Diskuse » Železnice » Lanové dráhy a vleky « předcházející | další »

Lanové dráhy a vleky

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   diskuse  posl. autor příspěvků  stran  posl. příspěvek
Archivy starších příspěvků   
 
Předchozí roky: 2019 | 2018 | 2017 | 2016 | 2015 | 2014 | 2013 | 2012 | 2011 | 2010 | 2009 | 2008 | 2007 | 2006
Archiv diskuse Lanové dráhy a vleky do 05. 12. 2020 Borovička 60 05. 12. 2020 19:55
Archiv diskuse Lanové dráhy a vleky do 23. 5. 2021 Viki59 60 23. 5. 2021 20:02
Archiv diskuse Lanové dráhy a vleky do 08. 9. 2021 Viki59 60 08. 9. 2021 11:55
Archiv diskuse Lanové dráhy a vleky do 30. 12. 2021 P_v 60 30. 12. 2021 20:47
   autor příspěvek
Čtvrtek, 30. prosince 2021 - 21:20:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 198
Registrován: 11-2021
Pike: já teda potřebu rajzovat na Ještěd mám. I když by mě nevzali ani do Volkssturmu. Rajzoval jsem tam vždycky, proč bych měl měnit své zvyky.
Pátek, 31. prosince 2021 - 15:03:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 215
Registrován: 2-2018
původní.gp: Tak klidně rajzujte, jen si to budete muset cashnout ze svého… (není jakkoliv negativní) zrovna Vás bych tipnul, ze s tím nebudete mít bolení - spíš naopak.

J.M.: Jasně, ty dotace totiž rostou na stromech.

Quex: Ok, zkusím to věcně. Proč by podle vás, to měl stát provozovat a udržovat ve vlastní režii, v čem dle vašeho názoru spočívá výhoda/nevýhoda přesunu do soukromého sektoru?

Ještě k TMR, nepodporuji a ani to nechválím. Zrovna TMR mi přijde dost diskutabilní… Taky bych si spíš představoval současného provozovatele skiarealu Ještěd - kdysi jsem s nimi přišel do styku a nedělali na mě dojem zlatokopů z Klondajku…

(Příspěvek byl editován uživatelem AllForOne(pnzs).)
Sobota, 01. ledna 2022 - 07:35:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7750
Registrován: 9-2005
AFO: současným provozovatelem skiareálu Ještěd je TMR, ne?
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Sobota, 01. ledna 2022 - 07:58:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5588
Registrován: 6-2016
Qěcy: Ano. https://www.skijested.cz/info/provozovatel
Quex
Sobota, 01. ledna 2022 - 11:30:42  
Administrátor
Číslo příspěvku: 8499
Registrován: 5-2002
Proč by podle vás, to měl stát provozovat a udržovat ve vlastní režii, v čem dle vašeho názoru spočívá výhoda/nevýhoda přesunu do soukromého sektoru?

V první řadě nedává smysl samotná otázka. A proč by neměl? Pokud je to zisková aktivita, tak proč by ji neměl státní podnik provozovat? Pokud někdo bude chtít začít někde s novou lanovkou, tak prosím, ať se do toho pustí na vlastní soukromé riziko. Tady je ale je (resp. byl a opět bude) ziskový provoz, takže nevidím důvod, proč by se ho měl státní podnik zbavit a zisky neměly téct státu, ale do nějakých soukromých rukou.
"Doba střelců neskončila. A já Vás o tom přesvědčím. A nejen Vás!"
Pikehead
Sobota, 01. ledna 2022 - 13:02:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7860
Registrován: 3-2007
O tom, že provoz bude i s amortizací nové technologie ziskový, bych docela pochyboval. Diskuse s TMR předpokládá výrazné zvýšení výkonů lanovky v zimním období, což investici pomůže lépe umořit (nebo ji vůbec umožní).
Sobota, 01. ledna 2022 - 13:20:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7751
Registrován: 9-2005
Quex: si děláte srandu? Státní podnik? A ten založíte jak?
Mnohem lepší otázkou, než měl-neměl, je PROČ by měl stát vůbec provozovat jakoukoliv dopravu. A proč by měl vůbec podnikat stát. Jsem ochoten státu ponechat podnikání v nějakých vyloženě strategických záležitostech. Ale v dopravě?
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Pikehead
Sobota, 01. ledna 2022 - 14:09:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7863
Registrován: 3-2007
"Státní podnik" jsou myšleny České Dráhy.

Vzhledem k marginálnosti toho provozu v celkových aktivitách i k odlišnosti od zbytku podnikání je to podle mě blbost i z pohledu ČD samotných. Doufám, že Bednárik zužitkuje průser aspoň k úklidu.
Quex
Sobota, 01. ledna 2022 - 15:53:51  
Administrátor
Číslo příspěvku: 8500
Registrován: 5-2002
si děláte srandu? Státní podnik? A ten založíte jak?

