Diskuse » Železnice » Mechanická návěstidla, mechanické závory « předcházející | další »

Mechanická návěstidla, mechanické závory

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   diskuse  posl. autor příspěvků  stran  posl. příspěvek
Archivy starších příspěvků  zobrazit všechny (38)   
 
Předchozí roky: 2020 | 2019 | 2018 | 2017 | 2016 | 2015 | 2014 | 2013 | 2012 | 2011 | 2010 | 2009 | 2008 | 2007 | 2006
Archiv diskuse Mechanická návěstidla, mechanick... do 18. 1. 2020 Fany 60 18. 1. 2020 19:28
Archiv diskuse Mechanická návěstidla, mechanick... do 27. 3. 2020 S4991023 60 27. 3. 2020 18:30
Archiv diskuse Mechanická návěstidla, mechanick... do 31. 5. 2020 Šošon 60 31. 5. 2020 16:55
Archiv diskuse Mechanická návěstidla, mechanick... do 28. 6. 2020 Alesl 60 28. 6. 2020 17:22
Archiv diskuse Mechanická návěstidla, mechanick... do 25. 7. 2020 Fany 60 25. 7. 2020 12:03
Archiv diskuse Mechanická návěstidla, mechanick... do 17. 9. 2020 Naroznej 60 17. 9. 2020 13:41
Archiv diskuse Mechanická návěstidla, mechanick... do 10. 11. 2020 Viki59 60 10. 11. 2020 23:06
Archiv diskuse Mechanická návěstidla, mechanick... do 27. 12. 2020 Luboš_3.21 60 27. 12. 2020 14:40
Archiv diskuse Mechanická návěstidla, mechanick... do 18. 1. 2021 Rychloběžka 60 18. 1. 2021 17:59
Archiv diskuse Mechanická návěstidla, mechanick... do 24. 2. 2021 Zeleznicni 60 24. 2. 2021 07:52
Archiv diskuse Mechanická návěstidla, mechanick... do 21. 4. 2021 Priapos 60 21. 4. 2021 09:16
Archiv diskuse Mechanická návěstidla, mechanick... do 13. 6. 2021 Motoráček 60 13. 6. 2021 08:50
Archiv diskuse Mechanická návěstidla, mechanick... do 26. 7. 2021 Hroch 60 26. 7. 2021 21:51
Archiv diskuse Mechanická návěstidla, mechanick... do 24. 8. 2021 Petr_Vopěnka 60 24. 8. 2021 15:59
Archiv diskuse Mechanická návěstidla, mechanick... do 02. 10. 2021 S_123 60 02. 10. 2021 23:29
Archiv diskuse Mechanická návěstidla, mechanick... do 28. 11. 2021 Jnd 60 28. 11. 2021 19:56
Archiv diskuse Mechanická návěstidla, mechanick... do 22. 2. 2022 Asdf 60 22. 2. 2022 01:05
Archiv diskuse Mechanická návěstidla, mechanick... do 08. 4. 2022 Fany 60 08. 4. 2022 21:07
Archiv diskuse Mechanická návěstidla, mechanick... do 22. 7. 2022 Luboš_3.21 60 22. 7. 2022 18:56
Archiv diskuse Mechanická návěstidla, mechanick... do 21. 8. 2022 Veleničan 60 21. 8. 2022 19:05
Archiv diskuse Mechanická návěstidla, mechanick... do 07. 11. 2022 vlasak 60 07. 11. 2022 09:53
Archiv diskuse Mechanická návěstidla, mechanick... do 24. 11. 2022 Zed 60 24. 11. 2022 21:01
Archiv diskuse Mechanická návěstidla, mechanick... do 05. 2. 2023 Kůň 60 05. 2. 2023 10:14
Archiv diskuse Mechanická návěstidla, mechanick... do 04. 3. 2023 Zeleznicni 60 04. 3. 2023 20:43
Archiv diskuse Mechanická návěstidla, mechanick... do 14. 4. 2023 Fany 60 14. 4. 2023 18:07
Archiv diskuse Mechanická návěstidla, mechanick... do 10. 6. 2023 Mirek_2037 60 10. 6. 2023 17:17
Archiv diskuse Mechanická návěstidla, mechanick... do 14. 7. 2023 Marťa_rak 60 14. 7. 2023 16:14
Archiv diskuse Mechanická návěstidla, mechanick... do 25. 8. 2023 Bobmaster 60 25. 8. 2023 11:18
Archiv diskuse Mechanická návěstidla, mechanick... do 24. 9. 2023 Chapeleon 60 24. 9. 2023 20:31
Archiv diskuse Mechanická návěstidla, mechanick... do 07. 11. 2023 Fany 60 07. 11. 2023 20:32
Archiv diskuse Mechanická návěstidla, mechanick... do 17. 12. 2023 Marťa_rak 55 13. 12. 2023 01:02
Archiv diskuse Mechanická návěstidla, mechanick... do 18. 12. 2023 Rejpal 63 18. 12. 2023 04:12
Archiv diskuse Mechanická návěstidla, mechanick... do 14. 2. 2024 Rychloběžka 60 14. 2. 2024 10:56
Archiv diskuse Mechanická návěstidla, mechanick... do 18. 3. 2024 Alesl 60 18. 3. 2024 10:04
Archiv diskuse Mechanická návěstidla, mechanick... do 06. 6. 2024 Hajnej 60 06. 6. 2024 09:47
Archiv diskuse Mechanická návěstidla, mechanick... do 24. 7. 2024 Rychloběžka 60 24. 7. 2024 15:05
Archiv diskuse Mechanická návěstidla, mechanick... do 24. 9. 2024 Marťa_rak 60 24. 9. 2024 09:36
Archiv diskuse Mechanická návěstidla, mechanick... do 31. 10. 2024 Fany 60 31. 10. 2024 20:41
   autor příspěvek
Čtvrtek, 31. října 2024 - 21:00:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14704
Registrován: 6-2004
drahar : je tam e-mail
veřejná FB skupina: Železniční hádanky
Čtvrtek, 31. října 2024 - 21:24:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 32037
Registrován: 5-2002
Fany: Platil /neplatil předpis (v té době) o takovéto jedině možné poloze mechanického odd návěstidla?
Nevím, jestli to byl předpis, nebo jenom zvykové právo, ale bylo to tak obvyklé.
Důvod bych hledal v absenci centrálního zavírání dveří, takže bylo výhodné, když vlak čučel u perónu a ne těsně před ním.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Čtvrtek, 31. října 2024 - 21:48:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5761
Registrován: 9-2003
Já jsem si doteď myslel, že Fany je nějaký nostalgický výhybkář nebo signalista a on o tom netuší vůbec nic!
NOBLE BRICKS
Čtvrtek, 31. října 2024 - 21:59:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 49
Registrován: 8-2024
a on o tom netuší vůbec nic!

