprava lehčí verze těchto podvalníků je zachována v muzeu v Jaroměři a pokud se nemýlím, jedna je ve vojenském technickém muzeu v Lešanech. Existovalo však i těžší provedení, schopné zvládat i velké parní lokomotivy, např. přepravu lokomotivy 476.0 na pražské Výstaviště nebo 375.0 do Národního technického muzea.
Vltavan
Sobota, 26. října 2019 - 19:24:07  
Neregistrovaný host
U Libeňského mostu je problém jeho malá průtočnost, konkrétně jsou problém zasypaná ramena Vltavy a vytvořené náspy. Při větší vodě to funguje jako špunt. Jedním z důvodů, proč bude nakonec potřeba postavit most nový, je právě větší průtočnost, širší oblouky a minimální či žádné náspy. Na Karlínské straně bude potřeba, aby byl průtočný aspoň po Štorchovu, ideálně ale až k Voctářově.
Polabský
Sobota, 26. října 2019 - 21:21:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1180
Registrován: 10-2010
Mahel: Zmíněné podvozky se rozšířily v období II. světové a byly upraveny pro přepravu železničních vozidel a přepravu tanků Tiger. V Praze byly využívány například na přepravu leteckého benzinu na Letiště ze Středokluk. Bylo možno převážet i čtyřosé vozy spřažením dvou podvozků. Oj podvalníku pomocí kardanové hřídele natáčela všechny plná kola vozu.
Po válce byly tyto podvozky vyráběny ve strojírně ve městě Gotha.
Jeden podvozek je zachován i ve sbírkách Železničního musea NTM v Depozitáři Chomutov.
George
Neděle, 27. října 2019 - 09:07:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1594
Registrován: 5-2002
Mahel, Polabský:Děkuji
Neděle, 27. října 2019 - 20:28:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1191
Registrován: 10-2012
Nové využití retro linky č. 23.


(Příspěvek byl editován uživatelem JardaČerný.)
Slova, ne činy!
Mladějov
Úterý, 29. října 2019 - 09:31:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14189
Registrován: 3-2007
Bram:
"
Ovšem trasa D patrně nevznikne nikdy - to je tak velký (organizační i finanční) oříšek, že na to musí být stabilní politická scéna alespoň dvě (spíše však tři) volební období, aby vůbec taková stavba mohla pokročit ze stadia úvah k samotnému zahájení stavby."


Tady doufám, že se mýlíš.

Každopádně zajímavé přípěvky Martina Šubrta s tím, že se (nejen v Praze) stále víc "prožere", než investuje.
Hezky to potvrzuje mé poznatky. Stejně to šotouši typu zdrojejsou nepoberou, resp. tomu nevěří.
dopravopat
Úterý, 29. října 2019 - 12:43:30  
Neregistrovaný host
JardaČerný:
Šotouši aj tak kukajú na detaily interiéru a nejakú "kundu" (ako vraví váš prezident) si ani nevšimnú. Dávnejšie niekto na imhd zavesil podobnú fotku, urobenú v akejsi ŠMke a celá diskusia pokračovala okolo ŠMiek.
Úterý, 29. října 2019 - 20:11:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 290
Registrován: 1-2010
Idnes: Dopravní podnik přestaví část tramvají, z tétrojek udělá nízkopodlažní
https://www.idnes.cz/praha/zpravy/dopravni-podnik-praha-vice-nocn ich-spoju-bude-nizkopodlaznich.A191029_143916_praha-zpravy_rsr
Zajímavé je, že "Na přestavbu karoserií podnik hledá dodavatele." Myslel jsem, že přestavba na "wany" se dosud dělala v ÚD DP.
Úterý, 29. října 2019 - 20:52:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8271
Registrován: 6-2004
Snnopy: Prostě idnes :D Bud rád, že to není premium článek :D.

