Diskuse » Železnice » Osobní vozy « předcházející | další »

Osobní vozy

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   diskuse  posl. autor příspěvků  stran  posl. příspěvek
Archivy starších příspěvků  zobrazit všechny (24)   
 
Předchozí roky: 2017 | 2016 | 2015 | 2014 | 2013 | 2012 | 2011 | 2010 | 2009 | 2008 | 2007 | 2006
Archiv diskuse Osobní vozy do 30. 12. 2017 kutipe 60 30. 12. 2017 18:57
Archiv diskuse Osobní vozy do 05. 1. 2018 Tantin27 60 05. 1. 2018 20:39
Archiv diskuse Osobní vozy do 12. 1. 2018 Pernion 60 12. 1. 2018 11:19
Archiv diskuse Osobní vozy do 15. 1. 2018 čelakovičan 60 15. 1. 2018 22:17
Archiv diskuse Osobní vozy do 18. 1. 2018 55p 60 18. 1. 2018 18:10
Archiv diskuse Osobní vozy do 25. 1. 2018 Mladějov 60 25. 1. 2018 18:12
Archiv diskuse Osobní vozy do 31. 1. 2018 Petr_vlček 60 31. 1. 2018 20:34
Archiv diskuse Osobní vozy do 13. 2. 2018 CZE 60 13. 2. 2018 20:57
Archiv diskuse Osobní vozy do 13. 3. 2018 Cisalpino 60 13. 3. 2018 14:51
Archiv diskuse Osobní vozy do 28. 3. 2018 Truskawiec 60 28. 3. 2018 19:01
Archiv diskuse Osobní vozy do 17. 4. 2018 Malý_fotograf 60 17. 4. 2018 14:36
Archiv diskuse Osobní vozy do 22. 5. 2018 Javy 60 22. 5. 2018 12:33
Archiv diskuse Osobní vozy do 13. 6. 2018 Livingproof 60 13. 6. 2018 13:43
Archiv diskuse Osobní vozy do 03. 7. 2018 Dj_la_défense 60 03. 7. 2018 10:10
Archiv diskuse Osobní vozy do 08. 7. 2018 intelpetr 60 08. 7. 2018 15:25
Archiv diskuse Osobní vozy do 18. 7. 2018 Qěcy 60 18. 7. 2018 09:32
Archiv diskuse Osobní vozy do 30. 7. 2018 Honnzok 60 30. 7. 2018 10:31
Archiv diskuse Osobní vozy do 07. 8. 2018 Vantju 60 07. 8. 2018 14:34
Archiv diskuse Osobní vozy do 16. 8. 2018 Dj_la_défense 60 16. 8. 2018 09:54
Archiv diskuse Osobní vozy do 26. 8. 2018 Pikehead 60 26. 8. 2018 20:57
Archiv diskuse Osobní vozy do 29. 8. 2018 Pezos 60 29. 8. 2018 22:52
Archiv diskuse Osobní vozy do 04. 9. 2018 Malý_fotograf 60 04. 9. 2018 13:08
Archiv diskuse Osobní vozy do 22. 9. 2018 Honnzok 60 22. 9. 2018 14:30
Archiv diskuse Osobní vozy do 08. 10. 2018 Láďa_2 60 08. 10. 2018 13:05
   autor příspěvek
Pondělí, 08. října 2018 - 13:21:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6847
Registrován: 8-2007
tak ono do toho tunelu mělo být i přemostění záchranné brzdy, ne? to se bude obcházet jak?

To se obejde tak,že přemostění záchranné brzdy nebude.[proud](to bude umět asi jen Pendolíno a Regionova).
Pondělí, 08. října 2018 - 19:11:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2243
Registrován: 8-2010
ad Láďa_2:
tak ono do toho tunelu mělo být i přemostění záchranné brzdy, ne? to se bude obcházet jak?
Samozřejmě, že mělo, a to nejenom tady, ale třeba i v tunelu Turecký vrch na Slovensku, jenže ZSSK tam nejezdí tunelem s ICE-čkama a TGV-čkama, ale s hnojičema - proto si prosadili do "Predpisu pre núdzové situácie", že (cituji):
V prípade vlaku osobnej dopravy bez zariadenia na premostenie záchrannej resp. s poruchou zariadenia na premostenie záchrannej brzdy, musí ŽP zabezpečiť minimálne jedného, príslušne zaškoleného vlakového sprievodcu na každých päť obsadených osobných vozňov.
Zdroj: https://www.zsr.sk/files/dopravcovia/zeleznicna-infrastruktura/in formacie-dopravcov/informacie/predpis_nudz_situacie.pdf
A je hotovo pane inženýre...[biggrin][rofl]
Úterý, 09. října 2018 - 07:38:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 871
Registrován: 8-2012
Otázka:
Řešíte tady PNB, ale kolik lokomotiv je připojených k soupravě pomocí UIC18 nebo UIC9? [proud]
Můžu mít soupravu složenou z modernizovaných vozů, které umí EPB, PNB, TB0/TB-S a bůh ví co ještě, ale pokud to táhne starý peršing, tak je to všechno na ...

(Příspěvek byl editován uživatelem cze.)
Ghost
Úterý, 09. října 2018 - 08:18:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1956
Registrován: 1-2011
Však hodně i Plzeňských 362 už dnes má zásuvky na UIC kabel s rozhlasovou ústřednou, ovládáním ep-brzdy, NBÜ, dveří (Tb0 i stranové) a osvětlení vlaku.
https://www.k-report.net/ukazobrazek.php?soubor=1241508.jpg&httpr ef=28/298972
Úterý, 09. října 2018 - 10:55:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2244
Registrován: 8-2010
ad CZE:
Řešíte tady PNB, ale kolik lokomotiv je připojených k soupravě pomocí UIC18 nebo UIC9?
Všechno bude...[wink]....kdo si počká...[rofl]..viz níže:

Zakázka: Rámcová dohoda na dosazení 18-žilového UIC kabelu na lokomotivy ř. 362
Stručný popis: Předmětem Rámcové dohody je provedení zaváděcího příkazu ZSS č. 1270 – Dosazení 18-žilového UIC kabelu v předpokládaném počtu 60 ks železničních kolejových vozidel (dále jen “ŽKV“).
Aktuální stav zakázky: Hodnocení nabídek

Zdroj: https://www.tenderarena.cz/profil/zakazka/detail.jsf?id=187346
Úterý, 09. října 2018 - 12:01:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 886
Registrován: 7-2017
Kdepak přijdou o Bdpee?

