Diskuse » Tramvaje a metro » Tramvaje v Brně » Archiv diskuse Tramvaje v Brně do 07. 3. 2018 « předcházející | další »

Archiv diskuse Tramvaje v Brně do 07. 3. 2018

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Úterý, 20. února 2018 - 23:47:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13725
Registrován: 12-2007
Historická tramvaj mv 6.3 ev. č. 107 přijíždí do zast. Nové Sady, zvukové pozadí tvoří "umělecké vzdechy" (resp. tedy nádechy/výdechy?) z nedaleké "zvukové instalace" (22. 7. 2017). (délka videosestřihu: méně než 1 min.)

O půl hodiny později na cestě opačným směrem:

T3M.3
Neděle, 25. února 2018 - 12:05:11  
Neregistrovaný host
109.164.120.135
Kolik času ještě zbývá T3M.3 v provozu???
Neděle, 25. února 2018 - 12:33:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2781
Registrován: 2-2005
Brno provozuje T3M.3 ?? [blush]
VH
Neděle, 25. února 2018 - 14:13:54  
Neregistrovaný host
213.220.230.206
Duš: U nás to jsou T3T. Brno vždycky musí mít něco speciálního [proud] Prostě musíme mít T3P a ne T3R.P, Škodě 03T musíme místo Astra říkat Anitra...
Neděle, 25. února 2018 - 23:51:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2782
Registrován: 2-2005
Jo tááák ... no, přesně nevím, to budou vědět naši ultras, ale myslím tak + - měsíc
Pondělí, 26. února 2018 - 00:22:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7017
Registrován: 6-2004
VH: Anitra nebyl výmysl Brna, ale nějaké žaloby od OPELu ne?
Rem
Pondělí, 26. února 2018 - 15:40:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1090
Registrován: 11-2008
Když je tu o tomto typu řeč, jaký je rozdíl mezi T3M.3 (v Brně T3T) a T3M.4 vyjma toho že T3M.4 jezdily v Olomócu a T3M.3 všude jinde...?
Část poruch se vyřeší přestartováním vozu. Zbytek vyřeší autogen.
Honza
Pondělí, 26. února 2018 - 15:52:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 242
Registrován: 6-2005
Wikipedia - "Rozdíl mezi typovým označením T3M.3 (Brno - zde jsou vozy označovány jako T3T, Most a Litvínov) a T3M.4 (Olomouc) je způsoben rozdílným typem použitých měničů."
Rem
Pondělí, 26. února 2018 - 18:00:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1091
Registrován: 11-2008
Něco na tom bude. Díky Honzíku.
Část poruch se vyřeší přestartováním vozu. Zbytek vyřeší autogen.
huráhurá
Úterý, 27. února 2018 - 19:50:27  
Neregistrovaný host
194.228.59.29
https://brno.idnes.cz/zastupitelstvo-brno-rozhodnuti-nadrazi-fp1- /brno-zpravy.aspx?c=A180227_160924_brno-zpravy_krut

HURÁ ! konečně správní varianta, po 90 letech
Jva
Úterý, 27. února 2018 - 20:07:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4080
Registrován: 6-2002
Teď ještě realizovat. Zelení už na jednání vytahovali, že tam žije ledňáček. Kvůli zablokování nějaké stavby jsou schopni někam nasadit i tučňáka[crazy].
Cynik - tak říká optimista realistovi...
Úterý, 27. února 2018 - 20:46:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2783
Registrován: 2-2005
Huráá .. zase tady budeme 15 let žít na staveništi a ve sračkách ... Škoda, že to new nádraží neudělají třeba někde v Tuřanech, tam je taky voda a mohla být aspoň rychlotramvaj do centra ...
Úterý, 27. února 2018 - 22:33:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19
Registrován: 3-2007
Hurá to přibude aut.
Středa, 28. února 2018 - 06:55:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7144
Registrován: 1-2007
Ono to jen tak nebude. Víte, jak všechno dlouho trvá. Nevěřím, že by nové nádraží bylo postaveno dříve jak za 30 let. A k vytlačení nádraží z centra? Škoda mluvit.
Středa, 28. února 2018 - 09:29:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 819
Registrován: 10-2012
Ono až to nové nádraží bude stát tam mimo centrum, mimo jakékoli dění, pojede tam jedna linka MHD, bude nulová návaznost na cokoli a také na noční rozjezdy, pak se teprve pozná, jaká to byla blbost se zbavovat nádraží v centru.
www.modelytramvaji.cz můj web o modelech MHD ve velikosti HO, TT a N
Rem
Středa, 28. února 2018 - 15:56:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1092
Registrován: 11-2008
Ano, přesně tak to bude jak píše M2359, bude tam jezdit jedna linka s intervalem 27.5 minuty bez návaznosti na vše ostatní [rofl] tohle už je fakt argument k smíchu a že jich propetrovští měli nemálo.
Napadlo někoho třeba to, že časem až bude nové nádraží u řeky a okolo nová výstavba se centrum přesune taky jižněji? Snad tak vypadaly i původní plány, že nynější hlavas bude klidová zóna s jednou, dvěma linkama MHD a vše podstatné se přesune k novému nádraží. Ono samo slovo "centrum" je pro každého něco jínýho. Pro pařmeny je to místo, kde je nejvíc klubů tj. štefánička a lidická, pro ty co cestují je to vlakáč, případně autobusák, a pro brňáka to může být čára, svoboďák atd. takže na výběr je toho dost.
Část poruch se vyřeší přestartováním vozu. Zbytek vyřeší autogen.
Středa, 28. února 2018 - 16:05:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20
Registrován: 3-2007
Jako rodilý Olomoučák vím, co je nádraží mimo centrum. Nepomhlo ani 150let, pořád je mimo. Brno na tom bylo líp...
A jedná se o centrum z pohledu dopravního, tedy MHD. V Brně toto označení snesou 2 místa - stávající Hlavní nádraží a Česká.