To já taky ne. Proto sem chodím, abych se ledasco od znalejších dověděl.
Pátek, 01. listopadu 2024 - 07:43:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14705
Registrován: 6-2004
S4991023: máte tam e-mail...
veřejná FB skupina: Železniční hádanky
Pátek, 01. listopadu 2024 - 09:50:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5765
Registrován: 9-2003
Fany: Na E-mail jsem odpověděl.
NOBLE BRICKS
Sobota, 02. listopadu 2024 - 05:21:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14706
Registrován: 6-2004
bre_steg:

Přesně tak, ač jsem u čsd pracoval, nikdy ne v "dopravě"...

ještě bych nastolil otázku "hláskové problematiky", dnes vlastně už vše problematiky let minulých, přemýšlím, že Řikonín by "nebyl", kdyby nebylo možno postavit pro další vlak BEZ přijetí odhlášky za vlakem předchozím... TOTO nijak nikdy řešeno po technické stránce nebylo? Když přeci odhlášku do "zadní" dopravny v případě návěstidel na "VOLNO" dáti nešlo.. Nějaká závislost či vazba na aktivní/hluchý hláskový telefon zde tedy očividně byla... Co mě zajímá, na to se ptám, neb technice nerozumím... díky za info
veřejná FB skupina: Železniční hádanky
Sobota, 02. listopadu 2024 - 08:35:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4630
Registrován: 12-2020
Taková vazba je na hradlech, ale i tam jak ukazuje příklad z nedávné doby to můžete pustit na ruční PN do obsazeného oddílu. Krom toho to stálo víc peněz než jen hláska s návěstidly.
Zrovna tak se neřešily mechanické závory, když někdo zapoměl stáhnout, tak holt průser. Ale i na dnešním systému se prostě může stát, že někdo zapomene aktivovat, viz nedávná tragédie u Nových Zámků. Prostě člověk je tvor omylný, s tím nic nenaděláte a rizikem je už vyjít z domu ven, může vám třeba spadnout taška na hlavu a je po vás (viz nedávno Praha, Lazarská).
Sobota, 02. listopadu 2024 - 09:44:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14707
Registrován: 6-2004
ano, ano, to víme a chyby děláme všichni... jen bych rád odpověď na svůj dotaz... zda se nikdy o této "variantě závislosti" v minulosti neuvažovalo, příp. na čem to "nešlo"...

