Diskuse » Železnice » Podorlické tratě « předcházející | další »

Podorlické tratě

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   diskuse  posl. autor příspěvků  stran  posl. příspěvek
Archivy starších příspěvků  zobrazit všechny (36)   
 
Předchozí roky: 2018 | 2017 | 2016 | 2015 | 2014 | 2013 | 2012 | 2011 | 2010 | 2009 | 2008 | 2007 | 2006
Archiv diskuse Podorlické tratě do 08. 1. 2019 Tom88cz 60 08. 1. 2019 16:08
Archiv diskuse Podorlické tratě do 14. 1. 2019 Honzasl 60 14. 1. 2019 16:55
Archiv diskuse Podorlické tratě do 15. 2. 2019 Jezevec 60 15. 2. 2019 06:37
Archiv diskuse Podorlické tratě do 26. 2. 2019 Hroch 60 26. 2. 2019 20:13
Archiv diskuse Podorlické tratě do 10. 3. 2019 Viajero 60 10. 3. 2019 11:48
Archiv diskuse Podorlické tratě do 28. 3. 2019 Bartsk 60 28. 3. 2019 00:50
Archiv diskuse Podorlické tratě do 10. 4. 2019 MartinM 60 10. 4. 2019 17:37
Archiv diskuse Podorlické tratě do 08. 5. 2019 Tomáš_záruba 60 08. 5. 2019 17:00
Archiv diskuse Podorlické tratě do 16. 5. 2019 Videosen 60 16. 5. 2019 23:39
Archiv diskuse Podorlické tratě do 29. 5. 2019 Honzasl 60 29. 5. 2019 14:21
Archiv diskuse Podorlické tratě do 05. 6. 2019 Asdf 60 05. 6. 2019 16:46
Archiv diskuse Podorlické tratě do 25. 6. 2019 Vandr 60 25. 6. 2019 19:41
Archiv diskuse Podorlické tratě do 22. 7. 2019 471015 60 22. 7. 2019 11:02
Archiv diskuse Podorlické tratě do 30. 7. 2019 -ds- 60 30. 7. 2019 21:36
Archiv diskuse Podorlické tratě do 12. 8. 2019 Videosen 60 12. 8. 2019 21:46
Archiv diskuse Podorlické tratě do 05. 9. 2019 a1b2c3 60 05. 9. 2019 23:03
Archiv diskuse Podorlické tratě do 13. 9. 2019 Cici 60 13. 9. 2019 09:39
Archiv diskuse Podorlické tratě do 01. 10. 2019 Honnzok 60 01. 10. 2019 20:44
Archiv diskuse Podorlické tratě do 05. 11. 2019 Honzasl 60 05. 11. 2019 14:52
Archiv diskuse Podorlické tratě do 15. 12. 2019 jih 60 15. 12. 2019 10:35
Archiv diskuse Podorlické tratě do 02. 1. 2020 Výprachtický_okultis 60 02. 1. 2020 21:30
Archiv diskuse Podorlické tratě do 01. 2. 2020 Flaizer 60 01. 2. 2020 14:11
Archiv diskuse Podorlické tratě do 19. 2. 2020 rrr176 60 19. 2. 2020 19:12
Archiv diskuse Podorlické tratě do 13. 3. 2020 Pafko 60 13. 3. 2020 21:51
Archiv diskuse Podorlické tratě do 06. 4. 2020 hrejzadarmo 60 06. 4. 2020 22:08
Archiv diskuse Podorlické tratě do 15. 5. 2020 Sag 60 15. 5. 2020 11:28
Archiv diskuse Podorlické tratě do 14. 6. 2020 Orky 60 14. 6. 2020 10:36
Archiv diskuse Podorlické tratě do 22. 6. 2020 Hajnej 60 22. 6. 2020 16:11
Archiv diskuse Podorlické tratě do 08. 8. 2020 Jezevec 60 08. 8. 2020 22:17
Archiv diskuse Podorlické tratě do 30. 10. 2020 Telini 60 30. 10. 2020 08:01
Archiv diskuse Podorlické tratě do 21. 2. 2021 Knd 60 21. 2. 2021 12:58
Archiv diskuse Podorlické tratě do 24. 4. 2021 Alešt 60 24. 4. 2021 08:02
Archiv diskuse Podorlické tratě do 08. 5. 2021 Vhd_sl 60 08. 5. 2021 09:14
Archiv diskuse Podorlické tratě do 19. 7. 2021 Jis 60 19. 7. 2021 12:57
Archiv diskuse Podorlické tratě do 06. 9. 2021 Tom88cz 60 06. 9. 2021 23:40
Archiv diskuse Podorlické tratě do 29. 9. 2021 Alf 60 29. 9. 2021 15:40
   autor příspěvek
Čtvrtek, 30. září 2021 - 05:04:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 338
Registrován: 2-2010
Petrjablo: Dík.
Sunshine
Čtvrtek, 30. září 2021 - 07:55:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 30
Registrován: 6-2019
Alf:
"A zmizel známý kamenný most u Červeného Potoka.. viz.. "
Kudy povede cyklotrasa 6272?
Čtvrtek, 30. září 2021 - 09:08:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4529
Registrován: 10-2005
Sunshine: Nejspíš se k trase 4068 připojí ještě před tím než překoná koleje po novém mostě. Původního viaduktu je ale velká škoda, pokud nebyl v havarijním stavu nebo nevyžadoval akutně nějakou větší investici.
M_g
Čtvrtek, 30. září 2021 - 10:48:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1502
Registrován: 6-2006
Tak by ji vyžadoval za pár let.
Čtvrtek, 30. září 2021 - 19:18:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1785
Registrován: 12-2007
Nový most je hlavně úzký, takže zejména pro pěší velmi nevhodný. Nicméně těžko soudit, neznáme-li technický stav kamenného mostu...
D.S.
Pátek, 01. října 2021 - 09:16:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 380
Registrován: 12-2017
Nevíte někdo jak to bylo s plánovanou tratí na Dolní Moravu? Proběhla studie proveditelnosti? Kudy měla trať vést a proč to bylo odpískáno?
Pátek, 01. října 2021 - 11:38:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1786
Registrován: 12-2007
D.S.: Proběhla jen nějaká jednoduchá studie ohledně možného trasování, kterou zadal Pardubický kraj. Variant trasování bylo asi pět. Odpískáno to bylo proto, že byly všechny poněkud drahé. [biggrin]
Neděle, 03. října 2021 - 09:43:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1088
Registrován: 4-2013
Co vše bude dělat během té dvou měsíční výluky co je od 20.září do 29.listopadu na trati do Rokytnice v Orl.horách?

