Diskuse » Železnice » GVD platný a připravovaný « předcházející | další »

GVD platný a připravovaný

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   diskuse  posl. autor příspěvků  stran  posl. příspěvek
Archivy starších příspěvků  zobrazit všechny (78)   
 
Předchozí roky: 2018 | 2017 | 2016 | 2015 | 2014 | 2013 | 2012 | 2011 | 2010 | 2009 | 2008 | 2007 | 2006
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 01. 1. 2019 Orky 60 01. 1. 2019 17:16
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 03. 1. 2019 RadekŠ 60 03. 1. 2019 11:47
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 06. 1. 2019 intelpetr 60 06. 1. 2019 20:06
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 10. 1. 2019 Borovička 60 10. 1. 2019 06:46
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 13. 1. 2019 Hajnej 60 13. 1. 2019 15:43
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 18. 1. 2019 Tomáš_záruba 60 18. 1. 2019 21:10
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 30. 1. 2019 Portáš 60 30. 1. 2019 07:57
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 06. 2. 2019 Vytrezvitel 60 06. 2. 2019 13:48
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 09. 2. 2019 Mladějov 60 09. 2. 2019 12:42
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 20. 2. 2019 Zdenek102 60 20. 2. 2019 11:44
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 01. 3. 2019 intelpetr 60 01. 3. 2019 14:26
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 04. 3. 2019 děd_Vševěd2 60 04. 3. 2019 18:25
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 08. 3. 2019 Vantju 60 08. 3. 2019 22:10
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 10. 3. 2019 Vantju 60 10. 3. 2019 11:32
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 10. 3. 2019 M250.0 60 10. 3. 2019 18:56
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 12. 3. 2019 mot 60 12. 3. 2019 18:29
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 15. 3. 2019 Vantju 60 15. 3. 2019 15:58
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 31. 3. 2019 čelakovičan 60 31. 3. 2019 21:57
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 04. 4. 2019 D.S. 60 04. 4. 2019 10:06
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 14. 4. 2019 Tom754 60 14. 4. 2019 15:39
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 16. 4. 2019 Pružinskij 60 16. 4. 2019 12:31
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 18. 4. 2019 Babilon 60 18. 4. 2019 14:08
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 23. 4. 2019 Tantin27 60 23. 4. 2019 10:05
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 02. 5. 2019 Mirek_Zv. 60 02. 5. 2019 09:37
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 04. 5. 2019 Nesni 60 04. 5. 2019 11:42
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 06. 5. 2019 lehce_bystrý_diskutu 60 06. 5. 2019 19:08
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 13. 5. 2019 Tomáš_hradecký 60 13. 5. 2019 14:14
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 17. 5. 2019 Hroch 60 17. 5. 2019 20:07
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 30. 5. 2019 Dj_tiësto 60 30. 5. 2019 11:26
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 04. 6. 2019 Velky_sef 60 04. 6. 2019 23:22
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 07. 6. 2019 Z_F_J 60 07. 6. 2019 19:38
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 10. 6. 2019 Z_F_J 60 10. 6. 2019 11:34
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 14. 6. 2019 Vantju 60 14. 6. 2019 15:41
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 19. 6. 2019 Petr_vlček 60 19. 6. 2019 14:13
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 01. 7. 2019 Suri 60 01. 7. 2019 09:08
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 18. 7. 2019 Apollo_17 60 18. 7. 2019 07:57
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 30. 8. 2019 čelakovičan 60 30. 8. 2019 19:59
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 03. 9. 2019 Wagon 60 03. 9. 2019 14:17
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 05. 9. 2019 Vantju 60 05. 9. 2019 19:23
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 10. 9. 2019 mot 60 10. 9. 2019 14:55
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 19. 9. 2019 Wagon 60 19. 9. 2019 18:34
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 04. 10. 2019 Pikehead 60 04. 10. 2019 21:06
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 01. 11. 2019 Petr_Šimral 60 01. 11. 2019 20:53
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 04. 11. 2019 Nechic 60 04. 11. 2019 12:52
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 06. 11. 2019 Orky 60 06. 11. 2019 12:29
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 07. 11. 2019 Mořepetr 60 07. 11. 2019 15:28
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 10. 11. 2019 T_._H_. 60 10. 11. 2019 09:10
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 12. 11. 2019 T_._H_. 60 12. 11. 2019 17:15
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 14. 11. 2019 Babilon 60 14. 11. 2019 22:31
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 16. 11. 2019 Láďa_2 60 16. 11. 2019 14:20
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 17. 11. 2019 Zapa 60 17. 11. 2019 20:04
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 19. 11. 2019 Michal_Ř 60 19. 11. 2019 14:09
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 20. 11. 2019 Mořepetr 60 20. 11. 2019 18:23
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 30. 11. 2019 Bram 60 30. 11. 2019 12:46
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 02. 12. 2019 mot 60 02. 12. 2019 14:57
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 05. 12. 2019 mot 60 05. 12. 2019 15:39
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 07. 12. 2019 Bram 60 07. 12. 2019 11:50
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 13. 12. 2019 M250.0 60 13. 12. 2019 15:36
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 14. 12. 2019 Pikehead 60 14. 12. 2019 20:45
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 15. 12. 2019 Canfranc 60 15. 12. 2019 18:22
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 20. 12. 2019 mot 60 20. 12. 2019 06:56
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 24. 12. 2019 mot 60 24. 12. 2019 14:48
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 15. 3. 2020 Přelepkář 60 15. 3. 2020 22:10
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 30. 3. 2020 Sants 60 30. 3. 2020 12:27
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 31. 3. 2020 Tantin27 60 31. 3. 2020 23:42
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 02. 4. 2020 Wagon 60 02. 4. 2020 21:56
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 17. 4. 2020 Pezos 60 17. 4. 2020 10:20
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 04. 5. 2020 Pan_Hloupej 60 04. 5. 2020 19:14
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 07. 5. 2020 Wagon 60 07. 5. 2020 18:27
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 12. 5. 2020 Ohl 60 12. 5. 2020 07:03
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 29. 5. 2020 Nuts 60 29. 5. 2020 12:39
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 10. 6. 2020 Rumek 60 10. 6. 2020 21:30
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 14. 6. 2020 Johny11 60 14. 6. 2020 20:25
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 17. 6. 2020 Paul2no 60 17. 6. 2020 10:56
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 19. 6. 2020 pilot.pirx 60 19. 6. 2020 21:50
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 23. 6. 2020 Wagon 60 23. 6. 2020 08:07
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 29. 6. 2020 Mořepetr 60 29. 6. 2020 18:22
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 01. 7. 2020 Mořepetr 60 01. 7. 2020 19:45
   autor příspěvek
Středa, 01. července 2020 - 20:47:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5011
Registrován: 3-2006
Jen pro představu že ten problém je i u návaznosti vlak-bus.
Zde "dvě možnosti" jak se dostat pomocí VHD v Berouně na sídliště.

