| Diskuse » Tramvaje a metro » Tramvaje v Brně | « předcházející | další » |
Tramvaje v Brnědolů |
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři |
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3789 Registrován: 4-2005 |
Také si myslím, v podstatě to je taková retrolinka, což není vůbec na škodu. Třeba sezónní výprava retrovozu na trolejbusovou 03203 bylo oficiálně zveřejněno, udělal bych to tak i u linky 10 po celý rok s tím, tak, jak to neoficiálně vlastně funguje i dnes, hodnotnější vozy netrápit v zimě, ale budou ubývat T3 a T6, Anitry, ty zde mohou najít prostor. Ale je to věc DP samozřejmě. V Praze jezdí linka 23 celoročně i v pracovních dnech v retrovozech a za mě dobrý nápad. A teď to schytám:-)
1982 - 2022 40 let trolejbusů 14 Tr v Brně
|
|
staci_premyslet
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 108 Registrován: 2-2023 |
A je fakt nutný, aby ty kilometry vyjezdila? Nemohl by se takovej šrot prostě odstavit, případně vypravovat jen v případě nutnosti? Z šotohlediska to je samozřejmě zajímavý, takže mě to celkem potěší, ale obecně drtivá většina cestujících má zcela jiné zájmy a očekávání od MHD. Osobně si nemyslím, že retrovozy patří do běžného provozu. Speciální linka, speciální akce, tam bych to čekal. I ta 10 i 32 o víkendech mi prostě přijdou zvláštní, kvůli "pár šotoušům" rezignace na nízkopodlažnost, klimatizaci a jakékoliv moderní výdobytky... Podobně by se v nějaké budově mohl o víkendech pravidelně vypínat výtah a vzduchotechnika, jakože retro... Nevím jestli by tohle někdo ocenil. Teď to možná schytám já, ale jako "šotouš", kterého jakékoliv zpestření potěší, říkám, že na tyhle hračky není drtivá většina lidí zvědavých a raději ocení funkční a moderní MHD. (Příspěvek byl editován uživatelem staci_premyslet.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3790 Registrován: 4-2005 |
Téma retro táhne, troufám si říct, že v případě tram. linky 10 i trolejbusové 32 byly vybrány linky, které nejsou stěžejní, v případě trolejbusové víkendové 32 je druhý vůz vždy nízkopodlažní, tram. linka 10 sice né, ale její role je silně doplňková a těměř v celé trase je bohatě zastoupena jinými linkami, pouze na Stránskou skálu se nedostane o víkendu imobilní cestující, pokud zachováme retro víkendové provozování linky. Není mi známo, kolik imobilních cestujících chtělo cestovat na Stránskou skálu, nebo k Zetoru.... Stěžoval si někdo, že nebyl řádně dopraven na Stránskou skálu na vozíku? To by mě opravdu zajímalo...
1982 - 2022 40 let trolejbusů 14 Tr v Brně
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3791 Registrován: 4-2005 |
Jinak bych si nedovolil nazývat vůz 1564 šrotem, má jistě platné revize, ano, je to starý vůz, což ještě neznamená, že nemůže být provozován. Až bude 45T tolik let co 1564, mohou se mu klanět...
1982 - 2022 40 let trolejbusů 14 Tr v Brně
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3792 Registrován: 4-2005 |
Ještě jednou musím reagovat: funkční a moderní MHD si přejeme snad téměř všichni, ale navštívil jste třeba Dny nostalgie či jiné akce v Brně nebo i jiných městech u nás? Zájem o historii MHD je obrovský, je to přirozené, lidé vidí to, čím jezdili do školy, práce, proč jim neumožnit svezení ve těchto vozidlech, v těch méně starých řekněme i v rámci tzv. retroprovozu? I pro ta vozidla je občasné vyvenčení příhodné.