Díky za info
Neděle, 03. října 2021 - 18:15:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14460
Registrován: 8-2004
juki:
"Co vše bude dělat během té dvou měsíční výluky co je od 20.září do 29.listopadu na trati do Rokytnice v Orl.horách?"
Píšou: rekonstrukce mostů (těchto) a oprava Rybenského tunelu.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Středa, 06. října 2021 - 13:07:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6693
Registrován: 11-2009

Moravský Karlov • 27.9.2021
Systémový_specialista
Středa, 06. října 2021 - 18:27:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11
Registrován: 6-2021
Výhybna v České Metuji se zdá jako jasná věc - viz předvolební článek v náchodském Echu (strana 5)
Středa, 06. října 2021 - 21:10:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1042
Registrován: 12-2007
V Týništi se zasekla stavba podjezdu (já vím, ještě nezačala). Jedna z firmiček, která vlastní přilehlé pozemky chce po SŽ vybudovat v rámci stavby podjezdu něco, co není v souladu s územním rozhodnutím. Takže SŽ do konce listopadu bude zvažovat, zda náhodou nebude stavět nadjezd.
Llama here, llama there, I see llamas everywhere.
Středa, 06. října 2021 - 23:08:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 398
Registrován: 3-2013
Výhybna v České Metuji je hlavně potřebná věc.
Pondělí, 11. října 2021 - 11:21:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2586
Registrován: 7-2017
Videosen
Výhybna v České Metuji je hlavně potřebná věc.
Naprosto souhlasím.
Nemělo se vůbec takto oškubat původní nádraží na zastávku s nakladištěm.
Věřím, že dojde časem i na Bohdašín.
Středa, 13. října 2021 - 17:59:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 399
Registrován: 3-2013
Byl bych opatrnější, výhybně v České metuji uvěřím, až se bude na místě pracovat. Zatím vede oškubávání.
Středa, 13. října 2021 - 18:31:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1789
Registrován: 12-2007
Nemělo se vůbec takto oškubat původní nádraží na zastávku s nakladištěm

Mě vždycky fascinuje, že si někdo myslí, že kdyby se před 30 lety nevytrhal kus koleje a dvě výhybky, že by se teď něco ušetřilo.
Středa, 13. října 2021 - 18:50:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 400
Registrován: 3-2013
Ale tady přece vůbec nejde o ušetření, ostatně o něm nikdo ani nepíše. Kdyby nepřišel příkaz na uřezání návěstidel, tak by možnost křižování v dlouhém úseku v kopci zůstala. A protože by zůstala, mnoha lidem by neujel ve Starkoči i jinde vlak a ti, co tvoří jízdní řády by měli v ruce docela dobrou kartu.
Středa, 13. října 2021 - 19:58:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1271
Registrován: 3-2018
Videosen: Pokud by tehdy byla zavedena trvalá výluka dopravní služby, jako třeba v Lipově, v nějaké jednoduché obnovení funkčnosti léta nepoužívaného a neudržovaného zabezpečovacího zařízení bych moc nevěřil.
Šmajchl
Středa, 13. října 2021 - 21:56:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 905
Registrován: 9-2011
Nemuselo by se nic řezat nebo trvale zamykat; stačilo by popřekládat křižování tak, aby se tam pravidelně křižovalo buď jen minimálně nebo vůbec, k tomu přizpůsobit množství zaměstnanců ve službě na minimum a snížit personální náklady. Operativa v křižování pak stejně moc nefunguje, pokud tam slouží výpravčí ve funkci hláskaře (případně doplněný jedním signalistou/dozorcem výhybek) a musí-li se výhybky přehazovat ručně.
Příkladem můžou být nedávné Bohuslavice n.M., Litice n.O., nebo stále ještě Roztoky u Jilemnice.
O zavedené výluce dopravní služby v části dne/týdne se není třeba zmiňovat - vykřižujte si třeba v Butovsi, Hrubé Skále nebo Rožďalovicích po třetí odpoledne nebo o víkendu [rofl].
Středa, 13. října 2021 - 22:00:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 401
Registrován: 3-2013
Otázka pro lidi, kteří mají lepší paměť než já, nebyl tehdy šéfem ČD(v té době správce tratí) náš velký dopravní expert, za kterého např. v Meziměstí byli dva nebo tři přednostové a šest náměstků? Pokud ano, tak bylo pravděpodobně i dost prostředků na obsazení České Metuje lidmi.