U rychlíků se zkrátí cesta z centra Prahy do Plzně o 17 minut na 1 hod. 25 minut, opačným směrem bude cesta oproti současnosti rychlejší o 19 minut a bude trvat 1 hod. 29 minut. Obdobně se zkrátí také doba jízdy z Prahy do Klatov. Ta bude nově o 13 minut kratší a zabere 2 hod. 26 minut. Na rychlíky Praha – Klatovy / Železná Ruda budou nasazeny komfortnější osobní vozy. Dosavadní vagóny bez klimatizace budou nahrazeny moderními oddílovými a velkoprostorovými vagóny 2. třídy s klimatizací a větším počtem el. zásuvek nebo s většími stoly pro práci.


[happy]
Úterý, 09. října 2018 - 12:40:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 265
Registrován: 8-2017
Kdepak přijdou o Bdpee?

Tipnul bych si Budapešť kam by mohly přijít nové ojetiny od ÖBB a bylo by to i nejrozumnější, protože na 6,5 hodiny cesty se tyhle rychlíkové (prapůvodně dokonce osobákové) vozy opravdu nehodí.
Úterý, 09. října 2018 - 12:59:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 887
Registrován: 7-2017
749: Údajně se v Nymburce pro Ex3 připravují ex-ÖBB ex-Bmz234. Co je na tom pravdy?
George_couser
Úterý, 09. října 2018 - 18:25:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4712
Registrován: 9-2006
Kdepak přijdou o Bdpee?

Já bych viděl kmenovou soupravu spíše na ABpee+Bbdgmee+Bmz235+Bmz235. [wink]

Jinak nějaké Bdmpee by se mohly uvolnit ze souprav pro IC 502/509/....
Úterý, 09. října 2018 - 18:31:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 888
Registrován: 7-2017
GC: ČD píšou vysloveně (i) o velkoprostorech. Když se vezmou Bmz235, tak to nedává smysl. Navíc, co by bylo na Ex6? Bdpee? A kde by se jich vzalo najednou tolik? Vždyť to je šrot vhodný tak na ty R. [angry][angry] Navíc se tím výrazně sníží kapacita už tak směšných 4 vozových R.[sad][crazy]

Vždyť R v podobě Bbdgmee236 + Bmz + Bmz + ABpee je ve dvojce lepší, než Ex ve složení Bdpee + Bdpee + Bdpee/Bmz + Bbgdmee236 + Amz. [crazy][sad] Složení Ex6 je navíc dáno smluvně. To se bude smlouva měnit? Nebo je Bmz najednou tolik?



(Příspěvek byl editován uživatelem Tantin27.)
Malý_fotograf
Úterý, 09. října 2018 - 20:23:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6713
Registrován: 5-2002
Tantin27:
"749: Údajně se v Nymburce pro Ex3 připravují ex-ÖBB ex-Bmz234. Co je na tom pravdy?"
Bmz234 se mají stěhovat z Luhačovických Ex, kam místo nich přijdou Bee238 a souprava měla umět komunikovat s bastardem přes UIC kabel. Kam se olomoucké Bmz234 přestěhují netuším, ale v tisku se mihlo něco o Ex ÖBB vozech směrem do Budějovic.

George_couser:
" Já bych viděl kmenovou soupravu spíše na ABpee+Bbdgmee+Bmz235+Bmz235. [wink]"

Na rychlík směr Železná Ruda bude těch pět míst pro jízdní kolo z Bdtee276 chybět.

Tantin27:
"Navíc, co by bylo na Ex6? Bdpee? A kde by se jich vzalo najednou tolik?"

Ono by se tolik Bdpee shánět nemuselo. Na ty tři kmenové soupravy co lítají mezi Prahou a Chebem teoreticky stačí tři kousky.
Na každou svini se někde vaří voda. I na mě.
Úterý, 09. října 2018 - 20:37:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 889
Registrován: 7-2017
MF, GC: Bmz na R mi přijdou jako nesmysl. Tam se hodí ty Bdpee, i kvůli kolům. A kde se jich vezme Bdpee tolik platí - ano, výměna za 1 Bmz z ExChen je 3+1 vozů, ale ty Bmz235 dnes v Chebu dělají posily. Ty by se taky musely nahradit.
Kočkopes
Úterý, 09. října 2018 - 20:57:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 563
Registrován: 10-2017
A co takhle nejdříve nasadit Bmz apod. na Ex-1, který má vyšší prioritu, než rychlíky na jih a na západ (ne že bych to nepodporoval, ale začít se musí odtud) a kde se momentálně soupravy posilují "B-čky", které svou maximální rychlostí omezují zbytek vlaku?
Malý_fotograf
Úterý, 09. října 2018 - 21:06:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6714
Registrován: 5-2002
Tantin27:
"MF, GC: Bmz na R mi přijdou jako nesmysl. Tam se hodí ty Bdpee, i kvůli kolům. A kde se jich vezme Bdpee tolik platí - ano, výměna za 1 Bmz z ExChen je 3+1 vozů, ale ty Bmz235 dnes v Chebu dělají posily. Ty by se taky musely nahradit."
Tak ony ty změny řazení musí vyjít početně na oběhy. Dovedu si představit, že nějaká Bmz235 prostě z Chebu odejdou i bez náhrady, protože tento GVD byl mimo jiné i ve znamení rušení mnoha posil, takže turnus posilových Bmz z Chebu se v průběhu grafikonu o několik vozů snížil.
Klatovy teď točí sedm souprav. Něco jsem zaslechl, že díky tunelu se má jedna souprava ušetřit. Pokud bys tam chtěl nasadit ty Bdpee, tak jich tam potřebuješ minimálně 6+1. Sedm kousků dost možná jednoduše neseženeš. Aneb čekám, že problém bude širší a jsou za tím takové spojitosti, které tady společně vyšotoušovat nedokážeme. [wink]
Kočkopes:
"A co takhle nejdříve nasadit Bmz apod. na Ex-1, který má vyšší prioritu, než rychlíky na jih a na západ (ne že bych to nepodporoval, ale začít se musí odtud) a kde se momentálně soupravy posilují "B-čky", které svou maximální rychlostí omezují zbytek vlaku?"
Takhle poradit, to není moc složitý. Já myslím, že oni na GŘ ČD ví co a proč dělají a že pravděpodobně budou mít na Ex na západ striktnější smlouvy než na Ex1, kterou jezdí z větší části na vlastní komerční riziko. [happy]