(Příspěvek byl editován uživatelem mildaiv.)
Středa, 28. února 2018 - 16:47:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 268
Registrován: 12-2007
Hlavní nádraží = davy lidí. Vznikne tam obří přestupní uzel, kam se budou sjíždět tramvaje z pěti směrů (smyčka Štýřice, bulvár od Nových Sadů, Plotní od centra, Masná a Plotní od Komárova). Do prostoru pod nástupiště bude přesunuto ÚAN, budou tam zajíždět mraky městských autobusů včetně okružních 44 & 84 a taky trolejbusů. A protože to bude velmi živé místo, tak se o okolní prostranství začnou doslova rvát developeři, vlastně už se rvou. Pokud někoho zajímají fakta a ne nářky vyděšených a nepokrokových lidí, tak doporučuji tento článek z iDnes: Svět se rapidně mění, říká americký architekt, který načrtne čtvrť Brna
"Svět se rapidně mění..." celý svět kromě Brna. A teď máme šanci to celé změnit a zařadit se mezi rychle se rozvíjející a moderní města. Pokud se projekt nového nádraží, nového jižního centra a doufám i SJKD podaří úspěšně zrealizovat, tak se my Brňáci konečně nebudeme mít za co stydět.

(Příspěvek byl editován uživatelem Cilelis.)
Středa, 28. února 2018 - 19:23:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 821
Registrován: 10-2012
To co píše Rem a Citelis je jen přání těch co tam nádraží chtějí posunout a snem developerů. Centrum je jen jedno a rozhodně nebude někde u nádráží někde u řeky. Plány s MHD a vším jak se to přesune na jih, jakoby tam násilím chtěli nacpat lidi, skutečnost může být uplně jiná, viděl jsem spoustu nádraží mimo centrum a většinoiu jsou to mrtvá místa. Nějakej americkej architekt mě vůbec nezajímá, ať si projektuje v americe, tady jsme uplně jinde, Brno nemá s amerikou nic společného a ani mít nikdy nebude. Mám kamarády v Rakousku, Německu i Slovensku, všichni říkají jaké plus je nádraží v centru, když jsem všem řekl, že se plánuje jeho odsunutí tak všichni kroutili hlavou. Na ty mraky autobusů, tramvají a trolejbusů se velice těším :-)
www.modelytramvaji.cz můj web o modelech MHD ve velikosti HO, TT a N
huráhurá
Středa, 28. února 2018 - 21:30:12  
Neregistrovaný host
194.228.59.138
Mě vadí, že se o tom snaží rozhodovat lidi, kteří využívají MHD a v životě se nikam neposunou.

Co se tak na to podívat jinýma očima?

- Vzniknou nové kanceláře
- Vzniknou nové byty
- Vznikne nové moderní nádraží, které bude podporovat VRT

Vznikne NOVÁ KRÁSNÁ prostředí, kolem řeky, bude to třeba jak v Praze na Náplavce, kolem řeky vyrostou hospůdky, bary, nové parky, zeleň..

Brno má šanci se posunout, ale ne, bouchači, kteří denně od 5:30 do 18:30 bouchají a montují kohouty v hale budou kafrat do něčeho, co se jich netáká..