Výluku dopravní služby jsem neměl na mysli, protože jsem psal o možnosti křižování.
Čtvrtek, 14. října 2021 - 07:58:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10
Registrován: 9-2019
Videosen: a jaké vlaky by jste tam ty roky po zrušení Metuje chtěl křižovat. Provozně by Metuje za ta léta sloužila ke křižování opravdu jen minimálně. Že třeba přes léto vzniká zpoždění, to je fakt, ale stejně ho nejčastěji generuje přípoj od Adršpachu, takže by opět Metuje nepomohla. Při jiném provozním konceptu ano.
Zkuste už opravdu někdy myslet na něco jiného než jen na výběžek, jsou i jiná místa v republice, která jsou kapacitně nedostatečná a způsobují daleko větší problémy a mají tak přednost před Metují.
Čtvrtek, 14. října 2021 - 18:45:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 402
Registrován: 3-2013
a1b2c3: "Zkuste už opravdu někdy myslet na něco jiného než jen na výběžek, jsou i jiná místa v republice..."

A proč bych to dělal? Žiju tady, nikoli jinde v republice. Jinde v republice na nás myslí, když potřebují vodu z Teplic.

Klidně vám zopakuji, že výběžky jsou ve výjímečné nevýhodě, mají jen jedinou skulinku pro dopravu. Lidi tedy nemohou, jako na jiných místech v republice, cestovat více směry, tedy je pro ně dopravní obslužnost naprosto klíčová (cesta za prací, zábavou, sportem, nákupy, cesta k lékaři-dnes stále více a více aktuální...).
Pokud na jiných místech v republice mají lidi problémy s dopravou, tak ať bojují na svých místech za jejich odstranění. Moji maličkost by ani náhodou nenapadlo jim do věci mluvit, protože nechci posuzovat něco, co jsem nepoznal.

Co se týče výhybny v České Metuji, ta je tuším připravovaná kvůli vlakům do Vratislavi. Problém rychlé obslužnosti regionu řeší spojka, která pochopitelně souvisí i s rychlým spojením jiných míst v republice s Polskem.
Pátek, 15. října 2021 - 13:08:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11
Registrován: 9-2019
Videosen: nemusíte to dělat, ale je dobré si uvědomit, že jsou daleko důležitější stavby, které toho přinesou více.

Škoda, že jste mi neodpověděl, k čemu by byla fungující výhybna do dnešní doby.
Pátek, 15. října 2021 - 15:04:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5231
Registrován: 3-2004
Inu, zajišťovala by takových 6-10 pracovních míst, na poměry regionu dobře placených a tím by plnila sociální funkci zabraňování vylidňování venkova a zachování kvalifikované práce v regionu, kterému je pouštěno žilou skrz vodovodní rouru.
Pátek, 15. října 2021 - 21:47:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 403
Registrován: 3-2013
a1b2c3:
Odpověď k výhybně.
To by záleželo na konceptu, ale když byly okamžitě uřezány návěstidla, jakékoli námitky a plány neměly smysl, už to bylo rozjeté, bylo pozdě. Úsek Police-Teplice je problematický, rychlost tam moc zvyšovat nelze, je to 10km do kopce. Držení výpravčího v Metuji by v té době mělo nepochybně větší efekt, než práce několika přednostů a oddíl náměstků v Meziměstí.
Pokud se dnes připravuje spoj, který má pravidelně využívat výhybnu, kde je psáno, že nemohl být zaveden dříve?

K té důležitosti. Daly by se vyjmenovat práce, na které se našel čas, kapacity firem i peníze a které podle mého názoru cestujícímu ani železnici jako takové, nic nedaly. Teď zrovna nemám na mysli tady probíranou "revitalizaci".
Co je důležitější a co ne? Kdo takovou věc rozhodne?

