Diskuse » Železnice » 451, 452 a 470 - žabotlamy a kraken | « předcházející | další » |
451, 452 a 470 - žabotlamy a krakendolů |
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři |
diskuse | posl. autor | příspěvků | stran | posl. příspěvek | ||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
|
||||||||||
Předchozí roky: 2020 | 2019 | 2018 | 2017 | 2016 | 2015 | 2014 | 2013 | 2012 | 2011 | 2010 | 2009 | 2008 | 2007 | 2006 | ||||||||||
Archiv diskuse 451, 452 a 470 - žabotlamy a kraken do 08. 3. 2020 | zeuke | 60 | 1 | 08. 3. 2020 13:35 | ||||||
Archiv diskuse 451, 452 a 470 - žabotlamy a kraken do 20. 4. 2020 | Kraken070 | 60 | 1 | 20. 4. 2020 13:07 | ||||||
Archiv diskuse 451, 452 a 470 - žabotlamy a kraken do 09. 10. 2020 | Blanka | 60 | 1 | 09. 10. 2020 11:26 | ||||||
Archiv diskuse 451, 452 a 470 - žabotlamy a kraken do 26. 4. 2021 | Tomáš_Slach | 60 | 1 | 26. 4. 2021 14:26 | ||||||
Archiv diskuse 451, 452 a 470 - žabotlamy a kraken do 06. 8. 2022 | Ghost | 60 | 1 | 06. 8. 2022 19:44 | ||||||
Archiv diskuse 451, 452 a 470 - žabotlamy a kraken do 17. 6. 2023 | Paca | 60 | 1 | 17. 6. 2023 21:15 | ||||||
Archiv diskuse 451, 452 a 470 - žabotlamy a kraken do 24. 8. 2024 | Agent | 60 | 1 | 24. 8. 2024 18:37 |
autor | příspěvek |
---|---|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 879 Registrován: 9-2017 |
Agent: To nejsou fámy, jen tehdy ta dráha byla víc lidská a víc dráha (ne nadarmo na ty časy vzpomínají jak výpravčí, tak strojvedoucí...) takže občasné naháněčky s Peršingy nebo jinými stroji procházely bez větších postihů, nebo se proužek záhadně ztratil . "Fricoolinek: "Tak vycházím z premisy, že ona "maximální rychlost 100 km/h" je v zásadě maximální cestovní rychlost, kterou by měl vlak dosáhnout s určitým obsazením, za určitý čas a na její udržení by neměly být motory v maximální zátěži. Tj. aby ani nedocházelo k jeho nadměrnému opotřebení, jakož i opotřebení převodů, podvozků atp. Z tohoto důvodu bych právě očekával, že při různém testování atp. by maximální dosažitelná rychlost měla být jinde. A vlastně (třeba v pozdějších letech jejich dloooouhé služby) nějakou formu omezovače žabáky měly?" Blbost. Odedávno platilo, že na TBZ musí být dosaženo Vmax+10%, byť bylo možný to překročit i o víc - a bylo v mnoha případech překročeno - např. já sám jsem na jedný zkušbce jel se 151 185 km/h nebo se 163 asi 140. Jediný, co dneska může shodit lok., je aktivní ETCS, popř. v A, D a Ch PZB. Jinak Žabí Tlamy žádnej omezovač nikdy neměly - to si asi pleteš s předvolbou rozjezdovýho proudu - při překročení proudu nad 400 (200) A se zastavilo krokování kontroléru do doby, než proud klesnul pod tuto hodnotu. S nadproudem to nesouvisí. Jinak - obecně - Pmax lze držet několik málo minut, trvalej P+10% po dobu jedný hodiny a trvalej P teoreticky neomezenou dobu. Pokud se pohybuješ dlouho za Vmax, tak ti výrobce neručí za schopnost to udržet pohromadě - buď neuchladíš TM a zapálíš je, anebo vyrobíš přeskok: Vysoký otáčky nízkym proudem. V jinym případě odpálíš měniče, protože je zatěžuješ na Pmax příliš dlouho a neuchladíš to. Jinak poslední šunt zařazuje Žabí Tlama okometricky někde kolem 70 - 80 km/h, o něco málo později už podstaně klesá tažná síla. Po překročení 100 km/h už to skoro netáhne, resp. nijak zvlášť to nezrychluje. Tak si doplň vzdělání, stále máš velký mezery. AnounymTojeFuk:"Klasické dvě hlavy a dva vložáky byly akorát a i tak to jezdilo 120 když bylo třeba." To mohlo projít, dokud někdo v depu nezkontroloval proužek. Po takovym zjištění obvykle měl dotyčnej fíra docela velkej průser. Přestaň šířit fámy. (Příspěvek byl editován uživatelem Agent.)" Každopádně Žabák v 60. letech byl za mě tedy asi špička, nevím jak skrze Evropu, ale nejméně v sovětském svazu těžce předčil dobu. Škoda že nemáme zachovalou jedinou 452, byť malé tak odlišnosti tam byly. Hlavně tedy mi chybí to perfektní topení v zimě... Takový teploučko v Elelefantu není...
