Diskuse » Železnice » Podorlické tratě « předcházející | další »

Podorlické tratě

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   diskuse  posl. autor příspěvků  stran  posl. příspěvek
Archivy starších příspěvků  zobrazit všechny (15)   
 
Předchozí roky: 2016 | 2015 | 2014 | 2013 | 2012 | 2011 | 2010 | 2009 | 2008 | 2007 | 2006
Archiv diskuse Podorlické tratě do 26. 1. 2017 mezimestak 60 26. 1. 2017 10:09
Archiv diskuse Podorlické tratě do 31. 1. 2017 Bram 60 31. 1. 2017 08:00
Archiv diskuse Podorlické tratě do 13. 2. 2017 videovlak mezi 60 13. 2. 2017 19:07
Archiv diskuse Podorlické tratě do 28. 2. 2017 nádra_žák 60 28. 2. 2017 21:29
Archiv diskuse Podorlické tratě do 16. 4. 2017 Hl_verměřovice 60 16. 4. 2017 16:30
Archiv diskuse Podorlické tratě do 30. 4. 2017 Jis 60 30. 4. 2017 09:28
Archiv diskuse Podorlické tratě do 24. 5. 2017 -CH- 60 24. 5. 2017 07:02
Archiv diskuse Podorlické tratě do 12. 6. 2017 Honnzok 60 12. 6. 2017 15:58
Archiv diskuse Podorlické tratě do 28. 6. 2017 Wandr 60 28. 6. 2017 08:34
Archiv diskuse Podorlické tratě do 05. 8. 2017 -CH- 60 05. 8. 2017 22:24
Archiv diskuse Podorlické tratě do 21. 8. 2017 Jis 60 21. 8. 2017 18:07
Archiv diskuse Podorlické tratě do 25. 9. 2017 jitachru 60 25. 9. 2017 23:35
Archiv diskuse Podorlické tratě do 19. 11. 2017 Jis 60 19. 11. 2017 21:29
Archiv diskuse Podorlické tratě do 31. 12. 2017 Hroch 60 31. 12. 2017 20:25
Archiv diskuse Podorlické tratě do 07. 2. 2018 Zzz 60 07. 2. 2018 16:26
   autor příspěvek
Středa, 07. února 2018 - 21:39:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3159
Registrován: 6-2007
Pokračující práce u nádraží v Broumově dnes odpoledne

Čtvrtek, 08. února 2018 - 14:51:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 115
Registrován: 3-2013
Radekedar: „Revitalizace trati Týniště nad Orlicí – Broumov (úsek Opočno pod Orlickými horami – Hronov)“
Sag: „Pokračující práce u nádraží v Broumově ….“

Tyto dvě akce mají jedno společné – IGNORACE CESTUJÍCÍCH.
V této zemi dopravní cestu buduje a spravuje stát, dopravní obslužnost hradí kraj a místní záležitosti mají na starosti zastupitelstva. A proto se peníze dají do pro cestujícího téměř bezvýznamné věci. Pro Broumovsko (výběžek, v tom CHKO) má klíčový význam rychlost, tedy napřímení tratě. Téměř za stejnou cenu bychom mohli cestovat jako ti, co mají vše u nosu a k tomu lepší dopravu.
Co se týče terminálu v Broumově, tam, pokud se dobře dívám, nebude hrana 550mm. Takže se investují miliony do terminálu, který starým lidem a maminkám s kočárky bude naprosto k ničemu.
Ale třeba špatně vidím.
Čtvrtek, 08. února 2018 - 15:17:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1566
Registrován: 12-2007
Co se týče terminálu v Broumově, tam, pokud se dobře dívám, nebude hrana 550mm.