Honzasl:
Nevím, ve které Metuji byla potřeba zaměstnanců 6-10, v té České by na křižování stačilo tak nějak asi 2,2 (dvě desetiny potřeby člověka odhaduji na dovolenou, či nemoc). V České Metuji bylo v té době mechanické zabezpečovací zařízení s vjezdovými a odjezdovými (z každé koleje) návěstidly, které díky dvěma přestavníkům a závorníkům umožňovalo ve dne (výpravčí tam byl jen ve dne) jednomu člověku křižovat vlaky. Doplním, že veškerá obsluha se děla pomocí stavěcích pák z jednoho místa se slušným výhledem.
Jak jsem už uvedl, v Meziměstí bylo několik přednostů a náměstků (kteří měli kvalifikaci, která jim mimo jiné umožňovala převzít dopravní službu a mohli být alespoň užiteční třeba v České Metuji). Tady to Vaše plnění sociální funkce zabraňování vylidňování venkova a zachování kvalifikované práce v regionu valilo na plné obrátky, protože jejich počet a odměny nepochybně převyšovaly počet a odměny výpravčích v České Metuji.
Sobota, 16. října 2021 - 07:47:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12
Registrován: 9-2019
Videosen:
Koncept zatím vždy mířil k přípojům v Teplicích, což dává smysl. Je možné, že to bude při zahuštění dopravy jinak a pak nemám s výhybnou v Metuji žádný problém.
Podívejte se do JŘ na nabídku spojů mezi Náchodem a Teplicemi, myslíte že by v tu dobu došlo k využití výhybny osobní dopravou? Kdyby dřív byla snaha přidat nějaké vlaky, absence výhybny by nebyla překážkou.

Zkuste vyjmenovat práce, které železnici i cestujícím nic nedaly.
Co je důležitější a co ne? Mě přijde jako důležitější úprava infrastruktury tam, kde si to žádá silná poptávka po dopravě.
Sobota, 16. října 2021 - 07:48:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2539
Registrován: 6-2019
práce v regionu, kterému je pouštěno žilou skrz vodovodní rouru.
Opravdu? Z mého pohledu z protilehlé strany Sudet (Karlovarského kraje) je totiž váš kraj/region ještě obstojně fungující, oproti mému.

náš velký dopravní expert, za kterého např. v Meziměstí byli dva nebo tři přednostové a šest náměstků?
Skutečně? Umělá zaměstnanost funguje dodnes i na rozkulačené železnici, nechce se mi však věřit, že by v řiti světa zvané Meziměstí bylo někdy zaměstnáno šest (!) náměstků? To jako doprava - přeprava - depo a každá "vertikála" svého přednostu a dva náměstky? Zkuste tu organizační struktutu přiblížit více.
Ešteže ľudia majú tváre a vravia o nich viac než memoáre. Ešteže smrť si tyká s každým
Bez rozdielu, raz a navždy.


Sobota, 16. října 2021 - 11:26:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 404
Registrován: 3-2013
a1b2c3: Tak třeba vytrhání kolejí v Meziměstí. Za to bych odhadem viděl peron, jehož postavení má přímý vliv na počet starých lidí, maminek s kočárky, turistů s koly…, ve vlaku.

a1b2c3, náš pohled na dopravu se výrazně liší, jde o to, jestli se má jezdit tržně, nebo s výraznou podporou. Já jsem jednoznačně pro vytvoření takové nabídky, která by co nejvíce lidí natáhla z aut do vlaku.
Vy máte představu, že se má stavět podle poptávky. Do určité míry na tom něco je, ale v tom případě by se mělo kopnout do vrtule a začít ještě víc a víc betonovat. Poptávka je jednoznačně jezdit po silnici.
Z tohoto důvodu se neshodneme, budeme tedy každý hájit své.

Zase k výhybně:
"Koncept zatím vždy mířil k přípojům v Teplicích, což dává smysl."
To nemáte pravdu, v začátcích taktu se roky křižovalo v Meziměstí a v Polici. Všechno má svá pro i proti, původní koncept umožňoval mazání zpoždění čekací dobou v Broumově, nic se nikam nepřenášelo. Nevýhodou byl pro broumováky nepřípoj směr Adršpach, ale vnitrozemí-Adršpach a zpět, to suprově fungovalo. Ve věci nejsem odborník a tak mám jen názor, že na rozhodování o konceptu má největší váhu návaznost ve Starkoči, Teplice jsou v tomto případě méně důležité. Docela by mne zajímalo, kdyby bylo možné křižování v České Metuji, místo v Polici, jestli by nebyla situace lepší. Ale nevím.

„Kdyby dřív byla snaha přidat nějaké vlaky, absence výhybny by nebyla překážkou.“
Jak to víte? Dnes tady snaha je a výhybna se kvůli tomu plánuje.
Sobota, 16. října 2021 - 13:15:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13
Registrován: 9-2019
Videosen:
věřte, že cena výstavby peronu (což by obnášelo také trhání kolejí) sebou nese ještě spoustu dalších nákladů. Z části s vámi souhlasím, že může ovlivnit rozhodování lidí, jestli použijí vlak, nepůjde ale o tak velké číslo. Navíc aby to mělo smysl, musel by stát peron například v Ruprechticích, Hynčicích, Olivětíně, Broumově, Teplicích, atd.