Teď bohužel nechápu váš dotaz - státní podnik se snad založí úplně normálně zakladatelem podle zákona o státním podniku. A ano, jak již bylo řečeno, v tomto případě je zjednodušeně myšlena a. s. České dráhy ve 100% vlastnictví státu.

PROČ by měl stát vůbec provozovat jakoukoliv dopravu. A proč by měl vůbec podnikat stát.

A proč by neměl? Ačkoliv je ideologickým základem současného režimu uctívání a nedotknutelnost soukromého vlastnictví, tak i současná ústava říká něco trochu jiného - všechny formy vlastnictví jsou si rovny, tj. vlastnictví čehokoliv státem je zcela na roveň ostatním formám vlastnictví. Dokonce současná ústava stanoví, že vybrané věci mohou být jen a výlučně ve vlastnictví státu, pokud tak stanoví zákon. A takové příklady i v praxi existují, určitě na ně sám přijdete.

Jsem ochoten státu ponechat podnikání v nějakých vyloženě strategických záležitostech. Ale v dopravě?

Pokud pominu, že vaše ochota či neochota nemá vliv na nic, tak jaké jiné odvětví, než doprava, je podle vás strategické?[coze]

Vzhledem k marginálnosti toho provozu v celkových aktivitách i k odlišnosti od zbytku podnikání je to podle mě blbost i z pohledu ČD samotných.

To je jen soukromý názor, ničím nepodložený.
"Doba střelců neskončila. A já Vás o tom přesvědčím. A nejen Vás!"
Pikehead
Sobota, 01. ledna 2022 - 16:48:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7867
Registrován: 3-2007
Jak to myslíte, nepodložený? Nepodložené jsou vaše poznámky tom, že v ústavě je něco o uctívání soukromého vlastnictví stejně jako oslí můstek mezi rovnoprávností forem vlastnictvím a provozováním...

No a teď k tomu podkládání: Lanovka vozila 230-300 tisíc cestujících ročně, při průměrné ceně jedné jízdy lehce pod stovkou to máte 20-25 milionů v tržbách. Ty můžete vztáhnout k výnosům celé skupiny ČD (40 miliard), což je okolo půl procenta, nebo k osobce (23 miliard), tam už je to téměř procento. A odlišný byznys to docela je, musíte se starat o velmi specifickou infrastrukturu.

Ještě k ziskovosti - v Obzoru jednou prokecli, že to vydělává 7 milionů ročně (v historicky nejsilnější rok), ale nic velkého tam neodepisovali. Když dají 100-200-(250?) milionů za novostavbu lanovky, tak ze zisku moc nezbyde (na druhou stranu asi trochu ušetří na lidech, takže jednotky milionů by to mohlo udělat).

V režimu "dojná kráva bez starostí" to byl super provoz (v tom s vámi zcela souhlasím), po pádu to je hromada práce s bojem za černou nulu a s kompetencemi, které nemají, nebo které jsou v rámci skupiny vzácné.

Tolik tedy k vysvětlení soukromého, ničím nepodloženého názoru. Tím nijak nezpochybňuju, že nejsprávnějším arbitrem pro rozseknutí této otázky je představenstvo ČD...
Quex
Sobota, 01. ledna 2022 - 17:03:05  
Administrátor
Číslo příspěvku: 8501
Registrován: 5-2002
Ještě k ziskovosti - v Obzoru jednou prokecli, že to vydělává 7 milionů ročně (v historicky nejsilnější rok), ale nic velkého tam neodepisovali. Když dají 100-200-(250?) milionů za novostavbu lanovky, tak ze zisku moc nezbyde (na druhou stranu asi trochu ušetří na lidech, takže jednotky milionů by to mohlo udělat).

K tomu asi toto - pokud je to pravda a bude to podložené nějakou skutečně objektivní ekonomickou analýzou, tím myslím skutečně objektivní a nezajišťovanou nějakým "lobbistou" tak, aby to předem (ne)vyšlo a mohlo se to za cenu šrotu zprivatizovat do rukou soukromé společnosti, pak ano, pak by mohl být i prodej řešením, ale prodej za tržní cenu, zkalkulovanou i s potenciálem budoucího zisku, který to přinese, takže se tady pořád bavíme o slušném balíku peněz, kde by si ČD mohly ještě diktovat podmínky. V podmínkách ČD a vůbec podobných státem ovládaných podniků, na které jsou přisáté různé pijavice, ovšem o takovéto analýze pochybuji.
"Doba střelců neskončila. A já Vás o tom přesvědčím. A nejen Vás!"
Sobota, 01. ledna 2022 - 17:57:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 216
Registrován: 2-2018
Quex: V podmínkách ČD a vůbec podobných státem ovládaných podniků, na které jsou přisáté různé pijavice, ovšem o takovéto analýze pochybuji.

To je jen soukromý názor, ničím nepodložený.

Toť vaše vlastní slova.