Naštěstí socka [auto] to jistí.
Středa, 01. července 2020 - 20:49:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13612
Registrován: 8-2004
Mořepetr:
"Celkem zajímavé bylo i to, že při vzniku krajského integrátora, se podařilo vylít s vaničkou i některé již předjednané dohody, mezi obcemi a krajem v oblasti budování infrastruktury."
A jak to souvisí s objednavatelem? Snad leda tak, že centrální objednávkou vlaků se návaznosti na autobusy výrazně vytratí.
Mořepetr:
"Kdežto tuto variantu již někdo byl schopen dát i na papír a zveřejnit."
No a? Nastalo něco takového?
Mořepetr:
"Než abych to rozepisoval, zkuste si najít pojem "Vnitřní periferie""
Vnitřní periferie by existovaly i kdyby neexistovaly žádné kraje. Jejich existence souvisí zejména se strukturou osídlení, možností zaměstnání atd. A centrální objednávka VHD už je vůbec zcela mimoběžná záležitost.
Mořepetr:
"Říkám uvidíme, jak se postaví kraje k nahrazení dopoledního rychlíku, ve všední den, osobním vlakem. Času na to mají dost"
A proč kraje? Proč ne ministerstvo, v jehož spásu jakožto centrálního objednatele tady vzhlížíte? Ten, v nějž vzhlížíte, Vám a něco vezme a Vy čekáte záchranu od někoho, koho pomlouváte? Mám tu pocit jisté schizofrenie.
Mořepetr:
"na to bych počítal bych něco kolem 50-70 let"
Však Bram také psal: Bude trvat ještě minimálně tak dvacet let. Třicet let už uplynulo. K tomu dvacet. 30 a 20 je 50... (minimálně) Ale rozumím, že je to složitá matematika.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Středa, 01. července 2020 - 21:53:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3782
Registrován: 5-2002
Mořepetr: jo, dík. Ale zdá se mi, že to je skutečně jen výjimka.
A nebo možná spíš příklad toho, jak by to vypadalo při centrální objednávce vlaků.[wink]
Totiž: podle mapy.cz jezdí z náměstí spoje Cněco, tedy tím krajským integrátorem je zřejmě SID - výhradně autobusová parodie na IDS. A vzhledem k tomu, že vlaky má pod palcem ROPID, tak nemají vůli se dohodnout. Je to tak?
Místo Ropidu si dosaďte MD a máte obrázek toho, po čem voláte.
Středa, 01. července 2020 - 22:11:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15338
Registrován: 10-2004
Brr: ROPID svojí pozici na území středočeského kraje ve většině případů předal na starosti IDSK. ROPID má fakticky má větší vliv jen na vlaky a autobusové linky končící v Praze. SID pomalu končí a postupně se vše pod taktovku IDSK integruje do PIDu, který do několika let spolkne dotovanou veřejnou dopravu ve středočeském kraji. I na Zdicko jednou dojde.
Středa, 01. července 2020 - 22:21:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5012
Registrován: 3-2006
Hroch:
"Mořepetr:
"Celkem zajímavé bylo i to, že při vzniku krajského integrátora, se podařilo vylít s vaničkou i některé již předjednané dohody, mezi obcemi a krajem v oblasti budování infrastruktury."A jak to souvisí s objednavatelem? Snad leda tak, že centrální objednávkou vlaků se návaznosti na autobusy výrazně vytratí. "
Objednatel (kraj) má ten terminál v dopravním plánu, ale bohužel, "Existoval souhlas pro územní rozhodnutí pro přestavbu autobusové zastávky u vlakového nádraží, ale záměr se nerealizoval."