Není nad řádný štěkot Kylchapu, burácení Zamračené a dunění Brejlovce
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12034 Registrován: 9-2002 |
"Rychloměr roztrhal proužek" sice neni nic, co by se nedělo - a někdy schválně, ale pokud to někdo dělal dost často, tak si průser vykoledoval dřív nebo později stejně.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...
Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9021 Registrován: 9-2005 |
ÖBB běžně posilovalo IC, nebo EC osobákovými vozy po modernizaci (modré sedačky, šedočervený nátěr), zažito v desátých letech. Možná až deset let jezdily turnusově Bp (tehdy plyšová Bte) na Bečvě z FL na Slovensko. Jedny z posledních turn. nasazení byly asi R z Prahy přes Lysou.
♥UA
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9022 Registrován: 9-2005 |
Panťák byl docela špička, kromě podvozků.
♥UA
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 456 Registrován: 6-2023 |
Nevíte kdy zase přijede Šumperský žabotlam do Prahy? https://www.youtube.com/watch?v=6TukqRNGsNQ |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3054 Registrován: 4-2011 |
Qěcy: panťák jo, ale až následující, 460. Proč se vlastně žába neobjevila na NDŽ? Vždyť od příštího roku už si taky skoro nikde nemůže zajezdit. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 205 Registrován: 6-2018 |
Ahojte. Na jednej diskusii na FB som zachytil informáciu, že historický žabák 045+046 bol zasiahnutý povodňovou vodou vo svojej deponii v Šumperku počas povodní v Septembri. Je to pravda? Došlo k nejakému vážnejšiemu poškodeniu alebo sa to bude dať opraviť? Pýtam sa pre zaujímavosť, lebo už istú dobu nebolo o ňom počuť, bolo by ho škoda....
Youtube: Pantograf 460 channel
URL: https://www.youtube.com/channel/UCUz6dVwn32q-KhOmf-Xz5IA e-mail: pantograf460.em488@gmail.com |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3069 Registrován: 4-2011 |
karrah: To stejné jsem zaslech při jízdě v tornádoexpresu, snad že natekla voda do kabeláže. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8811 Registrován: 10-2003 |
O_t:panťák jo, ale až následující, 460. Jako že návrat k vysoké podlaze byla špička? Né ….. |
Filípek
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 723 Registrován: 12-2013 |
No zatopenej rozhodně nebyl, ale tam kde stojí to je rozhodně na přesdržku, ptž je vystaven slunci, dešti, vedle jsou vysoké topoly které ve větru můžou ... Navíc v areálu kdysi vykradli zloději kabely z vozu přímo z haly. A to Emilka stojí u plotu. Ale co se divit při českém vztahu k historii. Prostě jen čekají až se něco stane aby ho mohli ... |
El_Barto
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 73 Registrován: 9-2024 |
aby ho mohli co? Osadit LEDkama a nalakovat do najbrta? To by bylo |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14713 Registrován: 4-2003 |
a nalakovat do najbrta? To by bylo V Najbrtu jezdily a jsem za to i jako fotograf rád |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3073 Registrován: 4-2011 |
Jnd: v najbrtu byly parádní. Zapa: aspoň to vypadalo jako normální vlak a nebyl to takový šustiprd "z papíru". |
El_Barto
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 76 Registrován: 9-2024 |
No... řekněme, že každý máme jiné měřítko pro to, jak má vypadat "normální vlak" nebo "šustiprd z papíru". Osobně si myslím, že jako papír by se v případě nehody zachovala ta 460, než cokoliv dnešního podle UIC, bez ohledu na kosočtverce kolem světel a na vzhled jako tramvaj. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3076 Registrován: 4-2011 |
El_Barto: |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6 Registrován: 7-2024 |
Žabotlam byl agresivně navrhovaný na užitnou hodnotu, což v polovině padesátých let nebyla samozřejmost. Použitelné elektronické technologie? Relátka, stykače ... a transduktory. S tímhle bych toho moc nenavrhl (a možná ani panu Hajnýmu by se moc nechtělo). Užitná hodnota je také v tom, že se nevozí desítky tun oceli, když to není bezpodmínečně nutné. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3077 Registrován: 4-2011 |
