Diskuse » Železnice » 383, 386, 388 a další nové lokomotivy zahraničních výrobců « předcházející | další »

383, 386, 388 a další nové lokomotivy zahraničních výrobců

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři

  • Sledovačka řady 193 ČD Praha-Vršovice v GVD 2019: TS 311 a TS 312
  • Sledovačka řad 193 Regiojet a 386 Regiojet v GVD 2019: TS 1 a TS 2

   diskuse  posl. autor příspěvků  stran  posl. příspěvek
Archivy starších příspěvků  zobrazit všechny (40)   
 
Předchozí roky: 2018 | 2017 | 2016 | 2015 | 2014 | 2013 | 2012 | 2011 | 2010 | 2009 | 2008 | 2007 | 2006
Archiv diskuse 383 a další nové lokomotivy zahr... do 09. 1. 2019 martinhoudek 60 09. 1. 2019 18:20
Archiv diskuse 383 a další nové lokomotivy zahr... do 19. 1. 2019 František_plášek 60 19. 1. 2019 14:44
Archiv diskuse 383 a další nové lokomotivy zahr... do 14. 2. 2019 Kade 60 14. 2. 2019 10:30
Archiv diskuse 383 a další nové lokomotivy zahr... do 28. 2. 2019 Lukys1987 60 28. 2. 2019 11:24
Archiv diskuse 383 a další nové lokomotivy zahr... do 14. 3. 2019 Drak_ze_skalky 60 14. 3. 2019 20:08
Archiv diskuse 383 a další nové lokomotivy zahr... do 10. 4. 2019 Petr_Šimral 60 10. 4. 2019 14:16
Archiv diskuse 383 a další nové lokomotivy zahr... do 14. 4. 2019 RadekŠ 60 14. 4. 2019 16:18
Archiv diskuse 383 a další nové lokomotivy zahr... do 24. 4. 2019 Bubák_2003 60 24. 4. 2019 17:06
Archiv diskuse 383 a další nové lokomotivy zahr... do 12. 5. 2019 Rychloběžka 60 12. 5. 2019 19:51
Archiv diskuse 383 a další nové lokomotivy zahr... do 04. 6. 2019 Drak_ze_skalky 60 04. 6. 2019 06:31
Archiv diskuse 383 a další nové lokomotivy zahr... do 26. 7. 2019 Rozsutec 60 26. 7. 2019 20:51
Archiv diskuse 383 a další nové lokomotivy zahr... do 24. 8. 2019 S4991023 60 24. 8. 2019 19:09
Archiv diskuse 383 a další nové lokomotivy zahr... do 17. 9. 2019 Dead04_Trains 60 17. 9. 2019 15:12
Archiv diskuse 383 a další nové lokomotivy zahr... do 04. 10. 2019 Drak_ze_skalky 60 04. 10. 2019 20:05
Archiv diskuse 383 a další nové lokomotivy zahr... do 07. 11. 2019 S200 60 07. 11. 2019 22:21
Archiv diskuse 383 a další nové lokomotivy zahr... do 22. 11. 2019 Pjetro04 60 22. 11. 2019 22:31
Archiv diskuse 383 a další nové lokomotivy zahr... do 13. 12. 2019 T_._H_. 60 13. 12. 2019 18:45
Archiv diskuse 383, 386, 388 a další nové lokom... do 11. 1. 2020 Zase_něco 60 11. 1. 2020 18:57
Archiv diskuse 383, 386, 388 a další nové lokom... do 23. 1. 2020 Drak_ze_skalky 60 23. 1. 2020 18:01
Archiv diskuse 383, 386, 388 a další nové lokom... do 07. 2. 2020 Drak_ze_skalky 60 07. 2. 2020 16:04
Archiv diskuse 383, 386, 388 a další nové lokom... do 01. 3. 2020 Moris 60 01. 3. 2020 21:40
Archiv diskuse 383, 386, 388 a další nové lokom... do 21. 3. 2020 Lukyy 60 21. 3. 2020 12:12
Archiv diskuse 383, 386, 388 a další nové lokom... do 02. 4. 2020 Libas 60 02. 4. 2020 18:17
Archiv diskuse 383, 386, 388 a další nové lokom... do 14. 4. 2020 Regpetrs 60 14. 4. 2020 23:55
Archiv diskuse 383, 386, 388 a další nové lokom... do 01. 5. 2020 T_._H_. 60 01. 5. 2020 09:13
Archiv diskuse 383, 386, 388 a další nové lokom... do 29. 5. 2020 Zase_něco 60 29. 5. 2020 10:37
Archiv diskuse 383, 386, 388 a další nové lokom... do 04. 6. 2020 Dead04_Trains 60 04. 6. 2020 14:20
Archiv diskuse 383, 386, 388 a další nové lokom... do 20. 6. 2020 Fenway 60 20. 6. 2020 15:22
Archiv diskuse 383, 386, 388 a další nové lokom... do 27. 7. 2020 Zlámalík 60 27. 7. 2020 22:29
Archiv diskuse 383, 386, 388 a další nové lokom... do 06. 9. 2020 751218 60 06. 9. 2020 14:18
Archiv diskuse 383, 386, 388 a další nové lokom... do 30. 9. 2020 Drak_ze_skalky 60 30. 9. 2020 09:02
Archiv diskuse 383, 386, 388 a další nové lokom... do 16. 10. 2020 Drak_ze_skalky 60 16. 10. 2020 18:05
Archiv diskuse 383, 386, 388 a další nové lokom... do 03. 11. 2020 Matijak 60 03. 11. 2020 21:35
Archiv diskuse 383, 386, 388 a další nové lokom... do 16. 11. 2020 Bubák_2003 60 16. 11. 2020 08:25
Archiv diskuse 383, 386, 388 a další nové lokom... do 23. 11. 2020 Rumek 60 23. 11. 2020 15:15
Archiv diskuse 383, 386, 388 a další nové lokom... do 01. 12. 2020 Petr_Šimral 60 01. 12. 2020 01:47
Archiv diskuse 383, 386, 388 a další nové lokom... do 11. 12. 2020 Petr_Šimral 60 11. 12. 2020 19:55
Archiv diskuse 383, 386, 388 a další nové lokom... do 31. 12. 2020 Drak_ze_skalky 60 31. 12. 2020 16:55
Archiv diskuse 383, 386, 388 a další nové lokom... do 06. 1. 2021 Lubie_Placki 60 06. 1. 2021 19:12
Archiv diskuse 383, 386, 388 a další nové lokom... do 15. 1. 2021 Kade 60 15. 1. 2021 10:05
Hledáme dispečera
   autor příspěvek
Desiro
Pátek, 15. ledna 2021 - 10:30:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3585
Registrován: 2-2004
Tak 900 kW v dieselu s baterkou 400 kWh. Pro krátká neelektrizovaná ramena bez velkého stoupání pro vlaky 2000 tun btto by to šlo do mnoha relací. Ale cancoury typu Plzeň - Nýřany, Hradec Králové - Hněvčeves dobrý. Ale z Nymburka do Liberce nebo z HavlBrodu do Ždírce bych to neviděl. Ale jinak dobrý!