Základní hodinový takt je myslím pro místní postačující.
Poptávka po silnic je, ale není to primárně kvůli nedostatečnému jízdnímu řádu. Prostě dostupnost autem je pro mnoho lidí daleko lepší, zastávky jsou vzdálené od obcí, jen málokdy prochází železnice středem města. Jsem pro zlepšování železnice, jednak infrastruktury a potřebného zázemí, jako jsou místa na úschovu kol, parkovací místa, atd. Pak jde i o vozidla, která na dané trati jezdí a pár let ještě bude trvat, než dojde ke zlepšení.

Jak to vím? Vlaky se daly přidat i bez výhybny, ta tomu nebránila, ale zájem nebyl. Do budoucna zájem je a proto se plánuje výhybna a tak je to v pořádku.
Sobota, 16. října 2021 - 20:43:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14477
Registrován: 8-2004
Videosen:
"Ve věci nejsem odborník a tak mám jen názor,..."
Nejsem odborník, ale zato přesně vím, že celá léta Česká Metuje chyběla. Aha... [crazy]
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Sobota, 16. října 2021 - 22:30:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 405
Registrován: 3-2013
a1b2c3: "věřte, že cena výstavby peronu (což by obnášelo také trhání kolejí) sebou nese ještě spoustu dalších nákladů. "

Věřím. Ale, i když nejsem dborník, jak naprosto pravdivě poznamenal Hroch, tak mi selský rozum napoví, že dělat stavbu na dvě etapy je dražší, než ji udělat najednou. O tom snad nemůže být sporu. Spolu s kamerou navštěvujeme stavby ve výběžku a vidíme, jakou dobu, kolik strojů a lidí tady pracuje. To ledacos i neodborníkovi napoví.

"Základní hodinový takt je myslím pro místní postačující. "

Přesně.

"...pár let ještě bude trvat, než dojde ke zlepšení."

Taky souhlas, jenže za pár let už může být pozdě, lidi své návyky neradi mění.

Celý problém je v tom, že stavba předchází potřebu. Domnívám se, že je nutné říci: bude se jezdit odtamtud tam, takovou rychlostí, s takovou výbavou trati a takovými vlaky. Toto se do dnešní doby nedělo, ale rušilo se a stavělo se naprosto bez výhledu, který by měl být na desítky let.
Úterý, 19. října 2021 - 07:04:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1604
Registrován: 1-2006
Videosen:

Selský rozum prostě odmítá přijmout stavbu na dráze jako krutě komplikovaný logistický proces. Mozaiku, poskládanou z velmi krátkých úseků velmi specializovaných prací realizovaných obtížně dostupnými zdroji (množství materiálu, lidí ap.), které pro svou práci potřebují konkrétní připravenost. Není-li připravenost, nemůže být práce prováděna. Stejně jako nejsou-li materiální nebo lidské zdroje. Plus omezení daná hygienou, počtem lidí ochotných pracovat mimo běžnou pracovní dobu ap..

Selský rozum se stále nedokáže odpoutat od představy, že je potřeba pár zedníků, čímž jde o to, kolik jich tam naženete. Materiál se sežene v Hornbachu, šílených aviatiků, kteří jej dovezou, je spousta. Prostě, selský rozum nic takového nikdy nedělal, a své názory má založené na obecných pravdách. Které platí do chvíle, než stavba pod zemí najde něco, co tam být nemělo, a celá logistika, nemá-li rezervy, zkolabuje. Zkuste prosím přibrzdit a zvážit nakolik se můžete ve svých soudech mýlit. [sad]

Celý problém je o tom, že buď jsou peníze, materiální a lidské zdroje, čas a politická/veřejná vůle trpět stavby, nebo nejsou. Od toho se odvíjí ostatní - u staveb, u vozového parku, u práce jednotlivců, ... Pocity a další emoce (Vaše i těch, kteří se kolem toho pohybují, vyprávějí o tom své báchorky, ale některé detaily jim unikají - bohužel...) kolem toho, ve kterých jedete ("selský rozum"), a ze kterých pořádáte své podpůrné argumenty, jsou mimo. Těžce. Vaše teorie platí do prvního NE, na které narazíte.
Úterý, 19. října 2021 - 09:36:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2593
Registrován: 7-2017
Kdyby dřív byla snaha přidat nějaké vlaky, absence výhybny by nebyla překážkou.