DP vypsal VŘ na skříně s tím, že si to udělá sám v rámci PO resp. MO v ÚD, kdy je tram stejně plánovaně rozebraná na kost.
Úterý, 29. října 2019 - 20:58:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 343
Registrován: 12-2009
dopravopat:
"JardaČerný:
Šotouši aj tak kukajú na detaily interiéru a nejakú "kundu" (ako vraví váš prezident) si ani nevšimnú. Dávnejšie niekto na imhd zavesil podobnú fotku, urobenú v akejsi ŠMke a celá diskusia pokračovala okolo ŠMiek."

a kto minule riešil vo vedľajšom diskusnom vlákne odrazky v nárazníkoch a hafo iných detailov? [wink]
Středa, 30. října 2019 - 06:12:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9840
Registrován: 4-2003
Mladějov:Tady doufám, že se mýlíš.

Podívej se, jak dlouho se rodila Blanka. Také se podívej, jak se projektovalo a stavělo metro až do postavení posledního úseku trasy metra A. Vždy něco bylo rozestavěného, na jiné úseky byla rozjetá příprava v té fázi, že už se projektovala dokumentace pro stavební povolení. Tohle vše ustalo...

Já tedy také doufám, že se mýlím, ale tohle je opravdu velký oříšek, nesrovnatelný s prostým prodloužením tras A, B, C o jednu či více stanic...

George:No ona jistá paralela s výstavbou za první republiky se dnes naskýtá v podobě satelitních sídlišť. To samé jsou prvorepublikové vilové čtvrti. Bez škol, zdravotnických zařízení a bez možnosti dopravní obsluhy.

Nenaskýtá. Prvorepublikové vilové čtvrti byly stavěné pro tu vyšší a velmi majetnou (a také velmi malou) část společnosti, u které se předpokládalo, že jezdí jen automobilem a má dokonce i nějaké to služebnictvo.

Dnešní satelitní sídliště jsou pro střední vrstvu společnosti, tj. většinovou vrstvu. A ten, kdo tato sídliště stavěl, neměl zájem nic jiného, než postavit domy s byty, které prodal. Obce mnohdy nezajímalo, co kde a jak bude, jak lidé budou žít. Pak došlo k obratu a musím říci, že třeba takové Dolní Břežany vyloženě prokoukly, když se obec začala starat. Ať tedy nechodím daleko od svého modřanského bydliště.


Konkrétně to vidím v Modřanech, nestát nad námi sídliště tak o tramvaji si můžeme nechat zdát.

Však by tam ani nebyla zapotřebí. Těch pár lidí by v pohodě zvládaly vesele autobusy.

A díky sídlišti máme polikliniku, školu atd.

Jenže mnoho z nich od devadesátých let zelo prázdnotou, takže třeba základní škola v ulici K Lesu byla přeměněna na gymnázium. I mne překvapilo, jak málo dětí chodí do základní školy ZŠ Zárubova, kam jsem jako dítě chodil - před třiceti pěti lety byly v každém ročníku A, B, C, D, E, před tím ještě dokonce F! Prostě Husákovy děti a dětí dnes tolik není - ZŠ Zárubova má dnes pouze třídy A a B, to jen pro zajímavost, ať nechodím daleko.


A docela by mě zajímalo kolik se postavilo poliklinik, škol, školek atd. Nemáš nějaká čísla k porovnání?

Viz výše - dnes není v zásadě potřeba nic stavět, stačí zmodernizovat řádně to stávající.

Záleží na tom co se počítá do přípravy stavby?

