Diskuse » Železnice » GVD platný a připravovaný | « předcházející | další » |
GVD platný a připravovanýdolů |
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři |
autor | příspěvek |
---|---|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1962 Registrován: 5-2002 |
Kde se tady hořekuje nad tím, že se doprava po trati 030 zrychlí? Podiv vzbudil primárně posun celé dálkové dopravy, která je objednávaná v dvouhodinovém taktu (a na jednokolejkách proložená zastávkovými osobáky také v dvouhodinovém taktu) v celém SV kvadrantu právě o 60 minut. Má-li to racionální důvod pro celý kvadrant, tak sem s ním, rád bych se jej dozvěděl.
Kdo chce, hledá způsob, kdo nechce, hledá důvod.
|
Orky
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17121 Registrován: 10-2004 |
Peva: Důsledkem zrychlení je to, že se musí změnit koncept a není pravda, že se protočí rychlíky v celém SV kvadrantu. Třeba R14B zůstává, protože by skončily vazby na R15. Už samotný posun do Malé Skály generuje likvidaci vazby osobáků do Liberce. Má-li zůstat alespoň nějaká vazba, je třeba protočit rychlíky a nebo celou 040, 041, 061. Pokud má dojít k posunu R14 kvůli kratší době, zároveň udržet vazbu od R21 do Liberce a zároveň ušetřit sopuravu na obratu v Tanvaldě, tak se rychlík přiblíží osobáku na 035 tak, že znamená protočit 035 tak, že zároveň vznikne vazba na celou v železném Brodě na osbáky oběma směry místo rychlíků. Zároveň při neprotočení nefungovaly vazby R24-R14 v České Lípě. Ve Staré Pace bude muset dojít k tomu, že uzel bude trošku víc od půl, než je teď a tak protočení umožní mít větší množství vazeb. Nerozumím tomu, co je na tom novém konceptu tak strašně likvidačního. Vesměs se zrychlí cestovní doby, vzniknou nové přímé vztahy, vlaků dálkové dopravy bude víc a větším rozsahu provozu a nepřijde mi, že by to někde významně likvidovalo časovou dostupnost pravidlených cest do práce nebo do školy. |
Pikehead
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9845 Registrován: 3-2007 |
Jelikož pootočení se tady neustále skloňuje jako největší katastrofa pro region, nehrozí třeba že by se některé nižší navazující vrstvy posunuly na hodinový takt (bo dvě hodiny jsou dost k prdu, kdo se do toho trefuje?) a tím by se problém jaksi vyřešil? |
mot
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5423 Registrován: 7-2017 |
Myslí, že bavit se o tom bude mít cenu, až skončí každoroční dvou/měsíční výluky. |
mot
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5424 Registrován: 7-2017 |
Co takový Turnov, už má termín a na jak dlouho? |
Orky
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17122 Registrován: 10-2004 |
Pikehead: A může tu, prosím, někdo vysvětlit, proč by to měla být největší katastrofa pro region? Já to tak nevidím. Naopak si myslím, že nový koncept přinese zrychlení dopravy v regionu, což je zásadní pro to, aby cestující ve vlaků zůstali. A protočení v časti vlaků udělat musíte, jinak zhoršíte vazby oproti tomu, kdyby k protočení nedošlo. To, že někde budou hodinové takty určitých vrstev vyloučit nelze, viz opční zavedení linky R29. Kdysi sem zaznamenal opční záměr na spojení osobáků Železný Brod - Tanvald a Mladá Boleslav - Turnov. Myslím si, že při hodinovém prokladu nové R24 a původní R21 zůstanou osobáky Všetaty - Mladá Boleslav, takže další nárůst. mot: Podle mapy SŽ je realizace 2026 - 2028, což by bylo ještě před novou smlouvou. Ale jestli se to stihne, kdo ví. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17402 Registrován: 5-2004 |
No ti co dnes dojizdi do prace autem auto nezahodi a ti co jim zrusite spojeni (vesmes obce kde stavi osobaky) nejspis do auta sednou. Takovou saradu by to chtelo mit pripravenou vcetne infra a na aspon 10let bez dalsich mrdkani. Mimoto dnes vata na 030 umoznuje castecne kompenzovat to co je na krev, tedy 040 a 041. Kdyz bude na krev i 030 tak bude horsi spolehlivost celyho sv qadrantu a bude rychla 030, atraktivni ale jen pro prime jizdy protoze nespolehlive prestupy. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2 Registrován: 1-2025 |
to jedno Takže po usvědčení ze lži, že (poslední) vlak pojede o hodinu dříve, už je to jedno, že pojede o hodinu později? Rozesere to i bus přípoje ve Dvoře To není pravda (je to lež). Ve Dvoře bude křižování v celou lichou a k/od vlakům pojedou bus přípoje. |