Výška autobusového nástupiště bude vůči kolejím opravdu ve výšce 550 mm nad TK. Takže v případě dostavby železničního nástupiště lze realizovat bezbariérový přestup hrana-hrana.
Teď je řada na SŽDC, aby se rozhoupala a udělala vysoký peron (což by si ale mimochodem vyžádalo i posun spojky 1-4 za přejezd).
Čtvrtek, 08. února 2018 - 15:32:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 116
Registrován: 3-2013
Díky za informaci. Co se týče posunutí spojky, to nechápu, od hrotu výhybky je poctivých 50m.
Čtvrtek, 08. února 2018 - 16:17:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1567
Registrován: 12-2007
Pardon, upřesním to (a hlavně se opravím, měl jsem na mysli spojku z 1. na 2. kolej, tedy výh.č.1 a výh.č.4). Viz obrázky.
Čtvrtek, 08. února 2018 - 19:32:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8022
Registrován: 5-2007
Videosen: A ako by ste si to napriamenie (za zhodné peniaze) predstavoval? Keď pominiem zmenu konceptu obslužnosti pomocou Vysokovskej spojky (a ani na tú by to nestačilo).
Čtvrtek, 08. února 2018 - 22:11:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 117
Registrován: 3-2013
Mohli bychom se donekonečna přetahovat, o kolik by byla spojka dražší, než „revitalizace“, určitě nelze napsat přesná čísla. Co je však jisté, že jsme státu u zadku, a že když se spojka nerealizuje, tak dráha u nás ztratí díky pomalosti konkurenceschopnost (silnice se rozvíjí směrem k rychlosti), půjde do kytek. Z tohoto důvodu bude za čas „revitalizace“ vyhození miliardy korun. Samotná „revitalizace“ trati Týniště nad Orlicí – Broumov, úsek Opočno (mimo Opočna) – hranice CHKO přinese cestujícím na náchodsku (od spojky po Broumov) JEDEN PERON. Sice jsem se dočetl, že „revitalizace“ se dělá mimo jiné proto, aby se převedla část nákladu ze silnic na koleje (bomba!!!) a jinde psali, že se uspoří 16 minut. Přesně těch 16 minut, které se dají ušetřit pouhou změnou jř.
Je naprosto jisté, že náchodský region, zejména Broumovsko jsou na tom v podstatě nejhůře, co se týče budoucnosti v zaměstnanosti a vybavení. Tento region má jako jediný výběžek CHKO, tedy malé šance rozvoje a možnost vycestování pouze jedním směrem. Domnívám se tedy, že takováto výjimečnost si říká o suprovou dopravní obslužnost. Pochopitelně po kolejích, protože silnice je díky údolím z Náchodu do Broumova vedena údolími, z jedné třetiny někomu pod okny. Navíc opravy cest se dokola opakují bez dlouhodobého výsledku. Napřímení trati by pochopitelně podpořilo napojení směr Vratislav.
Sám jsem ve věci skeptický, protože úředník/politik o nějakém Broumovsku nemá ani páru. Tedy má alespoň v něčem, do vnitrozemí jde od nás kvalitní pitná voda pro čtvrt milionu lidí. Alespoň jedna plně funkční infrastruktura. Tak co vlastně chceme?
Pátek, 09. února 2018 - 09:53:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1568
Registrován: 12-2007
Videosen: Nechci teď s vámi vůbec řešit, co Broumovsko potřebuje a nepotřebuje a co si zaslouží a nezaslouží, nicméně pár faktů k železnici:
1) Současné programovací období EU umožňuje čerpat prostředky nejpozději do roku 2023.
2) Vysokovská spojka vyžaduje studii proveditelností, EIA a desítky dalších dokumentů, výkupy pozemků atd. atd. I kdyby byla velká politická vůle a nikdo do toho nehodil vidle, tak dříve než za 10 let nebude.
3) Revitalizace je tak jako tak potřeba (ona je to vlastně maskovaná větší oprava). Takže bez ohledu na spojku by byla dříve či později nutná.
4) Právě proto, že je na Broumovsku CHKO, byl problém revitalizovat i tento úsek (protože by se to kvůli složitější administrativě do roku 2023 nejspíš nestihlo). Z toho důvodu byl upřednostněn úsek Týniště - Náchod.
5) Jak konkrétně (kromě spojky) si představujete to "napřímení" trati?
Pátek, 09. února 2018 - 16:53:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12092
Registrován: 8-2004
Videosen:
"Je naprosto jisté, že náchodský region, zejména Broumovsko jsou na tom v podstatě nejhůře, co se týče budoucnosti v zaměstnanosti a vybavení."
Pominu to, že pořadí regionů jste si zřejmě vycucal z palce, nicméně když se tak oháníte zaměstnaností, tak byste měl být rád, že se na Broumovsku nic nedělá neb SQ přináší evidentně více pracovních míst než případná DOZ.[biggrin]
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Pátek, 09. února 2018 - 22:12:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 118
Registrován: 3-2013
Jis:
3) „Revitalizace“ je v podstatě výměna zabezpečovacího zařízení a několik peronů jako bonus.
Bohuslavice-mechaniky. Výměna vhodná, nikoli nezbytná.
Nové Město nad Metují-TEST, Václavice-TEST, Náchod-zámky, Hronov-TEST
Jediné, co je potřeba modernizovat je Náchod, TESTy jsou naprosto v pohodě. Krátce jsem se toho dotkl jako zabezpečovák, dnes se na to dívám z jiného pohledu, ale denně v práci. Zařízení je spolehlivé a nevykazuje známky opotřebení, údržba bez jakýchkoli problémů. Nutnost výměny je v řádu roků pochopitelně nulová.
Pokud mám dobré informace, tak po traťovácké stránce nedojde k žádné změně!!!
Takže nehrajme pimprdlové divadlo a popřemýšlejme, proč asi se dálkovina, nikoli větší oprava dělá.
1) To není důvod o věc neusilovat
2) Studie proveditelnosti je na spadnutí, územní plán platí, pozemků k výkupu je díky tunelu a stavební uzávěře minimum.
Čas sice běží, ale spojka má pro region zásadní význam do budoucnosti.
4) Mám to tam ve třetím řádku na konci.
5) Pochopitelně spojka, ta by znamenala ve věci zásadní zlom.
Víte, já mám pořád to přesvědčení, že každá akce se má dělat pro uživatele a tady to prostě ani při té nejlepší vůli nevidím.
Pátek, 09. února 2018 - 22:15:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 119
Registrován: 3-2013
Hroch:
Jsem sice železniční fanda jako poleno, ale v této věci jsem opravdu nemyslel na těch asi 20 lidí, kteří severně nad Policí v dopravě pracují. Sice mě jejich osud zajímá, ale tady jde o nějakých 50.000 obyvatel regionu „nad spojkou“, tady jde o to, aby dostali šanci slušného cestování. Důvody a popis našich někým vytvořených podmínek snad opakovat nemusím. Bez ironie, díky za pochopení.
Pátek, 09. února 2018 - 23:23:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 36
Registrován: 12-2017
Tak právě se připravuje zadání na studii proveditelnosti HK - Trutnov/Náchod, a ta spojku obsahuje, tak se třeba dočkáte...
Pátek, 09. února 2018 - 23:25:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1569
Registrován: 12-2007
územní plán platí

A opravdu si myslíte, že je varianta spojky zanesená do územního plánu ta nejvhodnější?
Sobota, 10. února 2018 - 02:47:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 241
Registrován: 8-2010
Viz-přečtete: 3.koridor Kasme č.p.1369 24.ledna 2018 11:20:08:
Razící štít "Viktorie" ukončil činnost prorážku dvou tunelu 4150 m u Plzně/Doubrava-Ejpovice, nyní to rozebírají, zatím pro něj není využití.
Zde spojky Vysokovského tunelu, by určitě měla "Viktorka" uplatnění a využití. Pokud se to promarní a zaspí, tak z toho nic nebude.
Sobota, 10. února 2018 - 22:41:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 37
Registrován: 12-2017
Vandr:
"Zde spojky Vysokovského tunelu, by určitě měla "Viktorka" uplatnění a využití. Pokud se to promarní a zaspí, tak z toho nic nebude."

