Diskuse » Železnice » Mechanická návěstidla, mechanické závory | « předcházející | další » |
Mechanická návěstidla, mechanické závorydolů |
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři |
autor | příspěvek |
---|---|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14704 Registrován: 6-2004 |
drahar : je tam e-mail
veřejná FB skupina: Železniční hádanky
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 32037 Registrován: 5-2002 |
Fany: Platil /neplatil předpis (v té době) o takovéto jedině možné poloze mechanického odd návěstidla? Nevím, jestli to byl předpis, nebo jenom zvykové právo, ale bylo to tak obvyklé. Důvod bych hledal v absenci centrálního zavírání dveří, takže bylo výhodné, když vlak čučel u perónu a ne těsně před ním.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5761 Registrován: 9-2003 |
Já jsem si doteď myslel, že Fany je nějaký nostalgický výhybkář nebo signalista a on o tom netuší vůbec nic!
NOBLE BRICKS
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 49 Registrován: 8-2024 |
a on o tom netuší vůbec nic! To já taky ne. Proto sem chodím, abych se ledasco od znalejších dověděl. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14705 Registrován: 6-2004 |
S4991023: máte tam e-mail...
veřejná FB skupina: Železniční hádanky
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5765 Registrován: 9-2003 |
Fany: Na E-mail jsem odpověděl.
NOBLE BRICKS
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14706 Registrován: 6-2004 |
bre_steg: Přesně tak, ač jsem u čsd pracoval, nikdy ne v "dopravě"... ještě bych nastolil otázku "hláskové problematiky", dnes vlastně už vše problematiky let minulých, přemýšlím, že Řikonín by "nebyl", kdyby nebylo možno postavit pro další vlak BEZ přijetí odhlášky za vlakem předchozím... TOTO nijak nikdy řešeno po technické stránce nebylo? Když přeci odhlášku do "zadní" dopravny v případě návěstidel na "VOLNO" dáti nešlo.. Nějaká závislost či vazba na aktivní/hluchý hláskový telefon zde tedy očividně byla... Co mě zajímá, na to se ptám, neb technice nerozumím... díky za info
veřejná FB skupina: Železniční hádanky
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4630 Registrován: 12-2020 |
Taková vazba je na hradlech, ale i tam jak ukazuje příklad z nedávné doby to můžete pustit na ruční PN do obsazeného oddílu. Krom toho to stálo víc peněz než jen hláska s návěstidly. Zrovna tak se neřešily mechanické závory, když někdo zapoměl stáhnout, tak holt průser. Ale i na dnešním systému se prostě může stát, že někdo zapomene aktivovat, viz nedávná tragédie u Nových Zámků. Prostě člověk je tvor omylný, s tím nic nenaděláte a rizikem je už vyjít z domu ven, může vám třeba spadnout taška na hlavu a je po vás (viz nedávno Praha, Lazarská). |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14707 Registrován: 6-2004 |
ano, ano, to víme a chyby děláme všichni... jen bych rád odpověď na svůj dotaz... zda se nikdy o této "variantě závislosti" v minulosti neuvažovalo, příp. na čem to "nešlo"... mechanické závory také bývaly řešeny různé, např. HL Holasovice=zcela na úsudku závorářky/hláskařky, HL Dobrotice závory závislé na návěstidlech, klíč od zamknutých závor bylo nutno vložit do stavěcího kozlíku s pákami, vše jsem rád sledoval... A toto místo kdo poznává? Ano, krásné foto z netu, také HLáska s mechanickými odd návěstidly? Jaký tam býval "cvrkot" ? Díky místním za info :-) (Příspěvek byl editován uživatelem Fany.)
