Diskuse » Železnice » Nákladní doprava « předcházející | další »

Nákladní doprava

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   diskuse  posl. autor příspěvků  stran  posl. příspěvek
Archivy starších příspěvků  zobrazit všechny (12)   
 
Předchozí roky: 2018 | 2017 | 2016 | 2015 | 2014 | 2013 | 2012 | 2011 | 2010 | 2009 | 2008 | 2007 | 2006
Archiv diskuse Nákladní doprava do 18. 4. 2019 RadekŠ 60 18. 4. 2019 15:41
Archiv diskuse Nákladní doprava do 15. 9. 2019 H_k 60 15. 9. 2019 11:53
Archiv diskuse Nákladní doprava do 24. 11. 2019 Václavs 60 24. 11. 2019 15:30
Archiv diskuse Nákladní doprava do 29. 12. 2019 T_._H_. 60 29. 12. 2019 16:43
Archiv diskuse Nákladní doprava do 17. 3. 2020 Ahmad_Šáh_Masúd 60 17. 3. 2020 10:46
Archiv diskuse Nákladní doprava do 08. 5. 2020 Tranďák 60 08. 5. 2020 20:44
Archiv diskuse Nákladní doprava do 20. 5. 2020 T_._H_. 60 20. 5. 2020 09:35
Archiv diskuse Nákladní doprava do 25. 8. 2020 Huffnagell 60 25. 8. 2020 14:24
Archiv diskuse Nákladní doprava do 15. 10. 2020 Qěcy 60 15. 10. 2020 14:47
Archiv diskuse Nákladní doprava do 13. 1. 2021 Tratovak 60 13. 1. 2021 12:43
Archiv diskuse Nákladní doprava do 10. 4. 2021 McBain 60 10. 4. 2021 10:37
Archiv diskuse Nákladní doprava do 11. 8. 2021 Kade 60 11. 8. 2021 09:59
Hledáme dispečera
   autor příspěvek
Středa, 11. srpna 2021 - 10:23:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7430
Registrován: 9-2005
AS Scharfenberg bylo dle německé Wiki vyhodnoceno jako nevhodné pro nákladní vlaky už skoro před 100 lety.

Vývoj, výzkum a i praxe jde dál. Je takový problém SA-3 vypružit?
LKAB používá také nevypružená spřáhla?

jedna fotka z Třebové: [proud]
https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:DB_Class_Falrrs#/medi a/File:DB_Os_Ceska_Trebova_2011b.jpg

C-AkV z Německa:
https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Hopper_railway_wagons _of_Germany#/media/File:J10_301_Kohlependelwagen_mit_C-Ak.jpg

(Příspěvek byl editován uživatelem qěcy.)
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Středa, 11. srpna 2021 - 10:44:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1737
Registrován: 7-2002
Jenže to jsou prostě případy vzniklé za jiných okolností a k jiným potřebám. Možná by bylo dobré si nejdřív přečíst ten článek....
Středa, 11. srpna 2021 - 10:48:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7432
Registrován: 9-2005
To si budu muset ten časák nejdřív koupit.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Středa, 11. srpna 2021 - 11:38:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12749
Registrován: 4-2003
Kade:Proč tak soudíte, kvůli nižším silám, než jaké umožňuje SA-3 (a také Schwab)? Jak už naznačil Qěcy, ono v "našem" (EU) prostoru je zvýšení sil skoro tou poslední z výhod, která se tímto sleduje.

Určitě ne kvůli nižším silám [nene].


Hajnej: Moje zkušenost s avtoscepkou je taková, že je to dostatečně robustní (ba přímo "kovářská") konstrukce na to, aby to odolávalo železničnímu prostředí.
Ale asi by se musela uchytit nějak jinak, míněno s podélným vypružením, protože v exCCCP ji mají sice s určitou podélnou vůlí, ale bez jakýchkoliv pružných prvků, a je to při rozjezdu docela nářez - při "dobírání" jednotlivých vozů při natahování vlaku začne i dvojitej Sergej nadskakovat tak, že máš pocit, jako kdyby se klouzal...


Přesně tak, SA-3 v surovém stavu jako v ex CCCP není úplně vhodný případ [nene].


Trainspoint:Bram - hodně předčasné závěry.

Neřekl bych, SA-3 sama o sobě je správný základ, ale jen a jen základ.


Jako ano, SA-3 je v základu levné, robustní a provozem prověřené, ale pro účely DAK a provozu v EU to není ideální. Jak píše Hajnej, to spojení je netuhé, jsou tam velké podélné síly. Pokud to má být v provedení pro Evropu, vychází to pak už stejně složitě a draze jako ty ostatní konstrukce a může z toho být podobné monstrum jako AK69 nebo C-AkV.

Viz výše, ale opravdu je to spřáhlo SA-3 od CAF takové monstrum jako AK69 či C-AKV?!? Dle tohoto: https://shift2rail.org/european-dac-delivery-programme/attachment /the-sa-3-coupler-produced-by-caf/

...bych tak úplně neřekl [nene].
Trainspot
Středa, 11. srpna 2021 - 12:24:38  
Moderátor
Číslo příspěvku: 4743
Registrován: 5-2002
"Bych tak úplně neřekl" je už dost jiná formulace, než "nesmysl". Takže tu máme nyní 4 zcela porovnatelná řešení, co se týče složitosti a ceny a teď jde o to porovnat je teoreticky i prakticky.
Středa, 11. srpna 2021 - 12:29:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4744
Registrován: 9-2003
Hajnej_24833: V souvislosti s těmi kovářskými kvalitami SA3 mě asi před deseti lety pobavilo, že na "blešáku" v kolbence měl někdo na plachtě mezi různým harampádím i jednu "avtoscepku". Marně jsem přemýšlel, jak ji tam vůbec přitáhl a hlavně, zda si myslel, že to tam prodá a jak to ten kupec odtud potáhne [biggrin].
NOBLE BRICKS
Středa, 11. srpna 2021 - 13:10:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12750
Registrován: 4-2003
Trainspot:"Bych tak úplně neřekl" je už dost jiná formulace, než "nesmysl". Takže tu máme nyní 4 zcela porovnatelná řešení, co se týče složitosti a ceny a teď jde o to porovnat je teoreticky i prakticky.

Formulace "Bych tak úplně neřekl" se týká velikosti SA-3 CAF v porovnání s AK69 a C-AKV. Kdežto "nesmysl" se týká mého názoru na zavedení spřáhla Scharfenberg pro nákladní vlaky. Stále mi je záhadou, jak se bude dlouhodobě chovat nezakrytá čelní plocha spřáhla Scharfenberg. Ta je totiž kolmá na osu spřáhla, takže případná rez či nečistoty (včetně sněhu) se budou akorát pěchovat, kdežto u spřáhla SA-3 a jeho vývojových následovníků tomu díky šikmým plochám tak úplně není. I spřáhlo Schwab od Wabtecu má šikmé plochy. Krom toho cokoliv, co vychází z SA-3, je robustní zařízení, kdežto Scharfenberg je oproti tomu přeci jen jemná mechanika...


I vozy vybavené digitálním samočinným spřáhlem by měly být schopné se pohybovat po Evropě (a také Turecku) šest let bez větších problémů...
Mladějov
Středa, 11. srpna 2021 - 13:31:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16665
Registrován: 3-2007
No vzhledem k úpadku vozových zásilek po Evropě a trendu ucelenek, přičemž zavedení avtoscepek v podstatě žádné významné zrychlení nepřinese, zato náklady a organizaci enormní, nàhradu v evropských podmínkách vidím spíš jako zajímavou teoretickou diskusi.
Středa, 11. srpna 2021 - 14:04:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7436
Registrován: 9-2005
Ty ucelenky se na vlečkách samy nerozdělují. A objíždění je taky vopruz pro fíru. Když bude objíždět, může dneska zajistit soupravu treba jen vypuštěním vzduchu. Při DAC si to fíra sám objede bez slezení z mašiny. Vzduch vypustí před rozpojením brzdičem a pak se tlačítkem odpojí od soupravy.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Trainspot
Středa, 11. srpna 2021 - 14:07:32  
Moderátor
Číslo příspěvku: 4744
Registrován: 5-2002
Spíš než o trendu ucelenek lze mluvil o přežívání. Ale jinak se dá souhlasit s tím, že pokud se zásadně nezlepší fungování infra, tak nákladce nepomůže ani svěcená voda.

Ad Bram - tak jsme rádi, že jako vždy máte po pěti minutách ve všem jasno. Ty vozy zpravidla nejezdí spřáhlem napřed, u lokomotivy už se něco vymyslet dá. Na SBBC je to už dva roky v provozu a nemám dojem, že by tam díky globálnímu oteplování úplně skončily zimy. Ale jistě máte info přímo od zdroje, takže to můžete hodnotit zcela zasvěceně [crazy].
Středa, 11. srpna 2021 - 14:08:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7437
Registrován: 9-2005
Naopak převaha ucelenek umožní jednodušší zavedení DAC. Stačí dočasně dat DAC jen na konce ucelenky. Anebo naopak dát jen dovnitř ucelenky.
Se podívej, kdo dneska používá AS a PAS a v jakých soupravách.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Středa, 11. srpna 2021 - 14:21:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12753
Registrován: 4-2003
Trainspot:Ad Bram - tak jsme rádi, že jako vždy máte po pěti minutách ve všem jasno. Ty vozy zpravidla nejezdí spřáhlem napřed, u lokomotivy už se něco vymyslet dá. Na SBBC je to už dva roky v provozu a nemám dojem, že by tam díky globálnímu oteplování úplně skončily zimy. Ale jistě máte info přímo od zdroje, takže to můžete hodnotit zcela zasvěceně [crazy].

Aha, takže když se někomu nelíbí můj názor, kterýale přitom nevznikl během pěti minut, tak se provede dehonestace. Kecy typu, že mám za pět minut jasno, jsou totiž tím nejlepším dokladem [crazy].

Že spřáhlo Scharfenberg u nákladních vlaků funguje ve zkušebním Švýcarsku, se ani nedivím. Ještě by to mělo bez problémů umět fungovat v běžném provozu provozu třeba v Rumunsku, Srbsku, Řecku, Makedonii, Bulharsku, Polsku, ale také i v Turecku a nejlépe tak, že všeobecně, nejen na ucelených vlacích [wink].
Středa, 11. srpna 2021 - 17:24:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 206
Registrován: 9-2007
Projekt CAFu na bázi SA 3 už je víceméně odepsaný. Tak to bylo i prezentováno v červnu zástupcem GATX, která se na projektu podíl. Takže zkušební vlak už bude bez tohoto typu.
Jinak ty důvody pro zavedení souvisí spíš s tím, že prostě nejsou lidi. Například SBB, která je s tím nejdál (tam už to snad rok jezdí v praxi na některých ucelených vnitro konetejnerácích) tvrdí, že je to jediná ceata jak udržet v budoucnu provoz, prostě jim ubývají provozní profese typu posunovač a nikdo to nechce dělat. Digitální AS umožní napříkald automatizovat zkoušku bzrdy, kontorlu stavu ručních brzd atd.

Nepsaným favoritem je spřáhlo od Voithu.
Středa, 11. srpna 2021 - 17:56:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7439
Registrován: 9-2005
A proč od Voithu?
A co mělo za problém upravené SA-3?
Mně teda přijde jako velká výhoda mít spřáhlo pro nakládku i osobku shodné aspoň mechanicky.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Mladějov
Středa, 11. srpna 2021 - 18:51:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16667
Registrován: 3-2007
Qěcy:
"Naopak převaha ucelenek umožní jednodušší zavedení DAC. Stačí dočasně dat DAC jen na konce ucelenky. Anebo naopak dát jen dovnitř ucelenky.
"

No to je pěkná volovina. Tím si zavedu pakárnu násobně větší - nutnost vození a nošení adaptéru a to už není práce pro jednoho člověka.

Avtoscepku jen na oddělených systémech, kde to má smysl i z dalších důvodů (např.limitace tažných sil).
Středa, 11. srpna 2021 - 19:15:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11416
Registrován: 5-2002
ad M_p: Digitální AS umožní napříkald automatizovat zkoušku bzrdy, kontorlu stavu ručních brzd atd.

To je hezké. A udělá taky VTP? Což je časově i vědomostně náročnější než samotná úplná zkouška brzdy...

Cenově je taky plně v pořádku, když zdraží vozy o 30 - 50%?

Z čeho se to bude napájet? Z UIC kabelu?

Při posunu to opravdu ušetří posunovače? My už nebudeme sunout?

Projekt opět patentově chráněný, drahý, kvazimonopolní, nutící se i těm, kteří ho nepotřebují (paralela s ETCS, jak překvapivé)...
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Středa, 11. srpna 2021 - 19:17:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7440
Registrován: 9-2005
Mladějov: cože?
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Středa, 11. srpna 2021 - 19:19:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7441
Registrován: 9-2005
PŠ: a dopravci budou jen tiše šoupat nohama, nebo se proti tomu dokážete domluvit a zablokovat to?
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Ythomas_ct
Středa, 11. srpna 2021 - 23:01:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3065
Registrován: 10-2009
Ad P. Š.:

To je hezké.

Ano, teoreticky je to autospřáhlo pěkné, ale také mám čím dál silnější dojem, že to v evropském provedení bude další z hřebíčků do rakve ekonomiky nákladní železniční dopravy. (Bohužel ne poslední - když jsem teď viděl nějaké prezentace z jednání ERA, kde se navrhuje zvýšení poplatku za schvalování vozidel ze 130 na 235 EUR/h, plus 400 EUR za použití OSS, a pak se jako pomalu nejdůležitější problém řeší nová podoba koncovek na nákladní vozy, včetně termínů zavedení na TEN-T vs. jinde, tak nemám sloff...) A pokud se na nákladní vozy dostane elektrické napájení, tak se trochu bojím toho, co to celkově udělá se systémem jejich údržby, resp. se souvisejícími náklady...
Desiro
Čtvrtek, 12. srpna 2021 - 09:34:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3866
Registrován: 2-2004
Po státu a soustátí chci z techniky výkonnou infrastrukturu za rozumnou cenu, nic víc.
Život můžeme šálit dlouho, ale nakonec z nás vždycky udělá, k čemu jsme byli stvořeni.
Trainspot
Čtvrtek, 12. srpna 2021 - 09:48:20  
Moderátor
Číslo příspěvku: 4745
Registrován: 5-2002
Ad Ythomas_cz: Já mám tento dojem o celé železnici a někdy mívám dokonce dojem, že nejlepší by bylo dojít do bodu 0, všechno zrušit, nechat sešrotovat, spálit, vymazat, pozvat manažery ze zámoří a začít s čistým stolem a novými lidmi od začátku.

Ale připadá mi trochu paradoxní nářek nad drahotou nových koncovek nebo nedej bože centrálního spřáhla - zrovna u železnice, kde miliarda sem, miliarda tam. Dopravci tiše nohama nešoupají, dopravci právě po takovýchto věcech volají, když se jich někdo třeba z Bruselu zeptá, co by se jako mělo jako ještě udělat, aby ta železnice konečně začala být za ty prachy trochu použitelná. Skutečně to není tak, že by se někde na DG MOVE tak šíleně nudil, že by si začal vymýšlet OSS pro schvalování vozidel nebo jednotný VZ, i když by od začátku věděl, že to bude muset tlačit silou proti všem.

Ad VTP atd., proto právě jedou i takové projekty jako inteligentní ranžír na DB. Ale je jasný, že tohle se dá shodit s tím, že to jsou všechno jen způsoby, jak tahat peníze na výzkum. Nebo - a to je už úplný vrchol - někdo si dokonce myslí, že se to v praxi zavede a on na tom vydělá. Skutečně odporné [crazy].

Dneska lepší auta sama zaparkují a zvládnou to dokonce bez chlápků s praporkama kolem. Firmy dávají peníze do vývoje dalších asistenčních systémů. Plně autonomní provoz je určitě ještě dost vzdálený, ale pracuje se na tom. Železnice má smůlu v tom, že když dojde k průšvihu, je to hodně vidět a následná preventivní opatření jsou hodně drahá. Ale z toho, že má nejlepší předpoklady pro automatizaci, se nevykecá. Jednou musí dojít i na to spřáhlo. Bylo by dobrý, kdyby ho aspoň současný TSI neznemožňovaly a kdyby existoval alespoň nějaký standard.
Čtvrtek, 12. srpna 2021 - 13:25:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4760
Registrován: 9-2003
Podobu koncovek, ne nových ale jednotných, rozhodně JE potřeba řešit, stejně jako třeba jednotný brzdicí předpis, protože je nesmysl na cestě z Bulharska do Německa několikrát překopávat přestavovače a dělat novou dokumentaci, protože v každé zemi to mají krví napsané jinak.
NOBLE BRICKS
Čtvrtek, 12. srpna 2021 - 17:39:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7444
Registrován: 9-2005
Trainspot: Chcete severoamerické železnice? Ale klidně! Vytvořte USE tedy především předělejte Evropské národy na Evropany (stejná kultura, náboženství a jazyk a vymažte jim historii) a pak to půjde samo. Dokud v Evropě budou jednotlivé národy tak odlišné, jak jsou, nic se na národních písečkách nezmění a transevropské železniční magistrály budou jen téměř fikce (nějak fungují, ale je to bída neefektivní).
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Čtvrtek, 12. srpna 2021 - 17:55:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7445
Registrován: 9-2005
Já bych zavedl za deset patnáct let povinně mechanicky jednotné spřáhlo (nejvíc by se mi líbilo sjednotit mechanicky všechna spřáhla na 1435mm železnici celostátní a regionální pro osobku i nákladku) a pracoval na vývoji i toho DAC. To ať si pak dobrovolně zavede kdo chce a časem bych ho také s nějakou vhodnou lhůtou zavedl povinně (na základě zkušeností z praxe).

S4991023: Ano, přesně a pro osobku totéž. Kvůli takové krávovině taková zdržení na každé hranici uvnitř EU. A tam pak patří i výbava hnacích vozidel (sice o tom vím celkem prd, ale takové ty vesty, hasičáky, praporky, zarážky, počet těch věcí.

Pokud budou DAC kvalitní a vysoce spolehlivá, mohla by být využita pro zavedení ETCS L3?

A chceme tu automatizaci dopravy, nebo ne? Se podívejte pro inspiraci na autoamatizaci kontejneráku HHLA v Hamburku.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Pátek, 13. srpna 2021 - 11:45:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4668
Registrován: 5-2004
Mladějov:
"No to je pěkná volovina. Tím si zavedu pakárnu násobně větší - nutnost vození a nošení adaptéru a to už není práce pro jednoho člověka. "
Při pouze dvou typech spřáhel se dá použít tohle x desítek let starý řešení. [happy]
Pátek, 13. srpna 2021 - 11:59:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11420
Registrován: 5-2002
A chceme tu automatizaci dopravy, nebo ne? Se podívejte pro inspiraci na autoamatizaci kontejneráku HHLA v Hamburku.

A chceme tu mít další "evropsky" řízenou věc? Ono nám ETCS nestačí?

HHLA je jedna fabrika a dělá to pro sebe. Nikdo nebrání SBB Cargu nebo DB Cargu si udělat své řešení, když budou hodně nadčasoví, tak se dohodnou i s okolními nosnými dopravci, ale proboha nedělejme z toho jednotné řešení vzor EU...
Například tím rozhodíme kompatibilitu lokomotiv pro osobní i nákladní dopravu...
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Statistik
Pátek, 13. srpna 2021 - 13:46:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6954
Registrován: 6-2004
No to je pěkná volovina. Tím si zavedu pakárnu násobně větší - nutnost vození a nošení adaptéru a to už není práce pro jednoho člověka

Neříkám, že je to z mého subjektivního pohledu ideální řešení, ale krom výše zmíněné varianty (viz David Jaša 4668) mít při provozní potřebě jen šroubovku a SA-3 funguje bez nějakého adaptéru třeba i univerzální Unilink. Dá se to naroubovat do všeho, co má přípravu na automatické spřáhlo SA3 nebo OSŽD. S lokomotivami problém není, spíš s nákladními vozy, kde se příprava na vestavbu v posledních letech z ekonomických důvodů a primárně proto, že to legislativa výslovně nevyžaduje, přestala dělat.

PS: nošení adaptéru sice možná vidíte jako volovinu, ale přečtěte si současnou legislativu, klíčové slovo "rescue coupler" vč. jeho současné povinnosti vozit to na vozidle pro případ odtažení, pokud tam nemáte klasickou UIC šroubovku s hákem.
Statistik
Pátek, 13. srpna 2021 - 13:54:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6955
Registrován: 6-2004
Bohužel ne poslední - když jsem teď viděl nějaké prezentace z jednání ERA, kde se navrhuje zvýšení poplatku za schvalování vozidel ze 130 na 235 EUR/h, plus 400 EUR za použití OSS, a pak se jako pomalu nejdůležitější problém řeší nová podoba koncovek na nákladní vozy, včetně termínů zavedení na TEN-T vs. jinde, tak nemám sloff...

Asi tak. Plíživě se z celého VA procesu stává nepěkná byrokratická taškařice, hra se slovíčky, s nucením do doslovných znění z předpisů, s tvrdým vyžadováním akurátně vyplněných formulářů (tím nemyslím jen tu betaverzi, se kterou OSS vypustili do světa), násobně narostl čas na správní řízení, množství dokumentace, roste i arogance úředního šimlu a pochopitelně s tím i sumy na fakturách za celý tento "deal" vedoucí prý k efektivní, dostupné, interoperabilní... no prostě ke krásné a zelené Evropě.
Pátek, 13. srpna 2021 - 14:45:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7449
Registrován: 9-2005
Ale Petře, vždyť píšu, že by se mělo sjednotit mechanicky spřáhlo i s osobkou. Scharfenbg. se přímo nabízí, i když vím, že u osobky mají tato spřáhla různou výšku i rozměry hlavy a mechanismu.

Nadruhou stranu někdo tu kdysi tvrdil, že jiné jednotné spřáhlo u nákladky a jiné jednotné u osobky celkem moc nevadí. Mně to přijde teda debilní.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Pátek, 13. srpna 2021 - 14:49:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7450
Registrován: 9-2005
Statistik: no jestli se sjednocování má odehrávat byrokratickým buzerováním a vyplňováním papírů, tak ať jdou do řitě. Jestli se toto pak dostává i do provozních předpisů, tak to teda bude služba pěkný voser, nebo se na to bude dlabat. Že by nedávný předpis pro telefonování u SŽ byl takovou první vlaštovkou?
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Pátek, 13. srpna 2021 - 16:43:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4763
Registrován: 9-2003
Qěcy: Jak jsi přišel na to, že USA jsou jeden národ, jeden jazyk, jeden Bůh? To jseš ale na zásadním omylu!
NOBLE BRICKS
Pátek, 13. srpna 2021 - 16:47:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11423
Registrován: 5-2002
Ale Petře, vždyť píšu, že by se mělo sjednotit mechanicky spřáhlo i s osobkou. Scharfenbg. se přímo nabízí, i když vím, že u osobky mají tato spřáhla různou výšku i rozměry hlavy a mechanismu.

Nadruhou stranu někdo tu kdysi tvrdil, že jiné jednotné spřáhlo u nákladky a jiné jednotné u osobky celkem moc nevadí. Mně to přijde teda debilní.


Mě přijde debilní znovu lézt do jednotné řeky (tentokráte jen u dopravců), který zhorší parametry vozů pouze proto, aby SBB a DB ušetřily na ranžírování.

Kdyby to bylo tak dobré, tak to přece zavedou sami, ne? Ostatně železnorudné a uhelné soupravy (kde to má smysl) jezdí s automatickými spřáhly dlouhá léta včetně lokomotiv, jenže zde to má ekonomický smysl (uvezu více se stejným počtem lokomotiv).
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Pátek, 13. srpna 2021 - 18:07:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7451
Registrován: 9-2005
Nepsal jsem, že to tak je v USA (národy v USa jsou především promíchané, původní obyvatelstvo skoro zlikvidováno, vyjma jižních států převládá naprosto jeden jazyk, zvyklosti a všechno je hodně, i když nedokonalé promícháno. K tomu velký vliv narodovectni i nacionalismu za celé USA, nikoliv za jednotlivé státy
Evropa promíchaná není a tudíž nemůže nikdy v Evropě vzniknout nějaká transevropské konkurující si síť unitárních železnic. Ostatně kdy a jak se budovaly v USA nákladní magistrály? A šlo by to tam dneska vůbec? Bylo by to o hodně složitější, než tehdy.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Pátek, 13. srpna 2021 - 18:18:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7452
Registrován: 9-2005
PŠ: v pořádku. Myslím si. že se najdou dopravci, kteří s tebou souhlasit nebudou.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Úterý, 17. srpna 2021 - 22:00:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 207
Registrován: 9-2007
no zrovna to digitální automatikcé spřáho je spíš iniciativou sektoru než "řízenou Bruselem". Vylobovali si dotace, podporu, to je ok - koneckonců stejně tak si ji vylobovli elektrifikanti dálnic a provozovatelé elektrických trucků. To, že si vyberou ty firmy Voith automaticky neznamená, že nespřáhnete ten vůz třeba s derivátem SA3 od CAF. Elektronické propojení nepůjde po kabelech (tedy žádné kabelové propojky), ale bezdrátově jednotným protokolem (ten si mimochodem sektor taky už standartizoval).

Téma VTP - kolik řádných VTP se provádí? Obvykle jedna při odjezdu z vlečky / terminálu a v případě změny dopravce v některých případech další. Určitě se neprovádí po každé manipulaci s vlakem. Nehledě na úroveň těchto VTP, která kolísá opravdu vydatně.

Dráha bohužel a zejména tedy nákladka je neskutečná konzerva, bohužel.
Úterý, 17. srpna 2021 - 22:31:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11437
Registrován: 5-2002
ad M_p: Dráha bohužel a zejména tedy nákladka je neskutečná konzerva, bohužel.

Tak tu konzervu prosím řádně rozeberte. Třeba se z toho dovedeme poučit.

Díky.
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Středa, 18. srpna 2021 - 07:55:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 58
Registrován: 8-2015
Petr_Šimral:
"Tak tu konzervu prosím řádně rozeberte. Třeba se z toho dovedeme poučit.

Díky."


Tak zrovna bych začal tou předpotopní šroubovkou a nárazníkama. To už tu nemělo být sto let.
„souhláska-samohláska“, tedy pro BA, BE, BI(Y), BO, BU, CA, CE, … atd.
Středa, 18. srpna 2021 - 09:25:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11440
Registrován: 5-2002
A to je vše?
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Středa, 18. srpna 2021 - 10:13:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12758
Registrován: 4-2003
Přemysl Koblic:Tak zrovna bych začal tou předpotopní šroubovkou a nárazníkama. To už tu nemělo být sto let.


Přičemž pro osobní dopravu je naopak šroubovka a nárazníky výrazně vhodnější, než spřáhlo Janney či SA-3 ve své základní podobě...
Pátek, 20. srpna 2021 - 18:55:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 59
Registrován: 8-2015
Petr_Šimral:
"A to je vše?"

A to je málo?
„souhláska-samohláska“, tedy pro BA, BE, BI(Y), BO, BU, CA, CE, … atd.
Pátek, 20. srpna 2021 - 23:46:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11456
Registrován: 5-2002
To je prakticky pouze zvýšení nákladů bez snížení produktivity.

Co tam máte dále?
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Sobota, 21. srpna 2021 - 22:10:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1496
Registrován: 4-2009
M_p: Pletete se. To je prachsprostý účelový lobbing S2R a dopravci se zákonitě obávají, že to dopadne jako vždycky. Někdo se napakuje na účet dopravců. Viz mobilky ETCS. Dotace ve výši max. 85% uznatelných nákladů se zastropovanim neřeší, kde na ty všechny srandy maji dopravci vzít prachy. Zadlužení už jsou.

Plus v roce 2022 brutální zdražení silovky.
Neděle, 22. srpna 2021 - 07:41:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7454
Registrován: 9-2005
Proč ta spřáhla dopravci testují, když se toho bojí? Nebo se ti testující se nebojí?
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Mladějov
Neděle, 22. srpna 2021 - 09:18:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16708
Registrován: 3-2007
A proč by netestovali? Falešné dilema.
Já bych si taky otestoval například Teslu, kdyby takové půjčení na víkend nepřišlo na deset litrů a o koupi elmobilu zatím neuvažuji.

Že vždycky přijde nějaký nadšenec, co někomu něco vnucuje a když oný hned netleská, tak ho obviňuje ze zkostnatělosti?
Jako u patnáctiletých šotonadšenců to ještě pochopím, ale u tebe, profíka s odborným vzděláním?

PŠ má recht a s panem Q. do toho řekl bych vidí.
Neděle, 22. srpna 2021 - 11:19:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1497
Registrován: 4-2009
Mladějov : Ano.
Qěcy : Jednak se mrkněte, kteří dopravci, jednak co je Shift2Rail a co je za tim, a jednak má Petr Šimral prostě pravdu.

Dopravci se ničeho nebojí, je nás tohle prostě finančně potápí a zhoršuje nám pozici na dopravním trhu.

Mimochodem - s jedním lobbistou S2R jsem permanentně v diskusi.
Neděle, 22. srpna 2021 - 15:17:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7455
Registrován: 9-2005
Mladějov: nevím všechno. Rád si nastuduji, co a kdo vězí za Shift2railem. Kde mohu zjistit, co z toho kdo bude mít za výhody a zisky, či penězovody?
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Trainspot
Úterý, 24. srpna 2021 - 11:36:18  
Moderátor
Číslo příspěvku: 4746
Registrován: 5-2002
Díky za přehlídku irelevantních názorů na věc. Určitě bych pro začátek doporučoval seznámit se aspoň s tím, co to S2R vlastně je. Ty zúčastněné firmy do toho nasypaly dost velké peníze a logicky očekávají nějaké použitelné výstupy. Jestli za tím někdo vidí účelovou likvidaci evropské železnice, tak prosím. Ještě mi tu chybí ta o tom, že si to všechno vymyslela silniční lobby, aby zlikvidovala konkurenci.

Asi nejkomplexnější aktuální materiál k tomu má BMVI: https://www.bmvi.de/SharedDocs/DE/Artikel/E/studie-digitales-auto matisches-kupplungssystem-dak.html.

To mimochodem sleduje AK dlouhodobě, stejně jako UIC. Příprava vozů na zástavbu taky probíhá už tak 50 let. To skutečně není momentální výstřelek DBC s cílem zachránit svojí tržní pozici.

Evropská železnice je prostě konzervativní a stále zmenšující se sektor, pro potenciální dodavatele dost neatraktivní. To je pak problémem jakákoli změna.
Ythomas_ct
Úterý, 24. srpna 2021 - 14:00:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3068
Registrován: 10-2009
Ad Trainspot:
...co to S2R vlastně je.
Já jsem třeba po jistých zkušenostech pochopil, že S2R je účelový spolek pro dojení evropských dotací... [uhoh]

Ty zúčastněné firmy do toho nasypaly dost velké peníze a logicky očekávají nějaké použitelné výstupy.
No, on mi to už někdy v roce 2012 celkem jasně vysvětlil jeden senior-expert od Alstomu: "V zásadě máte dvě možnosti - buď do toho nasypete a budete u toho, nebo ne a octnete se mimo." Nebojte, ty firmy to nedělají jako charitu. K nasypanému je přisypáváno z evropského měšce a možnost ovlivnit podobu budoucích TSI (jak se to může stát třeba v případě toho DAK), může být přímo k nezaplacení. A abychom si rozuměli, neříkám, že zavedení AK je špatně. Naopak - AK tu mělo být už dávno a Evropa je dnes bohužel vlastně jediný kontinent (Antarktidu si dovolím opomenout), kde není. Jen se obávám toho, že zavádění bude probíhat tradičně "po evropsku"*), což ve finále poškodí konkurenceschopnost železnice...

Příprava vozů na zástavbu taky probíhá už tak 50 let.
Pozor! Pokud je mi známo, tak požadavek na zachování konstrukčního prostoru pro zástavbu AK paradoxně padl se zavedením TSI WAG v roce 2006. Nebo se snad pletu?


*) Aktuálně vizte třeba toto: odkaz na zDopravy.cz. Aneb "zjednodušení, zrychlení a zefektivnění schvalovacího procesu" na evropský způsob...
Středa, 25. srpna 2021 - 09:57:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7471
Registrován: 9-2005
Chápu, že zavedení AS je dlouhodobé a přináší technické i technologické výhody pro dopravce, bude to stát v jednom okamžiku obrovské náklady. Kdo to ponese? Shift2rail? Určitě ne! To je parta výrobců, kteří logicky chtějí vydělat na přestrojení dotazovacího ústrojí. Pozadí, včetně případného tajného pozadí vůbec neznám. Ale podezření tu je. Podezření, že konečně půjde dopravce donutit nakoupit a jednorázově přestrojit vozidla. A kdo na tom vydělá a kdo to bude platit? Před padesáti čtyřiceti lety byly zídky v nákladní železniční dopravě poměrově vyšší, než dnes a to možná i násobně. Tehdy asi nebyl pro dopravce problém zaplatit výměnu spřáhel. Dneska po cenových válkách to problém je.
Takže jak z toho ven? Někdo říká, že AS je zbytečné, já si myslím, že není, vždyť i tady šly nářky o problémech s řazením vlaků kvůli postrkům a podélným a příčným silám, které soupravy s AS výrazně eliminují. Chceme vytěžovat vlaky co do hmotnosti, chceme je prodlužovat až na 740 m, obávám se, že takové vlaky bez postrků nepůjdou vozit se sroubovkami.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Středa, 25. srpna 2021 - 10:10:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 60
Registrován: 8-2015
Qěcy:
"Někdo říká, že AS je zbytečné, já si myslím, že není, vždyť i tady šly nářky o problémech s řazením vlaků kvůli postrkům a podélným a příčným silám, které soupravy s AS výrazně eliminují. Chceme vytěžovat vlaky co do hmotnosti, chceme je prodlužovat až na 740 m, obávám se, že takové vlaky bez postrků nepůjdou vozit se sroubovkami."

Ano, a dalším problémem je současný věkový průměr vozmistrů, posunovačů a dalších "atraktivních" a "perspektivních" ajznboňáckých profesí.
„souhláska-samohláska“, tedy pro BA, BE, BI(Y), BO, BU, CA, CE, … atd.
Trainspot
Středa, 25. srpna 2021 - 15:25:59  
Moderátor
Číslo příspěvku: 4748
Registrován: 5-2002
YT - v zásadě jo, jen nepatrná modifikace Já jsem třeba po jistých zkušenostech pochopil, že (S2R) evropská železnice je účelový spolek pro dojení evropských dotací... [wink]. Ale to asi není důvod pro rezignaci, zvlášť při vědomí, jak šíleně dlouho všechno na železnici trvá.
Středa, 25. srpna 2021 - 17:41:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1502
Registrován: 4-2009
Trainspot: Sorry, ale Vaše irelevantní názory si strčte laskavě za klobouk. Nebo máte samozřejmě možnost dopravcům tyhle všechny hračky financovat ze svého 😊
Trainspot
Středa, 25. srpna 2021 - 18:21:49  
Moderátor
Číslo příspěvku: 4749
Registrován: 5-2002
Ale s radostí, jakoby se stalo, ani se mně na to neptali: viz například tutaj. [kladivo]
Středa, 25. srpna 2021 - 19:08:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4792
Registrován: 9-2003
[rofl][rofl][rofl]
NOBLE BRICKS
Úterý, 14. září 2021 - 20:52:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7762
Registrován: 5-2010
Neví někdo co začalo ČDC vozit za relaci ty bedny z Německa od Pirny do Uhří a zpět?
Jezdí to cca tak týden/čtrnáct dní.
Čtvrtek, 16. září 2021 - 14:56:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4840
Registrován: 9-2003
Výpomoc ČDC MTR při vysoké nemocnosti personálu v Německu.
NOBLE BRICKS
Čtvrtek, 16. září 2021 - 22:15:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7764
Registrován: 5-2010
Hmm zajímavé, dík.
Fotosoutěž ČD Cargo
Nový příspěvek
     
  Text příspěvku:

  Uživatelské jméno:  
Pouze registrovaní
  Heslo:
  Přílohy:
  Volby: V příspěvku používám HTML kód
Odkazy (URL) v příspěvku automaticky aktivovat
  Akce:
, více zde.