H_Honza: To sice ano, ale právě ta mizerná tuhost dala vzniknout "panťáku z klasiky", neboli 560, 460. |
Mladějov
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 22916 Registrován: 3-2007 |
>právě ta mizerná tuhost dala vzniknout "panťáku z klasiky", neboli 560, 460. Staré pověsti české |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2212 Registrován: 3-2013 |
Já bych řekl, že ve Studénce v rámci zjednodušení výroby dělali vše na bázi rychlíkových čtyřnápravových vozů - SM488.0, EM488.0, M296.1,2 i vozy Bam, Baim. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7 Registrován: 7-2024 |
Tuhost jednotek je všeobecný problém. Stadler měl problém se schválením KISSu pro CalTrain okolo San Franciska, neboť tam hrozí kolize s něčím o 4 lokomotivách a příslušné hmotnosti. Bohužel nemám po ruce zdroj, abych Vám to ocitoval. Nakonec se to šalamounsky vyřešilo tak, že tamní ZZ je dost dobré na to, aby ke kolizi nedošlo (resp. s přijatelnou pravděpodobností). Jak je vidět, i tady to bylo spíš "papírové" řešení, stejně tak jako zavedení "vlaků lehké stavby" (nebo jak je správný termín?) u nás. Mimochodem, existuje nějaký příklad skutečného chování žabotlamů při kolizi? Je jasné, že za předešlého režimu by se to mohutně tutlalo. Díky. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13009 Registrován: 5-2002 |
Čerčany 2007 Hostivař 1988 Hloubětín 1965
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
|
Tajemný_em
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4826 Registrován: 5-2002 |
Případně Roudnice 2003, Běchovice 1965 anebo Třebáň 1989 a Invalidovna 1982. Všude panťák zlomený v úrovni prvního nástupního prostoru. A někdy, když byl náraz hodně silný, se lámal i přilehlý vložák. Taky kolem dveří.
"Čelím pokušení tím, že mu podlehnu." Jára da Cimrman
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 32033 Registrován: 5-2002 |
Ag: Jediný, co dneska může shodit lok., je aktivní ETCS, popř. v A, D a Ch PZB. Nemáš pravdu. Přinejmenším všechny mašiny, který jsme dělali my, při překročení Vmax o 5 km/h spadnou z výkonu a při překročení o 10 km/h si zabrzdí průběžnou. Pro potřeby TBZ se to dá dočasně vyřadit resp. posunout vejš. A spousta starších mašin má nějakej ten kontakt na rychloměru, kterej něco udělá. Jinak - obecně - Pmax lze držet několik málo minut, trvalej P+10% po dobu jedný hodiny a trvalej P teoreticky neomezenou dobu. Pokud to má bejt opravdu obecně, pak rozhodně neplatí, že P60/P∞ = 1,1... vyrobíš přeskok: Vysoký otáčky nízkym proudem Tady by se asi mělo upřesnit, že nízkým budicím proudem a vysokým kotevním proudem, tedy při hlubokým zašuntování. Přispívající (a nikoliv bezvýznamné) faktory jsou zasviněnej komutátor a hnutá neutrála. V jinym případě odpálíš měniče, protože je zatěžuješ na Pmax příliš dlouho a neuchladíš to Na Esu možná, ale současné měniče si teplotu měří a hlídají. Tak si doplň vzdělání, stále máš velký mezery. No, ne že by se u Tebe žádné nenašly...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8 Registrován: 7-2024 |
Tajemny_em, Petr_Šmiral: děkuju moc. Všechno nasvědčuje, že slabé místo bylo opravdu v zalomení nosné konstrukce. Skoro jsem to čekal horší. Ovšem ti, co tam zůstali, nechť odpočívají v úctě a pokoji. Tuhost jednotek je asi problém všude. Stadler měl problém schválit KISS pro CalTrain v okolí San Franciska (kde hrozí kolize s vlaky, co mají 4 lokomotivy po 120t a příslušnou zátěž). Vyřešili to "papírově", že tamní ZZ je dost dobré, aby kolizím zabránilo resp.srazilo pravděpodobnost na přijatelnou úroveň. (Pramen nemůžu vyhrabat, omlouvám se.) Takže "vlak lehké stavby" (nebo jak se tomu správně říká) nás asi bude provázet i dále. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12371 Registrován: 9-2002 |
No nevim, jak to teď myslíš... Máme teď jakýsi normy TSI, co definují minimální tuhost kastle.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...
Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12372 Registrován: 9-2002 |
Hajnej: " Přinejmenším všechny mašiny, který jsme dělali my, při překročení Vmax o 5 km/h spadnou z výkonu a při překročení o 10 km/h si zabrzdí průběžnou. Pro potřeby TBZ se to dá dočasně vyřadit resp. posunout vejš. A spousta starších mašin má nějakej ten kontakt na rychloměru, kterej něco udělá. " Dneska je to asi jinde. Co se mi dostalo do ruky, tak tam mě nic nehlídalo - vyzkoušeno několikrát na různých vozidlech, z toho jednou nechtěně. Hajnej: "Pokud to má bejt opravdu obecně, pak rozhodně neplatí, že P60/P∞ = 1,1... " Já si pamatuju těch 10%. Asi to z nebe nespadlo, nicméně nějak se k tomu přijít muselo. Nevim ale jak. Hajnej: " Tady by se asi mělo upřesnit, že nízkým budicím proudem a vysokým kotevním proudem, tedy při hlubokým zašuntování. Přispívající (a nikoliv bezvýznamné) faktory jsou zasviněnej komutátor a hnutá neutrála. " Pravda, jen jsem nezacházel do detailů. Hajnej: "Na Esu možná, ale současné měniče si teplotu měří a hlídají." Moderní stroje si hlídají samy kdeco, což na starejch šrotech neni zas tak běžný. Mezery jistě mám, všichni maji nějaký...
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...
Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9192 Registrován: 8-2007 |
Dneska je to asi jinde. Co se mi dostalo do ruky, tak tam mě nic nehlídalo - vyzkoušeno několikrát na různých vozidlech, z toho jednou nechtěně. Dnes to nehlídá jen V max, ale třeba při poruše vzduchového vypružení se na Panteru posune zarážka na rychloměru ze 160 km/h na V max.120 km/h. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9471 Registrován: 9-2011 |
Ag: nějak se k tomu přijít muselo. Nevim ale jak. Tak to já vím, soudruzi, zcela přesně Trvalý proud je takový, kdy se (za definovaných okolních podmínek, hlavně teploty okolí) každá část pohonu dokáže uchladit na nejvýše její maximálně dovolenou teplotu, i když ten proud trvá "nekonečně dlouho". (chápej to tak, že v tom pohonném řetězci je jeden komponent (obvykle vinutí motoru), který to nakonec omezí, přičemž ostatní komponenty, třeba kabeláž, jsou ještě v pohodě - proto tam je to "nejvýše"). Hodinový (půlhodinový, 10', ...) proud je pak takový, že při jeho použití Z VÝCHOZÍHO CHLADNÉHO STAVU (to je důležité, hodnota je opět definována, obvykle na 20°C) dosáhne za uvedený čas teplota ("kritického komponentu") právě maximální dovolené hodnoty. Poměr obou hodnot pak závisí hlavně na tepelné kapacitě (a teda pro polovodičové prvky má smysl definovat "trvalý" proud a pak třeba "20ms proud", ale "minutový" proud už je totéž co trvalý; v katalogu se obvykle najde hodnota I2t, což v důsledku znamená energii, kterou je schopná ta tepelná kapacita přijmout - ale to už jdeme do detailů), způsobu a velikosti chlazení atd.
Všichni jste volové. Servít
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 922 Registrován: 9-2017 |
Ostravské_tornádo: To je strašnej blábol "H_Honza: To sice ano, ale právě ta mizerná tuhost dala vzniknout "panťáku z klasiky", neboli 560, 460."
Není nad řádný štěkot Kylchapu, burácení Zamračené a dunění Brejlovce
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5769 Registrován: 9-2003 |
Anounym: A nevšiml sis, že strašlivé bláboly jsou většinou produkce Ostravského_tornáda, zejména pak pokud je potřeba toto vozidlo, pro příměstskou dopravu zcela nevhodné (kromě tohoto a jeho zcela mimořádné ohavnosti vůči němu nic nemám), obhájit a adorovat?
NOBLE BRICKS
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 924 Registrován: 9-2017 |
S4991023: Jojo všiml, ale to platí pro spoustu zastánců 460."Anounym: A nevšiml sis, že strašlivé bláboly jsou většinou produkce Ostravského_tornáda, zejména pak pokud je potřeba toto vozidlo, pro příměstskou dopravu zcela nevhodné (kromě tohoto a jeho zcela mimořádné ohavnosti vůči němu nic nemám), obhájit a adorovat?"
Není nad řádný štěkot Kylchapu, burácení Zamračené a dunění Brejlovce
|