Kolik to má hmotnost na nápravu, nějakých britských 25 tun ? To u nás některé výše uvedené tratě nemají ani třídu D ...
Život můžeme šálit dlouho, ale nakonec z nás vždycky udělá, k čemu jsme byli stvořeni.
Pátek, 15. ledna 2021 - 11:14:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10891
Registrován: 5-2002
ad Kade: To už začíná být pomalu ono.

Elektrická trakce, byť jednosystémová. Diesel rozumné velikosti. Baterie pro výkonové špičky a pro zajištění nepřetržité dynamické brzdy kdekoliv bez ohledu na trakci.

A to ještě loni zástupce Stadlera nechtěl pochopit, proč nechci 2 x 900 kW, ale chci 1 x 900 + co největší baterii.

A je to zde.

ad Desiro: Ale z Nymburka do Liberce nebo z HavlBrodu do Ždírce bych to neviděl. Ale jinak dobrý!

Proč bys to neviděl? Záleží pouze na kapacitě baterie. Pokud to bude tak 500 kWh, tak už v pohodě.
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Pátek, 15. ledna 2021 - 11:42:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1693
Registrován: 7-2002
Právě, zatím nechci víc soudit, čekám na odpovědi na dodatečné otázky, včetně kapacity a hmotnosti. Ale hmotnost bych nečekal uplně dramatickou, v zásadě to navazuje na UKDual (Class 88), cca 4 MW v elektrice, cca 700 kW v dieselu, a ta má nějakých 86 t.