1982 - 2022 40 let trolejbusů 14 Tr v Brně
|
|
staci_premyslet
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 109 Registrován: 2-2023 |
Jasně není to žádná tragédie zrovna na 10 a 32, ale nějak bych si představoval, že se ty retro vozy budou "venčit" na nějaké speciální lince. Zkrátka kdo by chtěl, tak by se tou linkou cíleně svezl a běžný cestující by se vozil na běžných linkách něčím moderním. Však už tu takové linky jsou/byly - H4, H24 nebo jak se to jmenuje. Sám jsem letos tu 10 cíleně vyhledal kvůli T2 a ještě se svezl při výluce přes vozovnu, fajn zážitek, ale jestli to nadchlo i běžné cestující, to nevím. Možná jo a pletu se, klidně může být... Ale určitě se shodneme, že i pomocí retrovozů se dá skvěle propagovat MHD, jen bych si představoval jinou formu - zcela oddělit běžné linky a speciální retro "výstřelky". I třeba proto, že do té běžné linky může vlézt kdejaká podivná existence a třeba něco poškodit, to by se u té speciální linky určitě více eliminovalo. Ale jak říkám, můžu se plést a někdo si v podniku spočítal, že toto je nejlepší možná varianta. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1168 Registrován: 7-2010 |
Tak 10 o víkendu už skoro zvláštní linka je, už jen ten její víkendový interval tomu napovídá a ta trasa do končin Stránské skály také. Není to běžná víkendová linka s 10-min, nebo 20-min intervalem.
pride time!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2611 Registrován: 3-2013 |
Hlavně tedy 1564 není žádné retro vozidlo, ale stará popelnice, stále ještě ve slušném stavu. Desítka nemá žádný garantovaný np kurz, takže kde je problém? Jistě, že by mohla být odstavená, ale kvůli zmíněnému dojetí km je ještě takto vypravována. Třeba dojezdí koncem roku, protože ji skončí pojištění. Nad 1080 na pětce se všichni tetelí blahem (já taky), přitom je to stejný případ. Pro DPMB je úspora v tom, že km, co odjezdí ta 1564 "ušetří" nějaké EVO2 nebo LF2. Byť jsou to z pohledu nákladů DPMB drobné. Prostě se takto rozhodl a těch pár týdnů se to dá přežít. Opravdu považuji za zbytečné řešit takový marginální problém. Jsou podstatnější věci. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3793 Registrován: 4-2005 |
S tou 1080 je to pravda, evek i okurek přibývá, tedy nových vozů, není potřeba, ale: není mi známo, jaké záměry má DP z hlediska retro/historie. Třeba T3 je ještě dost, včetně diskutované 1564, ale typ K2 je jiná písnička. Máme samozřejmě 1123 pěknou, máme v TMB 1095 po dojetí. Je ještě kromě 1080 v Brně nějaká? Jde o to, zda tu 1080 nenechat třeba neprovozní, kdyby se s 1123 něco stalo. Nadto by 1080 mohla klidně na desítku, aby se šetřila 1123. No ale kromě slabých kol bude asi dosti shnilá = investice. Třeba i ta 1564 by stála za hřích, ale T3 je dost (zatím) a tam asi nebude šance, byť by byla historiruzící adept, pokud se DP rozhodne pro ofiko retrolinku. 1525 je leštěnka, 1594 tyristorka TMB jezdí málo. No, uvidíme. Každopádně stěžejní je běžný pravidelný provoz, o tom žádná:-)
1982 - 2022 40 let trolejbusů 14 Tr v Brně
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2012 Registrován: 10-2010 |
Technický stav 1080 je otázkou, nicméně GO byla dělaná komplet v Parsu včetně novýho oplechování, takže by na tom zas tak zle být nemusela. Svoje místo v retro provozu/dokumentaci historie by si rozhodně ve stavu před ukončením běžného provozu našla. T3 je sice ještě pořád relativně dost, ale zrovna 1564 je už víceméně nejstarší kus. Myslím si že, po dílčích vzhledových úpravách (lak, pult, Trav-l-cool) do stavu po modernizaci, by se taky mohlo jednat o zajímavý kus historie, který by navíc byl provozně nenáročný. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2953 Registrován: 5-2007 |
Jak je známo, drak má většinou sedm hlav. A tak 101 Draků bude mít 707 hlav a všechno kolem, včetně toho co ještě není Retro (ale brzo se jím stane) prostě sežere ![]() ![]() ![]() https://zdopravy.cz/v-brne-objednali-dalsi-draky-az-sedesat-tramv ajovych-stavebnic-vyjde-na-23-miliardy-269137/ |
|
Klv
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1742 Registrován: 6-2006 |
Tak to je skvělá zpráva! Doufám jen, že se nebudou žrát navzájem, protože na ně nezbyde dost evidenčních čísel... ![]() |
|
Jva
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5329 Registrován: 6-2002 |
Tak vhledem k vyřazování Aniter se nabízí řada 1800-1900, dál se couvat kvůli 45T taky nedá (i když ta by zase mohly couvat ke K3/KT8).