(Příspěvek byl editován uživatelem malý fotograf.)
Na každou svini se někde vaří voda. I na mě.
Úterý, 09. října 2018 - 21:16:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 890
Registrován: 7-2017
MF: Nejsou potřeba posily?!? [angry] Ale no tak. Ex6 bez posil by byla v neděli zoufalost a R16 nestačí 3-3.5 vozu běžné druhé třídy už dnes. [sad] Proto se sníží kapacita náhradou Bdtee276 za Bmz235 (pravda, 6 míst se získá záměnou Bee => Bmz).

Na Klatovy si POVED kreslí (dle GVD na P2) hodinový takt R16 až do Klatov, jen to letos kvůli Vmax=120 km/h v tunelu očividně nevyjde s posunem křižování, takže tu soupravu zas budou muset ČD příští rok vyhrabat. [vypravci] Kdyby na Ex6 jezdily Bdmpee i do Chebu místo těch Bdpee, tak nepípnu. Ale Bdpee… Fuj.

Jinak smlouva na Ex6 je nejpřísnější, takže prioritně se logicky řeší nejdřív ZDO a pak Ex1. Jo, jak to lidi chtěli (komerce), tak to mají… [crazy] To nic nemění na to, že dle mě ČD hrubě podcenily objednávky nových vozidel. Nikde neřeší nárůst, jen výměna 1:1 nebo spíš méně než 1:1 za původní soupravy. [sad]

(Příspěvek byl editován uživatelem Tantin27.)
Ghost
Středa, 10. října 2018 - 08:09:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1958
Registrován: 1-2011
Kočkopes: A co takhle nejdříve nasadit Bmz apod. na Ex-1, který má vyšší prioritu, než rychlíky na jih a na západ (ne že bych to nepodporoval, ale začít se musí odtud) a kde se momentálně soupravy posilují "B-čky", které svou maximální rychlostí omezují zbytek vlaku?
Ex1 právě nemá prioritu vůbec žádnou a je v současné době spíše takovou popelkou. Naopak jižní a západní expresy jsou pod smlouvami s MD.
Středa, 10. října 2018 - 09:42:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2613
Registrován: 3-2004
Na co se ráno na Západním Expresu Ex562 vozí ty zamčené posilové vozy? V pondělí to bývá i 6ks...
Středa, 10. října 2018 - 09:48:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3175
Registrován: 4-2007
Dusanh: Počítám, že to budou nedělní posily od vlaků z Chebu, a protože by se v Praze "hromadili horníci", tak se takhle odvezou zpět.
Jirka67
Středa, 10. října 2018 - 12:44:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 223
Registrován: 7-2011
Jak tu byl odkaz, že do nového tunelu Ejpovice nebudou smět vozy bez vakuového WC:
Tzn., že z R16 musí pryč Bdtee? To jsem zvědav, zda tolik vozů budou mít (buď zmíněná Bmz nebo Bdpee). Už dnes jezdí často náhrada za Abpee AB a místo Bee B. Takže od nového GVD pokud bude porucha moderního vozu (a asi nebude tolik záloh Bmz/Bdpee) - buď pojede kratší souprava (což by na R16 byl masakr) anebo nasadí B s uzamčeným WC (tj. jako by se asi měly zamykat na OS do Berouna Bdmtee)?
Středa, 10. října 2018 - 12:52:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 774
Registrován: 10-2011
Pokud si ještě dobře pamatuji vyjádření ČD z dob minulých, vozy Bdpee se po dočasné vyrovnávce z důvodu nedostatku moderních vozů na páteřních linkách měly vrátit zpět do Hradce Králové, odkud se vzaly tehdy ještě jako Bp na modernizaci. Vzhledem ke stáří tohoto vyjádření a obecně nízké míře důvěryhodnosti vyjádření národního dopravce bych však tomu, že tato situace někdy nastane, nepřikládal velké naděje.
Středa, 10. října 2018 - 13:12:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 268
Registrován: 8-2017
Jirka67:
"Takže od nového GVD pokud bude porucha moderního vozu (a asi nebude tolik záloh Bmz/Bdpee) - buď pojede kratší souprava (což by na R16 byl masakr) anebo nasadí B s uzamčeným WC (tj. jako by se asi měly zamykat na OS do Berouna Bdmtee)?"
Nový předpis to říká jasně: Pokud je vlak vybaven WC bez uzavřeného okruhu je povinností dopravce zajistit nepoužívání WC po dobu jízdy tunelem, takže jako má personál za pracovní povinnost kontrolovat průkazky na slevu nebo vypravovat vlak reflexním terčíkem, tak bude mít za povinnost zajistit nepoužívání takových WC. Ovšem u těch Bdmtee by snad nemusel být takový problém ty uzavřené WC dodělat, když pořád krouží stejnou linku.
Malý_fotograf
Středa, 10. října 2018 - 13:16:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6717
Registrován: 5-2002
749.258-0:
"Nový předpis to říká jasně: Pokud je vlak vybaven WC bez uzavřeného okruhu je povinností dopravce zajistit nepoužívání WC po dobu jízdy tunelem"