90% lidí, kterí dnes dálkově cestují vlakem, dojedou k nádraží autem a pak přesednou na koleje, nikdo nikoho MHD jezdit nenutí, vše je dobrovolná vůle jedince. Nové nádraží bude mít velice luxusně vyřešené MHD..
Středa, 28. února 2018 - 22:00:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 58
Registrován: 7-2017
- Vznikne nové moderní nádraží, které bude podporovat VRT

Výhoda vlaku oproti letadlu je v tom, že vlak zaveze lidi do centra, zatímco letiště je na periferii. Jo a z Prahy do Vídně se bude muset jezdit úvratí. Takže vznikne snaha udělat VRT nádraží kdesi u D1, v sousedním městě - Modřicích. [crazy]

PS: Ano, studenti z kolejí jezdí na vlak autem a urážky oponentů jsou velmi dobrý způsob, jak se odborně projevit.

(Příspěvek byl editován uživatelem Poklop_D400.)
Rem
Čtvrtek, 01. března 2018 - 06:25:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1093
Registrován: 11-2008
M2359: Sen který se stane skutečností. Ono i nynější nádraží zpočátku nebylo úplně v centru. To se kolem něj začlo vehementně vytvářet až po jeho stavbě.
Část poruch se vyřeší přestartováním vozu. Zbytek vyřeší autogen.
Čtvrtek, 01. března 2018 - 07:19:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 269
Registrován: 12-2007
Každé město je jiné, na tom se snad všichni shodneme. Nelze jednoduše říct, že mít nádraží v centru je v každém městě úplně úžasné. Třeba takové Drážďany, tam je nádraží něco málo přes jeden kilometr na jih od historického centra a prostor mezi vyplňuje nová, moderní čtvrť - to je ale náhodička že? Stejně tak ve Vídni, kde je to od centra ještě dál a taky se to město nehroutí. Vím že to tak mají odjakživa, ale jako důkaz že nádraží v centru není bezpodmínečně nutné to myslím stačí. A mrtvá místa to tedy ani náhodou nejsou. Nádraží pod Petrovem by znamenalo dalších 10-15 let čekání a potom ještě dalších 10 let obří výluky. Nakonec (asi za 100 let) bychom měli krásné nádraží pod Petrovem, kolem kterého by stálo pořád to stejné zaostalé Brno s přelidněným centrem. Fascinuje mě ta typicky česká paranoia, že se politici sanží výhradně komplikovat obyvatelstvu život, třeba tím že "přesunou nádraží do polí". Takhle budeme mít dvě centra, historické mezi Českou a současným nádražím, a moderní mezi starým a novým nádražím. Vznikne nový veřejný prostor, byty, obchody, zpřístupní se nábřeží Svratky a vybuduje se městská infrastruktura. A že bude nádraží o 5 minut jízdy tramvají dál z České než to současné? To je o zvyk, za pár let už to nikomu nepřijde. Tím že vzniknou nové přestupní uzly Tramvaj-Vlak v Černovicích, Židenicích a na Vídeňské to částčně vykompenzuje.
Čtvrtek, 01. března 2018 - 08:35:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 683
Registrován: 3-2013
Takže bude lepší zaostalé Brno s vylidněným centrem?
Čtvrtek, 01. března 2018 - 09:03:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13746
Registrován: 12-2007
Třeba takové Drážďany, tam je nádraží něco málo přes jeden kilometr na jih od historického centra a prostor mezi vyplňuje nová, moderní čtvrť - to je ale náhodička že?
Srovnání pokulhává, druhým směrem od drážďanského centra se nacházejí další nádraží na hlavním železničním tahu (Mitte, případně Neustadt).

Nádraží pod Petrovem by znamenalo dalších 10-15 let čekání a potom ještě dalších 10 let obří výluky.
Zato nádraží u řeky bude reálně znamenat (tím více, když - dle požadavku města - bude muset být souběžně budován i diametr) kolik let čekání + kolik let uzavírky nákladního průtahu? [happy]

Stejně tak ve Vídni, kde je to od centra ještě dál a taky se to město nehroutí.
Kupodivu se samostatnou tratí pro S-Bahn (diametrem [lol]), kde jedna z jeho zastávek (Wien Mitte) je na dohled od historického jádra.
(pomíjím nesrovnatelnost Brna a Vídně mj. z hlediska velikosti měst, existence metra atd.).

Takhle budeme mít dvě centra, historické mezi Českou a současným nádražím, a moderní mezi starým a novým nádražím.
Irelevantní aspekt; "nové centrum" může za nynějším nádražím vzniknout i bez odsunu.
A hl. n. tím pádem bude mezi historickým centrem a (skutečným či samozvaným?) "moderním centrem".