mechanické závory také bývaly řešeny různé, např. HL Holasovice=zcela na úsudku závorářky/hláskařky, HL Dobrotice závory závislé na návěstidlech, klíč od zamknutých závor bylo nutno vložit do stavěcího kozlíku s pákami, vše jsem rád sledoval...

A toto místo kdo poznává?
Ano, krásné foto z netu, také HLáska s mechanickými odd návěstidly? Jaký tam býval "cvrkot" ? Díky místním za info :-)



(Příspěvek byl editován uživatelem Fany.)
veřejná FB skupina: Železniční hádanky
Sobota, 02. listopadu 2024 - 10:24:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1926
Registrován: 11-2006
Fany: Pokud myslíte závislost možnosti postavení na volno na přijaté odhlášce, tak ano, takové zařízení se běžně budovalo, a pak se takto vybavenému stanovišti říká hradlo. Tam kde taková závislost z finančních důvodů nebyla vybudována (např. to vyžaduje nějaké vodiče navíc mezi stanovišti, nějaký přístroj zajišťující tu závislost - ať už hradlový nebo reléový), tak se tomu stanovišti říká hláska. A na hlásce je alespoň zmíněné odpojení mikrofonu hláskového telefonu do zadní dopravny při volno, aby nemohla být dána odhláška při neshození návěstidla na stůj (což se dá snadno technicky zařídit v místě hlásky = reakce na aktuání stav, bez komplikovanějšího zařízení nutného pro realizaci té první zmíněné závislosti volno na odhlášce = ta odhláska není stávající stav na hlásce, ale přijímaná informace, kterou si musí nějaké zařízení zapamatovat, proto je to principiáně náročnější).
Sobota, 02. listopadu 2024 - 10:47:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4633
Registrován: 12-2020
FAny: Kde to je nevím, ale fotka je to úžasná[ok]
Sobota, 02. listopadu 2024 - 11:09:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1437
Registrován: 9-2010
Fany:
"ano, ano, to víme a chyby děláme všichni... jen bych rád odpověď na svůj dotaz... zda se nikdy o této "variantě závislosti" v minulosti neuvažovalo, příp. na čem to "nešlo"... "

V případě Říkonína ale defakto celé nové trati Havlíčkův Brod-Brno byl hlavní problém v tom, že tehdy byl ze strategických důvodů velký tlak na to trať co nejrychleji zprovoznit, což se samozřejmě projevilo i na tom, že se vybudovalo jen to nejjednodušší ZZ ve stanicích i na trati. K tomu ještě navíc po dokončení elektrizace výrazně stoupl provoz, takže k takové chybě nebylo daleko. Jediné pozitivum nové trati bylo to, že vyjma Tišnova byla všechna křížení s pozemní komunikací budována jako mimoúrovňová.
Sobota, 02. listopadu 2024 - 11:16:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14708
Registrován: 6-2004
HLASKA, HRADLO, to snad vím, ty základní principy, na to se neptám, prosím... ptám se na možnost provázání zapnutí/vypnutí hláskového telefonu "s oddílovým návěstidlem" u hlásky OBĚMA SMĚRY, zda něco takového nebylo někdy v minulosti zvažováno, pokud to vůbec šlo nějak provést... ale to by patrně vznikla "hradlohláska"...