Hodně odvážná slova, když se ještě ani neví zda se to vyplatí vůbec projektovat :-) Tunel by měl mít cca 1km, takhle krátký tunel se opravdu nevyplatí dělat razícím štítem, zvlášť když ještě ani nikdo nezná geologické poměry a jestli bude vůbec dostatečná mocnost nadloží tunelu. Takhle jednoduše se projektovat nedá...
Sobota, 10. února 2018 - 22:45:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 120
Registrován: 3-2013
Jis: „A opravdu si myslíte, že je varianta spojky zanesená do územního plánu ta nejvhodnější?“

Nevím, ale ÚP je prostě tady. Vy určitě znáte lepší řešení a třeba, až přestanete vymýšlet důvody proč toto a tamto nejde a začnete hledat způsoby jak to udělat, aby to šlo, pomůžete jistě dobré věci a my se třeba dočkáme rychlé dopravy.
Neděle, 11. února 2018 - 18:26:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3160
Registrován: 6-2007
Ať je o čem diskutovat ... [talker]
Dnešní pohled na stavbu z druhé strany

Neděle, 11. února 2018 - 22:40:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7183
Registrován: 9-2003
Z toho skladiště bude vítězný oblouk?[biggrin]No alespoň že ten strom nechali stát v té betonové šedi..Čirou náhodou nějaké nové drby na nedejbože obnovu trati dál k Otovicím resp. do Polska nejsou?Nevím,ptám se..HK kraj se bije v prsa jak se bude slavně jezdit zas přes hranici na druhou stranu.. tak co kdyby náhodou..[happy][wink]
..pořádná mašina má kotel a komín..
Pondělí, 12. února 2018 - 05:32:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3161
Registrován: 6-2007
K trati přes Otovice jsem nic novýho neslyšel, nákladních aut přes Otovice jezdí víc a víc[auto]

Slyšel jsem, že BSS by chtěli nakládat štěrk v Broumově a prý se už ptali jestli by jim šlo udělal kolej do areálu firmy
kde byl dřív STEF naproti budově, ale jestli se to jen povídá nebo je na tom něco pravdy [uhoh]

Jinak na Polský straně se nakládá hodně, asi zase celý týden, když jsou vlaky taky v neděli [vypravci]
Ve Scinawce Srednie udělali novou kolej na posun směrem na Nowou Rudu.
Jen je pořád do Klodzka v provozu jedna ze dvou tratových kolejí, ta druhá je zavřená už asi od konce března.
Pondělí, 12. února 2018 - 06:10:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 242
Registrován: 8-2010
Alt čp.7183: viz čtěte: Broumovské noviny www.broumov-mesto.cz na stranu 36 "Trať Broumov-Otovice je ke koupi". Dále na stranu 14-15 bylo setkání s občany dne 22.ledna 2018 debata o obchvatu a měšťanském pivovaru, spolu Bus-terminálu viz Sag fotky ze 7. a 11.2.2018. O železnici a nádražní budovy nebyla ani zmíňka. Materiál se vozí z Polska s těžkými kolosy traktorem s návěsem a i náklaďákem Tatra psaný jako traktor, to vůbec nevadí.
Jistě by pomohla ze začátku žel.vlečka z Broumova-Otovice-Polsko, odvoz materiálu jedním vlakem o 5-6 ti vozech, a pak přeshraniční žel.dopravu spíše do Nowé Rudy.
Materiál do Náchoda z Polska bylo vezeno vlakem do Kudowy Zdr. přes Klodzko, a pak přeloženo na auty. Viz: informace+fotky byly na infokolej.pl tratě Klodzko-Kudowa Zdr.
Pondělí, 12. února 2018 - 15:57:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7185
Registrován: 9-2003
Takže se nic nezměnilo..no budou komunální volby,tak třeba v Otovicích bude změna..
..pořádná mašina má kotel a komín..
Pondělí, 12. února 2018 - 16:45:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26
Registrován: 8-2017
Zítra by jet měřící vlak na králicko zhruba v těchto časech:

ÚnO - odj. 10:20
Jablonné - 10:41/10:51
D.Lipka - 11:08/11:13
Štíty - 11:40/12:10
D.Lipka - 12:38/13:20
Hanušovice - příj. 13:48

V čele řada 750 CDC.
Pondělí, 12. února 2018 - 19:43:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 121
Registrován: 3-2013
Alf, otovický starosta už není proti, problém je asi v Polsku.
Pondělí, 12. února 2018 - 19:56:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3162
Registrován: 6-2007
v Polsku není problém [happy] ten je někde jinde a někdo si to rozmyslel už docela pozdě [ko]
Za hranicema to funguje, 2 nebo 3 ucelený vlaky se soupravou kolem 30 vozů jsou pravidelně naloženy [masinka]
Přes Otovice jezdí nákladní auta BSS do Broumova, Bezedos do Hronova a možná ještě nějaký další [auto]