(Příspěvek byl editován uživatelem David.)
Čtvrtek, 01. března 2018 - 10:08:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 270
Registrován: 12-2007
To je sice fakt, ale zastavují tam pouze eSka, RB a RE. Čistě dálkové vlaky (EC, IC a ICE) ty stanice projíždí. Jak dlouho může trvat připrava a realizace diametru nemám tušení. Ale pokud se zvolí jeho kratší varianta se čtyřmi stanicemi (Hl. nádraží, Masarykova, Moravské nám. a Ponava), tak bych to neviděl až tak nereálně. Tunel v Lipsku stavěli 10 let (původní plán počítal s 6-ti lety). Uzavírka nákladního průtahu cestující nezajímá (většina z nich o něm ani neví). Jedniné co by se jich dotklo, by byly průjezdy nákladů přes současný hlavas. A osobně si myslím, že jižní centrum má s odsunutým nádražím mnohonásobně vyšší šanci "zabodovat".
Čtvrtek, 01. března 2018 - 10:46:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 271
Registrován: 12-2007
Ještě mě napadlo, proč by se měla kvůli diametru odkládat stavba nového nádraží? Byla vybrána varianta "Ac", jejíž součástí je zapojení tratě od Chrlic do podzemní stanice pod nádražím (někdo by to nazval nultou etapou SJKD). Pokračování stavby (ražby) dál směr centrum už nemá s nádražím nic společného. Na iDnes se objevil další článek: Na odsunutém nádraží vydělají developeři, ceny pozemků raketově vzrostou
Čtvrtek, 01. března 2018 - 11:04:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13747
Registrován: 12-2007
Ano, lipský tunel je zajímavým příkladem:
- 10 let REALIZACE stavby (+ předtím nutno započítat projekční přípravu + záležitosti s povoleními atd.)
- výraznější prodražení stavby oproti původním předpokladům

Rozdíly CityTunnelu Leipzig vs. brněnského diametru:
- díky CityTunnelu Leipzig VZNIKL průjezdný model příměstské dopravy (který tam předtím vůbec nebyl - hlavová nádraží Leipzig Hbf. a Bay. Bf.); u Brna existuje průjezdný model již nyní
- do CityTunnelu Leipzig jezdí téměř všechny příměstské linky S-Bahn, zatímco v Brně to mají být jen od Tišnova + od Sokolnic (ostatní linky budou onen diametr míjet!). [pozor]

Pokračování stavby (ražby) dál směr centrum už nemá s nádražím nic společného.
Ze stavebního hlediska ne; z hlediska nyní schváleného požadavku Města Brna ano.
Čtvrtek, 01. března 2018 - 16:26:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1586
Registrován: 4-2011
Začíná mě (píp) to šermování "centrem", jak kdyby všichni dorazivší potřebovali na Svoboďák. Když chce obyvatel Žebětína do Vaňkovky, cesta mu trvá déle než člověku z Pozořic nebo Tvarožné, který to má ještě o 3 km dál (zdroj: IDOS). Takže požadovat nádraží v centru je asi jako chtít přímou linku z Žebětína na Úzkou. Kolem odsunutého nádraží bude "nové centrum" s obchody, kavárnami, službami, atd... jako jsou teď "v centru". No a kdo bude chtít do starého, kousek se proj(e)de. Jako se projde někdo, kdo přijede na hlavní nádraží do Pardubic a chce na hlavní náměstí, 1,8 km.
Nostalgici by neměli lézt na internet.
Každý svého štěstí strůjcem.
Čtvrtek, 01. března 2018 - 16:35:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1587
Registrován: 4-2011
Mám kamarády v Rakousku, Německu i Slovensku, všichni říkají jaké plus je nádraží v centru, když jsem všem řekl, že se plánuje jeho odsunutí tak všichni kroutili hlavou.

Knížecí rady, to fakt pomůže. Možná byste těm kamarádům v Rakousku a Německu měl dát úkol: představte si, že vaše nádraží je plesnivá barabizna, za kterou se město stydí, a rekonstrukce potřebuje tohle a tohle a tohle... udělali byste to tam, kde stojí teď? Šlo by to? A pokud ne, kde byste ho postavili? A bratislavská hlavná stanica je "fakt velké plus".
Nostalgici by neměli lézt na internet.
Každý svého štěstí strůjcem.
Čtvrtek, 01. března 2018 - 18:44:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 822
Registrován: 10-2012
focus1976: nikdo neřekl, že v Bratrislavě je Hlavná stanica něco extra, přečti si to ještě jednou, každej nám závidí nádraží v centru, to je smysl příspěvku. Ale nemá smysl se hádat, jsou to dva různý názory které se nikdy neshodnou. Centrum města nikdy nebude někde bokem.
www.modelytramvaji.cz můj web o modelech MHD ve velikosti HO, TT a N
Čtvrtek, 01. března 2018 - 22:15:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1433
Registrován: 10-2010
Otázkou je nakolik je nádraží blízko centra reálná výhoda a nakolik je to jen psychologie a zažitý zvyk. Kolik procent cestujících, kteří cestují vlakem/autobusem má začátek, či konec své cesty v samotném středu města? Většina lidí stejně žije/studuje/pracuje v okrajovějších částech města. Pokud jedu z nádraží do jakékoliv okrajové části města, je přece jedno jestli přestoupím z vlaku do MHD na Nádražní, nebo o pár set metrů jinde. K odsunutému nádraží určitě nebude zajíždět takové množství linek MHD, jako jezdí kolem starého, ale základní směry typu Krpole, Bystrc, Bohunice a třeba Líšeň zcela jistě jistě obslouženy budou. Ostatně, třeba roztržení linky 1 se přímo nabízí.
Pátek, 02. března 2018 - 06:51:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 272
Registrován: 12-2007
Když tu čtu o linkovém vedení, trošku jsem si hrál:

...co vy na to?
Pátek, 02. března 2018 - 08:54:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1588
Registrován: 4-2011
M2359: nikdo neřekl, že v Bratislavě je Hlavná stanica něco extra, přečti si to ještě jednou, každej nám závidí nádraží v centru...

Já to myslel spíš tak, že by snad každý normální Blavák chtěl reko kdekoliv, než tu hrůzu, co je tam teď. V Blavě jsem tři roky bydlel, takže na to mám názor. [proud] A mimochodem, v Bratislavě to nádraží rozhodně není "v centru". Rozhodně ne dle interpretace "brněnského centra". A taky od něj do centra (hlavní náměstí, pěší zóna) jezdí jen tramvaje.
Nostalgici by neměli lézt na internet.
Každý svého štěstí strůjcem.
Pátek, 02. března 2018 - 12:22:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9227
Registrován: 9-2004
Cilelis - hezkej návrh. Akorát platnost plánku rok 2050+ x let.
Pátek, 02. března 2018 - 13:15:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13750
Registrován: 12-2007
Z toho schémátka jsou hezky vidět jednotlivá úskalí:
- od Líšně k odsunutému nádraží po ul. Zvonařka, poté po "bulváru" na Nové Sady = oklika cestou do centra
- (ještě zjevnější) od Starého Lískovce už na Nových Sadech uhnout po "bulváru" směr odsunuté hl. n.; poté není moc možností, kam pokračovat; buď "zpět do centra" po Dornychu, anebo tedy směr Líšeň či Komárov, ale za cenu toho, že taková linka neobslouží ani uzel Česká, ani uzel "Masarykova" (býv. hl. n.).

Mmch. co tak vzpomínám, tak před nějakými 10 (či již 15?) lety zazněla z magistrátu slova ve smyslu "realizace tramvajových tratí směr Lesná-Haškova, Kamechy atd. teď musí počkat; přednost mají tramvajové tratě související s odsunem nádraží a tzv. jižním centrem".

Kampak se ty peníze nakonec poděly. [happy]
Pátek, 02. března 2018 - 18:17:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 21
Registrován: 3-2007
Cielis: Na tom návrhu je krásně vidět, jak je odsun nádraží nevýhodný. Provoz MHD se prodraží a zhorší zároveň.
Pátek, 02. března 2018 - 20:24:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 824
Registrován: 10-2012
Citelis: zkus to přemalovat tak, že většina lidí jede do centra, do tvé zastávky Masarykova to včetně lidí z Líšně a Lískovce a pak si tam teprve domaluj nějaký spoj na odsunuté njádraží, to cos namaloval je paskvil.
www.modelytramvaji.cz můj web o modelech MHD ve velikosti HO, TT a N
Pajzák
Pátek, 02. března 2018 - 20:41:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1559
Registrován: 6-2015
Proc? Jedina linka, co se "centru" vyhyba, je osmicka, ktera ma po trase spoustu moznosti k prestupu na linku do "centra" jedouci. Ale jestli jsi presvedcen, ze vetsina lidi jezdi do centra, ktere je navic symbolizovano pouze a jen stavajicim hlavasem, tak snad ani odpoved nechci.
Rem
Pátek, 02. března 2018 - 20:56:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1094
Registrován: 11-2008
Tu sedmičku do Julcu bych nechal jezdit celý týden a trojku bych vedl do Julcu jen v PD. Linkové vedení v okolí nového a moderního nádraží vypadá dobře. Pokud je to "sci-fi" plán, dvanáctku bych proloužil klidně k Avionu nebo Olympii.
Část poruch se vyřeší přestartováním vozu. Zbytek vyřeší autogen.
Sobota, 03. března 2018 - 12:30:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 825
Registrován: 10-2012
Pajzák: podle tebe do centra nikdo nepotřebuje jet a všichni budou potřebovat jet na odsunuté nádraží? To nemůžeš myslet vážně.
www.modelytramvaji.cz můj web o modelech MHD ve velikosti HO, TT a N
Sobota, 03. března 2018 - 15:51:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1248
Registrován: 6-2004
Trosku se odsunu od debaty obsluhy nadrazi. Jakou pouzivate aplikaci na zjisteni problemu v doprave? Porad lezt na FB na stranky DPmB aktualne me nebavi. Iris a DPmB info podle me nepise uplne vse a z aktualni polohy vozidel nic nevyctu. Vychazi mi z toho nejlip Twitter.