Bohužel snaha přidat přímý vlak z Polska do Hradce byla (projekt EU přeshraniční projekty) v době likvidace České Metuje a Bohdašína. Zastavení nebo obnova v té době nepřicházela v úvahu, jedině až za deset let.
Jestli má někdo představu, že mezistátní rychlík bude čekat na nějakých nádražích na křižování protijedoucích (Os nebo Sp) vlaků, nebo ještě následně na jejich odhlášku, nechť vstoupí do řad tehdejších....
Uplynulo již těch deset let, došlo ke změnám ve vedeních, ale nastala také energetická krize. Je vizí, že převážná část obyvatel bude nucena (i z důvodů finančních) se vrátit k VHD.
Jsou na to připraveny naše železnice?
Možná se naši potomci dočkají i dostavníků, zbyde-li pod vyhaslými solárními elektrárnami alespoň trochu píce.
Jak se ukazuje elektromobily je takové politické plácání do prázdné slámy.
Úterý, 19. října 2021 - 19:37:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1605
Registrován: 1-2006
mirek55:
"Je vizí, že převážná část obyvatel bude nucena (i z důvodů finančních) se vrátit k VHD.
Jsou na to připraveny naše železnice"
O co v takové variantě půjde? O četnost spojů, modernost vozidel, přesnost a další lákadla nebo o jejich kapacitu? O estetiku nebo o funkčnost? Jaké budou priority, tedy kde budou v takovém případě nasazena dostupná vozidla? Na páteři doplněné v rámci IDS efektivním využitím autobusů?

Daná varianta vývoje nutí k zamyšlení co je vlastně důležité. Je o potřebě zachovat ty tratě, které mohou být v takovém případě použitelné, v takovém rozsahu, který bude potřeba. Zákazníka si najdou i bez pozlátka - jak píšete, pro některé se stanou jediným řešením uspokojení přepravních potřeb.

Dráha bude v takovém případě vnímána zcela jinak. Přesto to bude pro některé, neperspektivní / neefektivní, tratě konečná.

Jinak, kdy naposledy jste si koupil velmi drahou věc, která je Vám k ničemu, s tím, že ji za deset patnáct let, po které ji budete udržovat, možná využijete? Proč to chcete po státu?
Úterý, 19. října 2021 - 20:51:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6698
Registrován: 11-2009

Dolní Lipka • 27.9.2021
Úterý, 19. října 2021 - 21:00:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 166
Registrován: 9-2016
Jedna dokumentační.
Souprava push-pull s lokomotivou 380.010 zavítala 18.10.2021 do Letohradu.

Nejhorší je smrt z nudy, proto jsem furt v . . .
Úterý, 19. října 2021 - 21:31:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 406
Registrován: 3-2013
Záplatování umíte obhájit docela slušně, ale to mne, jako laika málo zajímá. Já tady rozhodně neútočím na žádného projektanta, ale kritizuju systém, který nebyl nastaven tak, aby z něj v první řadě těžil koncový zákazník. Nezbývá než zopakovat, ve veřejné dopravě (která má pro pohraničí velký význam) se má plánovat na desítky let dopředu, má se jasně říci odkud kam a čím se bude jezdit, s jakou hustotou spojů a hlavně, jaké mají být jízdní doby. Ať se nám to líbí, nebo ne, vycházet se musí od objednatele, ten má pověření.

Debata je o České Metuji a pokud se nic nezmění, výhybna je plánována na základě nějakého požadavku, který smysl dle mého dává.

To, že se dělají stavby na dvakrát ale není nic o tom, co tady popisujete. Na to opravdu stačí obyčejný selský rozum, který řekne, že je asi něco špatně.


"Jinak, kdy naposledy jste si koupil velmi drahou věc, která je Vám k ničemu, s tím, že ji za deset patnáct let, po které ji budete udržovat, možná využijete? Proč to chcete po státu?"

Tak tuto větu můžeme nasadit na všechny obory, které jsou placeny z veřejného rozpočtu.
Tak třeba:
Můžete se zeptat proč chci po státu hasičskou stanici v Broumově, když baráky u nás nehoří každý den?
Nebo se zeptat, proč chci po státu knihovnu, když do ní chodí jen malé procento lidí?

Já jsem se Vám tady stokrát vysvětlil, proč chci kvalitní veřejnou dopravu, Vy máte jiný názor. Tuto věc ale nevyřešíme na Káčku, ale u volební urny. Nemusí se Vám to líbit, ale nic jiného (podle mne naštěstí) neexistuje.

"Daná varianta vývoje nutí k zamyšlení co je vlastně důležité. Je o potřebě zachovat ty tratě, které mohou být v takovém případě použitelné, v takovém rozsahu, který bude potřeba. Zákazníka si najdou i bez pozlátka - jak píšete, pro některé se stanou jediným řešením uspokojení přepravních potřeb. "

Určitě. Jde o to, co je ve veřejném zájmu a co necháme trhu. Za mne veřejnou dopravu nechat ve veřejném zájmu.

Omlouvám se za dlouhý příspěvek, sám je nemám rád, příště se polepším.
Středa, 20. října 2021 - 19:04:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1606
Registrován: 1-2006
Videosen:
"ve veřejné dopravě (která má pro pohraničí velký význam) se má plánovat na desítky let dopředu, má se jasně říci odkud kam a čím se bude jezdit, s jakou hustotou spojů a hlavně, jaké mají být jízdní doby."
Což je při čtyřletém funkčním období krajských zastupitelstev a existenci krajového uspořádání vůbec (hranice mezi kraji) poněkud oříškem - zejména v oblasti plánování krytí daných představ z krajského rozpočtu... Dalším detailem může být to, že se náhled politiků na to, co má plnit doprava, v čase mění v závislosti na názoru voličů. Udržet něco z doby před desítkami let je nereálné ať je to jaké chce. A je to tak správně.