Hroch:
"Mořepetr:
"Kdežto tuto variantu již někdo byl schopen dát i na papír a zveřejnit."No a? Nastalo něco takového? "
Takže návrhy GVD jsou jen místo pro kanadské vtipy?

Hroch:
"Mořepetr:
"Než abych to rozepisoval, zkuste si najít pojem "Vnitřní periferie""Vnitřní periferie by existovaly i kdyby neexistovaly žádné kraje. Jejich existence souvisí zejména se strukturou osídlení, možností zaměstnání atd. A centrální objednávka VHD už je vůbec zcela mimoběžná záležitost. "
Máte asi špatnou literaturu, kde Vám, chybí listy. Jde o stranu 17 Mapa č4. Periferie typu obtížná dostupnost. Chtěl jsem napsat něco rejpavého, ale raději to psát nebudu. Připomenu tedy stav silnic a dálnic v těchto regionech.

Hroch:
"Mořepetr:
"Říkám uvidíme, jak se postaví kraje k nahrazení dopoledního rychlíku, ve všední den, osobním vlakem. Času na to mají dost"A proč kraje? Proč ne ministerstvo, v jehož spásu jakožto centrálního objednatele tady vzhlížíte? Ten, v nějž vzhlížíte, Vám a něco vezme a Vy čekáte záchranu od někoho, koho pomlouváte? Mám tu pocit jisté schizofrenie."
Já se přikláním ke sjednocení objednávání, což nemusí být centralizované objednávání. Do loňska jsem si totiž myslel, že k tomu postačuje to projednání s objednateli a dopravci návrhu. Ale právě po tom co se předvádělo s poznámkami 98 a 99, zřejmě někde něco nefunguje. Je ovšem otázka jak to sjednotit, respektive kdo by byl určen za určitou část systému VHD a kdo by řešil právě ty "pohraniční" problémy.

Hroch:
" že je to složitá matematika."
ČSDostalgii, beru jako stýskání po unitární železnici, nikoliv po komunistech.
Středa, 01. července 2020 - 22:40:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5013
Registrován: 3-2006
Brr:
"Mořepetr: jo, dík. Ale zdá se mi, že to je skutečně jen výjimka.
A nebo možná spíš příklad toho, jak by to vypadalo při centrální objednávce vlaků.[wink]
Totiž: podle mapy.cz jezdí z náměstí spoje Cněco, tedy tím krajským integrátorem je zřejmě SID - výhradně autobusová parodie na IDS. A vzhledem k tomu, že vlaky má pod palcem ROPID, tak nemají vůli se dohodnout. Je to tak?
Místo Ropidu si dosaďte MD a máte obrázek toho, po čem voláte."

SID linky má na starosti také IDSK.
Volám po sjednocení a vytvoření funkčního systému VHD, nikoliv po centralizovaném objednávání jenom vlaků.
Nebuďte pořád jen zahledění do železnice.
Ostatně sám považuji za nejhorší věc, že se ČSAD oddělilo od ČSD, respektive naopak. Je jedno zda je to vlak nebo autobus, prostě je to VHD a rozdělováním si to jen škodí.
Čtvrtek, 02. července 2020 - 00:02:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3962
Registrován: 12-2007
Orky: Ten vývoj integrované dopravy v Praze a ve Středočeském kraji je naprosto logický, ROPID má výlučně na starosti pouze pražské linky, IDSK bude mít výlučně na starosti linky pohybující se pouze ve Středočeském kraji, a ROPID se s IDSK musí dohodnout na vlakových a autobusových linkách spojujících Prahu se Středočeským krajem.
Čtvrtek, 02. července 2020 - 06:10:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15100
Registrován: 12-2007
Zároveň krajské hranice až na malé výjimky (Dačicko, Moravská Třebová) respektují přirozené vazby
Kromě jmenovaných přinejmenším též okolí Náměště nad Oslavou a Bystřice nad Pernštejnem.
(pozn. pouze doplňuji výčet; neznamená to, že souhlasím s tím, aby železniční regionálku objednávalo MD)

Jinak, i stav, kdy vozidla jsou vlivem dotace saturována pro konkrétní kraj, lze vyřešit tak, aby mohla zajíždět do kraje sousedního (viz vysočinské Spidery zajíždějící již od 12/2013 do Slavonic).