(Příspěvek byl editován uživatelem 1714.)
Kačeny s budníky, toť opravdová lahůdka pro
šalinové fajnšmekry.:-)
====================================
Sobota, 03. března 2018 - 17:46:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 780
Registrován: 5-2002
1714: většinou nejdřív Iris, pak DPMB info, pak Facebook. Twitter nepoužívám. Většinou než takhle dohledám co se děje, problém se vyřeší a jede se dál.
Sobota, 03. března 2018 - 18:49:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 826
Registrován: 10-2012
1714: většinou používám jen Iris.
www.modelytramvaji.cz můj web o modelech MHD ve velikosti HO, TT a N
Pajzák
Sobota, 03. března 2018 - 20:00:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1561
Registrován: 6-2015
1714: Jen Iris.

M2359: Proc mi odpovidas otazkou a jeste mou otazku prekrucujes?
Neděle, 04. března 2018 - 08:16:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13757
Registrován: 12-2007
Mmch. tramvajová trať Masná - Zvonařka je součástí projektu jižního centra, zatímco (obdobný význam přinášející) tramvajová trať od Ronda k odsunutému nádraží reálně předpokládána není? [uhoh]

P. S. Škoda těch kverulantů, kteří způsobili odklad odsunu nádraží. Nebýt jich, už tu nějaké 2 roky mohlo být hotové odsunuté nádraží, nové ulice, nové tramvajové tratě a nové linkové vedení. A už bychom tedy po ty 2 roky znali ono "odsunové linkové vedení". [happy]
Neděle, 04. března 2018 - 10:58:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7166
Registrován: 1-2007
už tu nějaké 2 roky mohlo být hotové odsunuté nádraží

Tomu snad sám nevěříš.
Neděle, 04. března 2018 - 21:05:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1589
Registrován: 4-2011
Pokud je to "sci-fi" plán, dvanáctku bych proloužil klidně k Avionu nebo Olympii.

Na rozdíl od smyčky Štýřice je prodloužení k Avionu aspoň v ÚP. [proud] Takže sci-fi to není. A nějak si nevybavím, že by v ÚP byla spojka od nádraží Lesná na Halasovo náměstí. Ale hezký to je, to jo... Ale v konzervě jménem Brno by to dvojí vedení v Lesné (něco na Haškovu, něco na Čertovu rokli) asi neprošlo, to by nesvéprávní analfabeti řvali.

Akorát, jestli na tom plánku dobře vidím, tak zastávky Otakara Ševčíka a Buzkova jsou o víkendu bez obsluhy.

(Příspěvek byl editován uživatelem Focus1976.)
Nostalgici by neměli lézt na internet.
Každý svého štěstí strůjcem.
Pondělí, 05. března 2018 - 06:47:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 273
Registrován: 12-2007
Na stránce europointbrno.cz je stránka věnovaná variantě Řeka, tam je i kolonka "Návrh úprav systému veřejné dopravy". Komu se nechce hledat, tak je to TADY [happy]