Také prosím o odpověď na můj příspěvek zde:

Čtvrtek, 31. října 2024 - 20:41:09
veřejná FB skupina: Železniční hádanky
Sobota, 02. listopadu 2024 - 11:17:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14709
Registrován: 6-2004
Mark21:

ano, vím, z textu (viz odkaz) vyplývá, že už snad vše "bylo nachystáno" na hradlovinu, ale sešlo z toho... Finance


https://www.vlaky.net/zeleznice/spravy/7904-50-let-od-tragedie-u- Rikonina/

Mimochodem, spousta diskusních příspěvků za výtečně zpracovaným textem...
veřejná FB skupina: Železniční hádanky
Sobota, 02. listopadu 2024 - 11:28:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1929
Registrován: 11-2006
Fany: Já jsem pochopil, že ta ptáte na toto "kdyby nebylo možno postavit pro další vlak BEZ přijetí odhlášky za vlakem předchozím... TOTO nijak nikdy řešeno po technické stránce nebylo?" - viz Váš přispěvek. A to se Vám snažím vysvětlit, že to jste právě naimplementoval hradlo, resp. to je to co z hlásky dělá hradlo. Čili ptát se, proč nebyly hlásky s touto vlastností, tak nedává smysl - byly, a říká se jim hradla. Odhláška není stav návěstidel, ale explicitně poslaná informace, která se nedá z pouhého stavu návěstidel vyvodit. Nevím, jak si představujete, že by nějaké odpojování telefonu mohlo pomoci si zapamatovat, zda přišla odhláška, či nepřišla.
Pokud se ptáte na něco jiného, tak to prosím přesněji popište, co přesně myslíte.
Filípek
Sobota, 02. listopadu 2024 - 11:40:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 726
Registrován: 12-2013
Fany:
ano překrásná fotka, nedalo mi to najít ji, jestli tam není víc takových ,,laskomin,, a je to tedy ex. Brno Lískovec... ta fotka fujary je taky mocná [ok]
Ani nechci vědět jak strašně to tam vypadá dnes po té betonizaci ...
Sobota, 02. listopadu 2024 - 11:44:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14710
Registrován: 6-2004
díky všem za zájem... je nás, mechanikofilů, snad ještě dost [happy]
veřejná FB skupina: Železniční hádanky
Sobota, 02. listopadu 2024 - 13:15:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 722
Registrován: 7-2017
Fany: drážní předpisy hovoří o propojení hláskového telefonu s oddílovým návěstidlem hlásky, které nebylo možno postavit do polohy dovolující jízdu bez obsloužení toho telefonu. Kde a jak to fungovalo v praxi netuším.
Sobota, 02. listopadu 2024 - 13:27:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4839
Registrován: 4-2014
Bobmaster:
"Fany: drážní předpisy hovoří o propojení hláskového telefonu s oddílovým návěstidlem hlásky, které nebylo možno postavit do polohy dovolující jízdu bez obsloužení toho telefonu. Kde a jak to fungovalo v praxi netuším."

Hláska Dušníky na trati Jince - Příbram.
Sobota, 02. listopadu 2024 - 14:22:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1931
Registrován: 11-2006
Bobmaster: Díky, možná to Fany hledal. Sice to nezabrání dát volno bez odhlášky, ale je to zajímavý nápad, a pomáhat to mohlo. Nicméně to asi vyžadovalo světelná návěstidla na hlásce, ne? Jak na tom byly ty Dušníky?
Sobota, 02. listopadu 2024 - 15:00:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14711
Registrován: 6-2004
tam byly mech. odd. náv. , na hl. Dušníky...

snad tady je vícero uživatelů z provozu, hlásek byly mraky, hl. DRNOVICE, hl. Čenkov, hl. Pavlov, hl. Rybník...tam všade mechanická odd návěstidla...


Třeba tady, hl za hláskou, hlavně ty "bez zastávky", na širé trati.. a dvě/tři za sebou, super...[ok]





(Příspěvek byl editován uživatelem Fany.)
veřejná FB skupina: Železniční hádanky
Sobota, 02. listopadu 2024 - 15:16:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14875
Registrován: 4-2003
drážní předpisy hovoří o propojení hláskového telefonu s oddílovým návěstidlem hlásky, které nebylo možno postavit do polohy dovolující jízdu bez obsloužení toho telefonu.