K zde nadhozené myšlence "kdo objednává, ten ať platí výhradně ze svého; tzn. MD ať doobjedná nějaké ty zrychlenky s tím, že naopak ryzí couráky budou placeny výhradně konkrétním krajem" dodám, že toto řešení by bylo dost nevýhodné zejména pro Středočeský kraj (potažmo Prahu) s jeho silnou příměstskou dopravou (jejíž společenský význam, obecně opravňující vkládání finančních prostředků do takové služby, je právě jeden z nejvyšších co se vlakových linek týče - co do "přispění k omezení dopravních zácp v aglomeraci").

(Příspěvek byl editován uživatelem David.)
Čtvrtek, 02. července 2020 - 08:09:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3783
Registrován: 5-2002
Mořepetr: takže jste pro centrální objednávání všeho?[crazy]
Čtvrtek, 02. července 2020 - 09:06:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5014
Registrován: 3-2006
Ad Brr: Což se ale postupně děje, jmenuje se to integrace. Spíš jde o to jak rozdělit území pod jednotnou objednávkou a jakým způsobem začlenit do objednání dálkovku. Samozřejmě pokud by fungovala komunikace, mezi objednateli bylo by to nejlepší. Bohužel není tomu tak.

Pokud máte nějaký návrh, jak se vyhnout excesům zde již několikrát zmíněných (ježdění do prázdna, nepřípoje, neobjednání spojů, zbytečné přestupy, atd.).
Prozatím nabízíte jen, buď kraj nebo MD.
Čtvrtek, 02. července 2020 - 09:36:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10932
Registrován: 4-2003
Mořepetr:Pokud máte nějaký návrh, jak se vyhnout excesům zde již několikrát zmíněných (ježdění do prázdna, nepřípoje, neobjednání spojů, zbytečné přestupy, atd.).

Ty excesy jsou naprosto marginální záležitostí. Mimochodem, mezi Březnicí a Pískem časem lze očekávat, že se to vyřeší jinak - vlaky se zruší. Vhodná příležitost se k tomu najde tehdy, když se zelektrizuje trať do městského nádraží v Písku, kdy osobní vlaky Protivín - Březnice budou v úseku Protivín - Písek jaksi navíc a v úseku Písek - Březnice je také skoro nikdo potřebovat nebude. Proč asi začaly vlaky od Berouna jezdit z Březnice do Blatné a přestaly jezdit do Písku?!?
Čtvrtek, 02. července 2020 - 09:41:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 378
Registrován: 1-2019
Bram:
"Proč asi začaly vlaky od Berouna jezdit z Březnice do Blatné a přestaly jezdit do Písku?!?"

Na to tlačilo především město Blatná, které chtělo mít lepší spojení do Příbrami a Berouna, vzhledem k tomu, že předtím některé vlaky jezdily v Březnici do prázdna.
Čtvrtek, 02. července 2020 - 09:50:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5015
Registrován: 3-2006
Ad Bram: S tím, že jsou to marginální záležitosti, raději nechoďte mezi bodrý lid.[rofl]

Mohu vědět jak by se to mělo řešit? Autobus by byl výborný, ale znáte to tam?

Pan_Hloupej. [ok] Přesně, nebýt radnice v Blatné, tak by končilo v Březnici.
Čtvrtek, 02. července 2020 - 10:40:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10934
Registrován: 4-2003
Pan Hloupej:Na to tlačilo především město Blatná, které chtělo mít lepší spojení do Příbrami a Berouna, vzhledem k tomu, že předtím některé vlaky jezdily v Březnici do prázdna.

Voják se stará, voják má [wink].

Mořepetr:Mohu vědět jak by se to mělo řešit? Autobus by byl výborný, ale znáte to tam?

Ano, znám. Byly doby, kdy jsem tam i vozil coby strojvedoucí i osobní vlaky. Pravda, jen ty výletní (Otavský motoráček), ale vozil [wink].