Třeba 21.1.2018 a to byla neděle
si dopravce TORPOL sestavoval soupravu 32 vozů [vypravci]
Pondělí, 12. února 2018 - 20:02:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 122
Registrován: 3-2013
Myslel jsem to tak, že Poláci o propojení neusilují, ale žádné přesnější informace nemám.
Pondělí, 12. února 2018 - 20:37:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 123
Registrován: 3-2013
Odvolávám, co jsem odvolal a slibuji, co jsem slíbil.
Čerstvé necelou hodinu- slova starosty Otovic: "Důležitá informace však je, že zájem polské gminy o jakémkoli jednání ohledně železnice stále trvá."
Radekedar
Úterý, 13. února 2018 - 19:17:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2353
Registrován: 6-2008
Alf:
"HK kraj se bije v prsa jak se bude slavně jezdit zas přes hranici na druhou stranu..."
Asi neprozradím žádné tajemství - v osobní dopravě je význam hraničních přechodů v Meziměstí a Otovicích neporovnatelný. Na jednu stranu máme stotisícový Valbřich a šestisettisícovou Vratislav, na druhé straně zbývá jen třicetitisícové Kladsko. Počkejme si, až bude po sezóně, na využití vlaků do Adršpachu jsem zvědav.
www.atlasvozu.cz
Úterý, 13. února 2018 - 20:21:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 124
Registrován: 3-2013
Viděl bych to podobně, jen doplním, že v plánu byl okruh Valbřich-Meziměstí-Broumov-Nová Ruda-Valbřich.
Pátek, 16. února 2018 - 23:57:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7187
Registrován: 9-2003
Uvidíme.Též jsem zvědav..Broumovsko jsem často navštěvoval služebně i soukromě..sledoval vývoj od počátku 90.let porevoluční nadšení..provoz..úpadek přeshraniční dopravy,konec provozu do Otovic..procházel zarostlé koleje v pohraničí a sledoval zázrak obnovy a celé to handrkování okolo obnovy spojení do Otovic z Polska..Uvidíme..
..pořádná mašina má kotel a komín..
Sobota, 17. února 2018 - 21:43:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 125
Registrován: 3-2013
Pokud bude stát dotovat kamionovou dopravu a pokud dopravní cestu spravuje jedna organizace, dopravní obslužnost druhá organizace a zájmy lidí v regionu ta třetí, potom uvidíme pouze úpadek.
Neděle, 18. února 2018 - 06:23:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5000
Registrován: 11-2007
Videosen: Možná byste měl svůj poslední příspěvek upřesnit, třeba tím, že sdělíte veřejnosti, jakým způsobem stát dotuje kamionovou dopravu. Že by tím, že vybírá daň z přidané hodnoty, spotřební daň z paliv, silniční daň, mýto z dálnic a silnic a místní poplatky a to ještě musí zbýt na daň ze zisku? No a pokud jde o zájmy lidí v regionu, tak ty určitě žádná železničářská organizace spravovat nebude.
Neděle, 18. února 2018 - 08:30:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 126
Registrován: 3-2013
Určitě. Vámi uváděné poplatky jsou podle mého názoru vzhledem k tomu, jaké prostředky se do silnic cpou naprosto nedostatečné. Určitě se shodneme, že cestu rozbíjí výhradně kamion. Podle jistého amerického testu AASHO souvisí opotřebení silnic se čtvrtou mocninou hmotnosti vozidla. U testu jsem nebyl, neznám metodiku, nemám žádná konkrétní data, ale poměr osobní auto : nákladní rozhodně není zohledněn v poměru plateb osobní auto : nákladní auto. A jak se do toho se vkládá stát? Tady jsme na diskuzi konkrétního regionu a tak dám konkrétní příklad. Město Náchod je po dopravní stránce v kritické situaci, na Pražské ulici panuje doslova zoufalství, lidi trpí. Jeden kamion, za druhým, stovky, tisíce. Mělo by se s tím něco dělat! A tak se udělá obchvat. Při vší úctě, proč má stát z veřejného rozpočtu platit tranzitní, čistě komerční dopravě miliardy proto, že za desetiletí nedokázal převést část dopravy na koleje, tak, jak to udělali Švýcaři. Z veřejných peněz se má přece platit věc ve veřejném zájmu, nikoli podnikání! Ten obchvat se postaví JEN kvůli tranzitní dopravě a ještě se politici budou bít v prsa.
Mýtné je fraška, jednak platí jen někde (na rozdíl od poplatku za koleje) a navíc je nedostatečné. Nákladní dopravci brečí, že jsou poplatky, o kterých jste se zmínil přehnané. Proč se tedy ve velké míře vozí proti sobě stejné zboží, proč je počet kamionů tak velký, když je to tak nevýhodné?

„No a pokud jde o zájmy lidí v regionu, tak ty určitě žádná železničářská organizace spravovat nebude.“
Jistě, vymyslí „revitalizaci“, kterou cestující ani nepozná. Tak nějak se nám tady vytrácí souhra, která by podle mého názoru při tak velkých investicí měla být. Ten hlavní, obyvatel regionu se vytratil úplně.
Neděle, 18. února 2018 - 10:02:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 309
Registrován: 7-2017
Rudolf_33
Trochu jste šlápl vedle.
Za prvé dopravní obslužnost je něco trochu jiného než přeprava zboží.
Ale i tak nemáte pravdu. Pokud spočítáte všechny náklady na 1 t zboží přepraveného po silnici a po železnici, budete se divit, kde jsou nižší náklady. Čím je ale vlaková souprava s vyšší hmotností tím to vychází ještě lépe ve prospěch železnice. Další otázkou je čas přepravy z bodu A do bodu B. Tam železnice nemusí vždy vítězit. Také závisí, zda lze v bodu A udělat přímou nakládku a v bodu B přímou vykládku na železnici. Mnohdy i použitím silniční techniky před bodem A i po bodu B je výhodnější.
Ano majitelé a provozovatelé kamiónů brečí, neb nemají takové zisky, jaké předpokládali. Nutí řidiče jezdit pokud možno po silnicích, kde ještě nejsou mýtné brány aby byli konkurenčně schopní, a nevadí jim jejich únosnost a že je ničí.
Ano pozemní komunikace ničí především těžká doprava. Bohužel na jejich provoz a údržbu přispívají všichni plátci jakýchkoli daní vyšší mírou, než na železnici.
Neděle, 18. února 2018 - 11:41:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12104
Registrován: 8-2004
Videosen:
"pokud dopravní cestu spravuje jedna organizace, dopravní obslužnost druhá organizace a zájmy lidí v regionu ta třetí, potom uvidíme pouze úpadek."
Na rozdíl od Rudolfa33 bych potřeboval upřesnit tu druhou část příspěvku. Doufám, že tu nehorujete za návrat vlády jedné strany, které všechno "moudře" řídí...
Videosen:
"Vámi uváděné poplatky jsou podle mého názoru vzhledem k tomu, jaké prostředky se do silnic cpou naprosto nedostatečné."
Buďte rád, že železniční dopravci nemusí platit poplatky adekvátní prostředkům "cpaných" do železnice.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Neděle, 18. února 2018 - 12:10:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 127
Registrován: 3-2013
„Na rozdíl od Rudolfa33 bych potřeboval upřesnit tu druhou část příspěvku. Doufám, že tu nehorujete za návrat vlády jedné strany, které všechno "moudře" řídí...“
Prosím o upřesnění, o kterou druhou část se jedná. Díky.