Dobu od rozhodnutí o výstavbě metra k samotnému prvnímu výkopu. Míněno to rozhodnutí o výstavbě podpovrchové tramvaje, které bylo později změněno na výstavbu metra.
Středa, 30. října 2019 - 06:38:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9841
Registrován: 4-2003
Jen dodám, že stavět není třeba nic v Praze, ale ve vesničkách v okolí Prahy už ano - školky, zdravotnická zařízení atd.. Ovšem ne všude, protože to ani nejde. Každý, kdo šel z Prahy pryč, musí počítat s tím, že tam je třeba i hezky (což v Praze a konkrétně v Modřanech je také [happy]), ale dostupnost všeho se zhorší a mnoho věcí stojí z pohledu městského člověka vyloženě za howno a já se třeba s vesnickým životem nejsem schopen sžít nejspíš nikdy...
Středa, 30. října 2019 - 07:36:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1167
Registrován: 11-2007
Snnopy: Ultrašotouš Šurovský si zase prosadil stou modernizaci T3[angry]Zatímco všude, Moskva, Varšava, Plzeň, Ostrava kupujou nový tramvaje tak hlavní město ČR bude dál reinkarnovat staré krámy[angry][angry][angry]Fakt zoufalost a nejhorší je, že když se pár blbejch šotoušků rozhodne tak s tím nikdo nic neudělá[sad][sad]
Středa, 30. října 2019 - 07:48:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5820
Registrován: 7-2011
Pozor ať ti nepraskne cévka...[biggrin]
Fkam
Středa, 30. října 2019 - 08:29:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3606
Registrován: 3-2011
Modernizace T3 na nízkopodlažní tramvaj je za málo peněz hodně muziky. Konečně rozumný realistický přístup
U nás je ještě svět v pořádku.
Středa, 30. října 2019 - 08:46:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1168
Registrován: 11-2007
od Fkama mě to nepřekvapuje[proud]
Středa, 30. října 2019 - 08:48:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1169
Registrován: 11-2007
Bobik:Tak a máme tu dalšího T3 ultras do party.
Praskne, protože takovou pí...jako je stavět wany v roce 2019 a dál ne něco neuvěřitelného. Budeme celému světu pro smích[crazy]
Fkam
Středa, 30. října 2019 - 09:30:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3608
Registrován: 3-2011
Jo k smíchu Praha je, to je fakt. Když většina hlavních měst v Evropě mají okruhy a Praha není schopná alespoň jeden okruh dokončit.

Jinak co se týče MHD, tak je Praha spíš obdivovaná. Není samozřejmost v Evropě mít takové množství nízkopodlažních spojů, velmi krátkých intervalů, dostupnosti MHD 24/7. A tramvaje Tatra mají dodnes velmi dobrou reputaci po Evropě. Koneckonců Wany poslouží jako předloha pro stavbu podobných vozů u nás. Buďte aspoň na něco sakra hrdí.
U nás je ještě svět v pořádku.
Středa, 30. října 2019 - 09:38:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1170
Registrován: 11-2007
Fkam :Hrdý, na co, že se tady reinkarnují tramvaje původem poloviny 20.století?[crazy]Že to žádné jiné město velikostí a významem v Evropě nedělá? Už ani ta Moskva ne? Jenže tam nemají Šurovskýho a spol.[sad]
Fkam
Středa, 30. října 2019 - 09:53:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3610
Registrován: 3-2011
Pan Šurovský je zrovna jeden z mála, co se přičinili o vysokou úroveň pražské MHD. Kdyby u DPP bylo více lidí jako je on, bylo by jedině dobře.