A řešit by se to mělo pochopitelně autobusem [wink].
Čtvrtek, 02. července 2020 - 10:57:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5016
Registrován: 3-2006
Ad Bram: Já se ale právě neptal na koleje. Je to totiž jedno z míst, kde má NAD problémy s jízdní dobou. I když je pravda, že třeba Nestrašovice by to ocenily, běžně vidím ze své socky [auto], šlapat lidi pěšky do Nestrašovic od nejbližší civilizace.
Jinak samozřejmě kdyby si Březnice zařídila MHD, asi by neprohloupila. Mohla by jezdit do Martinic, Dobré Vody a plánovaná přehrada v Myslíně by klidně mohla být vyšší a zaplavit i trať se silnicí..[rofl]
Čtvrtek, 02. července 2020 - 21:12:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13615
Registrován: 8-2004
Brr:
"Mořepetr: takže jste pro centrální objednávání všeho?"
Také mi to tak dost vyznívá. Jen přemýšlím, zda to bude dostatečně centralizované v Praze nebo jestli by to případně neměl být Brusel, Moskva nebo Peking.[crazy]
A zřejmě také návrat k jedinému správnému dopravci - vlaky, autobusy, možná také letadla a lodě (viz nejhorší věc, že se ČSAD oddělilo od ČSD).
Mořepetr:
"Takže návrhy GVD jsou jen místo pro kanadské vtipy?"
Není. Také tam žádné vtipy nejsou.
Mořepetr:
"Máte asi špatnou literaturu,"
Nemám. Jen nezaměňuji příčinu a následek.
Mořepetr:
"Já se přikláním ke sjednocení objednávání, což nemusí být centralizované objednávání."
Jako se přiklánět ke smaženému řízku, což by ale nemuselo být maso v trojobalu.[crazy]
Bram:
"Ty excesy jsou naprosto marginální záležitostí."
Přesně tak. Nehledě na to, že centralizací nelze očekávat jejich odstranění, spíš naopak.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Neděle, 05. července 2020 - 14:33:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 771
Registrován: 4-2013
Chci se zeptat jestli má někdo zkušenost nebo jestli to třeba neví:

Jestli když přijede do Prahy Ex 563 (Cheb 18.33 - Praha hl.n. 21.17) je stíhatelný na přestup ten Ex 525 (Praha hl.n. 21.26 - Přerov 0.11)?

Díky
Neděle, 05. července 2020 - 14:43:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2456
Registrován: 4-2014
juki - moc bych na ten velmi krátký devíti minutový přestup nespoléhal. Je rozkopaný Radotín a Dobřichovice - Radotín provoz pouze po jedné traťové koleji, takže lze očekávat, že Ex 563 přiveze na Hlavní nádraží nějaké minuty navíc. Minimální rezerva na přestup aspoň 60 minut, to by mohlo stačit - pokud Ex 563 projede úsek Beroun - Dobřichovice bez problémů, což je sázka do loterie, protože z Berouna do Prahy je mimořádnost v dopravě spíš standardní situace, než mimořádnost.
Neděle, 05. července 2020 - 16:13:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2136
Registrován: 7-2017
Juki: Je to poslední spojení dne a přípoj, riskl bych to, nejspíše se počká.
Neděle, 05. července 2020 - 16:59:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5022
Registrován: 3-2006
Hroch:
"Brr:
"Mořepetr: takže jste pro centrální objednávání všeho?"Také mi to tak dost vyznívá. Jen přemýšlím, zda to bude dostatečně centralizované v Praze nebo jestli by to případně neměl být Brusel, Moskva nebo Peking.[crazy]
A zřejmě také návrat k jedinému správnému dopravci - vlaky, autobusy, možná také letadla a lodě (viz nejhorší věc, že se ČSAD oddělilo od ČSD). "
Jasně jediný správný dopravce to nemá, ale ti nesprávní to mají DB (Alias Arriva) a RegioJet.

Hroch:
"
Mořepetr:
"Takže návrhy GVD jsou jen místo pro kanadské vtipy?"Není. Také tam žádné vtipy nejsou. "
Tak to opravdu nechápu za co tedy považujete poznámky 99 a 98. Může se pouze jednat o to, že to někdo myslel vážně a nebo, že se jednalo o vtip. Pokud to někdo myslel vážně, může se to kdykoliv opakovat a tím pádem se může stát i varianta, že v druhém kraji bude někdo kdo bude stejně jako tento navrhovatel řekne, že bude platit spoje jen na svém území.

Hroch:
"Mořepetr:
"Máte asi špatnou literaturu,"Nemám. Jen nezaměňuji příčinu a následek. "
Ano tuto odpověď jsem čekal, že vytáhnete "Slepici, nebo vejce"

Hroch:
"Mořepetr:
"Já se přikláním ke sjednocení objednávání, což nemusí být centralizované objednávání."Jako se přiklánět ke smaženému řízku, což by ale nemuselo být maso v trojobalu.[crazy] "

No nemuselo. Klidně může existovat objednávka i na dálkovku od krajů, ostatně některé to už dělají.
Neděle, 05. července 2020 - 19:46:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15345
Registrován: 10-2004
Tak to opravdu nechápu za co tedy považujete poznámky 99 a 98. Může se pouze jednat o to, že to někdo myslel vážně a nebo, že se jednalo o vtip.
A co to považovat za informaci, že daná situace ještě není projednaná? Všechny verze návrhů jsou především pro dopravce a objednavatele, kteří zpravdila vědí, pro čam daná informace je.