mot
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5426 Registrován: 7-2017 |
No, ještě to není, takže zatím sci-fi. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3146 Registrován: 8-2017 |
Kopeček: A ty Os teda pojedou z Jaroměře přímo do Hradce, něco tam místo těsného přípoje vznikne až nepoužitelně volný? Petr Vlček: podpis Orky: Samotný přesun do Mlaskaly je jen něčí potřeba si dokázat, že se dá jezdit na 030 jako k vohni. Dokud se nedá zařídit přesun až do Turnova a zároveň na 070 k Turnovu zachovat Neratovice, tak se do toho nemělo sahat. Teprve s těmito úpravami to totiž napáchá méně škody než užitku. Mimochodem, co ta časová kolize s R10 mezi VOsekem a Nymburkem? |
Radekedar
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2592 Registrován: 6-2008 |
![]() "Kopeček: A ty Os teda pojedou z Jaroměře přímo do Hradce, něco tam místo těsného přípoje vznikne až nepoužitelně volný? " |
Jičíňák
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 88 Registrován: 4-2013 |
V dokumentu Plán dopravní obslužnosti Královéhradeckého kraje jsou na straně 222 a 224 schémata "Železniční doprava v Královéhradeckém kraji (dlouhodobý výhled – horizont 1)" a "... (dlouhodobý výhled – horizont 2)". Ad. Kopeček, Orky, Radekedar, Sunshine: Vypadá to, že disponujete podloženými informacemi. Jsou v soulady s těmi schématy? Nebo ta schémata neplatí? Nebo mluvíte o nějakém jiném mezistavu (2029)? Protže např. tvrzení "Trať 040 má zůstat. Ve Staré Pace tedy bude nově přípoj od rychlíku z Liberce na Sp do Trutnova." na těch schématech úplně nevidím ... Ale ta schémata ani neobsahují to ožehavé protočení 030 o hodinu (pokud platí "Při intervalu delším než 60 min. jsou minutové údaje v lichou hodinu uvedeny podtrženou kurzívou .") ... |
Orky
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17123 Registrován: 10-2004 |
M250.0: Mám takový pocit, že pro Vás jsou zřejmě důležité uzly a jejich vazby všema směrama bez ohledu na provoz na hlavní trati, její rychlost a síly vztahů na té trati. Nebyl jste to náhodou Vy, kdo obhajuje šílené ostrý koncept na 212 s křižováním v Hvězdonicích s šíleně ostrým přestupem v Čerčanech, což je reálně větší voheň, než tady? A tady se vám to najednou nelíbí? Myslím, že kdyby nový koncept zapadal do vašeho vysněného, tak mu zatleskáte. ![]() Jičíňák: Nemám žádné informace navíc než si kdokoliv z vás může sehnat. To, co zde prezentuji, vychází z konceptu pro výběrové řízení, současného jízdního řádu a určitých odhadů. ![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3147 Registrován: 8-2017 |
Orky: Mám takový pocit, že pro Vás jsou zřejmě důležité uzly a jejich vazby všema směrama bez ohledu na provoz na hlavní trati, její rychlost a síly vztahů na té trati A ona je v této oblasti nějaká hlavní trať? ![]() Ale jinak pochopitelně, že ano. Srovnejte si, kolik asi tak lidi přilákáte na o pár minut kratší jízdní dobu a kolik jich odradíte představou půlhodinového čekání na přestup. Což je mimochodem i příklad těch Čerčan. Podstatný rozdíl je ovšem v tom, že 221 je dvoukolejka, zatímco zpoždění z Pardubic v navrhovaném konceptu rozvozíte po celém Královéhradeckém a Libereckém kraji (a nebo ujedete s připojí a lidí s vám na to příště vybodnou). EDIT: Pořád mi není z vašich argumentů zřejmé, proč s musí kvedlat s celou oblasti a neprotočí se jen R14B a potažmo trať 040. (Příspěvek byl editován uživatelem M250.0.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 90 Registrován: 12-2019 |
Od 8. ledna platí dlaší menší změna jízdního řádu. Do března se ruší jeden pár vlaků LE, pak je pár časově omezených změn mezi Ostravskem a Polskem a nej větší část změny zabírá uknončení vlaků trati 343 v Rohatci kvůli výhradnímu provozu ETCS mezi Rohatcem a Hodonínem a související změny na trati 330 (tato změna by měla být časově omezená do 31. 8.). Změnové listy naleznete na http://prelepky.wz.cz. |
Orky
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17125 Registrován: 10-2004 |
![]() "Pořád mi není z vašich argumentů zřejmé, proč s musí kvedlat s celou oblasti a neprotočí se jen R14B a potažmo trať 040." |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2126 Registrován: 2-2010 ![]() |
ad Orky: A nebo nedělat blbosti a nechat to tak, jak to je a lidem to vyhovuje.