„Buďte rád, že železniční dopravci nemusí platit poplatky adekvátní prostředkům "cpaných" do železnice.“
Tady souhlas. Jistě máte na mysli ty prostředky, které dráhu někde urychlí o minuty, jinde ani to. Ty prostředky, které na roky konzervují její nekonkurenceschopnost.
Jako ekonom musíte vědět, že dvoukolejné koridory zabíjí nákladní dopravu, která si na sebe nemůže vydělat? Všiml jste si, jak se zkracují staniční koleje, mizí manipulační koleje a vlečky? Myslíte si, že se něco podobného děje na silnici?
Doufám, že jste do svého pohledu započítal vše, tedy i ostatní škody způsobené dopravou po silnici.
Neděle, 18. února 2018 - 17:29:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5001
Registrován: 11-2007
Videosen:
1)"Vámi uváděné poplatky jsou podle mého názoru...naprosto nedostatečné."
Kdyby ty poplatky nebyly, tak se ukáže, že železnice je úplně zbytečná. Ztratila by totiž poslední zákazníky. Nikdo totiž nebude platit za pomalou a komplikovanou dopravu, navíc ještě zpravidla dražší..

2)" Určitě se shodneme, že cestu rozbíjí výhradně kamion"
To se tedy neshodneme. Do naší ulice se žádný kamion nevejde a přesto je rozbitá. A vlaky na sousední trati způsobují otřesy domu. A i ten Náchod je řešitelný. Že ho zaplatí stát? Samozřejmě, od toho vybírá daně. A ti Švýcaři mají kromě železnice skvělou síť dálnic, která, jak je obvyklé, přepravuje většinu zboží.

mirek55:" dopravní obslužnost je něco trochu jiného než přeprava zboží"
Dopravní obslužnost je i přeprava zboží. Pokud by jí nebylo, tak si ráno nekoupíte ani mléko a rohlík, nepujde vám plyn a svítit budete doma vyrobenou svíčkou. Jenomže žádné doma nebude, protože i cihly/panely na váš barák přivezl kamion.

Aby bylo jasno - nejsem nepřítel želenice. V některých specializovaných případech je nezbytná. Ale většina zboží i lidí se přepravuje jinak. A ač máme zřejmě nejhustší železniční síť na světě, většina našich obcí ani železniční zastávku, natož stanici, nemá.
Neděle, 18. února 2018 - 18:10:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1069
Registrován: 1-2006
Videosen:

Co bylo dříve? Vejce nebo slepice? [happy]

Píšete o rušení vleček a manipulačních kolejí. Ale je nějaká z nich využívaná nebo má o její využívání někdo zájem (návratnost nákladů na zachování a obnovu té koleje)? Je to obdoba drážních budov. Také budou mizet, protože jsou často v mizerném stavu a pro prostory v nich nikdo nemá jiné využití než sociální bydlení/podnikání dotované dráhou. A to až po nákladné investici, aby neobtěžoval drážní hluk. Btw. už jsou ty komerční prostory ve výpravní budově v Náchodě (největším dopravním uzlu v daném regionu) obsazené někým, kdo by za ně byl ochoten platit?

Je dráha, která musí dotovat sociální věci, dlouhodobě udržitelná? Je rozumnější oprášit celou trať s cílem snížit provozní náklady nebo udělat dvě tři stanice "dle představ" a zbytek pro nedostatek prostředků a nezájem cestujících zavřít (např. Opočno - Václavice?)? Je v pořádku zachování vlečky, kterou vlastník zachovává ze spekulativních důvodů (budoucí prodej pozemku nebo případná změna legislativy), pokud stát musí uhradit investiční prostředky (několik milionů), které se nikdy z poplatků za napojení dané vlečky nevrátí?

Problémem není to, že mizí to, co popisujete. Problémem je to, že náhradou za rušení nevznikají regionální logistická centra pro přepravu po dráze (pro dráhu zajímavější než stahování vozových zásilek z každé ...) s nabídkou služeb, které zákazníci potřebují náhradou (hm, jasně, i ČD Kurýr pro nezájem skončil...). To samé v osobní dopravě. Nebylo by problémem zrušit pár zastávek, kde zastavení stojí společnost víc času než ušetří (Malé Poříčí, ŽST Bohuslavice, ... - doplňte si...), ale musela by proti tomu být spolehlivá protiváha v podobě funkčního integrovaného systému, který bude pro spádovou oblast výhodnější a výslednou službu pro cestujícího zkvalitní. Mimochodem, pro cestujícího není podstatný výsledek stavby, ale je podstatné to, co s tím výsledkem dokáže udělat kraj v grafikonu (např. využití dvou oddílů mezi Václavicemi a Náchodem, resp. Náchodem a Hronovem, možnost nasazení jakéhokoliv vozidla i nad Hronovem bez omezení, odstranění lokálních propadů rychlosti a další věci, které nechcete vidět).

Budou-li prostředky namísto do nákladných sociálních řešení "do foroty" směrovány do služeb podporujících regionální uzly, může časem dojít k oživení regionů. Bude-li pro koho, protože mladí houfně zdrhají i ze samotného HK, čímž je představa, že kraji pomůže rychlé spojení do krajského města, trošku kulhavá.