No nemuselo. Klidně může existovat objednávka i na dálkovku od krajů, ostatně některé to už dělají.
V naprostém minimu případů.
Neděle, 05. července 2020 - 21:00:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5023
Registrován: 3-2006
Ad Orky: Jenže ty poznámky tam byly i v opravené verzi po projednání mezi s dopravci a objednateli. Konkrétně do zveřejnění nového GVD, necelý měsíc před platností. Co kdyby Vám někdo tvrdil, že za tři neděle si musíte zajistit cestu do práce, nebo k doktorovi jinak, protože vlak Vás vysadí v polích na zastávce a návazný spoj jede ze stanice vzdálené 9 km po turistické značce?

Však to objednávání krajem řeší jen ty marginální případy, pokud nejdou řešit osobním vlakem. Ostatně uvidíme zda a jak se nyní bude řešit marginální problém s R1165.[wink]
Neděle, 05. července 2020 - 21:23:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5024
Registrován: 3-2006
V tom prsty nemám.[rofl]
https://zdopravy.cz/nazor-konec-lokalek-v-cechach-aneb-kdo-by-mel -financovat-zeleznicni-dopravu-at-kraje-objednavaji-rychliky-5312 3/
Neděle, 05. července 2020 - 21:34:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13620
Registrován: 8-2004
Mořepetr:
"Jenže ty poznámky tam byly i v opravené verzi po projednání mezi s dopravci a objednateli."
No a? Tak byla nějaká věc nedořešená. Koneckonců asi píšete o projednání mezi dopravci+objednali a SŽ(DC). Nikoliv o projednání mezi objednateli navzájem nebo o projednání v rámci objednatele. Neočekávám, že byste byl zpraven o všech jednáních, které objednatelé vedou (vč. interních).

A vůbec (raději) nezmiňujete, jak to je s návrhy třeba autobusových jízdních řádů. A to včetně jejich změn třeba i v průběhu platnosti. Nebo o tom, jak to dělají lidé, kteří nesurfují po webech krajských koordinátorů, aby vyhlíželi návrhy.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Neděle, 05. července 2020 - 22:02:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5025
Registrován: 3-2006
Ad Hroch: Vím, většinou se ptají a na tohle bylo tolik dotazů, že už to dlouho nepamatuji. Když už se začnou ošívat i zastupitelé v obcích, je něco špatně. Nejvíc asi vylekala ta poznámka na Blatence, to je pravda.

Návrhy zveřejňují i obce na svých úředních deskách.

A když zmiňujete autobusy, víte o nějakém místě, kde by byla přerušená linka a návazný autobus za tuto linku vyjížděl z obce 9 km vzdálené?

Většinou to je, jako nyní v trase Benešov-Příbram-Plzeň, že se to rozdělí na víc částí, I když i to je nepříjemné, ale to přeci je i na Protivínce a Blatence.
Neděle, 05. července 2020 - 22:29:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13621
Registrován: 8-2004
Mořepetr:
"A když zmiňujete autobusy, víte o nějakém místě, kde by byla přerušená linka a návazný autobus za tuto linku vyjížděl z obce 9 km vzdálené?"
Nevím. Proč bych měl? Na to, abych se nedostal do práce nebo z práce přeci klidně může stačit posunout nějaký jeden konkrétní spoj třeba jen o 10 minut. Na to nemusím zkoumat, jestli někde někdo roztrhl nějakou linku.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Pondělí, 06. července 2020 - 10:43:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5026
Registrován: 3-2006
Ad Hroch: Což je díky "pokusům na lidech" tvůrců JŘ běžné. Lze to řešit, tak jak říkal jistý pan pan profesor, že máte jet o vlak (bus) dřív.
Pondělí, 06. července 2020 - 12:02:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15346
Registrován: 10-2004
Mořepetr:
"Ad Orky: Jenže ty poznámky tam byly i v opravené verzi po projednání mezi s dopravci a objednateli. Konkrétně do zveřejnění nového GVD, necelý měsíc před platností. Co kdyby Vám někdo tvrdil, že za tři neděle si musíte zajistit cestu do práce, nebo k doktorovi jinak, protože vlak Vás vysadí v polích na zastávce a návazný spoj jede ze stanice vzdálené 9 km po turistické značce?"
V konečném návrhu ty značky byly, v konečné verzi zveřejněné 1.11.2019, tedy měsíc a půl před zahájením GVD, už ne. Tak co je za problém? Konečný návrh stále není verzí pro veřejnost, ale pro dopravce a objednavatele, aby se doladily právě třeba tyto drobnosti.
Mimochodem, podle §54 vyhlášky 173/95 Sb. odst 2 ve znění pozdějších předpisů platí toto:

"(2) Vývěsný jízdní řád a seznam "Příjezdy a odjezdy vlaků" včetně jejich oprav se zveřejňují nejméně 24 hodin před jejich platností, jízdní řád dráhy a jeho změny musí být zveřejněny nejméně 7 dnů před počátkem jejich platnosti."

