Diskuse » Železnice » Ostatní země « předcházející | další »

Ostatní země

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   diskuse  posl. autor příspěvků  stran  posl. příspěvek
Archivy starších příspěvků  zobrazit všechny (23)   
 
Předchozí roky: 2018 | 2017 | 2016 | 2015 | 2014 | 2013 | 2012 | 2011 | 2010 | 2009 | 2008 | 2007 | 2006
Archiv diskuse Ostatní země do 22. 1. 2019 Pružinskij 60 22. 1. 2019 15:12
Archiv diskuse Ostatní země do 21. 3. 2019 Trupman 60 21. 3. 2019 10:47
Archiv diskuse Ostatní země do 30. 4. 2019 Miroslav_ Zikmund 60 30. 4. 2019 12:06
Archiv diskuse Ostatní země do 05. 7. 2019 Etienne_de_berry 60 05. 7. 2019 11:47
Archiv diskuse Ostatní země do 14. 8. 2019 Agent 60 14. 8. 2019 21:26
Archiv diskuse Ostatní země do 29. 9. 2019 Kejvačka 60 29. 9. 2019 05:12
Archiv diskuse Ostatní země do 27. 10. 2019 Džamel 60 27. 10. 2019 18:19
Archiv diskuse Ostatní země do 30. 11. 2019 Mladějov 60 30. 11. 2019 10:54
Archiv diskuse Ostatní země do 24. 2. 2020 Agent 60 24. 2. 2020 21:43
Archiv diskuse Ostatní země do 26. 3. 2020 Bkp 60 26. 3. 2020 09:27
Archiv diskuse Ostatní země do 24. 4. 2020 Ahmad_Šáh_Masúd 60 24. 4. 2020 07:04
Archiv diskuse Ostatní země do 28. 4. 2020 Nocni_spoje 60 28. 4. 2020 19:04
Archiv diskuse Ostatní země do 30. 4. 2020 Petr_vlček 60 30. 4. 2020 14:58
Archiv diskuse Ostatní země do 21. 7. 2020 Kejvačka 60 21. 7. 2020 23:10
Archiv diskuse Ostatní země do 18. 9. 2020 Mladějov 60 18. 9. 2020 14:06
Archiv diskuse Ostatní země do 30. 10. 2020 T_._H_. 60 30. 10. 2020 11:48
Archiv diskuse Ostatní země do 21. 12. 2020 Ahmad_Šáh_Masúd 60 21. 12. 2020 16:03
Archiv diskuse Ostatní země do 30. 12. 2020 Legoušek 60 30. 12. 2020 14:32
Archiv diskuse Ostatní země do 06. 1. 2021 Vantju 60 06. 1. 2021 12:26
Archiv diskuse Ostatní země do 10. 1. 2021 Nocni_spoje 60 10. 1. 2021 13:38
Archiv diskuse Ostatní země do 25. 1. 2021 TMB 60 25. 1. 2021 18:47
Archiv diskuse Ostatní země do 26. 2. 2021 Viajero 60 26. 2. 2021 21:43
Archiv diskuse Ostatní země do 11. 4. 2021 Mladějov 60 11. 4. 2021 09:20
   autor příspěvek
Mladějov
Neděle, 11. dubna 2021 - 09:35:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16312
Registrován: 3-2007
Cestopis: Dobrý!
Ona Paříž je, co se týče šototémat, úžasná - stačí se kouknout třeba na kolejová schémata metra a RER a třeba zcela chaotické styky systémů 1,5/25kV na RER pod Paříží.

Já bych se tam teda s labyrintem sítí a chodeb vydržel (kromě klasických turistických cílů) bavit možná týden a rozhodně na to (snad [wink]) někdy dojde.


Hezky a hodně podrobně to bylo popsané v sérii článků na Vlaky.net (Dromolog).

No a ještě to přímé lehátko SNCF, co jezdilo až do roku tuším 1992 z Prahy (edit - jo, 1992/3, je to i v reportáži) a iluze je dokonalá [biggrin]

Stejně je sranda, že Pařížák (Praha-Paříž, Západní expres) jezdil od první republiky s menšími přerušeními za války a po ní) po celý totáč a teď to nejde.

Já teda chápu proč, ale pro laika je to vcelku nepochopitelné.



(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Mladějov
Neděle, 11. dubna 2021 - 09:57:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16313
Registrován: 3-2007
A k cestopisu- jednak "labyrint" a jednak technická k pneumatikovému metru - to jede po pneumatikách a dalšími je vedeno směrově a kolej potřebuje jen ve výhybkách, kde trať pro gumy malinko klesne a vozidlo jede po železničních kolech.

Velmi nepraktický a drahý systém, dříve hodně problematický i z hlediska požární bezpečnosti, no ale Frantíci a kdysi mocný monopolní Michelin dal vzniknout tomuhle systému, který se draho pořád udržuje.