Stejně jsem zvědav na tu praxi. Taková ucpaná záchodová trubka při tlakové vlně taky něco utrousí (nehledě na používání/nepoužívání toalet). [biggrin]
Na každou svini se někde vaří voda. I na mě.
Středa, 10. října 2018 - 13:22:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 893
Registrován: 7-2017
Jirka67: Bdtee276 přejdou všechna na trať 190 na Os Plzeň - Nepomuk.
Jirka67
Středa, 10. října 2018 - 14:33:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 224
Registrován: 7-2011
jj, omlouvám se, o tom že Bdtee jdou na Os na Nepomuk se tu už psalo. Otázka spíš zněla, zda Bdtee odchází kvůli zlepšení na Nepomuk anebo kvůli tomu, že do tunelu nebudou smět vozy bez vakuového WC. Ale jak se tu píše, snad na R16 tedy přijde něco lepšího (Bmz nebo Bdpee) a v případě nutnosti anebo posilové vozy mohou být Béčka s tím, že průvodčí holt to WC zamkne. Hlavně aby před Plzní nemuseli někoho z WC vyhazovat :-) Možná to zamknou raději včas nebo po celou dobu jízdy a budou mít klid.
Středa, 10. října 2018 - 15:10:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 894
Registrován: 7-2017
Jirka67: Přecházející tam hlavně protože jako jediné plní požadavky ve smlouvě na 190 a Pantery s PlzKrajem. Výslovně tam je napsáno ne Bdmtee a tak.
Středa, 10. října 2018 - 20:19:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2245
Registrován: 8-2010
Jeden regionální hybrid od Štádlera (žst. Brno-Královo Pole - mobilovka):


Pátek, 12. října 2018 - 18:45:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 32
Registrován: 11-2017
Dobří lidé, měl bych otázku. Zkusím se rozepsat drobet více..

Vyposlechl jsem dnes rozhovor dvou chlápků, očividně zaměstnanců ČD, ale jejich konkrétní posty si netroufám domýšlet. Tito pánové se bavili o tom, že jakmile ČD nasadí do provozu nyní objednané vozy pro dálkové vlaky, uvolněné vozy z těchto linek přejdou mimo jiné na prý zamýšlené Rx Brno - Bohumín. A uvolněné dnes nasazované vozy z trasy Brno - Bohumín /patrně jen vozy druhé třídy, pokud je to vůbec pravda/ pak přejdou na rychlíky Brno - Šumperk/Jeseník a Brno - Budějovice - Plzeň.

Má otázka zní, slyšel o této rošádě někdo a může to případně potvrdit či vyvrátit? Samozřejmě by bylo nejjednodušší, kdybych se oněch pánu zeptal hned na místě, ale než se mi to rozleželo v hlavě, ta možnost už nebyla. A pokud se to opravdu zakládá na pravdě, napadá mě pak otázka, jestli může počet vozů Bee273, Bee272 a Bbdgmee236 dnes nasazovaných na Brno - Bohumín vůbec pokrýt potřebu nasazovaných vozů na trasách Brno - Šumperk/Jeseník a Brno - Plzeň? Vozy první třídy úplně opomíjím, je mi jasné, že na obou trasách zůstanou minimálně zatím současné půlené jedničky.

A závěrem nezbývá, než se oběma pánům omluvit, v případě že si můj vzkaz zde náhodou přečtou, že poslouchám cizí rozhovory. Budiž mi ale omluvou, že v danou chvíli pro mě bylo toto téma až příliš zajímavé [happy]
Ghost
Pátek, 12. října 2018 - 18:55:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1959
Registrován: 1-2011
Včera jsem na lince z Plzně do Nepomuku narazil na pěkné Bdt po dílnách, myslím, že neurazí. Jen ty soupravy jsou šíleně obuté, to je taková ostudná plzeňská klasika, přišlo mi, že jsou obuté snad všechny vozy v soupravě [crazy] (foto mobilem, omluvte kvalitu)
Pátek, 12. října 2018 - 19:37:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3708
Registrován: 1-2010
Pěkný vůz, překvapuje mě, že je to 279, s hadrovými sedačkami jsem viděl spíš kód 280. Tipuji, že po nasazení Panterů na Nepomuk by se mělo přesunout na spěšňáky k Praze, kde se mluvilo právě o nasazení vylepšených Bdt.

Snad se takové opravy dočkají i další vozy řad Bdt a to nejen ty každodenně jezdící - třeba na pá/ne posilách R ČB-Plzeň jsou v poslední době hojně nasazována místo velkoprostoru Béčka, která mají menší kapacitu (nejen fyzicky, ale hlavně psychicky - zatímco v Béčku se nacpe tak 6 lidí do kupé, které je tím "plné", v Bdt se dá nacpat víc, vlastní zkušenost), a když už je Bdt, tak je to koženka s neprůhlednými okny (naposledy minulou neděli, podle mě ten vůz nenavštívil myčku od dílen, lak N1). I řazení kmenové soupravy kolísá - AB je vždycky, Bbdgmee obvykle, ale Bd/B se moc neřeší. Dá se potkat 3*B v kožence, B i Bd v humanizaci, Bd s hadrem ale zbytek původní.. Možná by dvojice Bd humanizace + Bdt mod udělala větší parádu, než současný mišmaš. Humanizovaná Bd by po jednom na soupravu vyšla, kdyby se chtělo, zbytek pouze hadrových Bd poslat do kopřiv, některá jsou pojezdově už dost vyjetá..