(Příspěvek byl editován uživatelem orky.)
Pondělí, 06. července 2020 - 15:16:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5027
Registrován: 3-2006
Ad Orky: Tak ať to tak dělají, ale ať nezapomenou na další povinnosti, které jim určuje legislativa a to dokonce zákonem. Oni si lidé poradí.

Tak jsem si to našel přesně, když trváte na přesném datu. Tedy nikoliv 1.11. ale 4.11. odkaz
Úterý, 07. července 2020 - 09:13:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15348
Registrován: 10-2004
Mořepetr: O tři dny vůbec nejde. Ale jde o to, že to není "necelý měsíc". A taky je to o cca 5 týdnů dřív než vyžaduje zákon. Takže nějaké značky 98 a 99 jsou úplná marginalita.
Úterý, 07. července 2020 - 15:37:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5029
Registrován: 3-2006
Ad Orky: Ano máte pravdu. To se omlouvám. Byl zveřejně o necelých pět týdnů dřív než to vyžaduje legislativa.

Ty poznámky se zřejmě neosvědčily, letos to jde naštěstí i bez nich.
Úterý, 07. července 2020 - 21:50:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 565
Registrován: 2-2009
Mořepetr:
"Tak to opravdu nechápu za co tedy považujete poznámky 99 a 98. Může se pouze jednat o to, že to někdo myslel vážně a nebo, že se jednalo o vtip."
Orky:
"A co to považovat za informaci, že daná situace ještě není projednaná? Všechny verze návrhů jsou především pro dopravce a objednavatele, kteří zpravdila vědí, pro čam daná informace je."
[ok]
Zkrátka ještě nebylo definitivně rozhodnuto o rozsahu provozu přes hranice kraje (z jedné strany byl pro GVD 2019/20 navržen určitý nárůst oproti GVD 2018/19, který nebyl v plné palbě akceptovatelný pro druhou stranu, tak se jednalo o tom, které z těch vlaků (ne)vyjedou, příp. kdo je bude financovat). Mohu vás ujistit, že nebyla v případě tratí 200 ani 203 ve hře varianta ukončení vlaků před hranicemi kraje, takže není třeba v tomto ohledu nadále šířit paniku. [happy]


Mořepetr:
"Jenže ty poznámky tam byly i v opravené verzi po projednání mezi s dopravci a objednateli."
Hroch:
"No a? Tak byla nějaká věc nedořešená. Koneckonců asi píšete o projednání mezi dopravci+objednali a SŽ(DC). Nikoliv o projednání mezi objednateli navzájem nebo o projednání v rámci objednatele. Neočekávám, že byste byl zpraven o všech jednáních, které objednatelé vedou (vč. interních)."
Přesně tak. V době uzavírky návrhu po projednání s dopravci a objednateli stále ještě nebylo jasno, proto tam poznámky nadále byly.


Mořepetr:
"Ty poznámky se zřejmě neosvědčily, letos to jde naštěstí i bez nich."
Nejde o to, zda se osvědčily, či ne. Tak, či tak to však neznamená, že rozsah, který je v návrhu, skutečně vyjede... (Pořád je to jen „návrh“).

(Příspěvek byl editován uživatelem Rudolf Vávra.)
Úterý, 07. července 2020 - 22:24:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5033
Registrován: 3-2006
Ad Rudolf_vávra: Paniku šířily ty poznámky.[blush]
Pokud opravdu nebyly myšleny vážně, tedy že od začátku nebyla ve hře varianta ukončení vlaků dle těchto poznámek, je opravdu smutné, kam až dospěla komunikace mezi zástupci krajů[sad]