veřejná FB skupina: Železniční hádanky
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1926 Registrován: 11-2006 |
Fany: Pokud myslíte závislost možnosti postavení na volno na přijaté odhlášce, tak ano, takové zařízení se běžně budovalo, a pak se takto vybavenému stanovišti říká hradlo. Tam kde taková závislost z finančních důvodů nebyla vybudována (např. to vyžaduje nějaké vodiče navíc mezi stanovišti, nějaký přístroj zajišťující tu závislost - ať už hradlový nebo reléový), tak se tomu stanovišti říká hláska. A na hlásce je alespoň zmíněné odpojení mikrofonu hláskového telefonu do zadní dopravny při volno, aby nemohla být dána odhláška při neshození návěstidla na stůj (což se dá snadno technicky zařídit v místě hlásky = reakce na aktuání stav, bez komplikovanějšího zařízení nutného pro realizaci té první zmíněné závislosti volno na odhlášce = ta odhláska není stávající stav na hlásce, ale přijímaná informace, kterou si musí nějaké zařízení zapamatovat, proto je to principiáně náročnější). |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4633 Registrován: 12-2020 |
FAny: Kde to je nevím, ale fotka je to úžasná |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1437 Registrován: 9-2010 |
Fany: "ano, ano, to víme a chyby děláme všichni... jen bych rád odpověď na svůj dotaz... zda se nikdy o této "variantě závislosti" v minulosti neuvažovalo, příp. na čem to "nešlo"... " V případě Říkonína ale defakto celé nové trati Havlíčkův Brod-Brno byl hlavní problém v tom, že tehdy byl ze strategických důvodů velký tlak na to trať co nejrychleji zprovoznit, což se samozřejmě projevilo i na tom, že se vybudovalo jen to nejjednodušší ZZ ve stanicích i na trati. K tomu ještě navíc po dokončení elektrizace výrazně stoupl provoz, takže k takové chybě nebylo daleko. Jediné pozitivum nové trati bylo to, že vyjma Tišnova byla všechna křížení s pozemní komunikací budována jako mimoúrovňová. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14708 Registrován: 6-2004 |
HLASKA, HRADLO, to snad vím, ty základní principy, na to se neptám, prosím... ptám se na možnost provázání zapnutí/vypnutí hláskového telefonu "s oddílovým návěstidlem" u hlásky OBĚMA SMĚRY, zda něco takového nebylo někdy v minulosti zvažováno, pokud to vůbec šlo nějak provést... ale to by patrně vznikla "hradlohláska"... Také prosím o odpověď na můj příspěvek zde: Čtvrtek, 31. října 2024 - 20:41:09
veřejná FB skupina: Železniční hádanky
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14709 Registrován: 6-2004 |
Mark21: ano, vím, z textu (viz odkaz) vyplývá, že už snad vše "bylo nachystáno" na hradlovinu, ale sešlo z toho... Finance https://www.vlaky.net/zeleznice/spravy/7904-50-let-od-tragedie-u- Rikonina/ Mimochodem, spousta diskusních příspěvků za výtečně zpracovaným textem...
veřejná FB skupina: Železniční hádanky
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1929 Registrován: 11-2006 |
Fany: Já jsem pochopil, že ta ptáte na toto "kdyby nebylo možno postavit pro další vlak BEZ přijetí odhlášky za vlakem předchozím... TOTO nijak nikdy řešeno po technické stránce nebylo?" - viz Váš přispěvek. A to se Vám snažím vysvětlit, že to jste právě naimplementoval hradlo, resp. to je to co z hlásky dělá hradlo. Čili ptát se, proč nebyly hlásky s touto vlastností, tak nedává smysl - byly, a říká se jim hradla. Odhláška není stav návěstidel, ale explicitně poslaná informace, která se nedá z pouhého stavu návěstidel vyvodit. Nevím, jak si představujete, že by nějaké odpojování telefonu mohlo pomoci si zapamatovat, zda přišla odhláška, či nepřišla. Pokud se ptáte na něco jiného, tak to prosím přesněji popište, co přesně myslíte. |
Filípek
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 726 Registrován: 12-2013 |
Fany: ano překrásná fotka, nedalo mi to najít ji, jestli tam není víc takových ,,laskomin,, a je to tedy ex. Brno Lískovec... ta fotka fujary je taky mocná Ani nechci vědět jak strašně to tam vypadá dnes po té betonizaci ... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14710 Registrován: 6-2004 |
díky všem za zájem... je nás, mechanikofilů, snad ještě dost
veřejná FB skupina: Železniční hádanky
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 722 Registrován: 7-2017 |
Fany: drážní předpisy hovoří o propojení hláskového telefonu s oddílovým návěstidlem hlásky, které nebylo možno postavit do polohy dovolující jízdu bez obsloužení toho telefonu. Kde a jak to fungovalo v praxi netuším. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4839 Registrován: 4-2014 |
Bobmaster: "Fany: drážní předpisy hovoří o propojení hláskového telefonu s oddílovým návěstidlem hlásky, které nebylo možno postavit do polohy dovolující jízdu bez obsloužení toho telefonu. Kde a jak to fungovalo v praxi netuším." Hláska Dušníky na trati Jince - Příbram. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1931 Registrován: 11-2006 |
Bobmaster: Díky, možná to Fany hledal. Sice to nezabrání dát volno bez odhlášky, ale je to zajímavý nápad, a pomáhat to mohlo. Nicméně to asi vyžadovalo světelná návěstidla na hlásce, ne? Jak na tom byly ty Dušníky? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14711 Registrován: 6-2004 |
tam byly mech. odd. náv. , na hl. Dušníky... snad tady je vícero uživatelů z provozu, hlásek byly mraky, hl. DRNOVICE, hl. Čenkov, hl. Pavlov, hl. Rybník...tam všade mechanická odd návěstidla... Třeba tady, hl za hláskou, hlavně ty "bez zastávky", na širé trati.. a dvě/tři za sebou, super... (Příspěvek byl editován uživatelem Fany.)