PS: Jedno plzeňské Btee289 ještě v zelenobílé, ale s blinkry, bývá právě do Budějc posíláno.
Pátek, 12. října 2018 - 21:39:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3505
Registrován: 9-2007
Probůh, to opravdu nebyly peníze na tu otřesnou dřevěnou stěnu? [uhoh] Potahy jsou krásné a k "ideálu" v rámci mezí (resp. v podobném duchu jako z tohoto na toto) chybí už opravdu jen bílé stěny, díky kterým to humanizované Béčko prostě působí moderněji, než jeho varianta s novými potahy a podlahou, ale s otřesným původním dřevěným obložením. I ten umakart na stěnách vypadá hrozně, pokud teda pominu fakt, že tam nevidím záclonky... fakt se divím, že to prošlo tolika lidma a nikoho netrklo, jak hrozně blbě to v roce 2018, při dnešních možnostech (např. fólie), vypadá. [happy]
Malý_fotograf
Pátek, 12. října 2018 - 22:16:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6722
Registrován: 5-2002
Pokud jde o plyšový Bdt279 tak kromě nově plyšového čísla 030 mají potahy vzor Najbrt 2 ještě vozy: 032, 060, 075 a 165
Další 3 hadrové Bdt279 jsou vybaveny CZE a jsou vedeny pod nesmyslným označením Btee289. Konkrétně se jedná o čísla: 059, 135 a 188
U řady Bdt280 je plyš mnohem rozšířenější, ale i vozy této řady jsou již vyřazovány. Zřejmě je tedy ČD za perspektivnější oproti Bdt279 nepovažují a prostě to kosí jak to přijde na řadu.

V plánovaném řazení R Plzeň - České Budějovice jsou vozy Bdt279 od doby, kdy se více než desítka plzeňských Béček poslala na pronájem do Polska. Tyhle vozy se teď už do Plzně z části vrátily. Řazení nicméně zůstalo původní. Jenže Béček je dostatek, tak se na posily dávají opětovně ony. Že pro tyhle rychlíky dochází k výběru toho či onoho Bdt vůbec neber jako záměr. Je to čistě na tom, kterej provozuschopnej vůz zrovna v Plzni stojí poblíž a posunovač ho čapne. Stejně tak je to i s Bd264, na nějakou revitalizaci se bohužel vůbec nehraje [sad] [ko]

Pro Benešovské spěšňáky se počítá s revitalizací Bdt280 a jakýchsi Btee, které zřejmě přejdou z Plzně. Mají tam být turnusovány soupravy z Českých Budějovic, obdobně jako ta, co teď jezdí na Sp Jordán.

Vantju: No, uvidíme, jak bude vypadat "revitalizovaný" interiér u Bdt280 pro spěšňáky Praha-Benešov. Podle toho co se psalo v železničáři ale očekávám spíš opět jenom čalounění + tapety WC + dosazení záclonek (s trochou štěstí). [sad] Taky si myslím, že o revitalizaci nejde moc hovořit, pokud se nesáhne na obložení stěn. Obzvlášť ty záplaty lakem (viz na fotce výše mezi okny) jsou pěst na oko. Béčka z Janozy měla navíc ještě nově smaltovaný madla a další vychytávky jako kryty trubek na WC a sifonů u umyvadel. To bylo o něčem jiném, ale je pravda, že předpokládaná životnost této revitalizace je kratší a tak se holt šetří každá kačka.
Na každou svini se někde vaří voda. I na mě.
Pátek, 12. října 2018 - 22:34:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3506
Registrován: 9-2007
Fakt už i Bdt280 stojí na vyřazení? To je úžasné, tady na Ostravsku se vesele prohání Bt s prostorem pro kola, ale aby někoho napadlo takto upravit o 15 let novější Bdt280 a Btčka konečně vyřadit, to ne. [crazy][crazy][crazy]

Jinak ty vozy pro Sp Praha - Benešov, to už je tohle, ne? ČD psaly, že revitalizují pro R17 stovku vozů a stejně řada z nich má jen novou podlahu a plyš, papundekl zůstal původní, včetně dřevěných obkladů v kupé. [ko] Nevím, proč se u tohoto zrovna šetří, ty rozdíly musí být marginální a všichni moc dobře víme, že i tyhle Bdt tu ještě za deset let budou ve stavu, v jakém je teď zrevitalizují, tak by opravdu neškodilo, kdyby natřeli i stěny, nebo to prostě revitalizovali jak Béčka, tedy kompletně a se vším. Pak bych výtek neměl a naopak bych se neurazil, kdyby to i za těch deset let na nějakých rekreácích jezdilo. Nebo třeba Bdmteeo296, to jsou hezky revitalizované vozy. Teda jen škoda, že ta kvalita pokulhávala...
Sobota, 13. října 2018 - 07:51:53  
Administrátor
Číslo příspěvku: 72982
Registrován: 4-2003
Malý_fotograf:
"Další 3 hadrové Bdt279 jsou vybaveny CZE a jsou vedeny pod nesmyslným označením Btee289. Konkrétně se jedná o čísla: 059, 135 a 188"
Proč nesmyslným? Jistě si to tak drážní rada přál a ten má přeci vždycky pravdu. [kladivo]
A spíš než 059 jde o 053. Teda pokud už nejsou čtyři.
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Sobota, 13. října 2018 - 08:01:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3712
Registrován: 1-2010
Bdmteeo296 jsem ještě nejel, ale i 294 byly hezké vozy po humanizaci. Zevnitř to tak nějak jde pořád, ale aspoň budějcké vozy jsou dnes zvenku dost humus, kvůli mytí jakýmsi sajrajtem, který se moc nesnesl s velenickým lakem, jsou pěkně vyšisovaná a šmouhatá. Na to ještě v létě dané nálepky Vlakem na Lipno se zimními motivy (často 'lipenské' vozy jezdily do Strakonic nebo Velenic a nepolepené na Lipno). Údržba taky dost pokulhává, nedávno jezdilo na Lipno samotné BDs..

