Diskuse » Železnice » Tratě v Českém ráji a Podkrkonoší « předcházející | další »

Tratě v Českém ráji a Podkrkonoší

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři

   diskuse  posl. autor příspěvků  stran  posl. příspěvek
Archivy starších příspěvků  zobrazit všechny (20)   
 
Předchozí roky: 2017 | 2016 | 2015 | 2014 | 2013 | 2012 | 2011 | 2010 | 2009 | 2008 | 2007 | 2006
Archiv diskuse Tratě v Českém ráji a Podkrkonoší do 16. 1. 2018 Af78 60 16. 1. 2018 06:41
Archiv diskuse Tratě v Českém ráji a Podkrkonoší do 15. 2. 2018 Sato 60 15. 2. 2018 12:01
Archiv diskuse Tratě v Českém ráji a Podkrkonoší do 14. 3. 2018 Japen 60 14. 3. 2018 13:02
Archiv diskuse Tratě v Českém ráji a Podkrkonoší do 02. 4. 2018 sixyellowclasses 60 02. 4. 2018 10:16
Archiv diskuse Tratě v Českém ráji a Podkrkonoší do 23. 4. 2018 Japen 60 23. 4. 2018 15:11
Archiv diskuse Tratě v Českém ráji a Podkrkonoší do 05. 5. 2018 Vandr 60 05. 5. 2018 13:44
Archiv diskuse Tratě v Českém ráji a Podkrkonoší do 21. 5. 2018 mot 60 21. 5. 2018 11:24
Archiv diskuse Tratě v Českém ráji a Podkrkonoší do 04. 6. 2018 Jaydeesq 60 04. 6. 2018 18:44
Archiv diskuse Tratě v Českém ráji a Podkrkonoší do 14. 6. 2018 Jaydeesq 60 14. 6. 2018 09:45
Archiv diskuse Tratě v Českém ráji a Podkrkonoší do 18. 6. 2018 Hajnej 60 18. 6. 2018 15:41
Archiv diskuse Tratě v Českém ráji a Podkrkonoší do 02. 7. 2018 Sato 60 02. 7. 2018 20:09
Archiv diskuse Tratě v Českém ráji a Podkrkonoší do 13. 7. 2018 3527 60 13. 7. 2018 07:37
Archiv diskuse Tratě v Českém ráji a Podkrkonoší do 22. 7. 2018 vales8881 60 22. 7. 2018 12:25
Archiv diskuse Tratě v Českém ráji a Podkrkonoší do 17. 8. 2018 Hon 60 17. 8. 2018 14:19
Archiv diskuse Tratě v Českém ráji a Podkrkonoší do 02. 9. 2018 S4991023 60 02. 9. 2018 12:22
Archiv diskuse Tratě v Českém ráji a Podkrkonoší do 18. 9. 2018 Mirous 60 18. 9. 2018 22:35
Archiv diskuse Tratě v Českém ráji a Podkrkonoší do 30. 9. 2018 Sato 60 30. 9. 2018 19:39
Archiv diskuse Tratě v Českém ráji a Podkrkonoší do 26. 10. 2018 mirek55 60 26. 10. 2018 22:27
Archiv diskuse Tratě v Českém ráji a Podkrkonoší do 10. 11. 2018 Vandr 60 10. 11. 2018 20:26
Archiv diskuse Tratě v Českém ráji a Podkrkonoší do 14. 11. 2018 Petr_hradecký 60 14. 11. 2018 21:37
   autor příspěvek
Čtvrtek, 15. listopadu 2018 - 00:58:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1226
Registrován: 10-2007
Hajnej:

Tady je ta Lysá. Stanice je určitě hodně limitovaná místem, ale hlavní tok vlaků je přeci Nymburk - Ústí,
tak proč, když se současně pojede od Milovic do stanice, tak od Kosto se musí vždy odbočkou.
Nynější stav se 4. kolejí je o hodně dopravně výhodnější.

https://portal.cenia.cz/eiasea/download/RUlBX1NUQzIwMTJfb3puYW1lb mlET0NfMjYzODEzMjk2NTk1NzE5NjAzMi5wZGY/STC2012_oznameni.pdf
Každá správná mašina musí být cítit naftou a být aspoň trochu špinavá od oleje !
ČKD Praha můj vzor ! [fotic] [fotic] [fotic] [vypravci]

[ok] [ok] [ok] K6S 310 DR [ok] [ok] [ok]
Čtvrtek, 15. listopadu 2018 - 11:33:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 417
Registrován: 7-2017
Hubič: a kolik těch vlaků "současně" pojede?
Čtvrtek, 15. listopadu 2018 - 17:44:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8503
Registrován: 5-2007
Hubič: A u koľko percent vlakov bude tá jazda "odbočkou" znamenať, že vôbec nejak budú musieť spomaliť, a ako moc?