Cynik - tak říká optimista realistovi...
|
|
staci_premyslet
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 112 Registrován: 2-2023 |
No evidenční čísla můžou být jakýkoliv, podstatnější mi přijde, kde by mělo tolik draků jezdit. Jestli je v plánu nasazovat 20m draky na linky, kde dnes jezdí převážně 30m soupravy... |
|
Jva
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5330 Registrován: 6-2002 |
Až pojede 1 na Kamechy, tak jich tam min. 50 bude potřeba, k tomu 4, 5, 7 - a je hotovo...
Cynik - tak říká optimista realistovi...
|
|
Kůň
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2337 Registrován: 1-2012 |
Proč se vlastně v Brně nešlo cestou 45 - 55 m tramvají, ale LF2 + LF2? Děkuji. Na K-Reportu již od 09/2005. |
|
staci_premyslet
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 113 Registrován: 2-2023 |
Pro tak dlouhé tramvaje není zázemí, dílny, ... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2613 Registrován: 3-2013 |
A k tomu ještě v pracovní dny takových dlouhých souprav dnes jezdí zhruba 36. V nepracovní dny 13. Takže ty zbylé lze rozpojit a nasadit jinam. V případě 45 - 55 metrových vozidel v ceně min. 100 mil. Kč za jedno by většina byla nevyužita. Zatímco cena dvou EVO2 je menší, než jedné 45T. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 431 Registrován: 7-2002 |
cena dvou EVO2 je menší, než jedné 45T. To bych tak netvrdil. Cena EVO2 dle nové smlouvy (bez RIS, validátorů apod.) je 37,556 mil. Kč. 45T vyjde na 75 mil. Kč. A u EVO 2 je třeba připočíst nemalou částku za vlastní kompletaci. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2614 Registrován: 3-2013 |
Ovšem ta vlastní kompletace je v režii ústředních dílen, tudíž náklady DPMB v podstatě nezvyšuje. Kdyby jejich pracovníci nemontovali EVO2, dělali by prohlídky jiných vozů. Jinými slovy - jsou to režijní a mzdové náklady ÚD každoročně rozpočítané na jednotlivé vozy. Varianta jejich úspor spočívá v propouštění pracovníků či zrušení / prodeji ÚD. A nic z toho není příliš rozumné dělat. Čili další přínos programu EVO2. Pokud se pořídí větší množství nových tramvají od výrobce, tak se opravu nějakou dobu sníží počet prohlídek a oprav v ÚD. Což může ekonomy ponoukat k výše uvedenému. A pak, až do prohlídek naběhnou ve velkém počtu ty nové tramvaje, tak zkušení zaměstnanci, v horším případě celé dílny, jaksi chybí. A nelze srovnávat cenu EVO2 ze smlouvy na roky 2026 - 2033 se 45T dodávanými od roku 2022 do současnosti. Srovnávejme jejich cenu s předchozími EVO2. (Příspěvek byl editován uživatelem TMB.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3113 Registrován: 2-2005 |
TMB: Tome, zlatá "Škodovka"! EVO2 je prachobyčejný zkur**ný bastl! Více někdy osobně, neb i tady má velký bratr své oko! |
|
Mauricio
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11279 Registrován: 4-2005 |
Mne by ten pohled řidiče zajímal také. Z pohledu cestujícího mohu pouze říci, že v Brně zatím nebylo pohodlnějšího a přepravně využitelnějšího stroje než 03T. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 432 Registrován: 7-2002 |
Ad TMB. Mnou uvedené ceny (viz příslušné smlouvy v Registru smluv) jsou pro dodávky v roce 2026 (nová várka Draků má sjednánu inflační doložku), tedy plně srovnatelné. Montáž Draků v dílnách DPMB cenu pochopitelně zvyšuje. Kdybychom velkoryse přehlédli mzdové náklady pracovníků (což je z mého pohledu nesmysl, ale pro ilustraci budiž), tak pořád zbývají energie, montážní materiál, režie apod. A čistě mimochodem, licence a výrobní dokumentace Draků přijde na 280 tis. Kč/kus. Prostě Tvoje tvrzení "cena dvou EVO2 je menší, než jedné 45T", je nesmysl. (Příspěvek byl editován uživatelem zghk.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2619 Registrován: 3-2013 |