Problémem revitalizací s pouze přetaženými sedačkami bych viděl ve kvalitě potahu, jedná se o "dlouhochlupý' s červenými čtvrtkolečky (také v Bdpee) - po chvíli se v některých místech viditelně ošoupe a tím zesvětlá. Krátkochlupé hladší potahy dávané do některých dřívějších humanizací na toto netrpí, řekl bych že ani ty úplně první humanizace..
Ghost
Sobota, 13. října 2018 - 08:40:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1960
Registrován: 1-2011
Vantju: Probůh, to opravdu nebyly peníze na tu otřesnou dřevěnou stěnu?
Je pravda, že když jsem vešel do vozu, tak ta dřevěná umakartová stěna hodně praštila do očí a celkový dojem z vozu srazila hned dolů. Je to jako nechat tam pro cestující připomínku aby nezapomněli, že cestují "retro" vozem [ko]
Pikehead
Sobota, 13. října 2018 - 10:54:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4465
Registrován: 3-2007
V článku v Železničáři je pozoruhodná zmínka "starší záložní vozy z rezervy vyčleněné na mimořádné situace".

Rezerva je součet kopřivišť? :-)
Sobota, 13. října 2018 - 11:10:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1726
Registrován: 11-2011
Náhodou ta dřevěná umakartová stěna je super. Nebojím se říct, že se vrátila do módy. Horší je to s obložením mezi okny, to by se jednonačně mělo vyměnit za bílé / šedé / cokoliv jiného.
Malý_fotograf
Sobota, 13. října 2018 - 13:58:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6723
Registrován: 5-2002
Martin_zlivský: Btee289 mají jednoznačně nést označení Bdtee289.

Dřevěné obložení: No, ono je to asi trochu na komplexnější rozbor. I v nových vizoškách interiérů pro ČD se už dřevo opět objevuje. Stejně tak v Railjetu imitace dřeva najdeme. Jenže vývoj textur taky nějak pokročil. A tak jsou v módě jiné dřeviny a propracovanější textura. Tedy i když je v Béčku nebo Bdt dřevo, neznamená to, že to vypadá in . Vypadá to jako staré umakartové panelákové jádro. A toho se myslím každý majitel takových bytů (snad kromě milovníků retra) snaží zbavit ve prospěch něčeho nového. Aneb vrazil by si někdo z vás dřevěnou texturu z Bdt třeba jako dekor do předsíně?

Co mě taky zaujalo je, že v novém grafickém manuálu pro 2. třídu ČD jsou koženkové části sedadel šedé (viz přiložený obrázek), ale tady je u sedadel s čalouněním Aufeer nadále použita modrá koženka.


Na každou svini se někde vaří voda. I na mě.
Mladějov
Pondělí, 15. října 2018 - 00:49:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12939
Registrován: 3-2007
>vrazil by si někdo z vás dřevěnou texturu z Bdt třeba jako dekor do předsíně?

A vrazil by si do bytu tahle sedadla ?

Já jen, že spíš záleží, jestli je to čisté a jestli je tam pořádek, jinak mne opravdu ani interiér ala 810 zase tak moc nepohoršuje.
Malý_fotograf
Pondělí, 15. října 2018 - 12:50:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6725
Registrován: 5-2002
Mladějov: Domů vlaková sedadla? To už myslím porovnáváme neporovnatelné.

A jinak ano, je super, že je ve voze čisto. Rozhodně to vyfocené Bdt je teď nejhezčím vozem pro regionální dopravu v Plzni, a to právě díky tomu, že není zasyflené jako ostatní vozy.

Na druhou stranu s myšlenkou, že pouze čistota stačí by tu mohly jezdit do dnes dřeváky. A bez zásahu těch, kteří mají estetické cítění, by svět vypadal brzy takhle.


Na každou svini se někde vaří voda. I na mě.
Pondělí, 15. října 2018 - 13:02:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 287
Registrován: 7-2017
Co je to OCÚ?
Pondělí, 15. října 2018 - 13:15:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2013
Registrován: 9-2003
Oblastní centrum údržby
Mladějov
Pondělí, 15. října 2018 - 14:02:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12956
Registrován: 3-2007
Nojo, ale vy máte estetické cítění za cizí peníze - nezlobte se, ale to umí každej šotoušek, kritizovat a požadovat, to já umím taky, ale vydávat se zároveň za nositele pokroku, estetiky a toho druhého za opak, to je teda majstrštyk [lol].

Já ci, já ci, já ci.. [biggrin][biggrin][biggrin]
Malý_fotograf
Pondělí, 15. října 2018 - 14:07:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6726
Registrován: 5-2002
Mladějov:
"...to umí každej šotoušek, kritizovat a požadovat, to já umím taky, ale vydávat se zároveň za nositele pokroku, estetiky a toho druhého za opak, to je teda majstrštyk..."

Díky za poklonu, šotoušku. [kiss]
Na každou svini se někde vaří voda. I na mě.
Pondělí, 15. října 2018 - 14:31:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3512
Registrován: 9-2007
Pane Mladějov, nedá mi to na Vás nereagovat - já bych si třeba nedovolil zpochybňovat, co jste Vy pro dráhu udělal, proto mě docela překvapuje, že Vy se něčeho takového u někoho jiného nebojíte.

K tématu, je rozdíl mezi tímto motivem dřeva a tímto, tímto, tímto,... zkrátka, existuje opravdu mnoho možností dřevěného obložení a člověk se nemusí vydávat za nositele pokroku, estetiky a toho druhého za opak, aby vycítil, že osmdesátková tapeta spolu s papundeklem opravdu nepatří v roce 2018 do vlaku, když existují dostupné náhrady, které sice posouvají vůz s interiérem z roku 1986 na úroveň vozu s interiérem z roku 2001, ale pořád to prostě vypadá lépe, než řešení, které je u těchto "modernizací" uplatňováno teď. To opravdu nejsou +-2000 Kč na vůz, za které by se nakoupilo 3700x45 cm těchto tapet a tím by se polepil interiér kombinací zmíněné tapety a nějaké šedé, jako to je třeba v railjetu nebo ex. rakouském Bmz.

Ostatně že něco nevadí Vám nemusí znamenat, že to nevadí nikomu dalšímu. Na čistotě samozřejmě záleží, ale když stačí už jen tak málo, jako polepit obložení vozu nějakým modernějším vzorem, tak je to opravdu škoda...
Mladějov
Pondělí, 15. října 2018 - 15:47:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12958
Registrován: 3-2007
Hm. No já jsem prostě názoru, že jsou důležitější věci k řešení, než vzorek umakartu na stěně osobákovýho vozu, a chápu, že to někomu vadí. Já bych tam měl třeba radši dřevo a chrom.
Mně jen připadá, že když mám auto, co mu chybí kolo a rozpadá se, že opravdu nebudu řešit dlouze nemoderní umakart nebo odstín modré čáry nade dveřmi, ale chápu, že ti, co té železnici holdujou jenom podle barviček a čalounění, na víc na odborném fóru zřejmě nemaj.

Mně, upřímně, tahle všekritika některých občas už docela unavuje.
Snad by bylo lepší, kdyby bombardovali přímo autora.
Malý_fotograf
Pondělí, 15. října 2018 - 16:28:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6728
Registrován: 5-2002
Mladějov: Ale vždyť ono je jasný, že se prostě ušetřily nějaké peníze, protože ČD nemůžou znát perspektivu tohohle vozu s ohledem na blížící se výběrka. Skoro bych zastavil i polemizoval, jestli by samolepící tapeta něco řešila s ohledem na antigraffiti úpravu. A taky si nedělám iluzi, že ceny z hobbyshopu by byly totéž co ČD ceny včetně prací. Pro mě je pochopitelné, že technik to vidí z technického hlediska. Na druhou stranu pokud mám svůj taxík, kterýmu udělám generálku, asi nebudu chtít zalakovat šmouhy na pár plastových místech štětkou. Do hry vstupuje totiž ještě jedna věc, která (při vší úctě) odborníkům na drážní techniku nevoní a nedávají jí takovou důležitost, jakou by si zasloužila. A to je marketing a firemní image. Pardon, sprostý slova, ale fakt je třeba jim v době konkurenční věnovat větší pozornost.
Na každou svini se někde vaří voda. I na mě.
Pondělí, 15. října 2018 - 17:01:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 87
Registrován: 8-2010
My co cestujeme tím nejhorším, co ČD mají (R Brno - Bohumín, R Brno - Šumperk), tak nějaké obložení také neřešíme. Jsme vděční, když je v soupravě zařazeno něco čistějšího, v lepším případě něco přečalouněného.
Pondělí, 15. října 2018 - 17:17:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3513
Registrován: 9-2007
No já jsem prostě názoru, že jsou důležitější věci k řešení, než vzorek umakartu na stěně osobákovýho vozu, a chápu, že to někomu vadí.
ale chápu, že ti, co té železnici holdujou jenom podle barviček a čalounění, na víc na odborném fóru zřejmě nemaj.
No pak to zřejmě nechápete, ne? Já chápu, že pro Vás jako člověka z provozu je marketing jedna z posledních věcí, ale poměry se holt změnily a korporátní image má svou váhu. Třeba DB to zase dotáhly do dokonalosti, mají "korporátní" web, kde mají xyzstránkovou prezentaci jak tvořit firemní prezentace... a dalších XYZ manuálů. Proč by ČD nemohly klást podobný důraz na svou image, jen proto, že zatím tu funkci nikdo nedělá?

Ono je to jako s mašinama - vzpomínám si, že kdysi platilo nepsané pravidlo, že nejhůře vypadající lokomotiva byla zároveň největší držák. Jo, ale když před lidi přijela nějaká zrezlá 754 nebo 141, bylo jim jedno, že se po technické stránce mohou na stroj spolehnout, zanechalo to v nich dojem, že se na údržbu kašle a obavy, zda vůbec dojedou. Takhle můžete sice mít čisté koženkové Bdt, ale lidi budou stejně prskat, že to je hnus, staré a proč to ještě vůbec jezdí.

No a tady můžete mít vagón, který by byl i čistý a zároveň i atraktivní pro uživatele. No a ti už by pak neměli na co nadávat, takže by v nich cesta humanizovaným Bdt zanechala pozitivní dojem. Ale pokud budou mít na stěně původní papundekl, ten efekt nebude tak výrazný, protože budou mít pocit, že se ocitli v osmdesátých letech a nové potahy to natolik nezachrání.

Mně jen připadá, že když mám auto, co mu chybí kolo a rozpadá se, že opravdu nebudu řešit dlouze nemoderní umakart nebo odstín modré čáry nade dveřmi
To Bdt se nějak rozpadá? Mám pocit, že tady nešlo o nic víc, než ho dát zevnitř do korporátu. Nová podlaha, nové potahy, nové obložení stěn, případně záclonky, ideálně i koše či police na zavazadla... nic víc. A pokud řešíte tohle, je opravdu nesmysl z toho jednu věc vynechat. To je jako obalit řízek ve vajíčku, v mouce a osmažit ho. Jíst se to samozřejmě dá, ale ta strouhanka je právě jeden z těch detailů, které dotvářejí celek do podoby, v jaké je nejoblíbenější a je prostě škoda, že ten vůz má novou podlahu, nové potahy, ale původní obložení stěn z osmdesátých let.

co té železnici holdujou jenom podle barviček a čalounění, na víc na odborném fóru zřejmě nemaj
No jo, oni vlastně nikdy nedosáhnou to, co Vy. [happy]

Mně, upřímně, tahle všekritika některých občas už docela unavuje.
Mě to taky už unavuje, ale co mám dělat, když je to pořád dokola.. já bych rád toho autora kontaktoval a zeptal se, proč těm Bdt alespoň nepolepili obložení a myslím si, že ten důvod bude naprosto marginální a dotyčné osobě bude chybět smysl, který by mu pomohl si uvědomit, jak ten interiér bude působit jako celek a ony ty nové potahy vlastně budou stačit.