(Příspěvek byl editován uživatelem FKam.)
U nás je ještě svět v pořádku.
Středa, 30. října 2019 - 10:11:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1171
Registrován: 11-2007
Fkam: Já neříkám, že je blbej. To on chytrej je ale bohužel T3 ultras a dělá si co chce[sad]
Fkam
Středa, 30. října 2019 - 10:19:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3611
Registrován: 3-2011
Spíš nedělá to, co chtějí šotouši a tak to má být. Doprava se má dělat pro lidi a ne pro šotouše. O pražské MHD se píše mnoho pozitivního a je to z části i jeho zásluha.
U nás je ještě svět v pořádku.
Středa, 30. října 2019 - 10:30:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1172
Registrován: 11-2007
Fkam.Dofám ,že jezdíš škodou 120[happy]
Ale to je pořád dokola, normálně myslící člověk uzná, že reinkarnovat starý šroty donekonečna je stupidita, jen šurospol hýká nadšením. To mu nestačí retro 23, která konečně teď našla uplatnění jako porno linka?[proud]
Středa, 30. října 2019 - 10:45:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1173
Registrován: 11-2007
A navíc je Šurovskej úspěšnej manipulátor[crazy]Ty kecy o nočních linkách jsou k[proud]Za jedno, proč tam teda nejezděj wany už teď? A za další nevím k čemu je nízká podlaha na nočácích, pro ty opilce a bezďáky?[proud]Za ty léta sem tam nikdy neviděl jedinej kočárek, co by tam taky kdo s miminem hledal, v noci a v takovém humusu a invalidu tak leda smradlavýho bezďáka[proud]
Středa, 30. října 2019 - 10:47:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3465
Registrován: 12-2007
Myslím, že obecně platí, že donekonečna se reinkarují pouze historická vozidla, která slouží jako technické památky. Nemyslím si ale, že je nutné neustále opravovat starší vozidla pro běžný provoz. Jednak ta oprava něco stojí, přičemž životnost takového vozidla zpravidla nebývá na takové úrovni jako životnost nového vozidla, a jednak nové vozidlo obsahuje i technická zlepšení, která se vyvinula za několik desetiletí, např. nízkopodlažnost celého vozidla a asi další vylepšení, z nichž jenom některé je možné dát do starých vozidel.
Středa, 30. října 2019 - 11:25:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1174
Registrován: 11-2007
Wagon:Tohe Šurospolku člověk nevysvětlí. On si z Prahy chce udělat T3 skanzen, porno linka 23 mu nestačí[proud]To je tak když má vliv chytrej šotouš[crazy]
Připomíná mi to reinkarnaci Bautzenů u ČD, tam naštěstí zafungovala konkurence takže B pomalu končí. Bohužel u DP u tramvají konkurence není a nebude takže si šurospolek může dělat co chce, stačí přesvědčit politiky a to není těžký, sami tím nejezdí a na cenu slyší. Co na tom, že z Prahy udělaj na další desetiletí pojízdnej skanzen ala Ukrajina[sad]
Středa, 30. října 2019 - 11:44:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8176
Registrován: 2-2006
Dj, zvyš si dávku psychofarmak, nebo to s tebou opravdu švihne.
A než se to stane, tak si nastuduj trochu odborné literatury o tramvajích, ať tu nejsi všem pro smích... [proud]
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...

Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Středa, 30. října 2019 - 12:31:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8869
Registrován: 5-2002
Já bych to viděl i jinak. Moderní ultracelonízkopdlažní autobusy mají sice všude nízkou podlahu, ale dostat se na sedadlo je lezecký výkon. Dokonce jsem jel autobusem, kde se podle mě bezbariérově sednout nedalo na žádné sedadlo. Babča pohodlně nastoupí, ale nesedne si. A to je nekomfort i pro běžné cestující. Tam vidím raději vozy, které část vozu mají se zvýšenou podlahou, ale bez krkolomného sezení. V tom je wana vítaný kompromis resp. vozidlo s takovým uspořádáním. Ano jsou tam dvoje schody.

A Praha si snad již nepořizuje vozidla bez nízkopodlažní části, takže žádná šedesátá. Elektrická výzbroj je také úplně jinde. A kolejový svršek trpí více u tzv. nových tramvají z Plzně. Jo šlo by retrokastle nahradit nějakou modernou - viz ostatní česká města se stejnou koncepcí uspořádání tramvaje označované v Praze jako T3.
Středa, 30. října 2019 - 12:55:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1175
Registrován: 11-2007
Demon3: Tak ty patříš do šurovskéhoultra spolku takže urážky od Tebe mě vůbec[andel]
ad Borovicka:Nevím proč sem taháš autobusy, řeč je o tramvajích a netahej sem nějakou novou výzbroj,to nikoho nezajímá. Nebo by si snad dnes někdo koupil embéčko s novým motorem?[proud]Pořád je to starej krám.
Navíc Praha nepotřebuje sólo vz ale kapacitní. Šotoušárny sólo vozů nebrat.
dopravopat
Středa, 30. října 2019 - 12:55:45  
Neregistrovaný host
Jurro754:
Nože daj link. A všimni si, o čom sa tu tak horlivo diskutuje v posledných príspevkoch. Akoby nikto ani nepostrehol obrázok (asi si na ňom nevšimli istú ... ehm ... vec). [wink]