V jednom máte pravdu. Nová kapacita dvoukolejných koridorů v okolí velkých měst umožňuje nárůst osobní dopravy pro dojíždění, které je v kurzu díky tomu, že spekulace investorů ženou ceny nemovitostí do nedostupna, a díky tomu, že nestačí kapacita silničních radiál pro přístup do velkých měst s nekontrolovaným rozvojem domkovišť v okolí těch měst. To drážní nákladní dopravu dlouhodobě spolehlivě zabíjí, protože se podpora příměstské dopravy na úkor čehokoliv jiného stává politickým tématem (a má při obsazení kapacity přednost), a stát na zajištění potřebné kapacity dráhy v těchto lokalitách prostě nemá (prostředky, pozemky, ...).

Tedy, i když budete mít na venkově ideální podmínky pro nákladní dopravu po dráze, díky topologii sítě s nákladem po dráze v takovém čase, aby to bylo pro zákazníka zajímavé, neprojedete. A bohužel toto je daleko palčivější problém než "potůčky v horách". Nevydělá na sebe, protože nedokáže nabídnout to, co je potřeba. To ale tím, co navrhujete, nezměníte. Naopak, likviduje Vám to efekty staveb jako je Vysokovská spojka, protože ten nárůst, který by obhájil investici, tam bohužel spíš nebude.

Sice Vám ve Vašem nadšení fandim (člověk potřebuje sny), ale reálně mi to přijde mimo. O tom, co má region dělat jinak, aby lidé neodcházeli, jsme před časem psali - žádné funkční řešení neznám...
Neděle, 18. února 2018 - 18:48:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 128
Registrován: 3-2013
1)
„Kdyby ty poplatky nebyly, tak se ukáže, že železnice je úplně zbytečná.“
Jako, že by kamiony, kvůli kterým ze svých daní opravujeme a stavíme cesty, to měly zadarmo? To je nějaký vtip?

2)
http://dopravnifederace.cz/aktualne/zobrazit/kamiony-objizdeji-my to-obce-jim-vyhlasily-boj

„A i ten Náchod je řešitelný. Že ho zaplatí stát? Samozřejmě, od toho vybírá daně.“
Řekl bych, že to je právě, co jste nepochopil. Ještě jednou, proč já mám platit ze svých daní dopravní cestu, která naprosto převážně má fungovat pro komerční dopravu, pro tranzit územím? Já jsem stále přesvědčený, že daně mají být využívány pro věci veřejné. Náchod má jiné řešení.

„….želenice. V některých specializovaných případech je nezbytná.“
Takže v USA mají 40% specializovaných případů.

„A ti Švýcaři mají kromě železnice skvělou síť dálnic, která, jak je obvyklé, přepravuje většinu zboží.“
A ti samí Švýcaři to mění.
https://www.enviwiki.cz/wiki/Kilometrick%C3%A9_zpoplatn%C4%9Bn%C3 %AD_n%C3%A1kladn%C3%AD_dopravy_ve_%C5%A0v%C3%BDcarsku
Neděle, 18. února 2018 - 18:57:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8586
Registrován: 4-2003
Vhd sl:Je v pořádku zachování vlečky, kterou vlastník zachovává ze spekulativních důvodů (budoucí prodej pozemku nebo případná změna legislativy), pokud stát musí uhradit investiční prostředky (několik milionů), které se nikdy z poplatků za napojení dané vlečky nevrátí?


Je to zcela v pořádku, Tobě totiž po nějaké vlečce, která Ti neříká pane, nic není. To si laskavě uvědom a začni se podle toho chovat [wink].
Neděle, 18. února 2018 - 19:00:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12106
Registrován: 8-2004
Videosen:
"Prosím o upřesnění, o kterou druhou část se jedná."
V předchozím příspěvku jsem Vám jí hned na začátku ocitoval.

K Vašemu druhému odstavci - myslím, že dobře víte, o čem píšu a jen ze sebe hloupého děláte.
Ty kolejnice, mosty, zabezpečovací zařízení (popř. trakce), ... neexistují z podstaty a navěky. Také ti lidé, kteří provoz na těch tratích řídí, to nedělají jen z lásky k vlasti, resp. z něčeho musí být živi. Kolik z toho potřebují silnice?

Vhd_sl:
Vcelku souhlas, obzvlášť s posledními odstavci.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Neděle, 18. února 2018 - 19:16:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1070
Registrován: 1-2006
Bram:
"Je to zcela v pořádku, Tobě totiž po nějaké vlečce, která Ti neříká pane, nic není. To si laskavě uvědom a začni se podle toho chovat [wink]."

O zrušení vlečky rozhoduje výhradně její vlastník. Já se pouze jako daňový poplatník ptám, zda je v pořádku to, že kvůli tomu, aby zůstala zaústěna vlečka, kde mezi pražci najdete vzrostlé břízy, vynakládá stát z prostředků na investice do železnice miliony bez jakékoliv spoluúčasti vlastníka (a ještě podmíněně jeho souhlasem). Je mi lhostejné jestli to tak je nebo ne - je to mezi státem a soukromým vlastníkem -, takže Vaší narážce úplně nerozumím.