Není to spíš úplně obráceně - tedy tak že návěstidlo postavené na volno přerušilo tlf. vedení do zadní dopravny, takže nešlo dát odhlášku bez zpětného postavení hlavního návěstidla na stůj??
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

dany
Neděle, 03. listopadu 2024 - 13:51:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 342
Registrován: 8-2019
drážní předpisy hovoří o propojení hláskového telefonu s oddílovým návěstidlem hlásky, které nebylo možno postavit do polohy dovolující jízdu bez obsloužení toho telefonu

Které předpisy?
Přemýšlím, jak to mohlo být provedeno. Že by vyzváněcí proud příchozího hovoru natáhnul něco blokujícího v základním stavu návěstidlo, a jeho obsluhou se to pak vrátilo zpět...? Teoreticky by to asi šlo.
Neděle, 03. listopadu 2024 - 16:44:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14712
Registrován: 6-2004
zajímavé... např. na mnohých HL s mech. závorami (např. DOBROTICE) se po stažení závor tyto zamkly, klíč se vložil do stavěcího kozlíku a pákami se postavilo... závislost přejezdXnávěstidlo na mnohých hláskách (ne např. Holasovice) tedy byla... ale závislost NE-POSTAVIT NAV bez přijetí odhlášky následné/přední dopravny , jaksi, nebyla....
veřejná FB skupina: Železniční hádanky
Neděle, 03. listopadu 2024 - 18:08:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1932
Registrován: 11-2006
Fany: Moc zajímavé to není, mám pocit, že stále trochu odmítáte pochopit ten principiální rozdíl mezi 2 situacemi:

1) Zda je přejezd uzavřený je lokální stav na hlásce, a z nej se dá přímo odvodit povolení postavit návěstidlo na volno na základě jednoduchého mechanismu, např. přenesení klíče. Tedy není překvapivé, že to na hláskách běžně najdete.

2) Přijetí odhlášky není stávající lokální stav na hlásce, a odeslání odhlášky také není stávající lokální stav na přední dopravně, který by tam vyplýval ze stavu nějakého zařízení, které na hlásce je. Tedy prostě z principu nelze vyrobit zařízení, které nepovolí postavit na volno při nepřijetí odhlášky bez zařízení systému, jak přenést informaci o odhlášce z přední dopravny do zadní, a v zadní dopravně si ho nějak zapamatovat - a to je to hradlo.
Nezapomínejme také, že odhláška je vcelku komplexní akce - odhlášku musí poslat člověk nebo zařízení až po splnění posloupnosti několika podmínek (průjezd vlaku, uvolnění zadního oddílu - buď technicky volností PoN nebo KO, nebo manuálně sledováním konců, atd.).
Tedy není překvapivé, že na hláskách toto nenajdete, protože na to se z hlásky musí stát hradlo.
Pondělí, 04. listopadu 2024 - 08:39:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14713
Registrován: 6-2004
mám pocit, že stále trochu odmítáte pochopit ten principiální rozdíl mezi 2 situacemi:


není tomu tak...
veřejná FB skupina: Železniční hádanky
Pátek, 08. listopadu 2024 - 13:48:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2412
Registrován: 7-2002
Dobrá u Frýdku Místku dnes.
Pátek, 08. listopadu 2024 - 13:50:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2413
Registrován: 7-2002
Dobrá u Frýdku Místku
Pátek, 08. listopadu 2024 - 18:39:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 133
Registrován: 1-2020
To má místní obsluhu?Nebo co dává nějakou výstrahu před spuštěním závor?Dík.
Sobota, 09. listopadu 2024 - 19:15:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2414
Registrován: 7-2002
Ano, ovládáno místo klikou řadičem.
Pondělí, 11. listopadu 2024 - 11:08:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14730
Registrován: 6-2004
https://www.youtube.com/watch?v=J0oVnY-4fMY

když to ještě tam bylo takto, šlo/nešlo vidět postavené OBA vjezdy současně? Nikdy jsem tam nebyl, díky....
veřejná FB skupina: Železniční hádanky
Nový příspěvek
     
  Text příspěvku:

  Uživatelské jméno:  
Pouze registrovaní
  Heslo:
  Přílohy:
  Volby: V příspěvku používám HTML kód
Odkazy (URL) v příspěvku automaticky aktivovat
  Akce:
, více zde.