Dobře. V minulosti tomu tak bylo, nebo ne? A stále platí, že dvojice EVO2 nabízí podstatně větší kapacitu, než 45T. Objektivní by tedy bylo srovnání s tramvají délky cca 45 m. A její cena bude zase o dost vyšší. Ad Duš: ze svého pohledu máš jistě pravdu, já jako cestující nemám problém ani s EVO2, ani se 45T. Spíše mi vyhovuje uspořádání interiéru EVO2, ale nelze srovnávat jednosměrný a obousměrný vůz. Pokud se dívám na vypravenost, tak se mi jako dostatečně spolehlivé jeví oba typy. A od jiného "insidera" z DPMB jsem zase slyšel negativní postoj k 45T. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2620 Registrován: 3-2013 |
Odpovím si sám: 2026 15 tramvají 45T 1 129 897 500,- Kč bez DPH 60 tramvají EVO2 2 286 000 000,- Kč bez DPH (30 tramvají EVO2 tedy 1 143 000 000,- Kč bez DPH a ano, bez kompletace) 2021 40 tramvají 45T 2 397 060 000,- Kč bez DPH 2018 41 tramvají EVO2 1 085 803 000,- Kč bez DPH. |
|
Pajzák
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9975 Registrován: 6-2015 |
Asi nemá cenu řešit, jestli je to zrovna polovina, ale levnější to zjevně je. A za sebe bych byl radši za dvouhlavé čtyř(pěti!)draky než za 45T. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 503 Registrován: 12-2007 |
Posílám silvestrovský pozdrav z trati na Kamechy (Příspěvek byl editován uživatelem Cilelis.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10041 Registrován: 9-2004 |
Nejnovější 45T ev. čísel 1780-1784 od včerejška v provozu...dnes pár dokumentačních fotoodchytů ze Staré Osady: - 1780 - 1781 - 1783 |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9546 Registrován: 8-2003 |
1782 vloni
World In My Eyes...
cestuji ekonomicky a to pouze první třídou |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2168 Registrován: 8-2015 |
CZ Brno další pokus obnovy trati do Líšně: https://www.facebook.com/61573217261493/posts/122165803478773908/ ?rdid=LFDRa6n3Cp5hpziX |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3805 Registrován: 4-2005 |
Dnes ráno jsem přijel do Brna na hlavas a co vidím... 2xT3 na jedničce směr Řečky. Konkrétně dvojice 1620+1589. Měl jsem čas, tak jsem se svezl. Ale z fotky na konečné nebylo nic, protože souprava ihned odjela směr Bystrc. Nadjel jsem tomu další jedničkou a 30tkou k ZOO, ale měl jsem smůlu, na trase došlo ke střídání a do Bytrce už dojela kmenová souprava varií. Není holt každý den posvícení. Byl to kurz 60001. (Příspěvek byl editován uživatelem Michal Ř.)
1982 - 2022 40 let trolejbusů 14 Tr v Brně
|
|
Petrpes
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1020 Registrován: 8-2005 |
Kurz 600, to mluví za vše... 🙃
Fotky nejen piva zde ⤵️
https://www.instagram.com/petr.pes.novak/ |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3808 Registrován: 4-2005 |
Nevím, co tím myslíš. Je-li to posměšek, pak pardon...
1982 - 2022 40 let trolejbusů 14 Tr v Brně
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2966 Registrován: 5-2007 |
Pod kursem 60001 dnes vyjelo od rána do teď celkem 7 různých vozů, využívá se asi pro všechno možné - náhradní vůz, výměna i převoz vozu mezi vozovnami. Já nevím víc, max. čísla - ale jako posměšek bych to nebral ![]() ![]() |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2110 Registrován: 4-2011 |
To mi připomíná dnešní "zážitek" z 405 (ano jiná trakce, ale k tématu) se starým vysokopodlažním zgarbem jak z dob novějších karos (byť Iveco). Ani jsem netušil, že Adosa tohle ještě nasazuje a že si Kordis v objednávce couvl, že pár pořadí "snese" jako vysokopodlažní, někde třeba DVĚ po sobě. U té jedničky se Téčka ztratí v davu.
Nostalgici by neměli lézt na internet.
Každý svého štěstí strůjcem. |