Focus1976: Vlevo ve výsvětlivkách je uvedeno, že linka 7 je v úseku Nové Sady - Technologický park provozována pouze v pracovní dny. To znamená, že z Nových Sadů do Juliánova jezdí celý týden [wink]
Pondělí, 05. března 2018 - 08:39:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1590
Registrován: 4-2011
Cilelis: Sorry, moje slepota, špatně jsem to přečetl, já selektivně viděl jen to "pracovní dny" a ne ten úsek.
Nostalgici by neměli lézt na internet.
Každý svého štěstí strůjcem.
Pondělí, 05. března 2018 - 10:12:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1897
Registrován: 9-2005
Obzvlášť vypečené je schéma trolejbusové dopravy - linka t34 vedená Novou městskou třídou, která nebude.
Jva
Pondělí, 05. března 2018 - 10:23:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4086
Registrován: 6-2002
Jako kdyby nové nádraží už bylo... Na takové "zbytečnosti" vláda peníze nedá, vše se musí v rámci kupování hlasů prožrat a prosociálkovat[angry]...
Cynik - tak říká optimista realistovi...
Pondělí, 05. března 2018 - 12:34:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 828
Registrován: 10-2012
Fakt bude mit Brno na to aby nakoupilo tolik obousmernych vozu? Linka 1 presmerovana na uvrat do Lisne jako 8B a druha linka 8A od kampusu na k nadrazi u reky. To jsou takove navrhy na nic, jen aby se tam nejaka linka natahla a vysledek je pak takovy jaky je. Na nic.
www.modelytramvaji.cz můj web o modelech MHD ve velikosti HO, TT a N
Pondělí, 05. března 2018 - 15:39:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 60
Registrován: 7-2017
Focus1976:
" představte si, že vaše nádraží je plesnivá barabizna, za kterou se město stydí"
Tak proč, u všech draků, saní a hyder bažinných, na tom nádraží NEUKLÍZEJÍ?! Mimochodem totéž se dá napsat o Královopolském i Židenickém a tam je to ještě horší. Co s tím? Nebo snad: "Kam s tím?"
M2359:
"Fakt bude mit Brno na to aby nakoupilo tolik obousmernych vozu? "
Což o vozy, to lze zařídit velmi operativně. Ale stavba těch kilometrů nových tratí - jen aby se odvozili lidi od/k vlaku - prý to dělá 10.000 přestupujích z vlaku do MHD za hodinu ve špičce. Mám jisté obavy, že rozpočet Brna není ani nafukovací ani bezedný, takže pokud se bude muset investovat tady, tak nezbydou peníze na skutečné rozšíření sítě - ať už v Řečkovicích, Kamechách, Černých Polích ze Štefánikovy čtvrti, atd. Plus samozřejmě údržba, časem i toho nového. Jak to vypadá když na údržbu není vidíme ... taky na Jírově. Pokud by se měl stavět Diametr (v případě Řeky nezbytnost) tak peníze nebudou tím tuplem. Když SŽDC nechce zaplatit rekonstrukci mostu délky cca 20 metrů na Merhautově tak 200x delší tunel pod celým Brnem asi těžko vybuduje jako vánoční dárek Hejtmanovi. A kupodivu: Město Brno na to dodnes nesehnalo prachy. Za 20 roků! DPMB to komplet za svoje taky platit nebude, hádám.
Pondělí, 05. března 2018 - 17:53:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7180
Registrován: 1-2007
Když SŽDC nechce zaplatit rekonstrukci mostu délky cca 20 metrů

Není náhodou ten most kraje?
hurá nádraží
Pondělí, 05. března 2018 - 19:12:16  
Neregistrovaný host
37.48.37.27
Už se těším na nové nádraží u řeky které bude krásné a moderní a s novou organizací MHD obsluhující nové centrum okolo [vypravci][fotic]
Kůň
Pondělí, 05. března 2018 - 19:19:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1613
Registrován: 1-2012
Až se vám tam přestěhujou bezhumáči a odpadky, tak už skákat radostí nebudete. To je největší problém současného nádraží.
Každý má právo na můj vlastní názor.
Na K-Reportu již od 09/2005.
Pondělí, 05. března 2018 - 23:01:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 829
Registrován: 10-2012
Jak už tu bylo zmíněno, současné nádraží je hnusné a špinavé jen díky nulové údržbě, bezďákům, feťákům a podobně, pokud bude stejná údržba i toho nového, tak to bude to samé v bledě modrém, stůjte nohama na zemi, sny máte pěkné, realita bude uplně jiná, pokud se té stavby vůbec dožijeme.
www.modelytramvaji.cz můj web o modelech MHD ve velikosti HO, TT a N
Úterý, 06. března 2018 - 13:11:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1174
Registrován: 11-2005
Jestli si to odsunou, tak bych si aspoň přál, aby nějakých 5-10 let nechali původní nádraží na místě, a nezbourali ho a nezastavěli zbytečnostmi. Až se pak zoufale budou vracet, aby měli kam. Předvídám, že nejlevnější způsob vyřešení dopravních problémů ve městě bude pak (= po zprovoznění Brno-Řeka) postavení nového hlaváku v místě toho historického a zavření toho u řeky.
Středa, 07. března 2018 - 02:47:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 675
Registrován: 10-2009
Obávám se, že diskuze o poloze brněnského nádraží se už dávno vymkla kontrole a bohužel obě strany používají zaváděcí, podpásové a jiné argumenty oblíbeného typu "přání otcem myšlenky". Vzhledem k tématu vlákna nemá smysl řešit železniční část problematiky, ale pojďme se na to podívat z "městského" hlediska.