Jediné čo by sa dalo "zlepšiť" je, že spojka 42/45 mohla namiesto 80 byť na 100. Ale neviem, či by sa to tam vliezlo. Prípadne sa ešte dá diskutovať o tom, či by namiesto dvoch ostrovných nástupíšť nestačilo jedno. Ale je dosť možné, že nie.

(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)
Čtvrtek, 15. listopadu 2018 - 20:40:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17923
Registrován: 5-2002
Hubič: když se současně pojede od Milovic do stanice
Os od Milovic se buď obracejí (= 6. kolej, bezkolizně), nebo přednostně pojedou na 1. či 3. kolej, aby pak mohly vystřelit na Prahu kilem (asi se shodneme, že by měla být preferována varianta 50+100 před 50+60).
Dokonce i v tomto případě (kdy je nějaká 4. kolej tak jako tak ukradená) jsou nově možné dvě souběžné cesty od/do Kosto, a to kilem (což dřív nebylo a navíc ve směru od Kosto jen 50).

tak od Kosto se musí vždy odbočkou
Od Kosto kilem, do Boule 80 (tam by se ta 100 šikla, v tom souhlas s Asdf, místo by tam být mělo).

Jinak výhybky 1,2 a 3 působí dojmem, že by dokonce mohly být na 120 do odbočky - alespoň podle počtu namalovaných přestavníků.
Čtvrtek, 15. listopadu 2018 - 20:52:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12540
Registrován: 8-2004
Hubič:
"Stanice je určitě hodně limitovaná místem, ale hlavní tok vlaků je přeci Nymburk - Ústí, tak proč, když se současně pojede od Milovic do stanice, tak od Kosto se musí vždy odbočkou. Nynější stav se 4. kolejí je o hodně dopravně výhodnější."
...a proto na 4.SK stojí obvykle obratový osobák z Ústí.
Krom toho podle požadavků na výhledový grafikon bude krátce přes milovickým Os vjíždět R/Sp od Nymburka na Prahu (což je také hlavní směr) a mimo to průjezd po 50.SK není rychlostně podstatně omezující.

Asdf:
Druhé ostrovní nástupiště je potřeba 1) pro možné střídání hran R-Os/Os-R (a tím zkrácení intervalu jejich následných jízd); 2) jako náhrada rušených nízkých nástupišť s úrovňovým přístupem (což na DOZ už nepůjde).
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Čtvrtek, 15. listopadu 2018 - 21:53:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 689
Registrován: 8-2017
Jsem jediný, komu připadá strašný nalít spoustu peněz do stanice, přes niž má doprava dál významně růst, a nevyřešit tím jedinou kolizi?
Čtvrtek, 15. listopadu 2018 - 22:56:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 418
Registrován: 7-2017
Šlo by to třeba takto: osobáky Praha - Lysá (konečná), přestup na Milovice/ Nymburk. Průjezd přes Lysou jen směr NB - ÚL. HK R přes Poříčany. A máte po kolizích.
Čtvrtek, 15. listopadu 2018 - 23:20:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 691
Registrován: 8-2017
To doufám nebylo myšleno vážně, ale chybí mi tam smajlík, tak se radši zeptám.
Čtvrtek, 15. listopadu 2018 - 23:48:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17931
Registrován: 5-2002
M250: a nevyřešit tím jedinou kolizi
S tím bych si dovolil mírně nesouhlasit. Zlepšilo se toho docela dost.
A že někdo kvůli dvěma cestám od/do Milovic za hodinu (ty druhý dvě jdou bezkolizně na šestou) nestavěl žádnej "Gagarin", to bych celkem pochopit dokázal.