Chlapci a dievčatká, čo poviete na môj návrh, spraviť nové "wany" s čelami po vzore T2? Nebolo by to ešte krajšie? [jidlo]
dopravopat
Středa, 30. října 2019 - 13:00:11  
Neregistrovaný host
T3RPLF+2: Predstavte si plusovú wanu s čelami T2, bočnými oknami T2, uzučkými strednými dverami. [rofl], kolami o priemere 640 mm a tyčovým zberačom. Praha sa k nemu môže kľudne vrátiť, to by bolo to pravé retro! [tramvaj]
Středa, 30. října 2019 - 13:04:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8272
Registrován: 6-2004
Šurovský dal hodně do kupy sít... S jeho nástupem se hráblo prakticky do všechno, co opravdu teklo a šlo to opravit. Za to mu určitě patří velký dík...

Bohužel jeho stinější stránka je brutální protlačování tramvají v systému DP a to s T3forever v čele...

Jako chápu, že se pořád řeší peníze, ale věřím, že kdyby tam byl člověk co bude tlačit nové vozy, tak je prostě protlačí.A z pohledu politika, pokud mu slíbím, že zlomek ceny se bude fotit u NP vozu, tak co udělá? To je základ obchodu, že musíte tlačit maximum možného at máte kam ustupovat... Pokud politikovi hned napálite nejsociálnější řešení, tak prostě není kam ustupovat... Navíc prostě 60 vozů je skoro nic, když mám cca 400 R.P...

Ideální řešení za mě je jet oboje... Nakupovat postupně nové vozy, klidně v sériích po 30-40 vozech a k tomu si bokem dělat wany... Bohužel v DP není nikdo kdo to dokáže politicky protlačit :-(
Středa, 30. října 2019 - 14:09:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1176
Registrován: 11-2007
9001:Naprostý souhlas, zásluhy na sítí mu neberu ale teď když už je síť celkem v kupě tak by ho to chtělo odstavit[proud]Díky jednomu ultras bude Praha pojízdnej skanzen[sad]
Středa, 30. října 2019 - 14:10:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1177
Registrován: 11-2007
dopravopat:Bojím se, že šura se ukájí pouze při pohledu na T3[proud]
Jef
Středa, 30. října 2019 - 14:12:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5912
Registrován: 5-2002
Prvorepublikové vilové čtvrti byly stavěné pro tu vyšší a velmi majetnou (a také velmi malou) část společnosti, u které se předpokládalo, že jezdí jen automobilem a má dokonce i nějaké to služebnictvo.
Dnešní satelitní sídliště jsou pro střední vrstvu společnosti, tj. většinovou vrstvu.


Tohle není úplně přesné - co bylo konkrétně stavěno pro velmi majetnou a malou část společnosti, kde se nepočítalo s dopravní obsluhou? Asi Zátiší v Hodkovičkách? Vily na kopcích v Braníku? Jinak mě napadají spíš drahé vilové čtvrti, kde se dopravní obsluha řešila. Přes velmi prestižní Ořechovku se postavila tramvaj a jen o pár ulic níž i první pražský trolejbus (zpočátku, tj. právě za té první republiky, ta trať nebyla v úseku od Bořislavky jen manipulační, ale jezdili tam i cestující). Který byl postaven pro obsluhu Hanspaulky a Baby, kde bydlela také vyšší nebo přinejmenším vyšší střední třída. I na Barrandov kolem exkluzivních vil postavených na odlehlém ostrohu byl zaveden autobus. Nebo na Hřebenky... Za první republiky se toho v Praze stihlo postavit strašně moc a spíš mě napadají lokality obývané nižšími středními nebo chudými vrstvami, odkud to bylo všude (i na tramvaj) dost daleko. Tehdy ještě nebyla veřejná doprava "pro chudé", ti holt museli spíš pěšky...