Ad nové městské centrum: To prostě nevznikne vystavěním baráků na zelené louce. Centrum města se související obchodní a občanskou vybaveností se vytváří skutečně v dlouhodobém horizontu a těžko se dá říct, že plocha celoměstského významu vznikne prostě zastavěním zelené louky vedle nádraží v území nikoho. Opravdu fungující centrum nemá bloky bytů a bloky kanceláří, nýbrž od všeho něco, kvalitní veřejné prostory a žádné monofunkční struktury (to najdeme v každé učebnici urbanismu). Toto se vytváří po staletí a je iluzorní si myslet, že pouhým přesunem nádraží se logické centrum města někam přesune. Stejně tak je nesmyslem dvojice paralelních center v tak malé vzdálenosti od sebe, to prostě nefunguje a vždy bude mít nové centrum handicap oproti původnímu. Navíc i v případě jeho teoretické funkčnosti bude vyvolána potřeba mezi dvěma centry přejíždět - a máme zde klasickou ukázku naprosto zbytečně vyvolané cesty ve srovnání s dnešním stavem. Základní poučka - nejlepší cesta je žádná cesta - je zcela proti odsunu.

Celá obsluha MHD je dle mého názoru klíčová věc pro hodnocení obou variant, jelikož tady se láme chleba. Je úplně jedno, jestli v rámci 50 GKč něco stojí o 10 % víc nebo míň. Jednorázové náklady nejsou u stavby, kterou stavím na desítky let, rozhodujícím faktorem. Pokud mi odsunutá varianta bez jediného rozumného přínosu (z hlediska nového vedení linek MHD) vyvolá jen svou polohou výrazný nárůst vozokm všech trakcí, fragmentaci linek a odpovídajících přepravních proudů (oproti současnému efektivnímu sdružení) a zároveň výrazně zvýší úsekovou využívanost spojů MHD příměstskými cestujícími (na které bude město další desetiletí zbytečně vyhazovat peníze navíc), je to úplně špatně. V podstatě nejvýznamnější složkou všech dopravních modelů je vnímaná cestovní doba. I kdyby se mělo jednat o 5 min, kolik je to za rok, desetiletí? Další penalizací do vnímané cestovní doby příměstských cestujících je zmíněná nutnost dojetí MHD, tedy vždy a pro všechny přestup navíc (lze taky "ocenit" časem navíc).
V extrémním případě se dá říct, že obyvatelům Brna může být poloha nádraží úplně lhostejná, ale všem dojíždějícím se odsunutá varianta těžce nevyplatí. Vzhledem k dominantnímu postavení Brna v regionu je v případě časových ztrát ve "člověkominutách" s každým dalším rokem provozu odsunutá varianta horší a horší.

Oblíbeným argumentem je možnost dříve začít stavět u varianty A. Přístup "hlavně ať už se něco staví, je nám jedno, jestli je to dobré" je u stavby za 50 GKč naprosto neuvěřitelný. Tady člověk pořád čte, jak se mrhá s veřejnými prostředky a "vykazuje činnost" - ale co jiného je tlak na urychlenou výstavbu něčeho jenom proto, aby už to bylo, přestože nevíme, jestli je to správně? A tlačit variantu A jenom proto, že by u Petrova byly delší výluky - taky si postavíte místo rodinného domu unimobuňku, abyste se mohli hned nastěhovat, když v ní strávíte další desetiletí? Když se staví, tak výluky prostě jsou. Zapomíná se, že v případě realizace odsunu se musí postavit spousta nových TRAM a TBUS tratí - tyto fatální zábory významných komunikací nevadí?

Odsunuté nádraží, resp. jeho poloha navíc dopravně nefunguje bez celé řady dalších podpůrných staveb (SJKD, TRAM, TBUS tratě), jejichž realizace do celkových nákladů není uspokojivě zahrnuta. Zatímco u Petrova jde o v SP zcela invariantní podzemní zapojení VRT, u Řeky SJKD není vůbec jako nutná podmínka pro realizaci uvažován. Při nedostavění všech plánovaných TRAM a TBUS tratí je odsunutá poloha nádraží jasným důkazem nepoužitelnosti pro vylepšení MHD.

Ad současné nádraží: Argumentovat stavem současné stanice, příšerností celé nádražní oblasti a místními individui pro odsun je klasická argumentace kruhem. Proč prostor vypadá, jak vypadá? Protože se do něj dlouhou dobu vůbec neinvestuje. Ukrajinský stav přednádraží nikoho netrápí, jelikož definitivní řešení je přece na dohled, tak se nebudeme snažit. Pokud neumím udržovat nádraží v normálním stavu, nevím, kde všichni berou jistotu, že na dolním bude něco jinak. Stávající (špatný) stav všech staničních prostor NENÍ fyzikální vlastností způsobenou umístěním stanice v centru. Řešení odpudivého vzhledu nádraží fakt v přesunu problému (nádraží) jinam nespočívá.

tl;dr: nepřesouvat, nádraží je pro přespolní, nelze ospravedlnit nárůst výkonů MHD při zhoršení časové dostupnosti, divné hodnocení, množství "povinných" staveb, aby to dávalo smysl => Petrov jde i bez nich
Te audire non possum, musa sapientum fixa est in aure.
Je monte, je valide!