Nakonec on propagoval i na železnici motorové vozy na pneumatikách a existují i zápisy a fotky z předváděcí jízdy u nás.
Ono se na obojím spotřebuje neskutečné množství pneumatik a to právě firma potřebovala.

A ve F k tomu mají pořád sklon, viz různé prapodivné systémy, nikdy životaschopné.
Neděle, 11. dubna 2021 - 09:59:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 876
Registrován: 7-2017
Mladějov: jo jo, pařážské metro a RER... Ten RER je skvělá věc, propojení příměstských vlaků a metra je vynikající, v 90-tých letech když jsem jezdi do Francie služebně (do instututu v Saclay), jsem se tím něco najezdil z Gif-sur-Yvette do Paříže. Jo, jak by se jezdilo třeba z Berouna do centra Prahy, kdyby na Smíchově vlak přecházel do metra "B"...

A zajímavá je i ta trasa metra kde jezdí soupravy s gumovými koly.
Mladějov
Neděle, 11. dubna 2021 - 10:03:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16314
Registrován: 3-2007
Tak těch tras je víc..a RER je prostě průtah příměstské (ptg)tunely pod městem, tedy paralelní síť k metru, které je proti vlaku pomalé (tuplem v té Paříži).
Budovali to tam od 70. let.
Neděle, 11. dubna 2021 - 10:31:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14332
Registrován: 8-2012
Já teda chápu proč, ale pro laika je to vcelku nepochopitelné
Pro laika je naopak zcela naprosto srozumitelné, že se na cestu do Paříže nevydává (den předem) přes Wilson, ale přes Ruzyni. (Pokud mu jde o Paříž a ne road-movie z cesty do ní.)
Mně se tohle pochopení celkem pěkně podařilo ilustrovat v Kodani: ošotoušil jsem tam odjezd CNL do Porúří (s kurzy do Prahy), následně se odebral regiovlakem na Kastrup, přepravil se do Prahy (s ČSA, takže imatrikulací i ideově OK [happy] ), domů do své postele (bez koleček), ráno do zaměstnání a teprve dvě hodiny poté se do Prahy dostavil i ten vlak...
Co je na tom nepochopitelného? To si tu dáme další kolečko adorace noční dopravy? Nestačilo třista šestadvacetkrát?
電車オタク
Mladějov
Neděle, 11. dubna 2021 - 10:51:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16316
Registrován: 3-2007
Okřikujete mne hezky, nicméně Vantju i další pojedou svůj kolovrátek stejně beze změny jako vy své reakce a neříkejte, že vás to nebaví (viz rubrika Arriva).

Pro laika je nepochopitelné, proč se to zrušilo (protože je laik a ani neví, kolik stála jízdenka bez nějaké loterie).

Proč z celého mého příspěvku potřebujete pitvat zrovna tohle..asi jediná věc, o které je možno se hádat?

To snad nemáme zapotřebí.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Neděle, 11. dubna 2021 - 10:56:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4025
Registrován: 5-2002
Metro na gumových kolech úspěšně jezdí např. v Montrealu a Mexiko City, jiný systém se používá v Sapporu (kde kvůli tomu nemůžou mít jinde v Japonsku obvyklé zajíždění vlaků metra na příměstské tratě) a v Busanu.
Asi to nějaké výhody má - třeba schopnost zdolávat větší stoupání.
Neděle, 11. dubna 2021 - 11:08:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14334
Registrován: 8-2012
Proč z celého mého příspěvku potřebujete pitvat zrovna tohle
Protože je to v celém vašem příspěvku zrovna ta kontroverzní hláška (a protože pitvat trip-reporty s kuřecími bagetami už dlouho nemám zapotřebí). Neměl bych? Stačí říct.
電車オタク
Mladějov
Neděle, 11. dubna 2021 - 11:13:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16317
Registrován: 3-2007
>Metro na gumových kolech úspěšně jezdí např. v Montrealu a Mexiko City

Montreal = frankofonní město se vším všudy, i tím metrem (stejně jako třeba Lausanne).
MC nevím, ale asi tam dostali Frantíci zakázku?

Úspěšně jezdí - ano, ale za značnou cenu - jezdí proti klasice násobně dráž a provoz je komplikovanější (proběhy mezi prohlídkami, údržba, nutnost udržovat další jízdní dráhu, nekompatibilnost = solitérní díly, drahé), už jsem to psal.

>schopnost zdolávat větší stoupání.

Takhle - při prosazování tohoto systému se argumentovalo taky akcelerací (lepší adheze), ale v praxi je to prostě drahá komplikovaná hloupost (čímž nevylučuju třeba ty argumenty o stoupání, i když třeba v placce Paříže..)

Vám nestačí, že metro na gumových kolech jezdí jen v pár místech na světě na rozdíl od čistě kolejové verze?
Vždyť u pneumatikového metra akorát sčítáte ty nevýhody, výhody jsou velmi pofiderní.