Děkuji za doplňující informace, čím dál víc, to bohužel ukazuje zbytečnost těchto poznámek. Ostatně jak píšete, i když tam nebudou, ještě to neznamená, že daný vlak pojede.
Středa, 08. července 2020 - 13:36:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4561
Registrován: 9-2007
A co jinak k návrhům jízdních řádů? Nějaké další postřehy? Je zajímavé, že každý rok tu byla bouřlivá diskuze na toto téma a letos téměř nic. [happy]
Středa, 08. července 2020 - 15:20:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1745
Registrován: 12-2006
Tak třeba nechápu, proč na trati 093 vlaky v návrhu projíždí zastávky Dřetovice a Kladno Vrapice, když jízdní doby zůstávají stejné. Proč tam nemůže zůstat zastavování na znamení. Neříkám, že tam jezdí davy, ale třeba do Vrapic jezdí ráno študáci na učiliště a odpoledne se vracejí. Takhle jim dost cestu od Kralup zkomplikují a o hodně časově prodlouží.
Středa, 08. července 2020 - 18:07:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15349
Registrován: 10-2004
Vantju: A co řešit? Vždyť je to skoro stejné, jako letos.
Středa, 08. července 2020 - 21:29:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4651
Registrován: 6-2008
Vantju : [ok]

Tak nějaké lokální záležitosti zazněly v daných vláknech.

V Msk bylo vyzdviženo, že okrajové spoje doznaly revoluční změny.
Ale samozřejmě se k A neudělalo B.
No už jsme si zvykli co připomínkujeme.
Trvá to i dva roky než se k A dodělá B.

Tady se řeší spíše dálkovka.

Tož bych vyzdvihl oživení noční dopravy.
Ve Svinově a Hlavním se v noční době vystřídá hned 6 nočních vlaků jen od RJ. Další pak ČD.
Ve Svinově či Hlavním bude přestup od Vídně do měst Havířov až Košice a odvratně.

No cvrlikání vrabců přepovídá sezónní auto vlak Ostrava Svinov Chorvatsko.
Na dotaz bylo odpovězeno neodpovězeno.[happy]

Hlavně ať už je ten strašák virový pryč i pro příští léta.
A všem hezký večer...[wink]
Priapos
Středa, 08. července 2020 - 22:33:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1799
Registrován: 10-2012
Mořepetr:
"Ty poznámky se zřejmě neosvědčily, letos to jde naštěstí i bez nich."


Poznámka 99 je použita i v návrhu JŘ 2020/2021.
Středa, 08. července 2020 - 23:07:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5035
Registrován: 3-2006
Priapos:
"Mořepetr:
"Ty poznámky se zřejmě neosvědčily, letos to jde naštěstí i bez nich."

Poznámka 99 je použita i v návrhu JŘ 2020/2021."

Na jaké trati?
Čtvrtek, 09. července 2020 - 00:42:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4652
Registrován: 6-2008
Mořepetr : Na 321 třeba...
Čtvrtek, 09. července 2020 - 07:39:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5036
Registrován: 3-2006
Ic540:
"Mořepetr : Na 321 třeba..."

Díky, tam jsem se nedíval. [vypravci]
Tam to ale moc paniky nevnese, nějaký vlak pojede, jen jde o to kdo bude dopravce. Pokud jsem to tedy správně pochopil.
Čtvrtek, 09. července 2020 - 21:03:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6100
Registrován: 12-2004
https://www.youtube.com/watch?v=a4KOQjM3YMI
Čtvrtek, 09. července 2020 - 21:29:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15353
Registrován: 10-2004
Mořepetr. Tak mezi šotouši už jen to, že by ty výkony mohla převzít Arriva, vyvolává paniku už teď:
Arriva nabídla státu, že bude jezdit na dalších třech rychlíkových tratích
Čtvrtek, 09. července 2020 - 22:44:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5038
Registrován: 3-2006
Ad Orky: To nebudou šotouši. Však změna loni v prosinci pro ně znamenala přímo orgie, díky náhradám. A to od ČD i od DB (Arriva) [happy]
Je pravda že ČD si je na R26 hýčkala daleko déle. Už pomalu ČD neměla nic co by nejelo jako náhrada za 854.
Pátek, 10. července 2020 - 11:29:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2471
Registrován: 4-2014
Pomůcky na stránce viz odkaz: https://gvd.cz/ již nefungují. Pravděpodobně i letos zásah SŽ(DC), proti volnému zpřístupnění pomůcek.
Paul2no
Pátek, 10. července 2020 - 18:55:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2102
Registrován: 11-2009
Pomůcky GVD:

application/x-bittorrent
gvd2020_2.torrent (20.8 k)


Stahujte, seedujte.
Sobota, 11. července 2020 - 10:26:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10646
Registrován: 6-2004
DOTAZ k trati 323/303: v návrhu na příští gvd je příjezd Os od Frenštátu v 15:19 a odjezd z Valach do Kojetína také v 15:19... jak to vlastně jezdí teď , čeká to?
Nový příspěvek
     
  Text příspěvku:

  Uživatelské jméno:  
Pouze registrovaní
  Heslo:
  Přílohy:
  Volby: V příspěvku používám HTML kód
Odkazy (URL) v příspěvku automaticky aktivovat
  Akce:
, více zde.