Videosen:
"Na to opravdu stačí obyčejný selský rozum, který řekne, že je asi něco špatně.
"
Vám nepochybně.

Videosen:
"... můžeme nasadit na všechny obory, které jsou placeny z veřejného rozpočtu. ...
"
V případě České Metuje se bavíme o zálohování ve stavu s omezenými prostředky do doby, než bude nasazen nový koncept. Doposud nebyla potřeba víc než pro případnou "operativu". Její držení jinak než z hlediska nemovitostí by bylo drahou srandou. Jsou-li objednané přímé spoje HK - Broumov se spojováním + výhledově i nová vozidla, je logická snaha o zefektivnění oběhu novým konceptem, aby vozidel nebylo potřeba tolik a zpoždění se nepřelévala na hlavní směr Praha - HK - Trutnov. Kolik argumentů se vymyslí dále pro prosazení není podstatné, i když to voliči potřebují slyšet. Je-li potřeba pro nový koncept, je na kraji, aby ji ukecal u státu a mohl její existencí ušetřit bez vložení koruny ze svého.

Videosen:
"... Za mne veřejnou dopravu nechat ve veřejném zájmu. ...
"
Psal tu někdo o trhu? Psal jsem o tom, že ti, kteří nebudou mít jinou možnost, do těch vlaků přepadnou a zaplní je bez ohledu na pozlátko financované z veřejného zájmu. Prostě se změní poptávka bez ohledu na trh a veřejný zájem.
Středa, 20. října 2021 - 21:22:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2316
Registrován: 8-2017
Jak přesně by měl vypadat ten koncept, ve kterém bude potřeba pravidelně křižovat v České Metuji? Nějak mi to nevychází ani pro taktové křižování (další by vyšlo někam k Olivětínu), ani pro vložené spoje (neměly by kde vykřižovat s vlaky základního taktu mezi Náchodem a Václavicemi).
Středa, 20. října 2021 - 22:50:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 407
Registrován: 3-2013
Vhd sl: "Což je při čtyřletém funkčním období krajských zastupitelstev a existenci krajového uspořádání vůbec (hranice mezi kraji) poněkud oříškem "

Vezmeme náš konkrétní případ, Červíček byl za minulého období radním pro dopravu, nyní hejtman. To už je slušný mandát pro delší plánování, navíc mám za to, že změnit rozjeté stavby by pro další zastupitelstva byl ještě větším oříškem.
Jak je to podle Vás třeba u takové větší elektrárny? Stavba elektrárny s životností takových 50-80 roků trvá několik volebních období a pokud vím, tak žádnou opozice nikdy nezastavila (ano, vím, o elektrárnách nerozhodují kraje, ale do parlamentu se volí taky po čtyřech letech). A je to tak správně.

"Na to opravdu stačí obyčejný selský rozum, který řekne, že je asi něco špatně."
"Vám nepochybně. "

Pokud v místě více, než deset roků kolabuje doprava a pokud se rozhodne použít k řešení vlaky, pak se dá docela snadno předvídat, jaká vozidla mohou být k dispozici, což je důležité pro délku peronu. Když jsem se dotazoval proč se postavil krátký peron, bylo mi tady, jestli se nemýlím od Vás vysvětleno, že stavba by se zbytečně prodražila a že delší vlaky se objevují výjimečně. S tou výjimečností to nebyla pravda, naopak komplikace byly časté.
A teď k tomu selskému rozumu. Pokud ho používám špatně, dokážete mne srozumitelně napsat, že je vůbec možné, aby stavba na dvě etapy byla za stejný peníz, jako kdyby se realizovala najednou? Je tady, na pochopení, potřeba nějaká zvláštní kvalifikace?

M250.0: příspěvek Neděle, 05. září 2021 - 22:24:26
Bez záruky.
Čtvrtek, 21. října 2021 - 00:10:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8674
Registrován: 12-2011
Česká Metuje is new Kuks.
Radekedar
Čtvrtek, 21. října 2021 - 07:53:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2559
Registrován: 6-2008
Kuks se taky bude prověřovat [happy]
Aneb konečně končí to prašivé období ORI (pro později narozené: „optimalizace rozsahu infrastruktury“ / přeloženo do češtiny: „všechno, co zrovna teď nepotřebujeme, vytrháme“).
Nyní se bude obnovovat. Bartoušov, Česká Metuje, Kuks, výhledově Bohdašín.
M_g
Čtvrtek, 21. října 2021 - 09:47:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1506
Registrován: 6-2006
Jen aby nedošly peníze dřív, než se začne obnovovat.
Čtvrtek, 21. října 2021 - 10:39:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5232
Registrován: 3-2004
Stavba elektrárny s životností takových 50-80 roků trvá několik volebních období a pokud vím, tak žádnou opozice nikdy nezastavila (ano, vím, o elektrárnách nerozhodují kraje, ale do parlamentu se volí taky po čtyřech letech). A je to tak správně.