Jinak něco na aktuální téma: Překvapila mě současná výluka od Národního divadla na Staroměstskou - není to průlom, že se nám po městě motají dvě různé sedmnáctky a dvě různé osmnáctky? Asi už to tak někdy bylo, ale vybavuju si spíš jen výluky se zřízením výlukových linek, kdy prostě jedno číslo znamenalo jednu trasu (a ne že si chytím sedmnáctku, jak jsem zvyklý, a ona se začne po chvíli vracet s tím, že jsem si měl dojít kilometr pěšky na úplně jinou sedmnáctku, která jezdí na jihu města...).
Středa, 30. října 2019 - 14:21:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5117
Registrován: 12-2007
Mohu mít jakýchci názor na wanizaci, ale je nutné osobně urážet člověka který jen dělá svoji práci a co mu politici dovolí?
A když si máme vybrat, chceme další 15T nebo reko na wany? A včil mudruj.
Středa, 30. října 2019 - 14:48:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1178
Registrován: 11-2007
Gabuliatko: Jistě dělá svou práci ale sleduje v ní svůj zájem[crazy]A nikdo ho neuráží, jen říká pravdu, že to je T3 ultras.
Jakej výběr, co sem pořád někdo tahá nějaký wany, T3 a jejich klony se měly nechat dojezdit a nakupovat už jen nový věci. Dělá to tak celá civilizovaná Evropa tak proč by zrovna Praha měla jít proti proudu? Kvůli pár šotoušům co se nedokážou smířit s tím, že vývoj jde dopředu,že by jejich modla T3měla někdy dojezdit?
A za další co sem pořád taháš 15T, nejsou jiný tramvaje? prostě normální výběrko a hotovo.
Středa, 30. října 2019 - 14:59:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5118
Registrován: 12-2007
Normální výběrko, to je nějaký vtip?
Ne, vážně, něco o vazbách politiky a byznysu v CZ kotlině jste neslyšel?
A myslíte že pro 60 kusů někdo začne vyvíjet a vyrábět tramvaj pro Prahu?

A pak jedna otázka, máme peníze na nové ramvaje?
Středa, 30. října 2019 - 15:02:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19456
Registrován: 8-2005
Tak ono se ukazuje, že dílenský nejsou schopni udržet v provozu moderní 15T a že jim to bohužel jde stále nejlépe s kladivem, který na T3 stačí 60 let, takže Šurovský se vcelku realisticky stará, aby bylo čim jezdit a aby se to umělo i opravit, no. Všude, kde maj 14T a jejich klony i 15T a jejich klony se jezdí, jen v Praze se odstavujou.
[tramvaj][tramvaj] LINKA 41 CELOROČNĚ: V LÉTĚ DVOUNÁPRAVOVÉ VOZY, V ZIMĚ ČTYŘNÁPRAVOVÉ VOZY. Konec linky 23!!! [satan]
Středa, 30. října 2019 - 15:11:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1179
Registrován: 11-2007
Gabuliatko: tak když šlo normální výběrko v Ostravě, Plzni, proč ne v Praze? 60ks není zas tak málo a navíc, proč by musela mít Praha něco speciálního, v čem je jiná než ostatní města? A nových tramvají vyrábí plno výrobců. Siemens,Pesa,Bombardier a další.
Peníze, tak dlouho dobu se nic nepostavilo, nové metro, TT, okruh, kam Praha ty peníze dává...?No a ty šrotwany taky nebudou zadarmo.
Středa, 30. října 2019 - 17:41:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8177
Registrován: 2-2006
Líbí se mi když šotoušci v čele s DJ těsto naprosto vážně a "erudovaně" diskutují o věcech, o kterých nemají ani nejmenší ánunk...
Slušnej bizár. [proud][proud][proud]
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...

Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
poznámka
Středa, 30. října 2019 - 17:56:04  
Neregistrovaný host
Dj_tiësto:
"dopravopat:Bojím se, že šura se ukájí pouze při pohledu na T3[proud]"

Ty se jdi ukájet na Xchat, tam ti to jde dobře, mladej...[satan]
Fkam
Středa, 30. října 2019 - 18:45:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3613
Registrován: 3-2011
Kaem - nevím. Ale Škoda má problémy i v zahraničí. Riga, Turecko, Bratislava
U nás je ještě svět v pořádku.
Středa, 30. října 2019 - 19:25:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9843
Registrován: 4-2003
Gabuliatko:A když si máme vybrat, chceme další 15T nebo reko na wany?

Jednoznačně něco moderního (třeba 15T) a ne koncepčně téměř sto let starý pekáč.

A myslíte že pro 60 kusů někdo začne vyvíjet a vyrábět tramvaj pro Prahu?

Tramvaje už jsou vyvinuté, stačí je vysoutěžit, objednat, vyrobit a zaplatit.

Dj těsto:60ks není zas tak málo a navíc, proč by musela mít Praha něco speciálního, v čem je jiná než ostatní města?

60 kusů není opravdu málo a Praha nic speciálního nepotřebuje. Tedy krom vozidla se všemi nápravy hnanými, aby toto vozidlo mohlo bez omezení všude. Ovšem to není nic nerealizovatelného i pro jiné výrobce, než je Škoda.


tak když šlo normální výběrko v Ostravě, Plzni, proč ne v Praze?

To normální výběrko se podařilo v Ostravě jen jednou, podruhé se koupily tramvaje nepatrně větší, ale výrazně dražší [coze].


Demon3:Líbí se mi když šotoušci v čele s DJ těsto naprosto vážně a "erudovaně" diskutují o věcech, o kterých nemají ani nejmenší ánunk...

Koukni se do zrcadla, máš pěkné oslí uši [biggrin].


Káem:Tak ono se ukazuje, že dílenský nejsou schopni udržet v provozu moderní 15T a že jim to bohužel jde stále nejlépe s kladivem, který na T3 stačí 60 let, takže Šurovský se vcelku realisticky stará, aby bylo čim jezdit a aby se to umělo i opravit, no.

To není realistické, to je na hlavu postavené [crazy][sad][coze]. Ještě, že v metru nevědí, že u tramvají něco nejde. To by v metru potřebovali minimálně dvojnásobné množství vozidel, než co mají, kdyby to vedli tak dobře, jako u tramvají [crazy].

Všude, kde maj 14T a jejich klony i 15T a jejich klony se jezdí, jen v Praze se odstavujou.

Čili klasické manažerské selhání v DPP u tramvají. Co na to více říci... [crazy].
Středa, 30. října 2019 - 19:36:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5121
Registrován: 12-2007
Nevede náhodou DP nějaký kamarát měststkého politika? Když se tady hovoří o selhání tak bych začal někde tady.

Tedy krom vozidla se všemi nápravy hnanými, aby toto vozidlo mohlo bez omezení všude.
Kolik tak výrobců a za jaké ceny vyrábí zde popisované vozidlo? Existuje vůbec nějaký?

To není realistické, to je na hlavu postavené
Co je na hlavu postavené? Tak maximálně ty kola že nechtějí žít s gumou do nich vloženou. Osobně též gumu nemusím, ale u tramvaje co jsem tak laicky pochopil to jinak nejde. A když guma praskne tak je zaděláno ... na vykolejení. Že nikdo nechce koupit stejné tramvaje než se tohle vyřeší snad pochopí všici.
Emil Švec
Středa, 30. října 2019 - 20:50:53  
Neregistrovaný host
Jednoznačně něco moderního (třeba 15T) a ne koncepčně téměř sto let starý pekáč.

To, že je 15T nová, neznamená, že je moderní... Co ta před desetiletími zavržená koncepce podvozku? Škoda s tím s velkou slávou přijde (nebylo toto už u nějaké prototypové lokomotivy?) a máme z toho padající kola. Ta strašlivá nevypružená hmota (motory přímo na kolech) a špatně zvolené uložení článků si vybírají svou daň. Ale což, to je pod plentami, tak slušný lidi nekoukaj [proud]