Takže je možný, že jedinej (nebo jeden z mála) jsi...
Čtvrtek, 15. listopadu 2018 - 23:52:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 693
Registrován: 8-2017
A že někdo kvůli dvěma cestám od/do Milovic za hodinu
A pět cest za hodinu (2* Os, 1* Sp, 1*R, 1*Ex) Nymburk - Praha bude křížit směr Boleslav - Nymburk jak?
Pátek, 16. listopadu 2018 - 00:45:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1227
Registrován: 10-2007
Pánové, vždy myslím kolizí vlakových cest vlaku osobního versus vlaku nákladního. Vlaky nákladní ve směru Nymburk - Všetaty výrazně převyšují počet vlaků na Prahu. Ke kolizi dochází klidně 10x za směnu, někdy míň nebo o hodně víc, dle pohybu nákladní dopravy. Vždy, když milovický osobák jede z Milovic odbočkou, tak současně zajíždějící náklad od Nymburka zdaleka ne vždy stihne projet, aby to bylo bez ztráty kytičky. Je mi teď vcelku jedno jakou je to rychlostí a na kterém zhlaví to nevyjde, když nákladní vlak nestihne projet a musí zastavit. Většinou nejede pouze jeden náklad, stejné kategorie, stejně dlouhý a stejnou rychlostí. Je mi jedno, kolik bude nástupišť, kolik bude štíhlých výhybek, ale vadí mi, že přijdeme vždy takovouto rekonstrukcí o koleje, kolejové spojky a možné jízdní cesty. Směrování, vazby osobáků a přestupy ať si vymýšlí povolaní, to mi je také úplně jedno. Osobák na Ústí se vždy otáčí tam, kde nejméně překáží.

Nepláču, nehádám se, vždy si poradím, ale jen konstatuji, že takovéto rekonstrukce vedou snad skoro vždy ke zeštíhlení stanice a tím i k navýšení kolizí jízdních cest.

[vypravci]
Každá správná mašina musí být cítit naftou a být aspoň trochu špinavá od oleje !
ČKD Praha můj vzor ! [fotic] [fotic] [fotic] [vypravci]

[ok] [ok] [ok] K6S 310 DR [ok] [ok] [ok]
Pátek, 16. listopadu 2018 - 00:53:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 419
Registrován: 7-2017
M250.0: a můžete napsat, jak je to ve vašich představách. Mne krom tunelu nebo estakády nic jiného nenapadá [biggrin].
Pátek, 16. listopadu 2018 - 01:26:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3052
Registrován: 5-2002
No já bych ještě před časem souhlasil, ale nyní to trochu začíná vypadat, že krátce po stavbě té Lysé už problém "odbočení vlevo" od Poděbrad na Prahu bude spíš v Nymburce...
Pátek, 16. listopadu 2018 - 03:46:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 420
Registrován: 7-2017
Ten jeden R za hodinu to nezabije, navíc jede v lajně, může vadit tak leda proti.
A jinak, huš, huš do svého chlívku ku Praze. Lysá není v Podkrkonoší.
Pátek, 16. listopadu 2018 - 08:34:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 694
Registrován: 8-2017
Představoval bych si to nějak takto: odkaz

A není to o jednom R za hodinu ani teď, a v budoucnu už vůbec ne, viz výše.

TZ: krátce po stavbě té Lysé
Znamená to, že stavba Lysé se odsouvá do času nedohledno minus krátce? [biggrin]
Pátek, 16. listopadu 2018 - 09:04:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3053
Registrován: 5-2002
No, vlastně by to tak šlo taky říct. Je to jen otázka definice. [happy] Každopádně se proslýchá něco jako "nekonečno = krátce po 2025". Takže i kdyby Lysá začala příští jaro a trvala 2 roky, tak je to "provizorium" o 5 let, tj. v dopravním stavitelství mžik.
Pátek, 16. listopadu 2018 - 12:54:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17933
Registrován: 5-2002
Hubič: Většinou nejede pouze jeden náklad, stejné kategorie, stejně dlouhý a stejnou rychlostí.
Ono to až zas tak dlouho trvat nebude, než ty vlaky (ať už osobní nebo náklady) někdo naučí jezdit v potřebném čase, aby se do nějakého uzlu či hrdla pěkně poskládaly...
Pátek, 16. listopadu 2018 - 13:59:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3811
Registrován: 1-2010
A kalkuluje zde někdo s případným zpožděním či vlaky navíc? Od klony se taky někam musí vejít a pokud možno tak aby pravidelném vlaky byly dotčeny minimálně. A dá se říct že toto by měl o but zohledneno při každé větší opeavě/Přestavbě stanice
Tratě 020,021,022,030,031,032 a koridorová 010 jsou má srdeční záležitost [happy]