Tak třeba v případě Metransu by u čistě 25 kV loko mohl být k užitku baterkový dojezd třeba pro Uhří - Beroun? :-)
Desiro
Pátek, 15. ledna 2021 - 12:19:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3586
Registrován: 2-2004
Pardon, asi jsem se nechal unést, ještě k článku na stránce ŽM:
disponuje dvěma sadami trakčních baterií o celkovém výkonu 400 kW.
To jako okamžitý výkon 400 kW? Nebo kapacitu 400 kWh? Asi by to chtělo ujasnit ;-)

Proč bys to neviděl? Záleží pouze na kapacitě baterie.
Z Nymburka do Liberce je to málo.
Život můžeme šálit dlouho, ale nakonec z nás vždycky udělá, k čemu jsme byli stvořeni.
Pátek, 15. ledna 2021 - 12:26:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1694
Registrován: 7-2002
právěže originál hovoří jasně o power 400 kW, ta zpráva je dost stručná.
Pátek, 15. ledna 2021 - 12:59:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7240
Registrován: 9-2011
Na obratu o celkovém výkonu 400 kW nevidím nic, co by potřebovalo ujasnit, zvlášť pokud se jedná o ŽM, kde si výkony, energii, kW a kWh obvykle nepletou.
Všichni jste volové. Servít
Pátek, 15. ledna 2021 - 12:59:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10892
Registrován: 5-2002
Desiro: Z Nymburka do Liberce je to málo.

Proč to je málo?

Rozepiš se...

ad Kade: Tak třeba v případě Metransu by u čistě 25 kV loko mohl být k užitku baterkový dojezd třeba pro Uhří - Beroun? :-)

V případě MT varianta čistě 25 kV 50 Hz nedává žádný smysl. A v kombinaci s 15 kV 16,7 Hz by trafo vyšlo trojnásobně těžké (má - li to vůbec trafo, protože občas slyším o pokusech dělat vysokonapěťové měniče).
Nicméně kdyby nám hypoteticky taková loko stačila, tak relace Beroun - Uhři je zcela bezproblémová. Z Berouna klesáme do Radotína a ani obráceně to není žádný kopec a od Radotína po Uhři si krátkodobě vypomůžeme baterkami. Normativ hmotnosti 2000 tun tím není nijak narušen a traťová rychlost Beroun - Zahradní město taktéž ne.
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Pátek, 15. ledna 2021 - 13:06:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10893
Registrován: 5-2002
ad A.L: Na obratu o celkovém výkonu 400 kW nevidím nic, co by potřebovalo ujasnit, zvlášť pokud se jedná o ŽM, kde si výkony, energii, kW a kWh obvykle nepletou.

Máš pravdu, že se ŽM obvykle neplete a s ohledem na jasné určení lokomotivy do osobní dopravy bych tu baterii viděl spíše menší než větší, něco jako baterku z Tesly, tedy 100 kWh a 1 tunu hmotnosti.
Pro osobku v kombinaci s dieselem zcela dostatečné a pro rekuperační brzdění taktéž, případně v kombinaci s pneumatickou brzdou.

Nicméně --> buď chci dlouhodobou životnost baterie (a pak jí budu omezovat výkon i příkon) nebo tam fláknu levnou komerci (alá Tesla) a pak se rozhodně nemusím omezovat na výkon baterie 400 kWh...

Ale třeba je to úplně jinak, ono to za čas vyjede na světlo boží [biggrin]
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Pátek, 15. ledna 2021 - 13:17:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1695
Registrován: 7-2002
V případě MT varianta čistě 25 kV 50 Hz nedává žádný smysl

Pravda, Beroun s 25 kV-only tak leda pro Nýřany, tak to možná Svitavy - Č.Třebová pro směr Dunajka / Balkán :-)

No protože se obávám, že tento typ je do nějaké míry poměrně specifická a na míru šitá zakázka a třeba víc variant ani umožňovat nebude. Určení uvidíme, 93 ks je docela velký počet, tak to může být spíš univerzální, ta duální Class 88 byla uváděna jako primárně pro KD (třeba věhlasné Tesco-Stobartovce).