(Příspěvek byl editován uživatelem Vhd_sl.)
Neděle, 18. února 2018 - 20:06:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 129
Registrován: 3-2013
„Sice Vám ve Vašem nadšení fandim“
Nadšení? Vy ho tady někde vidíte? To, že kritizuji vyhozené peníze je nějaké nadšení?
Každému z nás přijde něco mimo. Vám zásadní změna nabídky, tedy zrychlení, pro mne to je zase nesmyslně investované peníze do „revitalizace“ v naprosto nesmyslném úseku, bez efektu pro toho hlavního, pro cestujícího. Seznamte se s tím, co je naplánované!
Dnes jde o rychlost, která má pro odlehlý region zásadní význam. A ta se dálkovinou opravdu nezmění, přestože se píše o 16ti minutách, které lze „udělat“ změnou jř a jinde zase o převodu nákladu na koleje.
„ ...jsme před časem psali…“ Ano psali jsme si toho víc. Třeba jsme si psali, že se nahradí zařízení tak nějak v polovině života, zařízení, které nevykazuje opotřebení, zařízení, jehož údržba je naprosto bez problémů. To tvrdím, jako ten, kdo ho udržoval, jako ten, kdo na něm pracuje a jako cestující. Co je tady méně spolehlivé, to je vozidlo a přestup ve Starkoči. Tedy silnici zcela nekonkurenceschopná železnice. Naopak, zrychlování na silnici pokračuje a pokračovat bude.
Pochopitelně, že napřímení trati, jiná vozidla a přímý spoj by zásadně změnil situaci ve veřejné dopravě. Půl hodiny Náchod-Hradec Králové vs necelá hodina dnes, to je téměř 50% času.
5km zkrácení znamená menší poplatky za dopravní cestu, za trakční energii plus větší tržby.

Snít jsem dávno přestal, ta „řešení už někde fungují“. Adršpach krátké perony, absence jedné výhybky a kousku koleje pro případné „schování“ čehokoli. Znehodnocená budova v Náchodě.
K dalším věcem se vyjadřovat nebudu, raději bych se věnoval regionu. Snad jedna otázka. On je nějaký rozdíl s pozemkem pro silnici a pro železnici?
Neděle, 18. února 2018 - 20:23:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 130
Registrován: 3-2013
Hroch:
Jestliže jsem si něčeho nevšiml, tak to není úmyslně, jen jsem slušně požádal o upřesnění. Jestli potřebujete v tom cokoli hledat, je to pouze váš problém.
K věci. Za stávajícího systému, kdy správce potřebuje investovat jen pro ušetření, kraj zajistit obslužnost a místní rychlou dopravu, tak to zkrátka nevidím optimisticky. Asi je něco špatně nastavené. Jestliže v tomto vidíte : “ Doufám, že tu nehorujete za návrat vlády jedné strany, které všechno "moudře" řídí...“ jde podle mého názoru o velmi silnou fantazii, ale zároveň o opravdu mylný pohled.
Neděle, 18. února 2018 - 21:18:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1071
Registrován: 1-2006
Videosen:

Ano, nadšení. [happy] Pokud něco koliduje s mou vizí, s nadšením na tom nenechám nit suchou. [happy]

Máte pravdu, že projekt byl při soutěži kupodivu v plném rozsahu zveřejněn, takže jsem měl možnost nakouknout. A přesto jsem přesvědčen, že tam nejsou jen špatné věci.

Jasně, co se zařízení týče, je na trati potřeba urgentně řešit jiné (Opočno, Meziměstí). Na druhou stranu, na urgentnosti řešení kozlíku v Bohuslavicích (ač asi i s výjimkou vlečky šly zamknout do rovného natrvalo) a zejména klíčového hospodářství v Náchodě se snad shodujeme. Sundání TESTů vnímám jako zdroj pro ekonomiku stavby - úspory jsou převážně úsporami lidských zdrojů - a jako přínos pro operativní řízení, protože lépe to vyjezdí jeden člověk s náhledem na celou trať než pár lidí dohadujících se po telefonu. Navíc léta běží a pokud příprava téhle stavby trvala včetně realizace něco přes sedm let, je na jakákoliv další investice cca deset let daleko. To, že ty TESTy jsou dnes udržitelné, neznamená to, že na jejich udržení budou za deset a více let lidi a materiál - o tom jsme psali...

Můj pohled je, že stavba přináší:

- možnost operativně přeložit křižování z Opočna do Bohuslavic, kde bude výrazně kratší interval křižování, a tím pro cestujícího zlepšit stabilitu jízdního řádu,

- nástupiště 550 mm nad TK a bezbariérovost v Novém Městě, Václavicích, Hronově a skoro na všech zastávkách, ve Václavicích přestup v rámci jediného ostrovního nástupiště (takové skoro evropské řešení, které u nás moc není),

- odstranění propadů (úspora pro dopravce na naftě, pro cestujícího na jízdní době) a navýšení rychlostí v obloukových zhlavích s výjimkou toho relativně čerstvého v Náchodě, se kterým se stejně s ohledem na polohu nedá moc jiného dělat, a kde je to jedno, protože převážná většina vlaků zastavuje (druhé zhlaví mi přijde dobrým kompromisem mezi rychlostí a zásahem do kolejí pro nákladku),

- dva oddíly v úsecích Václavice - Náchod, Náchod - Hronov, takže zvýšení kapacity a možnost odjezdu/dojezdu rychlý x pomalý vlak poměrně krátce po sobě,

- změna kontroly volnosti na přejezdech mezi Hronovem a Meziměstím tak, aby tam nebylo stávající omezení,

- zvýšení bezpečnosti na většině přejezdů úpravou komunikace a nasazením nového přejezdového zařízení, včetně míst, kde vlastníci byli odříznutí zamykaným přejezdem, + odstranění neudržitelných mechanických závor (Bohuslavice, Černčice, Náchod),

- podle toho, kdo je ve sdružení realizujícím stavbu, očekávám nasazení Káček, čili zařízení, na kterém není změna konfigurace koleje zas až tak velký problém, a se kterým by se možná i daly provázat další zařízení (Starkoč + Police, i když tam je asi starší),

- ve Václavicích nové zařízení podle upravených poloh návěstidel umožňuje zvednutí rychlosti nad 60 km/h ve směru na Starkoč... třeba to nějaká související stavba z dnešní čtyřicítky zvedne...,

- bonusem lokálně vylepšení kolejí a mostů, aby do budoucna zbytečně nevznikaly propady rychlosti, a další věci (třeba nová díra v Náchodě a lepší díra v Novém Městě u nádraží), rozhlasy, informační systémy a další na úrovni dnešního standardu...