Kdysi (dvacátá, třicátá léta) byla brána pneumatika plněná vzduchem jako znak komfortu (tlumí, pohodlí) na autech jezdících po rozbitých cestách (dřív byly plné gumové obruče) no a na metru si taky slibovali to pohodlí (a především to byl tlak Mišlénu na zaručený dlouhodobý kšeft placený erárem).
Mmch třeba v Paříži měli v metru vozy 1. třídy až do roku 1984 - pro nás naprostá kuriozita, když se nad tím zamyslíte, tak pokud není metro totálně přeplněné, tak docela logické (a to i tady propuká občas od některých jedinců kritika oddílu první třídy třeba ve 471).
Mladějov
Neděle, 11. dubna 2021 - 11:31:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16318
Registrován: 3-2007
T_._H_.:
" protože pitvat trip-reporty s kuřecími bagetami už dlouho nemám zapotřebí)."


Osobně jsem názoru, že jsou tam hezké fotky, nějaké osobní dojmy, pro mne třeba v případě Paříže nic nového, ale cestovatelských železničních reportů od lidí, kteří aspoň trochu uměj psát a bez hrubek, je u nás strašně málo a rád autora povzbudím, aby napsal něco jindy odjinud, kde jsem třeba nebyl a zajímá mne to.

Já taky nesdílím třeba Přikrylovy sociopatické názory typu "památky mne absolutně nezajímaj" a připadá mi jako kvalitní ignorant, kdo jede poprvé do Říma a neprojde se třeba ke Koloseu, ale přesto si to docelá rád přečtu.

Že nad tím ohrnujete nos, na to máte jistě právo, já jsem jiného názoru.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Neděle, 11. dubna 2021 - 11:32:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5089
Registrován: 9-2007
I tak se najdou šotouši, kteří zde jen přestoupí a nezajdou si ani k Eiffelovce
Tak jako u mě se už před lety transformovala Agorofobie (ta šotoušská) na Agorofilii a jakmile na 91, předlouhé bus lince propojující nádraží (Nord-Austerlitz-Montparnasse), zjevila kloubová Agora, tak to prostě jinak nešlo! [biggrin]

Pokud ale fakt jezdí Coraily do Maubeuge, tak v Paříži den a půl strávíme, to snad bude na první rychlou prohlídku města stačit.

nicméně Vantju i další pojedou svůj kolovrátek stejně beze změny
Ale mě už to taky nebaví, zvlášť když už není rok 2010, kdy padal jeden vlak za druhým... no já jsem v tomto ohledu spokojen, nočník do Prahy nemá takový potenciál jako "Orient-Express" (Vídeň-Mnichov-Paříž), co by měl vyjet letos v prosinci, takže až budu chtít do Paříže a nebudu tím chtít zabít celý den, tak to půjde s večeří v Mnichově. [happy]
Neděle, 11. dubna 2021 - 11:48:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14335
Registrován: 8-2012
Že nad tím ohrnujete nos
To jsem nikde neřekl, nevím proč ten podsun.
Prostě to nepitvám, prohlédl a přečetl jsem si to a tím to pro mě skončilo. Nebo co mám teda dělat, aby to z pozice šotoprezentace na tomto DF bylo správně?
Jen ať cestujou (všichni) a píšou (kdo chtějí), jednak jim to nikdo nevezme a jednak jim to hodně dá a třeba nebudou tak naskakovat na fejky a hejty o jiných zemích a lidech v nich. A vynechat v Římě nebo Paříži památky je samozřejmě ignorantství, o tom přece vůbec nepolemizuju.
P.S. ostatně letos to vypadá na ofenzívu Ryanairu v Praze (pokud se ČSA pod konkurzním správcem nevzpamatují) a to by byl hřích sedět doma [happy].
電車オタク
Mladějov
Neděle, 11. dubna 2021 - 11:51:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16319
Registrován: 3-2007
>tak v Paříži den a půl strávíme, to snad bude na první rychlou prohlídku města stačit.

Hm.
Paříž je velkoměsto, takže za den a půl z něj neuvidíš (nepochopíš) vůbec nic, my to kdysi za tři celé dny (dva noclehy v Paříži) stihli, co se týče klasické turistiky a trochu nasátí atmosféry města, docela slušně projít, ale na nějaké cílené šotověci vůbec nezbyl čas.

Mně připadá, že jezdit do města jako Paříž a mít na něj den a půl je pěkná pošetilost, ale každého věc.
Mladějov
Neděle, 11. dubna 2021 - 11:54:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16320
Registrován: 3-2007
T_._H_.:
"
Jen ať cestujou (všichni) a píšou (kdo chtějí), jednak jim to nikdo nevezme a jednak jim to hodně dá a třeba nebudou tak naskakovat na fejky a hejty o jiných zemích a lidech v nich."

Podpis.

Já přesně na tohle téma psal (kdysi) maturitní práci z češtiny.