No, to se trochu mýlíte - Temelín nová (opoziční) vláda po roce 1989 zastavila a postavil se v polovičním rozsahu. Novo-dostavba Temelína byla rozjeta 2009 a zastavena v roce 2014.

A tak dále....
Čtvrtek, 21. října 2021 - 20:02:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1607
Registrován: 1-2006
Videosen:
"Vezmeme náš konkrétní případ, Červíček byl za minulého období radním pro dopravu, nyní hejtman. To už je slušný mandát pro delší plánování, ..."
O financích kraje rozhoduje jediná osoba? Nebo se ta osoba musí přizpůsobit aktuální politické situaci? Zrovna pan Červíček v minulém období rozporoval nebo hasil věci, které byly v minulosti rozhodnuty na kraji (nový koncept na 027, délka nástupiště v Adršpachu, nyní povídání o České Metuji, Kuksu atd.). Nehodnotím jej jen negativně - pro kraj maká obdivuhodně a má úspěchy -, ale zrovna těmito počiny šlape po koncepci, která byla vytvořena někým před ním a na kterou byly přizpůsobeny stavby. Nerad bych křivdil, ale působí to na mne tak, jako by si jistil klid a podporu, a možná byl v tomto kvůli tomu populistou. Osobně to vnímám tak, že dělá pravý opak toho, co píšete z hlediska koncepce. Ta, která zde byla, se mu nehodila, stejně jako se nebude jeho hodit dalším co přijdou. Ale to je jedno, jak to vnímám není podstatné.

Pokud není na 027 ani s novými vozidly realizován koncept s křižováním ve Starkoči, v Hronově a v Meziměstí, předpokládám spoléhání na ostrý obrat v Broumově. A pak, v kombinaci s přáním spojovat a rozpojovat ve Starkoči a současně nelomit Praha - Trutnov v HK, k funkčnosti velmi akutně potřebuje Českou Metuji, pro kterou patrně shání peníze argumentací Polskem. Pokud se ale postaví a kraj se rozhodne přejít na původně zamýšlený model ve vazbě na zvýšení spolehlivost Starkoče a na změny uzlů mezi Velkým Osekem a Chocní, bude ta výhybna totálně k ničemu. Leda by měla délku na protahování případných odklonových nákladů v případě, že dvě preferovanější trasy padnou. K čemu ale?

Videosen:
"Když jsem se dotazoval proč se postavil krátký peron, bylo mi tady, jestli se nemýlím od Vás vysvětleno, že stavba by se zbytečně prodražila a že delší vlaky se objevují výjimečně."
Dezinterpretujete. Stavba v realizaci je stavěna na základě dokumentace, která prošla územním a stavebním řízením. Zásah do ní, to, že postavíte něco úplně jiného, co s nikým není projednané, je špatně. Někdo, pravděpodobně po dohodě mezi dráhou a krajem, řekl nějakou délku a ta byla realizovaná. Problém, o kterém píšete - velké množství přepravovaných -, nastával jen vybrané dny v týdnu a v roce a technicky nebyl problém vystačit si s realizovaným nástupištěm s opatřením na straně dopravce. Ostatně, s novým složením financujících je pravděpodobná i jiná konfigurace řešení daného problému na základě dostupných prostředků. Je možné, že se prodloužilo proto, aby za dva roky byly délky souprav na daném perónu minulostí. Pak tam bude strašit nesmyslný a nevyužitý perón. Výsledek? Politici neustáli mediální tlak nebo obavy z něj a nechali nástupiště dostavět, aby byl klid. Správné systémové řešení? Jste spokojen za danou cenu? Za cenu, která může znamenat, že se s investicemi do infrastruktury u vás bude jen hrát divadlo, aby byl klid?

Videosen:
" Pokud ho používám špatně, dokážete mne srozumitelně napsat, že je vůbec možné, aby stavba na dvě etapy byla za stejný peníz, jako kdyby se realizovala najednou?"
Nenapsal jsem, že ho používáte špatně. Jen z něj máte velmi sebejisté vývody. Stavba na dvě etapy může být i zásadně levnější. Záleží na projednatelnosti. Buď etapizovat, s tím, že se to dodělá postupně, nebo čekat a stavět vše ve vyšší cenové úrovni s náklady ušlé příležitosti za čas, kdy to nebylo v provozu. Pokud by se např. Týniště - Broumov neetapizovalo tak, aby části, které nebylo možné projednat v potřebném čase, byly mimo stavbu, stavba by neexistovala vůbec. Takhle si OŘ postupně připojí Opočno a Polici opravnými pracemi a následnými stavbami typu Meziměstí (požadované krajem) se to dodělá. Ano, je-li to etapizace na základě mediálního vydírání, jako zmíněné nástupiště, je to logicky dražší.
Nový příspěvek
     
  Text příspěvku:

  Uživatelské jméno:  
Pouze registrovaní
  Heslo:
  Přílohy:
  Volby: V příspěvku používám HTML kód
Odkazy (URL) v příspěvku automaticky aktivovat
  Akce:
, více zde.