Pesimista vidí v tunelu tmu. Optimista vidí na konci tunelu světlo. Realista vidí světla vlaku. A strojvůdce vidí tři debily na kolejích.
Youtube kanál: https://www.youtube.com/user/TravelTrainProd Flickr: https://www.flickr.com/photos/144608621@N07/ Blog: https://travelproductioncz.blogspot.cz/ |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1851 Registrován: 12-2007 |
A nebo nedělat blbosti a nechat to tak, jak to je a lidem to vyhovuje. Tenhle argument miluju. "Ale pane, ten autobus lidem takhle vyhovuje!" "A kolik jich tam průměrně jezdí?" "Dva." |
Orky
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17126 Registrován: 10-2004 |
Trs2004: Lidem vyhovuje? Osobák, kterej na každý větší stanici hnije čtvrt hodiny a v součtu mezi Hradcem a Libercem prakticky zbytečně prostojí 3/4 hodiny a po skončení modernizace ještě víc? Nebo rychlík, kterej po skončení modernizace prostojí na stejném úseku 20 minut? To je atraktivita! Jestli chcete trať 030 zachránit, tak musíte využít její rychlostí potenciál. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3148 Registrován: 8-2017 |
Orky: Po skončení modernizace, tj. až se bude stíhat uzel v Turnově, nechť se s tím klidně zakvedlá. Ale teď se nebavíme o stavu po skončení modernizace, ale o stavu k začátku plnění smlouvy z toho výběrka. Protočení rychlíků znamená protočit tratě 030, 031 (Sp za R), 070 a 080 a je hotovo. To teda rozhodně není, protože třeba kompletně boříte uzel v Neratovicích. Boříte busové přípoje. A musí dojít i na protočení zastavování Ex3. Ponechání rychlíků s posunem křižování znamená protočit 086, 040, 041, 061, 040, 032, 027 (přímé vozy HK) a asi i 028 a 046 a ztrátu přípojů R14B/R15 nebo vedení R20 a R14B těsně za sebou. 032 a 027 proboha proč? 041 a 061 nejsou povinné, pokud se kraj přestanou snažit na nepravém místě a doobjednají plnohodnotnou dvouhodinu osobáků na jižní 040 a případně aspoň špičkovou hodinu mezi Turnovem a Libercem. A pořád mi není jasné, jak se to v navržených polohách směstná s R10 včetně vazby. To je atraktivita! Jo, taková cesta z Neratovic do Mělníka se čtvrthodinovým hnitím ve Všetatech, to je ta správná atraktivita. Jis: Už to vidím v barvách, jak kvůli ušetření pár minut někdo prodává auto a přesedá na vlak. |
Orky
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17127 Registrován: 10-2004 |
M250.0: Uzel v Neratovicích je uzel s malým významem, rozhodně s menším, než je potenciál rychlého spojení na 030. A vůbec bych nevylučoval, že kraj posune koncepci na 092 do uzlu v půl. Busové přípoje můžete upravit a předpokládám, že když si kraje tento koncept s MD domluvily, že nějakou představu mají. Ex3 zřejmě čeká daleko větší přestavba, které bude znamenat posun Ex3 na našem území o cca 30 minut, a to zřejmě ještě před spuštěním nové smlouvy na motorové rychlíky. Pokud by kraj, případně MD objednalo další vlaky navíc, tak opravdu řadu věcí potáčet nemusíte. Ale pokud ne, na což to vypadá, tak vám nic jiného nezbývá. A protože těch tratí je hodně, tak k němu zřejmě dojít muselo. 032 musíte protočít proto, že by vám nefungovaly vazby protočené 040 do Svobody. Myslím, že tomu protáčení přikládáte až moc velkou váhu. Když si srovnáte, co s čím protáčíte, tak zjistíte, že nejde o nic dramatického. Že tohle nevadí třeba na R9? A není třeba protočení R14B větší zlo než protočení R14A? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2815 Registrován: 7-2017 |