[vypravci] 163+Bdmtee+Bdmtee+Bdmtee[vypravci]

UPOZORŇUJEME cestující, zastávku Hradec Králové Kukleny vlak projíždí[masinka]
Pátek, 16. listopadu 2018 - 14:33:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 695
Registrován: 8-2017
TZ: Je potřeba tyhle optimistické odhady násobit vhodnou konstantou, podle složitosti bych ji vybíral z intervalu <2;∞).

A co má být tím spasením, co vyřeší poddimenzovanou Lysou? Východní VRT výjezd?
Pátek, 16. listopadu 2018 - 18:41:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12542
Registrován: 8-2004
Hubič:
"jen konstatuji, že takovéto rekonstrukce vedou snad skoro vždy ke zeštíhlení stanice a tím i k navýšení kolizí jízdních cest."
Tak kdybyste u toho konstatování alespoň nelhal, protože zrovna nová Lysá by těch variantních cest a možností měla celkem dost.[happy]
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Pátek, 16. listopadu 2018 - 19:49:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 507
Registrován: 5-2013
K Lysé je třeba připomenout:
- běžící studii proveditelnosti Praha - Liberec, v níž je zřejmě favorizovaná některá z variant se Všejanskou spojkou. Pak by kostomlatské zhlaví vypadalo jinak, kvůli zapojení mimoúrovňového křížení trati od Milovic. Viz tady.
- nyní zadávanou aktualizaci studie proveditelnosti Kolín - Děčín, v níž se má nově prověřovat varianta III.KP, která se má mj. zabývat přesmykem Kostomlaty - Lysá. I to by znamenalo jiné řešení Lysé.
Na podobu stanice Lysá n. L. k roku 2030 bych si teď nevsadil ani pětník.
Pátek, 16. listopadu 2018 - 21:44:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 422
Registrován: 7-2017
Mám takové neblahé tušení, že v tom případě bude těch studií ještě několik a Lysá 2030 = Lysá 2018 [biggrin]. Jen tam přibude pár pomalejch.
Sobota, 17. listopadu 2018 - 10:33:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17940
Registrován: 5-2002
Mot: Mám takové neblahé tušení, že v tom případě bude těch studií ještě několik a Lysá 2030 = Lysá 2018
Toho bych se až zas tak nebál, protože případné změny zmiňované KAF se odehrají na kostomlatském zhlaví, a to přibližně takovým způsobem, že koleje 3 a 5+7 se nebudou "zasluncovávat" (podle toho, jak výhybky 1, 2, 3 a 12 připomínají odb. Sluncová [wink]) do nymburské tratě, ale pouze tím směrem vyšlou štíhlé spojky a samy pak budou pokračovat na mimoúrovňový přesmyk směr Milovice a Mladá Boleslav *).
To vše se může v pohodě odehrát za nadjezdem, kde je na to směrem do polí místa dost a dost. Zbytek stanice směrem na západ je vůči těmto změnám vcelku invariantní (nanejvýš budou moci zmizet spojky 20/23 a 24/25, díky čemuž se příjemně prodlouží koleje 3 a 5).

*) V důsledku vzniku Všejanské spojky ovšem vznikne stav, kdy budou obě zhlaví "boleslavská", což nepochybně způsobí nesmírné provozní komplikace, které budou zásadním důvodem, proč se tak nemá stát. [biggrin]
Na druhou stranu, z Pardubic se taky dá jet na všechny čtyři strany do nějakého Brodu a život se tam kvůli tomu evidentně nezastavil...
Nový příspěvek
     
  Text příspěvku:

  Uživatelské jméno:  
Pouze registrovaní
  Heslo:
  Přílohy:
  Volby: V příspěvku používám HTML kód
Odkazy (URL) v příspěvku automaticky aktivovat
  Akce:
, více zde.