Nebo se taky můžu plést a může to být tak, že potahy zvládnou v depu, ale obložení by se muselo dělat už bůhví kde a tak se udělá jen to, co zvládnou v depu a na nějaké obložení se*e pes.

Pokud to tu dotyčný autor čte a je to jinak, než jsem psal, tak se omlouvám, ale já v tom prostě vidím zmařený potenciál. Vidím to očima člověka, co přišel s marketingem do kontaktu a ne očima technika, ale troufám si říct, že dneska už prostě má váhu nejen technická stránka, ale i designová stránka věci.

A neodpustím si ještě jednu poznámku - velmi rád používáte zkratku DBL. No a z těch Vašich dvou příspěvků mám pocit, že to teď tak nějak sedne v tomto ohledu na Vás - jo, to bejvaly časy, když bylo důležitý, aby byly mašiny provozuschopný, vozy čistý a na nějakou estetiku se vůbec nehrálo! Dneska se do toho plete nějakej marketing, co tomu vlastně vůbec nerozumí, ale hlavně, že ví, že má být na stěně bílá nebo buk. Lidem je totiž úplně jedno, jestli jedou v B250 nebo v Bmz...... [wink]

Upřímně, prostě to má váhu. Je to taková věda s podvědomím, ale vynutilo si to mnoho okolností - IAD, autobusy, sociální sítě, možnost projevu... je to prostě nedílná součást firmy fungující v 21. století a příjemné prostředí je jedním ze základních bodů vědy, která hraje na city a dokáže často ovlivňovat situaci natolik, že nebýt marketingu a firemní image, nebyly by věci tak, jak jsou. Je to prostě nedílná součást služeb a už asi nevím co dalších bych na toto téma napsal. [happy]
Pondělí, 15. října 2018 - 17:32:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2145
Registrován: 1-2009
Ono možná by jste se divili kolik cestujících krom čistoty a přesnosti vnímá i design vozů uvnitř.
Pezos
Pondělí, 15. října 2018 - 18:55:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1116
Registrován: 4-2014
Vantju:
"Třeba DB to zase dotáhly do dokonalosti, mají "korporátní" web, kde mají xyzstránkovou prezentaci jak tvořit firemní prezentace... a dalších XYZ manuálů. Proč by ČD nemohly klást podobný důraz na svou image, jen proto, že zatím tu funkci nikdo nedělá?"
Jenže on není problém v tom, že by se nevytvářely dizajnové manuály, corporate identity atd.
Ale zaprvé se manuály mění každý rok podle toho, jak se kdo vyspal. A zadruhé se stejně v reálu nedaří vynutit, aby se ty manuály používaly a občas se dělá systémem "každý pes jiná ves".

Stejně to funguje třeba u SŽDC - krásný příklad je jejich jednotný manuál pro orientační systém ve srovnání s realitou (viz Karviná).

(Příspěvek byl editován uživatelem pezos.)
Pondělí, 15. října 2018 - 22:15:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 975
Registrován: 12-2009
Mně, upřímně, tahle všekritika některých občas už docela unavuje.

Tak ji nečtěte. Je určitá skupina lidí, která dobře dokáže zhodnotit technický stav vozidla, jízdní vlastnosti, poruchovost. Jako například vy. A pak je tu i skupina lidí, která má estetické cítění a dokáží to kriticky, ale konstruktivně zhodnotit. Stejně jako vy dokážete zhodnotit technický stav vozidla. Nevidím na tom nic špatného.
Úterý, 16. října 2018 - 01:55:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2433
Registrován: 7-2008
Opravdu se Bdt280 vyřazovaly, nebo pouze odstavovaly? Osobně si myslím, že Bdt s novějšími brzdami a velkoprostorem jsou pro ČD výhodnější, než B, protože snazší úklid a údržba. Spíš nejsem moc šťastný z toho, že budou asi ve větší míře nasazovat Bdmtee, ale tam je problém hlavně v interiéru. Konstrukčně je to modernější vúz, než B nebo Bdt.
Malý_fotograf
Úterý, 16. října 2018 - 09:36:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6729
Registrován: 5-2002
Všd: O vyřazeném Bdt280 vím jen v případě jednoho kusu. Bdt279 je na vyřazení víc a pár jich už snad prošlo pecí. Bolístkou těchto vozů jsou podvozky. Maximální rychlostí 120 km/h prostě neoslníš a podzimní drnčení plochých kol zná asi každý. Vagony s absencí blokování dveří dnes taky nikdo nechce. Dovolím si tvrdit, že Bdt280 a Bp282 byly morálně zastaralý už v době, kdy se vyráběly. Však stačí porovnat, že Bdmtee se skříní o délce 26,4 m, předsuvnými dveřmi a podvozky na rychlost 160 km/h jsou jejich současníci.

Od grafikonu se Bdt280 zřejmě objeví i mezi Prahou a Kolínem na ranním Sp, který jede z Tábora přes Prahu do Kutné Hory + na obratovém vlaku. Jsem zvědav, jak půjde cestujícím zavírat dveře. Četám to zabuchování nezávidím.
Na každou svini se někde vaří voda. I na mě.
Nový příspěvek
     
  Text příspěvku:

  Uživatelské jméno:  
Pouze registrovaní
  Heslo:
  Přílohy:
  Volby: V příspěvku používám HTML kód
Odkazy (URL) v příspěvku automaticky aktivovat
  Akce:
, více zde.