Orky: Ex3 se o 30 minut posune v moment otevření tunelu Semmering. MD o tom ví a počítá s tím od roku 2015. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 763 Registrován: 5-2007 |
Ahoj nemá někdo k dispozici pomůcky 2025 NJŘ pro 225? (kdyžtak na email pokornyjan@seznam.cz) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3149 Registrován: 8-2017 |
Orky: Bez rychlíkového uzlu v Neratovicích můžete 092 spíš zavřít, protože podstatná část jejího smyslu tkví ve vazbě z Kralup na Turnov a Brandýs. (EDIT2: Tím spíš, že pak přijdete i o vazbu na R20.) Pokud by kraj, případně MD objednalo další vlaky navíc, tak opravdu řadu věcí potáčet nemusíte. Ale pokud ne, na což to vypadá, tak vám nic jiného nezbývá. Pokud ne, tak v zimě pojedou busy ve Dvoře každé čtyři hodiny k prázdnému nádraží, pokud platí předpoklad, že busy ve Dvoře se protáčet nemusejí. 032 musíte protočít proto, že by vám nefungovaly vazby protočené 040 do Svobody. Tam většinou jede bus. Krom toho: Bude tou dobou ještě nějaký rychlík na 032 vůbec existovat? Ale ta 040 se nakonec dá pojmout kreativně - protáčet by se musela jenom kvůli jízdním dobám mezi Ostroměří a Starou Pakou, tak co prostě v tomto úseku prohodit zastavovací politiku současných vrstev a na severní část nesahat? Já naopak myslím, že vy přeceňujete úsporu pár minut na tříhodinové štrece a podceňujete lidskou sílu zvyku. A Jisův příměr s autobusem tady použít opravdu nejde, ty vlaky tady prázdné rozhodně nejezdí. A na R9 to samozřejmě vadí taky, ale tam je díky přidání nových spojů do Jihlavy dopad naštěstí dost omezený. EDIT: překlep (Příspěvek byl editován uživatelem M250.0.) (Příspěvek byl editován uživatelem M250.0.) |
Radekedar
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2593 Registrován: 6-2008 |
![]() "Ad. Kopeček, Orky, Radekedar, Sunshine: Vypadá to, že disponujete podloženými informacemi. Jsou v soulady s těmi schématy? Nebo ta schémata neplatí? Nebo mluvíte o nějakém jiném mezistavu (2029)? Protže např. tvrzení "Trať 040 má zůstat. Ve Staré Pace tedy bude nově přípoj od rychlíku z Liberce na Sp do Trutnova." na těch schématech úplně nevidím ... " Je to v souladu se schématy. Přípoj od rychlíku z Liberce na Sp do Trutnova tam je. To, že ten spěšňák je černou barvou (jakože osobák), souvisí s tím, že vymetá všechny zastávky mezi Pakou a Kunčicema (to už dneska). horizont 1 = R14A přijíždí do Staré Paky sudá 36, odjezd Sp na Trutnov sudá 39. Opačně příjezd Sp lichá 21 (kurzíva), odjezd R14A na Liberec lichá 26. horizont 2 = totéž viz obrázek ![]() "Ale ta schémata ani neobsahují to ožehavé protočení 030 o hodinu (pokud platí "Při intervalu delším než 60 min. jsou minutové údaje v lichou hodinu uvedeny podtrženou kurzívou .") ..." |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2127 Registrován: 2-2010 ![]() |
Ad změna konceptu dopravy: Jako mě třeba zaujalo, že díky těmto nesmyslům se změnou konceptu má dojít v úseku Ostroměř - Jičín k zrušení osobních vlaků. To asi lidi ze zastávek na trati by určitě všem poděkovali, že kvůli tomu, že se někde ušetří 5 minut pro rychlík na Liberecku, tak jsou bez spojení. A přitom z Hradce do Ostroměře chtějí jezdit v hodinovém intervalu osobní a v hodinovém spěšný vlaky, což se v životě nenaplní, páč až bude dálnice, tak počet cestujících ještě více klesne.
Pesimista vidí v tunelu tmu. Optimista vidí na konci tunelu světlo. Realista vidí světla vlaku. A strojvůdce vidí tři debily na kolejích.