Bohužel jsou lidi, co cestují celý život, procestují celý svět, stojí je to hromadu prachů a nepochopěj vůbec nic, ale s tím nic nenaděláme.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Neděle, 11. dubna 2021 - 12:19:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4026
Registrován: 5-2002
Jako hlavní výhoda metra na gumových kolech se uváděla nižší hladina hluku, což je podle mě blbost - dělá to kravál taky, jen trochu jiný. I když, možná, že v malých poloměrech oblouků, které v metru v Paříži jsou, to nějaké zlepšení přinese.
Paříž placka - ono tam pár kopečků je, nejznámější asi Montmartre.[wink] Wiki uvádí, že jako první se na tenhle systém konvertovala linka, kde je těch stoupání hodně.
Já ten systém nechci obhajovat, mně to taky přijde jako překomplikovaná hračka, ale nejen, že to nechcíplo (po vzoru Transrapidu třeba), ale Japonci a Korejci si vymysleli podobný systém (dobře, u nich to mohlo být logikou "když to mají v Evropě, tak to budeme mít taky"). Přitom jediným městem, kde by tenhle systém měl opravdu smysl(kdyby tam metro stavěli), by byl La Paz, právě kvůli možnosti překonávat strmá stoupání.
Krom toho, většina letištních "people moverů" - nějakých drážek spojujících různé terminály - je dělaná na tomhle principu.
Neděle, 11. dubna 2021 - 12:30:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5090
Registrován: 9-2007
Mně připadá, že jezdit do města jako Paříž a mít na něj den a půl je pěkná pošetilost, ale každého věc.
Tak jako není to poslední cesta, o tom jsme tu už diskutovali a každý z nás to má jinak. Já osobně mám rád pestrost a změny, namísto toho jet někam na týden je mi příjemnější jet někam na dva dny a jednak navštívit něco, co mě zajímá, a zároveň objevit něco, co bude cílem další cesty. A pak znovu a zase, až budu mít potřebu lokalitu navštívit,.. v součtu to třeba budou i dva týdny, jen holt rozkouskované do více návštěv. [happy]

No a tenhle systém mi nepřijde špatný, proto to taky píšu – někomu vyhovuje jet někam na týden, někdo také preferuje rozkouskování...

Na druhou stranu, možná to je o preferencích. V takovém Berlíně bych mohl být i měsíc v kuse. [biggrin] Ten už vcelku dobře znám a třeba kopce na jihozápadě, vzniklé ze sutin "starého Berlína", mě nepřestanou fascinovat...
Mladějov
Neděle, 11. dubna 2021 - 12:44:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16322
Registrován: 3-2007
Jasně.

No prostě mně připadá normální,když jsem tam předtím nikdy nebyl, poznat základní památky a zajímavosti toho města a pak případně si (nebo při další návštěvě) vybírat nějaké specialitky (nebo cíleně dopravní tematiku).

Ale jistě lze cestovat stylem "je úterý, tak budeme v Belgii" a to zopakovat třikrát, akorát tím z té země a života v ní moc nepochopíš.

Pokud je pro tebe ovšem cíl cestování jen se svézt vagonem 50 54 1234567, tak promiň a já už ti nebudu oponovat.
Mně to připadá pro jedince s nějakým kulturním a historickým povědomím trochu málo, to už jsem psal jinde, ale každý jsme ňákej.
Neděle, 11. dubna 2021 - 12:57:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 877
Registrován: 7-2017
Vantju: nočník do Prahy nemá takový potenciál jako "Orient-Express" (Vídeň-Mnichov-Paříž), co by měl vyjet letos v prosinci

To musíte jít za Radimem Jančurou a přesvědčit ho, že rychlík Praha-Stuttgart s přímými lůžky/lehátky Praha-Paris bude podobný kasaštych jako EN Praha-Amsterdam-Brusel-Oostende, který Radim chystá na příští rok (https://www.europeansleeper.eu/english/) [biggrin][proud]
Neděle, 11. dubna 2021 - 13:11:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5091
Registrován: 9-2007
Pokud je pro tebe ovšem cíl cestování jen se svézt vagonem 50 54 1234567, tak promiň a já už ti nebudu oponovat.
Do této pozice jsi mě teď vložil Ty. Přitom o pár řádků výše (... poznat základní památky a zajímavosti toho města a pak případně si (nebo při další návštěvě)...) potvrzuješ, že ten můj přístup není nic neobvyklého. [crazy]

Pardon za OT, nerad tu zbytečně plevelím.

To musíte jít za Radimem Jančurou a přesvědčit ho, že rychlík Praha-Stuttgart s přímými lůžky/lehátky Praha-Paris bude podobný kasaštych jako EN Praha-Amsterdam-Brusel-Oostende, který Radim chystá na příští rok
Právě že teoreticky moc ne – přes Plzeň to bez elektriky nepůjde (a herkules s 5vz soupravou nočníku Praha - Paříž je ujetý asi stejně jako FrecciaRossa Miláno - Lublaň) a přes Drážďany by to jelo neúměrně dlouho.

Byť teda v plánu na rok 2024? je obnovení nj Canopus, kdy nj z Berlína do Curychu pojede přes Halle a Canopus přes Drážďany a Lipsko a oba vlaky se sjedou v Erfurtu nebo Fuldě nebo kde. V Mannheimu je tento nightjet ve 4:40, nevím jaká je časová poloha vlaku do Paříže, ale... [jidlo][biggrin]

Ale to už je fakt šoto. Zvláště po koronavirové pandemii, kdy většina cestujících (turisti z mimo-EU), kteří noční vlaky (alespoň teda Praha-Budapešť a Praha-Varšava) využívají, v Evropě nejsou a kdoví, kdy se sem zase podívají v počtu jako do začátku pandemie...
Neděle, 11. dubna 2021 - 13:20:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 394
Registrován: 12-2017
Brr: Jako hlavní výhoda metra na gumových kolech se uváděla nižší hladina hluku, což je podle mě blbost
Myslím že to blbost není, pocitově ta přijíždějicí souprave tišší prostě je. Hlavně linka 6 která na více než polovině délky vede na nadjezdu a uprostřed ulic.

Mladějov
Neděle, 11. dubna 2021 - 13:29:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16323
Registrován: 3-2007
Já tě do ničeho nevkládám, já jen reaguju na to, co sám o sobě (i dlouhodobě) píšeš a opravdu to není o slovíčkaření.

Přečti si ještě jednou můj 16322 a samozřejmě si cestuj, jak chceš, akorát jsi zřejmě vůbec nepochopil, co jsem chtěl říct, takže to necháme být, to nemá smysl.
Saul_Goodman
Neděle, 11. dubna 2021 - 13:35:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 781
Registrován: 11-2019
Mladějov:
"Paříž je velkoměsto, takže za den a půl z něj neuvidíš (nepochopíš) vůbec nic, my to kdysi za tři celé dny (dva noclehy v Paříži) stihli, co se týče klasické turistiky a trochu nasátí atmosféry města, docela slušně projít, ale na nějaké cílené šotověci vůbec nezbyl čas."
Úplně přesně jsme to měli my... A to jsme ještě měli štěstí, že se blízko metra podařilo sehnat pěkný hotel za relativně normální cenu (na tamější poměry), takže jsme se mohli přes noc docela vzpamatovat.
Mladějov
Neděle, 11. dubna 2021 - 13:41:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16324
Registrován: 3-2007
Ale jo, pravda, ale já nebudu ke každé větě psát tři vysvětlující jako vy, protože pak neudržíte nit diskuse.
Mladějov
Neděle, 11. dubna 2021 - 14:00:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16325
Registrován: 3-2007
>Tak možná holt pro příště to Lausanne v (nyní zde diskutovaném) kontextu nezmiňovat vůbec (protože ten vliv na řešení "na gumách" tam je primárně zjevně jiný než že se tam mluví francouzsky) a pak bude "nit diskuse" ještě čistší.


Nojo, jenže pak dopadnu jako vy: Ke každé vaší větě tři vysvětlující a pak doeditovaných dalších pět a jsme úplně jinde.


Já si třeba rád přečtu vaše reporty odněkud, ale z mé nepodstatné větičky místo krátkého doplnění (beru, měl jste pravdu) vyfouknete superproblém, pak ho dodatečně ještě dál rozebíráte a doplňujete a upřesňujete ho ex post dvaceti větami, že vypadá původní autor jako úplnej blbec - to děláte lidem třeba na poradě?

To vás musej mít rádi, nehledě na to, že by ta porada nikam nedospěla.
Neděle, 11. dubna 2021 - 14:34:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15601
Registrován: 12-2007
Tak a teď s hodinovým odstupem napodruhé, s určením jen pro ostatní čtenáře diskuse (ne pro někoho, kdo se chytne jedné mojí drobné připomínky tak, že ji sám nesmyslně označí za "superproblém" + následně polemizuje sám se sebou ve stylu "jak se chovám v práci při poradě", když ve skutečnosti na mém - cca 6členném - pracovišti žádné porady nemíváme) - takže znovu k obsahu oné drobné připomínky:

- Lausanne: byť frankofonní, tak vliv na to, že jedna z linek metra (jen ta se strmou částí, která dříve byla lanovkou) je "na pneumatikách", má právě ta strmost příslušného úseku. Toto technické úskalí by existovalo i v případě, že by se v Lausanne hovořilo např. německy.

- Totéž platí i např. pro franouczské Nancy, které počátkem 21. stol. zvolilo systém "trolejbusů s vodicí dráhou" (jak je technicky definován; primárně jde o trolejbus, nikoliv tramvaj), kde důvodem tohoto výběru byl strmý úsek na jedné z tras, který by byl pro tramvaj "neschůdný".

Systém již krátce po svém zprovoznění projevil zásadní nedostatky a i proto bude na konci tohoto roku zrušen. Tramvajová síť, která vznikne namísto něj, však nemůže vést oním strmým úsekem (povede jinudy - klikatěji/za cenu větších terénních úprav).


A mimochodem - tramvaje na pneumatikách jezdí i v italských Benátkách či Padově. Tzn. rozhodně nejde jen o výsadu frankofonních měst.

(Příspěvek byl editován uživatelem David.)
Mladějov
Neděle, 11. dubna 2021 - 14:45:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16327
Registrován: 3-2007
David:
"ne pro někoho, kdo se chytne jedné mojí drobné připomínky tak, že ji sám nesmyslně označí za "superproblém" + následně polemizuje sám se sebou ve stylu "jak se chovám v práci při poradě", když ve skutečnosti na mém - cca 6členném - pracovišti žádné porady nemíváme) - takže znovu k obsahu oné drobné připomínky:

"
..a následuje dalších úplně nových dvacet vět.

Holt jsem vás jednou nazval autistickým jedincem, a to jsem si zavařil koukám navždycky.
Tak si to užijte, vy objektivní, co nikdy nemá nějakou vlastní myšlenku nebo názor, jen opravuje druhé (a vůbec ho nenapadne, že třeba to Lausanne jsem nerozvíjel úmyslně).

Hlavně že u toho omílání vydržíte celé odpoledne.
Neděle, 11. dubna 2021 - 18:41:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 333
Registrován: 9-2012
Jsem líný to googlit, tak se zeptám tady. Jak se ty dráhy na pneumatikách vyrovnávají s vlivy počasí? Já se domnívám, že v otevřených úsecích je nutný chemický postřik nebo vyhřívání dráhy a i tak může silné sněžení a mrazy pod -15 °C takovou dráhu vyřadí z provozu.
Komu tykám? Zpravidla všem. Buď se s tím vyrovnej a tykej mi taky nebo se jdi třeba zabít.
Neděle, 11. dubna 2021 - 19:55:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4027
Registrován: 5-2002
Tak Paříž má přímořské klima, teploty tam pod nulu moc neklesají.
Jinde jsou tyhle dráhy většinou v tunelech, v Mexiku taky mají nadzemní úsek, ale tam je sníh rarita. Krom toho jsem měl pocit, že jejich metro nějakou extra spolehlivostí neoplývá.
Mně by zajímalo, proč je tenhle systém tak populární pro nějaké ty letištní přibližováky. To se dá nějak líp automatizovat, než kolejové vozidlo?
Pondělí, 12. dubna 2021 - 08:49:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2042
Registrován: 6-2019
řipadá mi jako kvalitní ignorant, kdo jede poprvé do Říma a neprojde se třeba ke Koloseu, ale přesto si to docelá rád přečtu.
V Římě jsem spal asi pětkrát, prolezl ho i zezadu, ale u Kolosea jsem byl jen vlakem společnosti ATAC. Tak šup se mnou mezi kvalitní ignoranty!

Mně připadá, že jezdit do města jako Paříž a mít na něj den a půl je pěkná pošetilost, ale každého věc.
Tak to bude asi tím, že v centristické Francii vede většina cest přes Paříž celkem logicky.

Mně připadá, že jezdit do města jako Paříž a mít na něj den a půl je pěkná pošetilost, ale každého věc.
Mně zase přijde jako hloupost místo toho sedět doma nebo žvanit na Káčku.
A den je mimochodem možná až moc, zvlášť pokud výletník nemluví francouzsky nebo není nějak na Paříž zaměřený.

a vůbec ho nenapadne, že třeba to Lausanne jsem nerozvíjel úmyslně
A proč jsi ho tedy zmiňoval a ne třeba tu Padovu?

Úplně přesně jsme to měli my... A to jsme ještě měli štěstí, že se blízko metra podařilo sehnat pěkný hotel za relativně normální cenu (na tamější poměry), takže jsme se mohli přes noc docela vzpamatovat.
Hotel v centru být může, ale Paříž je třeba poznat i skrze severní předměstí. Nejlépe za soumraku a s árisjkými rysy. [wink]
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau

Pondělí, 12. dubna 2021 - 15:10:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15602
Registrován: 12-2007
Opět jen pro ostatní čtenáře diskuse - vysvětlení "lausannských pneumatik" (včetně dalšího příkladu, tentokrát skutečně francouzského, se stejným zdůvodněním řešení "proč přišly pneumatiky") jsem psal, aniž bych si vůbec všiml, kdo byl autorem onoho příspěvku. Tzn. paranoia onoho nositele je ještě větší než se dosud zdálo.

A "nečistotu diskusní linie" způsobuje primárně přímo dotyčný, když po napsání poměrně krátké mojí věcné připomínky v této věci přejde do protitoútoku stylem Ale jo, pravda, ale já nebudu ke každé větě psát tři vysvětlující jako vy, protože pak neudržíte nit diskuse.

Mmch. ten dovětek s Nancy jsem napsal - doeditoval - AŽ POTÉ, co dotyčný přišel s tím nesmyslným protiútokem; jako bych vůbec měl pro příště přemýšlet nad "sebecenzurou" ve smyslu "to s těmi gumami v Lausanne není kvůli tomu, že se tam mluví francouzsky, ale kvůli sklonům, ale radši to nenapíšu, protože paranoik do pár minut přejde do protiútoku".

A nyní se snížím na jeho úroveň (i když ne úplně) - doufám, že se takto chová jenom tady, tzn. v osobním životě okamžitě nepřechází do "protiútoku" při byť takových maličkostech srovnatelných s tím, že někdo PRIMÁRNĚ PRO OSTATNÍ DISKUTUJÍCÍ (kteří by o topografii města Lausanne třeba nevěděli) napíše upřesnění k jednomu z argumentů.

co nikdy nemá nějakou vlastní myšlenku nebo názor
Dokonce nejen paranoik, ale i neumějící číst (či "nechtějící umět číst").
----------------------------------

Mmch. co se týče (ne)zájmu navštívit to které město, tak to beru tak, že "sto lidí, sto chutí" a pokud někoho památky toho města nezajímají (pakliže se mi dotyčný nesnaží svůj postoj vnucovat, protože tento postoj mně osobně není blízký, přestože jej respektuji), tak to respektuji úplně stejně jako jakoukoliv osobu, kterou takové památky zajímají.

Plus mě teoreticky napadá (dotyčného neznám, takže nemůžu soudit) - nemá dotyčný nějaké pohybové omezení, které u něj znamená úskalí v "počtu km, které může nachodit" atd., zato "přeskakování z vlaku na vlak" by pro něj nebylo omezujícím? (Není to matematicky příliš pravděpodobné, ale také ani vyloučené.)
Saul_Goodman
Pondělí, 12. dubna 2021 - 16:08:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 782
Registrován: 11-2019
David: Proboha co je to za ublížené fňukání [crazy] Uklidněte se...
Pondělí, 12. dubna 2021 - 16:43:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2045
Registrován: 6-2019
David naprosto logicky a správně upozorňuje na "nečistotu diskusní linie" (osobně to raději nazývám vulgárně diskuzním zmrdismem), která vede mmj. k tomu, že se vytrácí dopravní podstata a tím i zajímavost diskuzí. Vůbec netuším k čemu je dobré posté zopakovat naučené floskule o tom, co se "vyplatí" nebo "nevyplatí" a jestli má význam strávit den v Paříži. Tedy krom znechucení diskutujících (z nichž už řada odešla) a odrazení případných dalších.

Holt jsem vás jednou nazval autistickým jedincem, a to jsem si zavařil koukám navždycky.
A už jsi sem napsal alespoň tolik zajímavých informací z dopravy jako David? Aha, ono někoho onálepkovat je mnohem jednodušší. Jeho videa jsou alespoň poučná, zatímco výplody psychologa - samouka nezajímají asi nikoho (krom podobně postižených jedinců).
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau

Pondělí, 12. dubna 2021 - 18:36:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8339
Registrován: 12-2011
Především mě velice těší, že můj blogový článek vyvolal takovou velmi plodnou diskuzi a setkal se s tolika reakcemi. Ať už kladnými (za které děkuji) nebo negativními (o kuřecí bagetě jsem napsal naprosto úmyslně; je to osobní blog a ne Železniční magazín, ale i tak dík do Jablonce za přečtení). Každá reakce je motivací ve psaní pokračovat dál, a příští dvoudílný cestopis z Balkánu se vám snad bude líbit.

Odstaveček o pneumatikovém metru jsem trochu upravil. Při příští návštěvě Paříže se už bude šotoušit víc, to je jasné a pošotouším všechny linky s pneumatikami (byl jsem při poslední návštěvě rád, že jsem měl čas blejsknout alespoň tuto jednu fotku [blush]). Stejně tak musím dorazit letos Lucembursko, o kterém jsem psal v minulém dílu odkaz

Vidím, že odkaz na článek spadl okamžitě do historie, tak pokud někdo teď přišel a neví, o čem je řeč, tak tady je ještě jednou odkaz. odkaz
Pondělí, 12. dubna 2021 - 19:03:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14345
Registrován: 8-2012
negativními (o kuřecí bagetě
"pitvat trip-reporty s kuřecími bagetami už dlouho nemám zapotřebí"
Chápu - kdo vám netleská, je negativní, jiná barva než černá a bílá neexistuje.
No a proto to nepitvám, děkovat nemusíte. Já přečtu ledacos.
電車オタク
Pondělí, 12. dubna 2021 - 19:16:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8340
Registrován: 12-2011
Bože můj [crazy] Ono taky záleží, kdo kritiku píše. Připomínky dostávám, většinou jsou ku prospěchu věci. Pokud to ale píše nějaký jouda z Jablonce se sociální fóbií, kterého v mládí nejspíš všichni šikanovali a teď si to v dospělosti potřebuje kompenzovat, tak nelze očekávat, že zpětná reakce bude slušná. Akce a reakce, to jste na výšce na DFJP určitě taky měl.

(Příspěvek byl editován uživatelem intelpetr.)
Pondělí, 12. dubna 2021 - 20:24:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2046
Registrován: 6-2019
Já to ještě nečetl (hezký víkend jsem raději věnoval výletování po střední Evropě, mmj. v IP-landu na Vláře, návštěvám přátel a poznávání nových krajů), ale když čtu jakou diskuzi rozproudila jen kuřecí bageta, tak se na to taky vrhnu. [talker]

Stejně tak musím dorazit letos Lucembursko
Doporučuji v létě, kdy jezdí i muzejní železnice a turistická podzemní mezistátní úzkorozchodná elektrizovaná dráha do francouzského Saulnes.
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau

Úterý, 13. dubna 2021 - 13:35:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 334
Registrován: 9-2012
Já tedy lůžko zkusil dvakrát v životě. Jednou zamlada v rudofašistické verzi z Prahy do Košic a podruhé po nějakých 30 letech v moderní západní verzi odněkud z Itálie do Mnichovu. Vždy v single kupé, ve druhém případě en suite za 190 €. Obě cesty byly naprosto zničujícím zážitkem. Každou noc jsem se nesčetněkrát probudil a větší část noci jsem probděl. Celý následující den jsem pak byl zoufalá troska usínající na lavičkách. Takové cestování opravdu není pro každého a je nutno varovat každého, aby si velmi dobře rozmyslel, zda bude riskovat takový zážitek před obchodním jednáním. Ztráty mohou být značné. Právě špatný spánek bude nejspíše příčinou toho, že byznysmeni noční vlaky využívají naprosto minimálně a raději volí časově náročnější variantu letadlem s přespáním v hotelu.

Pro toho, kdo usíná okamžitě po nástupu do dopravního prostředku a prospí většinu každé cesty, je lůžko/lehátko pravá volba. Pro ostatní bude letadlo lepší volbou vždy. Pro ty, kdo v dopravních prostředcích spí špatně, je téměř jisté, že cesta nočním vlakem pro ně bude devastující zážitek a celý následující den budou nevyspaní a zle unavení. Když se zamyslím nad tím, kolik lidí ve vlacích vidím spát, nemohu se ubránit dojmu, že v nočním vlaku se nedokáže uspokojivě vyspat drtivá většina populace. Může se také stát, že na nádraží nebude volná kapacita pro úschovu zavazadel a při plánování cesty je dobré připravit si náhradní řešení.

Noční vlaky jsou tedy schopny konkurovat letecké dopravě asi stejně omezeně jako dálkové autobusy. V podcastu zdopravy.cz Jančura řekl, že jeho vlak má smysl jen přes země, kde jsou nízké poplatky za využití dopravní cesty. Přes Rakousko by to prý ekonomicky nevyšlo ani omylem. S ním tedy lidé jezdí, protože je do té low cost destinace dopraví levněji, než by to dokázali oni sami svými auty. Určitá poptávka po cestování nočními vlaky existuje, je ale tak omezená, že bez dodatečných finančních vstupů (dotace atd.) ji většinou nelze uspokojit.
Komu tykám? Zpravidla všem. Buď se s tím vyrovnej a tykej mi taky nebo se jdi třeba zabít.
Úterý, 13. dubna 2021 - 14:48:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4803
Registrován: 4-2003
Martyk: Tak samozřejmě každý to má jinak... Třeba mně přijde jako naprosto dokonalá služba lůžko ČD do Curychu. Moderní klimatizovaný WLABmz se sprchou, večer pěkné pokoukání po jihočeské krajině, večeře v jídeláku, ráno se probudím zcela odpočatý ve Švýcarsku, dostanu dobrou snídani a můžu vyrazit do víru velkoměsta. V ex-SSSR taky většinou pohoda, opruz je to jen, pokud je vedro a jede vůz bez funkční klimy. Nejsem ovšem příznivcem lehátek. Jednak je tam často problém s místem, kolikrát je to dost slušný tetris, a tvrdost lehátka tomu taky zrovna nepřidá. Právě díky tomu nejsem v noční dopravě fanouškem RJ. Zatímco na denních vlacích dokázal pomocí starých jedniček vybudovat celkem solidní "low-cost-luxus", v nočních mě s těmi vyžilými lehátky vůbec nenadchnul. Tam je to opravdu jen lowcost.
Nový příspěvek
     
  Text příspěvku:

  Uživatelské jméno:  
Pouze registrovaní
  Heslo:
  Přílohy:
  Volby: V příspěvku používám HTML kód
Odkazy (URL) v příspěvku automaticky aktivovat
  Akce:
, více zde.