A EURODUAL kromě někdejšího 1,5/25 kV prototypu je sériově vyráběn jen v 15/25 kV verzi. Takže reálně se pro 3/25 kV bude nabízet nejdřív jen ta 9000kW bestie a ta má ještě skoro dva roky do plánovaného zahájení dodávek, se schvalováním se počítá primárně od NL po IT a asi to nebude levná hračka.
Pátek, 15. ledna 2021 - 13:30:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10895
Registrován: 5-2002
Jakmile do toho přidáme 3 kV =, máš úplně jiný stejnosměrný meziobvod, jiný alternátor u dieselu, jinak postavenou baterii...

Francouzských či holandských 1500 V = by se ještě mohlo dát...
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Pátek, 15. ledna 2021 - 14:02:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1696
Registrován: 7-2002
No právě, prostě, ač nerad, chtěl bych to nadšení pro provoz v ČR aspň pro nejbližších pár let trochu zchladit.... Kdyby třeba aspoň ta ITL to chtěla vyzkoušet do Chebu v rámci odklonů Elbtalu...
Desiro
Pátek, 15. ledna 2021 - 14:07:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3587
Registrován: 2-2004
Počkal bych si na vyjasnění - taky to může být úplně nepoužitelný.
Život můžeme šálit dlouho, ale nakonec z nás vždycky udělá, k čemu jsme byli stvořeni.
Pátek, 15. ledna 2021 - 14:11:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1697
Registrován: 7-2002
S tou ITL jsem myslel to co už mají a provozují, prostě že by se aspoň v ČR zviditelnilo, že to existuje. Anebo s tim přejet přes Rumburk [jidlo]
Ty poptávky ČD/ČD Cargo jsou předpokládám takový výstřely pro zjištění co a v jakých termínech je vlastně reálně k dispozici.
Pátek, 15. ledna 2021 - 14:57:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7243
Registrován: 9-2011
A v kombinaci s 15 kV 16,7 Hz by trafo vyšlo trojnásobně těžké
To je OOO neboli obecně oblíbený omyl [wink].
Když jen zvětšíš plochu železa 3x (tj. závity necháš), tak ti zase nevyjdou parametry jako ampéry na metr a tak. Kdysi jsem to zkusmo počítal a opravdu vychází jako ideální zvednout 1,73x plochu a 1,73x závity, pak se to srovná.
(jinak trafo laminátky má 10,5 tuny, trafo 380ky 15,2 t. Není to sice přesně totéž (kdo ví, co všecko do toho počítají, lamina tam má ještě vinutí autotrafa, ale zase se uvádí i údaj "Váha soustrojí pro revizi ... 7150 kg" ), ale jakýs takýs obrázek to dává.

(má - li to vůbec trafo, protože občas slyším o pokusech dělat vysokonapěťové měniče).
Další nepřesnost.
Trafo by tam bylo (už z bezpečnostně - legislativních důvodů, viz současný průšvih peršinků a es, že mají 600 V PP galvanicky propojené s hladinou 3000 V, tj. propojené sítě do 1000 V a nad 1000 V.)
Jen to trafo by bylo malých rozměrů, protože by běhalo na nějakých kilohertzích.
Všichni jste volové. Servít
Pátek, 15. ledna 2021 - 16:19:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10896
Registrován: 5-2002
Děkuji Aleši.
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Sobota, 16. ledna 2021 - 14:34:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 503
Registrován: 8-2010

Münchendorf, Kledering

Wien Hbf
Neděle, 17. ledna 2021 - 17:59:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7244
Registrován: 9-2011
Nejlepší by bylo srovnat trafo 363 a 372. To jsou srovnatelné kusy jak výkonově, tak dobou vzniku.
Všichni jste volové. Servít
Pondělí, 18. ledna 2021 - 19:47:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7459
Registrován: 5-2010
Dnes se do Břecky podíval diesel Vectron 247 902 RTS, který si tam vyzvedl pracovní vlak (jeřáb) od Berty 749 146 Retroloku.
RAILTRANSPORT-STIFT: Přijmeme strojvedoucí
Nový příspěvek
     
  Text příspěvku:

  Uživatelské jméno:  
Pouze registrovaní
Staň se i Ty součástí našeho týmu
  Heslo:
  Přílohy:
  Volby: V příspěvku používám HTML kód
Odkazy (URL) v příspěvku automaticky aktivovat
  Akce:
, více zde.