veřejná FB skupina: Železniční hádanky
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14875 Registrován: 4-2003 |
drážní předpisy hovoří o propojení hláskového telefonu s oddílovým návěstidlem hlásky, které nebylo možno postavit do polohy dovolující jízdu bez obsloužení toho telefonu. Není to spíš úplně obráceně - tedy tak že návěstidlo postavené na volno přerušilo tlf. vedení do zadní dopravny, takže nešlo dát odhlášku bez zpětného postavení hlavního návěstidla na stůj??
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!
|
dany
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 342 Registrován: 8-2019 |
drážní předpisy hovoří o propojení hláskového telefonu s oddílovým návěstidlem hlásky, které nebylo možno postavit do polohy dovolující jízdu bez obsloužení toho telefonu Které předpisy? Přemýšlím, jak to mohlo být provedeno. Že by vyzváněcí proud příchozího hovoru natáhnul něco blokujícího v základním stavu návěstidlo, a jeho obsluhou se to pak vrátilo zpět...? Teoreticky by to asi šlo. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14712 Registrován: 6-2004 |
zajímavé... např. na mnohých HL s mech. závorami (např. DOBROTICE) se po stažení závor tyto zamkly, klíč se vložil do stavěcího kozlíku a pákami se postavilo... závislost přejezdXnávěstidlo na mnohých hláskách (ne např. Holasovice) tedy byla... ale závislost NE-POSTAVIT NAV bez přijetí odhlášky následné/přední dopravny , jaksi, nebyla....
veřejná FB skupina: Železniční hádanky
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1932 Registrován: 11-2006 |
Fany: Moc zajímavé to není, mám pocit, že stále trochu odmítáte pochopit ten principiální rozdíl mezi 2 situacemi: 1) Zda je přejezd uzavřený je lokální stav na hlásce, a z nej se dá přímo odvodit povolení postavit návěstidlo na volno na základě jednoduchého mechanismu, např. přenesení klíče. Tedy není překvapivé, že to na hláskách běžně najdete. 2) Přijetí odhlášky není stávající lokální stav na hlásce, a odeslání odhlášky také není stávající lokální stav na přední dopravně, který by tam vyplýval ze stavu nějakého zařízení, které na hlásce je. Tedy prostě z principu nelze vyrobit zařízení, které nepovolí postavit na volno při nepřijetí odhlášky bez zařízení systému, jak přenést informaci o odhlášce z přední dopravny do zadní, a v zadní dopravně si ho nějak zapamatovat - a to je to hradlo. Nezapomínejme také, že odhláška je vcelku komplexní akce - odhlášku musí poslat člověk nebo zařízení až po splnění posloupnosti několika podmínek (průjezd vlaku, uvolnění zadního oddílu - buď technicky volností PoN nebo KO, nebo manuálně sledováním konců, atd.). Tedy není překvapivé, že na hláskách toto nenajdete, protože na to se z hlásky musí stát hradlo. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14713 Registrován: 6-2004 |
mám pocit, že stále trochu odmítáte pochopit ten principiální rozdíl mezi 2 situacemi: není tomu tak...
veřejná FB skupina: Železniční hádanky
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2412 Registrován: 7-2002 |
Dobrá u Frýdku Místku dnes. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2413 Registrován: 7-2002 |
Dobrá u Frýdku Místku |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 133 Registrován: 1-2020 |
To má místní obsluhu?Nebo co dává nějakou výstrahu před spuštěním závor?Dík. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2414 Registrován: 7-2002 |
Ano, ovládáno místo klikou řadičem. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14730 Registrován: 6-2004 |
https://www.youtube.com/watch?v=J0oVnY-4fMY když to ještě tam bylo takto, šlo/nešlo vidět postavené OBA vjezdy současně? Nikdy jsem tam nebyl, díky....
veřejná FB skupina: Železniční hádanky
|