Youtube kanál: https://www.youtube.com/user/TravelTrainProd Flickr: https://www.flickr.com/photos/144608621@N07/ Blog: https://travelproductioncz.blogspot.cz/ |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1354 Registrován: 4-2004 |
tak nejspíš mají ty Sp mezi Ostroměří a Jičínem zastavovat všude, ne? nebral bych ty plány tak doslova. stavba dálnice podél jednokolejné neelektrifikované trati je sice smutnou vizitkou české dopravní politiky, ale příměstská doprava, pokud je aspoň trochu kloudná, si cestující najde i ve směrech, kde vedou dálnice... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1697 Registrován: 5-2002 ![]() |
A když se staví dálnice ve směru, kterým nevede žádná trať, tak je to lepší, nebo horší..? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2128 Registrován: 2-2010 ![]() |
Ad walbrzych: tomu bych moc nevěřil, že by to zastavovalo jako osobák, páč je to 17,5 km a 4-5 nacestnych zastávek a to za boha nezvládne vlak za uváděných 14 minut. Takže trať zrychlí na 100 kmh a budou všechny vlaky zastávkami projíždět.
Pesimista vidí v tunelu tmu. Optimista vidí na konci tunelu světlo. Realista vidí světla vlaku. A strojvůdce vidí tři debily na kolejích.
Youtube kanál: https://www.youtube.com/user/TravelTrainProd Flickr: https://www.flickr.com/photos/144608621@N07/ Blog: https://travelproductioncz.blogspot.cz/ |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1355 Registrován: 4-2004 |
Sants: horší. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1698 Registrován: 5-2002 ![]() |
Walbrzych: chápu, dálnice se smí budovat pouze v těch směrech, kde železnice už vyčerpala své kapacitní možnosti ![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 630 Registrován: 11-2020 |
Ideální by bylo, kdyby se naopak nové tratě stavěly ve směrech, kde silnice vyčerpala své kapacitní možnosti. Například Praha-Brandýs-Benátky-Boleslav-Liberec |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1926 Registrován: 9-2015 |
Nebo Praha hl. - Uhříněves - Jesenice. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 321 Registrován: 10-2007 |
No, kdyby nám šlo primárně o převod zejména hromadných dálkových přeprav na koleje, které k tomu mají být podle teorií, opakovaných často při obhajobě rušení místních drah, určeny, pak by skutečně měly být tratě stavěné dříve, než dálnice. Opačný postup způsobí jen další celkový růst přepravních objemů, a je tudíž v podstatě již nežádoucí, alespoň pro místní lid, ne tak už pro z toho akorát těžící korporace. |
mot
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5433 Registrován: 7-2017 |
Ostroměř - Jičín bez zastavování? Tak se zavede bus vymeták s dvoj/troj-násobnou jízdní dobou, to určitě přitáhne cestující. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 92 Registrován: 12-2019 |
Od 20. ledna dochází k další drobné změně JŘ, jedná se zejména o odložení upraveného jízdního řádu kvůli stavebním pracem ve stanici Kolín (tratě 230, 231, 232, 250, odklad na 31. III.), dále pak drobná změna časové polohy jednoho Sp Tábor–Praha na trati 220. Změnové listy naleznete na http://prelepky.wz.cz |
Mladějov
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 23593 Registrován: 3-2007 |
>kdyby nám šlo primárně o převod zejména hromadných dálkových přeprav na koleje, které k tomu mají být podle teorií, opakovaných často.. A jde vám tedy o co? Nějak se v těch vašich vývodech ztrácím. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3152 Registrován: 8-2017 |
mot, Trs2004, Wałbrzych: Plán dopravní obsužnosti Královéhradeckého kraje počítá v horizontu 2 s uzly Ostroměř X:00 a Libuň X:30 se šesti mezilehlými zastaveními. Takže se projedou Vojice a Železnice (nepřekvapí) a ještě jedna zastávka a ve zbytku se zastavovat bude. Horizont 1 pak má uzly Hořice a Jičín, což by se s průjezdem Vojic dalo už dneska. |
Jičíňák
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 89 Registrován: 4-2013 |
https://www.iidol.cz/o-nas/tiskove-zpravy/ministerstvo-dopravy-po ptava-dopravce-rychliku-pro-liberecky-kraj-a-okoli/ https://disk.korid.cz/s/W6axq4xWnrazMzX?dir=undefined&path=%2FPri lohy&openfile=141369 |