Ne, nepřijde mi, že by tahle stavba blokovala nějakou jinou stavbu, protože o žádné, která by byla v přípravě, a tedy byla realizovatelná v horizontu deseti let, nevím. Z toho, co je obsahem, navíc nemám pocit, že by se kvůli jiné stavbě muselo to, co se tam udělá teď, zahodit.

Naopak, nějaké napřimování trati mi na průjezdu Náchodem přijde s ohledem na město zcela nereálné, a pokud je od Bělovsi na Hronov něco kolem devadesátky až stovky, nevím co by se od toho mělo chtít víc. Za to si dovedu představit odhad nákladů a odpor místních pro variantu, že by se víc chtělo...

Hele, souhlasim, že na té štrece jsou v CHKO místa, kde by si to pozornost zasloužilo. Osobně mi ve Václavicích chybí jedna dnešní kolej (byť krátká) pro náklady. Ale jinak nemám pocit, že by to bylo úplně špatně a konzervovalo to nějaké budoucí úpravy traťové koleje, aby se zvedlo na stovku v nějakém rychlostním profilu všude kde to půjde. Nad stovku je to pak o zcela jiných penězích než necelé miliardě.


Rozdíl mezi pozemkem pro silnici a pro železnici? Přeci veřejné mínění. [happy])) Koukněte na Kaštanku do Hradce. A lepší už to nebude. Kdekoliv při průchodu obydleným územím budou vznikat spolky, které z toho udělají politiku. V bohatších regionech tím spíš, protože tam těm lidem jde o znehodnocení ceny majetku...
Neděle, 18. února 2018 - 23:17:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3164
Registrován: 6-2007
Z důvodu střetu vlaku R 922 s osobou pohybující se v kolejišti u České Skalice
přijela do Meziměstí náhradní souprava ABpee+BDs+Bpee+Bpee+Bmz s lokomotivou 750 703-1

Neděle, 18. února 2018 - 23:58:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8042
Registrován: 5-2007
Ono sa pri zadaní zjavne postupovalo od toho, že je potreba riešiť Náchod a potom sa vyberalo 5 staníc v okolí na ktoré sa dá uvaliť "jednomužná" DOZta. Tým je dané asi všetko na okolí. Prečo sa nepodarilo zaradiť aj Opočno (kľudne aj za cenu zachovania miestnej obsluhy) by ma možno celkom zaujímalo (napr. pri revitalizácii 238 sa takto postupovalo - Chrudim a Hlinsko v Č. sa aj po inštalácii Káčka v rámci revitalizácie naďalej obsluhujú miestne).

Áno, budú tam Káčka. (Ne)náročnosť zmeny konfigurácie vychádza z toho, že Káčko sa používa aj ako provizórne ZZ. V takom Ústí/O sa menili konfigurácie pomaly ako na bežiacom páse.

Police v stávajúcom stave zaviazať nejde, Starkoč (a prípadne aj Č. Kostelec) bez problémov. Rekonštrukcia Police na zariadenie zapojiteľné do DOZ ide opatriť za veľmi rozumné peniaze.

Sag: Aj to bude niekto do rána pretáčať, alebo sa ráno pôjde bez vody?
Pondělí, 19. února 2018 - 05:49:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1072
Registrován: 1-2006
Asdf:

Ač jsem si vědom, že Opočno je zařízením vřed, domnívám se, že, přistoupím-li na Vaši hypotézu s hledanými stanicemi pod DOZ, volba Hronova místo Opočna je správná a do značné míry logická.

Hronov:

- je proti Opočnu menší, má cca polovinu zabezpečovaných výhybek,
- má jasnou konfiguraci bez dohadů s krajem o osudu Dobrušky a bez potřeby nasypat peníze do konfigurace,
- má proti Opočnu větší počet vlaků a cestujících,
- má v této chvíli na Náchod jen telefon (takže i zásadní změna bezpečnosti).

Pokud si pamatuji, byla to stavba pro OPD 1 do miliardy, která měla být připravena bleskově. Kolem Bolehoště ale je dneska něco chráněného, což se s bleskovou přípravou neslučuje, čímž by se úsek Bolehošť - Opočno nedal zařízením udělat a v Opočně by museli lidé zůstat (blbě pro ekonomiku).

Někde jsem taky četl, že pod jednou matkou může být jen omezený počet vzdálených výstrojí...

Takže, sice bych radši viděl Opočno, ale pokud se místo toho v Hronově udělá nástupiště 550 nad TK a výhledově se s návratností, která vyjde třeba i oprášení traťovíny Police - Teplice, do DOZ přidá Police, vidím to jako správné rozhodnutí.

U Chrudimi sice chápu, že to s ohledem na nejasné výpovědi věštecké koule nešlo uvázat do Medlešic a zůstal tam telefon, ale nemyslim si, že by se podobné věci měly na síti dělat častěji. Vedle staničního zařízení 3.kategorie má být odpovídající traťovina.
Pondělí, 19. února 2018 - 07:49:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 316
Registrován: 7-2017
Může mi někdo prozradit, jak budou moci křižovat po revitalizaci ve Václavicích historické parní vlaky Hradec Králové - Náchod - Hronov?
Pondělí, 19. února 2018 - 09:26:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1570
Registrován: 12-2007
Může mi někdo prozradit, jak budou moci křižovat po revitalizaci ve Václavicích historické parní vlaky Hradec Králové - Náchod - Hronov?

V čem spatřujete problém?
Pondělí, 19. února 2018 - 10:42:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 317
Registrován: 7-2017
Jis
V čem spatřujete problém?
V počtu kolejí.
Nový příspěvek
     
  Text příspěvku:

  Uživatelské jméno:  
Pouze registrovaní
  Heslo:
  Přílohy:
  Volby: V příspěvku používám HTML kód
Odkazy (URL) v příspěvku automaticky aktivovat
  Akce: