Diskuse » Železnice » 380 a nové lokomotivy ze Škody Plzeň « předcházející | další »

380 a nové lokomotivy ze Škody Plzeň

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři

   diskuse  posl. autor příspěvků  stran  posl. příspěvek
Archivy starších příspěvků  zobrazit všechny (10)   
 
Předchozí roky: 2018 | 2017 | 2016 | 2015 | 2014 | 2013 | 2012 | 2011 | 2010 | 2009 | 2008 | 2007 | 2006
Archiv diskuse 380 a nové lokomotivy ze Škody P... do 21. 3. 2019 Union_pacific 60 21. 3. 2019 09:21
Archiv diskuse 380 a nové lokomotivy ze Škody P... do 12. 8. 2019 Zase_něco 60 12. 8. 2019 13:58
Archiv diskuse 380 a nové lokomotivy ze Škody P... do 19. 10. 2019 Hon 60 19. 10. 2019 08:09
Archiv diskuse 380 a nové lokomotivy ze Škody P... do 03. 12. 2019 Union_pacific 60 03. 12. 2019 22:38
Archiv diskuse 380 a nové lokomotivy ze Škody P... do 30. 1. 2020 Petr_Šimral 60 30. 1. 2020 17:53
Archiv diskuse 380 a nové lokomotivy ze Škody P... do 28. 2. 2020 Tom350 60 28. 2. 2020 16:27
Archiv diskuse 380 a nové lokomotivy ze Škody P... do 02. 4. 2020 Honnzok 60 02. 4. 2020 00:21
Archiv diskuse 380 a nové lokomotivy ze Škody P... do 28. 4. 2020 Hon 60 28. 4. 2020 08:12
Archiv diskuse 380 a nové lokomotivy ze Škody P... do 21. 6. 2020 Qěcy 60 21. 6. 2020 10:40
Archiv diskuse 380 a nové lokomotivy ze Škody P... do 13. 7. 2020 Keram 60 13. 7. 2020 09:20
   autor příspěvek
Pondělí, 13. července 2020 - 09:38:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6403
Registrován: 9-2005
Keram: jenže interoperabilní vícesystémová mašina takto navržena je zkrátka né úplně dobře.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Pondělí, 13. července 2020 - 09:40:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 336
Registrován: 8-2017
Practicus:
"ale je to lokomotiva, se kterou udělám 3x víc práce za stejný čas, než s výrobky zahraničních výrobců"
Pokud by to byla pravda, tak nyni po Evrope drandi 2000 380tek a pouze desitky Traxxu, Taurusu/Vectronu.
Němec_z_ova
Pondělí, 13. července 2020 - 09:42:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4129
Registrován: 4-2009
jistě, mají své mouchy a ledacos se dá udělat lépe, ale je to lokomotiva, se kterou udělám 3x víc práce za stejný čas, než s výrobky zahraničních výrobců

Snad mi to po noční jen blbě zapaluje[uhoh] Může mi autor výroku objasnit, jak zvládne "Soubor komponentů" udělat 3x více práce, když pořád stojí?

Možná to byl překlep a výrok měl znít: 380 dokáže přidělat 3x práci dílně.

PS: O údržbě lokomotiv v Praze si opravdu nedělám iluzi. A někteří zdejší diskutéři ani o té bohumínské[lol]
Mufloni nepatří na koleje[pozor][pozor][pozor]
Pondělí, 13. července 2020 - 16:43:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 797
Registrován: 9-2012
Practicus: zřejmě jste se zasekl v době. Dneska pokud nemáte archaickou SW verzi C na 193, tak opravdu nemusíte vypínat AFB. Změna systému je delší než na 380 ale opravdu to není několik minut. Trvá zhruba 50 vteřin. Volba sběrače může být klidně implementovaná na obrazovku. Záleží na zákazníkovi jestli si o to požádá. Brzdit EDB se staženým sběračem taky umí všechny verze SW novější od C.
Jediná zásadní chyba vectrona je ta, že neumí rekuperovat do odporníků. Což traxx třeba umí. Ale jinak jste napsal spoustu nesmyslů ostatně skoro jako vždy
Pondělí, 13. července 2020 - 18:51:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 742
Registrován: 8-2017
Mlaďas - 50 vteřin? já bych řek, že min. 1,5 minuty - dost je to vidět ve svitavách - zatím co eso je nahozený už před vjezdem do stanice, 380 se chytá někde za vexlama 1. pojížděnýho zhlaví, tak vectron, ten nejdřív za stanicí v kopci, o tom listování na displeji a nečuměním tak na trať radši ani nemluvit - to je pokrok

jak s tím projíždíte napěťový výluky? dáte traktor místo šaliny jak rakušák ?
Pondělí, 13. července 2020 - 19:30:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 798
Registrován: 9-2012
Systém mám přehozený ještě před vjezdem do Svitav, u odjezdu směr Třebová už tahám. Je to delší než u 380 ale ne nějak extrémně.
Napěťové výluky se s tím projíždi jako z každou jinou lokomotivou
Keram
Pondělí, 13. července 2020 - 20:28:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 197
Registrován: 4-2017
Mlaďas: Brzdit EDB se staženým sběračem taky umí všechny verze SW novější od C. Jediná zásadní chyba vectrona je ta, že neumí rekuperovat do odporníků.
Do čeho brzdí se staženým sběračem, když ne do odporníku? [happy]
Nebo jsem to blbě pochopil a myslel jsi tím, že si nedobíjí sám filtry? [happy]

Třeba Taurus skutečně se staženým sběračem brzdit EDB neumí, brzdí vzduchem.
Nevím jak Vectron, ale u Taurusu je pravda, že oproti 380 mu to trvá několikanásobně déle.
Znáš Přerov: na odjezdu stahovačka, teprve u odjezdového návěstidla směrem na Říkovice (poté, co se celou dobu koulí setrvačností z 50-60 km/h) povolí trakci. Změna systému v Nedakonicích trvá až několik set metrů za přejezd mezi Nedakonicema a Moravským Pískem. [happy]

A ohledně toho AFB - z jakého důvodu se muselo při starších softwarových verzích vypínat?
Pondělí, 13. července 2020 - 20:59:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 799
Registrován: 9-2012
Keram: Ano při staženém sběrači dokáže nějakou dobu brzdit do odborníku + si tím napájí pomocné pohony a živí generatorický chod. Ovšem nedokáže do těch odborníku brzdit dlouhodobě.
Jinak pokud se nemění systém ale pouze stahuje sběrač, a máš rychlost vyšší než 30km/h tak si ta mašina lehce přibržďuje edb. Je to tzv generatoricky chod a diky němu tti ta mašina po zvednutí sběrače a zapnutí Hv teměř okamžitě odblokuje trakci
Afb se muselo vypínat kvůli SW chybě. Když jsi změnil systém a měl jsi ho zaplé tak ti to vypustilo vzduch z potrubí bez jediné hlášky
Pondělí, 13. července 2020 - 21:47:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22466
Registrován: 5-2002
NzO: když pořád stojí?
Já je tedy vídám spíš v pohybu. Asi to úplně pořád nebude.

Mlaďas: neumí rekuperovat do odporníků
Není to trochu protimluv, Antone Pavloviči...?

pokud se nemění systém ale pouze stahuje sběrač, a máš rychlost vyšší než 30km/h tak si ta mašina lehce přibržďuje edb. Je to tzv generatoricky chod a diky němu tti ta mašina po zvednutí sběrače a zapnutí Hv teměř okamžitě odblokuje trakci
Ciwe, kde se ten pokrok zastaví? Ešusy tohle uměly už od narození, akorát se tomu říkalo "udržování napětí na filtru", což je IMHO věcně správnější (protože to není jediný případ generátorického chodu).
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Úterý, 14. července 2020 - 14:23:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 189
Registrován: 8-2017
Mlaďas: A on ten zázrak z Mnichova umí brzdit se staženými sběrači i na střídavině? Odpovím si sám NEUMÍ....pouze na stejnosměru a od D verze[ko]
Úterý, 14. července 2020 - 14:44:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9162
Registrován: 9-2002
A proc ? - DB si objednaly mašinu bez odporníku, to tam asi tak chtěli. A podobný to je např. u Taurusů ÖBB (u 1216 snad nějakej odporník je, ale žádám upřesnění - paměť je svině.)

Díky oddělení el. sítě 16,67 Hz se konzumují rekuperáty i na poměrně velkou vzdálenost.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Úterý, 14. července 2020 - 21:55:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7725
Registrován: 8-2007
DB si objednaly mašinu bez odporníku, to tam asi tak chtěli.

A východní gubernie mají Vectrony s odporníkem EDB,ale ten funguje jen na stejnosměru(omezeně 2 000kW).Velký výrobce se nechce zabývat nějakými problémy zákazníků,kteří si koupí třeba jen 200 lokomotiv(dohromady).Tak se s Vectronem na střídavině brzdí většinou jako s Plecháčem vzduchem,protože rekuperace na rozsekaných kouscích po 20 kilometrech u nás je velmi nahodilá[ko].
Středa, 15. července 2020 - 00:50:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22476
Registrován: 5-2002
Obávám se, že u Siemensů na tenhle problém pohlížejí z pozice "konverze to srovná" - a v určitém smyslu mají pravdu.
Asi jako když hospodář kouká na hašteřící se slepice na dvorku a myslí si totéž o pekáči.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Středa, 15. července 2020 - 06:00:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 971
Registrován: 3-2013
To by ovšem nahrávalo českému výrobci z Plzně. O to smutnější je, že této konkurenční výhody patrně nebyl a není schopen využít.
Středa, 15. července 2020 - 08:02:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12134
Registrován: 8-2012
protože rekuperace na rozsekaných kouscích po 20 kilometrech u nás je velmi nahodilá
Z hlediska vyššího principu je ovšem otázkou, jestli to je problém Siemense nebo spíš té "rozsekané" infrastruktury... protože tu rekuperaci asi s ohledem na Matku Přírodu dělat chceme, ne?
電車オタク
Středa, 15. července 2020 - 08:52:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10431
Registrován: 4-2003
ovšem nahrávalo českému výrobci

Jaký má smysl proudem ohřát vzduch v odporníku a pak ho poslat pánabohu do oken a jediný co ušetřím je litina a její výroba? Není to náhodou přihlouplý, když ho přitom můžu poslat zpátky do drátů??

Asi jako když hospodář kouká na hašteřící se slepice na dvorku a myslí si totéž o pekáči.

Přesně.[ok]
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Středa, 15. července 2020 - 09:19:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 972
Registrován: 3-2013
Tak tu odporovou EDB předpokládám pochopitelně jen jako záskokovou za rekuperaci. A jen se podivuji, že i přes to - jak bylo výše diskutováno - Škodovka nedodává ČD další lokomotivy 380.
Asi jsou pro zákazníka podstatnější jiné věci.
Středa, 15. července 2020 - 10:59:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7726
Registrován: 8-2007
T.H:Z hlediska vyššího principu je ovšem otázkou, jestli to je problém Siemense nebo spíš té "rozsekané" infrastruktury.

Rekuperace je problém české infrastruktury,ale absence EDB do odporníků je arogance Siemese přizpůsobit svůj výrobek podmínkám u zákazníka(v situaci,kdy to ostatní výrobci bez problémů splňují).
M_g
Středa, 15. července 2020 - 11:37:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1249
Registrován: 6-2006
Já vidím drobný rozdíl mezi odporníkem na 2MW a na více, než 6MW.

A šetření na odpornících se nedělá jen na železnici.
Středa, 15. července 2020 - 11:58:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5019
Registrován: 3-2004
arogance Siemese přizpůsobit svůj výrobek podmínkám u zákazníka

Zkusme si představit, že by z podobných důvodů zůstaly frekvenční pásma pro 5G síť blokovane pro analogovou televizi. Kolik výrobců mobilních telefonů by se přizpůsobilo zákazníkovi...
Středa, 15. července 2020 - 12:12:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 165
Registrován: 10-2018
TMB:
"
Asi jsou pro zákazníka podstatnější jiné věci."

Zákazník si tehdy myslel, že stačí nezaplatit faktury, a pak projel soud o penalizaci, tak asi v tomhle oboru měla Škodovka stopku ..
Středa, 15. července 2020 - 14:54:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9165
Registrován: 9-2002
Kolik váží basa s odporama DB na Shadelok a kolik váží ta menší basa na Vectronu/Taurusu ?
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
M_g
Středa, 15. července 2020 - 15:27:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1251
Registrován: 6-2006
Váha není jediným rozdílem...
Středa, 15. července 2020 - 16:13:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9169
Registrován: 9-2002
Větší basa = větší větrák ? - dohromady s tou basou to může dělat i jednotky tun a to už není málo.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Středa, 15. července 2020 - 17:36:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 744
Registrován: 8-2017
mě by spíš zajímalo, jak je možný, že se ta EDB započítává do brzdících procent, když je závislá na drátech - páč režimy P+E, R+E a R+E160 jsou pak výmysl a některé vlaky tažené těmito lokomotivami jezdí rychleji, než by měly
Středa, 15. července 2020 - 18:08:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 745
Registrován: 8-2017
hmotnost jednoho odporníku včetně jeho ventilátoru ř.380 je 635kg +/-7%
Středa, 15. července 2020 - 19:49:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9171
Registrován: 9-2002
Practicus:
"mě by spíš zajímalo, jak je možný, že se ta EDB započítává do brzdících procent, když je závislá na drátech - páč režimy P+E, R+E a R+E160 jsou pak výmysl a některé vlaky tažené těmito lokomotivami jezdí rychleji, než by měly"

Hele, za tohle bys svýho času šel na přezkoušení z V15. Smí se započítat jen dynamická brzda na troleji nezávislá a snad i musí pracovat v součinnosti s průběžnou brzdou. U origo Esa to není, ale třeba 150/1 to umí.

Osobní názor: I nezávislá DB může skapat.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Středa, 15. července 2020 - 20:07:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 750
Registrován: 8-2017
Agent - no proto to píšu, jak je možný, že na vectronu, taurusu jsou režimy P+E,R+E, když ta mašina bez drátů neumí elektricky brzdit?

a souhlasím, EDB bych nezapočítával vůbec, protože si ji nemůžu stacionárně vyzkoušet
Středa, 15. července 2020 - 20:16:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9174
Registrován: 9-2002
Tak pokud se to týká vyjmenovaných lok., tak čistě podle litery předpisu to započítat nesmíš. Pokud teda na to nejni nějaká ministerská vyjímka. Nebo si ty vergly umí automaticky přehazovat režim brzdy basa/trolej ? Tohle snad umí třeba Ešus.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Středa, 15. července 2020 - 20:26:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9851
Registrován: 5-2002
ad Practicus: a souhlasím, EDB bych nezapočítával vůbec, protože si ji nemůžu stacionárně vyzkoušet

A povinné vyzkoušení brzdy děláš až při rychlosti, kdy jedeš na procenta X + E?
Mysli trochu.

Jinak já nejsem rozhodně podporovatel zápočtu čehokoliv X+E.
Čtvrtek, 16. července 2020 - 17:50:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3800
Registrován: 11-2007
www.railpage.net/fotografie/navrat-381-001-do-prevadzky/
Pátek, 17. července 2020 - 03:10:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 751
Registrován: 8-2017
Petr_Šimral - no, ono si jednou takto člověk brzdil s panterem (5vz) a v cca 50-ti kopanec, ERB na všech vozech odpadla, naskočil vzduch a za cca 2s znovu kopanec, naskočila ERB, a samozřejmě vzduch se zase vypustil - tak jsem na to hleděl se slovy, "co to sakra bylo"?, přitom smeták byl na drátech, žádná hláška nenaskočila, Pt cca -50%

nebo třeba při průjezdu vypínačkou, hl. vypínač vypnutý, linkáče rozepnutý, výběh, z ničeho nic se přestaly dobíjet filtry, napětí na nich spadlo na cca 1kV, celý to stichlo a opět za cca 2s motory do zápornýho tahu a napětí na filtrech vyletělo na 3kV a začaly se filtry zase dobíjet

poslední dobou si všímám, že každý vůz ty filtry dobíjí jinou intenzitou (třeba HVD1 jen 3%, VVD1 15%, VVD3 5%, HVD2 10%), přitom jsou napájený jen pomocný pohony, tedy hlavně U50 (3kV/600V)
Ythomas_ct
Pátek, 24. července 2020 - 10:56:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2928
Registrován: 10-2009
...sice už je to 10 dní staré, ale že by konečně nějaké Schulungsfahrten? NIMEx v pohybu... [vypravci] [masinka] [uhoh]
Pátek, 24. července 2020 - 11:12:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9901
Registrován: 5-2002
Tak doufejme, že to není odjezd do Mukranu [sad]
Čtvrtek, 30. července 2020 - 22:44:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 205
Registrován: 5-2014
30.7.2020, 380 001 a 102 006 Holky spolu na okruhu
Úterý, 04. srpna 2020 - 12:54:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3700
Registrován: 4-2007
Je nějaký důvod, proč jsou ty bočnice z vlnitýho plechu?
Úterý, 04. srpna 2020 - 15:46:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 449
Registrován: 1-2017
Při zachování stejné pevnosti je plech tenčí a tudíž lehčí. Navíc se tolik "nekroutí" - zejména na některých vozech (nebo prototypových 751/3) je vidět, jak poslední o čem by se na povrchu skříně dalo mluvit je rovinnost.
Středa, 05. srpna 2020 - 22:28:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3713
Registrován: 4-2007
Jussi: Aha, tak to mě nenapadlo. Dík.
Pátek, 07. srpna 2020 - 08:30:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 81
Registrován: 1-2015
Všiml jsem si, že 380 znatelně pomizely z "moravských" EC Maďarsko/Rakousko-Polsko. Teď to tahá většinou Taurus. Ví někdo, co se stalo? Díky.
Pátek, 07. srpna 2020 - 11:01:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4403
Registrován: 5-2004
Jo. ČD koupily ty dva Taury a nasadily je na vlaky do Vídně. [happy]
Nový příspěvek
     
  Text příspěvku:

  Uživatelské jméno:  
Pouze registrovaní
  Heslo:
  Přílohy:
  Volby: V příspěvku používám HTML kód
Odkazy (URL) v příspěvku automaticky aktivovat
  Akce:
, více zde.