Ad 1) Opět jako v minulosti se mýlíte. [uhoh] S privatizací majetku od ČD mám přímou zkušenost a jsem schopen ji absolutně doložit! Privatizace probíhá naprosto standardním řízením dle zákona (úřední deska, zveřejnění, nejvyšší nabídka, etc.), jen s rozdílem, že o co jsou ČD větší moloch, o to větší je to pakárna a anabáze. Když budete fakt hnidopich, klidně to dodám. Ještě než vás zaslepí domněnky, věřte, že nejsem vocas z ulice, co to jen tak zkusil ale umím se fakt dobře hýbat, jak v soukromém, tak státním sektoru…

2) Znovu podložený názor: Chtěl bych vidět někoho, kdo by do toho v dnešní době šel (cinknout to), tak sebevrah. Mám byt v Praze, který pochází z privatizace (tý divoký verze) a v první vlně se nezprivatizovaly všechny partaje. Jednu cca před 4mi lety zkusili už za zcela odlišných podmínek (současná verze) a od tý doby to je u soudu. V Peci totéž, nechci to teď rozepisovat - taky se Tomášek (starosta Pece) musel u soudu dost otáčet. Takže k domněnkám naopak inklinujete vy!

3) Nejdůležitější: Můj názor (podložený vašimi citacemi) je, že kážete vodu a pijete víno, což je charakteristika vlastní zejmená kovaným komunistům (zakazovat církev ale ke smrtelný posteli si faráře zavolat - to jo…).

4) Pokud vás u toho někdo nachytá, jednáte viz bod 3.

5) Nejsem si jistý ale v minulosti jsem zaregistroval, že byste měl mít právní vzdělání. Pokud tomu tak je a vaše chování odpovídá výše uvedenému, z mého subjektivního pohledu, je to pěkná ostuda…

Jinak věcně už odpověděl Pikehead, nepřišlo mi podstatný dělat to znovu abyste to nechápal jako útok! Protože tomu tak rozhodně není, naopak (za mě), člověk se pořád učí…
Sobota, 01. ledna 2022 - 18:04:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 631
Registrován: 12-2003
Pánové, jestli je to tak, jak psali v tom obzoru, tak ta lanovka bude zisková i po stamilionové investici. Říká se tomu odpisy. Když postaví novou lanovku za 200 míčů a budou ji odepisovat po dobu životnosti (30 let? spíš víc), tak je to 6,7 míče ročně. Pokud se trochu postrčí jízdné, tak to bude win-win..

Jinak k diskuzi, zda ČD mají vlastnit lanovku. Z principu je to dráha, takže v tom rozpor nevidím. Když umí provozovat jednu lanovku kde jaký soukromník, proč by to nezvládnul podnik se stoletou tradicí. To je asi jako říkat, proč by DPP měl začínat zase s trolejbusy, když k tomu ještě teď nemá dost zkušeností, vozidel, vozovnu apod. Nemělo by se to raději přenechat DP Brno (ironie)? Nebo proč se DPmUL stal provozovatelem lanovky na Větruši. Nemělo by se to raději přenechat TMR (ironie)?
Pikehead
Sobota, 01. ledna 2022 - 18:08:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7871
Registrován: 3-2007
Quex: Tak to nebyl Obzor, ale přímo Železničář. Všechno co ČD dělají, musí být kvůli nejen akcionářům, ale i věřitelům velmi dobře auditovatelné. A případnou transakci budou velmi pozorně sledovat i odbory...

Romanero: To, o čem mluvíte, je provozní zisk, ale z pohledu obchodní jednotky vás samozřejmě zajímá i umoření investice. Lanové dráhy jsou odpisová skupina VI a odepisují se 50 let. I kdybyste předpokládal lineární odpisy a skromných 100 milionů, tak jsou to 2 miliony ročně v odpisech plus náklady na dluhovou službu (cash se jim na účtech nikde neválí).

Reálně to může být i 200 milionů a při volbě zrychleného odpisu vám to prvních deset let sežere ten zisk celý (+ úvěrové náklady budete muset zadotovat z prodeje propisek).

(Příspěvek byl editován uživatelem Pikehead.)
Sobota, 01. ledna 2022 - 18:12:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 217
Registrován: 2-2018
Pikehead: Chtěl jsem koupit nemovitost za necelý milion korun a jedno z nejdelších (zároveň nejpodstatnějších) zdržení, způsobilo čekání na dozorčí radu, která musí schválit jakýkoliv prodej majetku.
Sobota, 01. ledna 2022 - 18:15:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 218
Registrován: 2-2018
Romanero: Z jakého důvodu se tedy ČD veškerých LD (mimo Ještědu) zbavily a přestaly provozovat? 🤔 Mám pocit, že jich bylo dvouciferné číslo…
Pikehead
Sobota, 01. ledna 2022 - 18:32:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7872
Registrován: 3-2007
Lanovek bylo hodně, ale u ČSD jen pár.
Quex
Sobota, 01. ledna 2022 - 18:34:51  
Administrátor
Číslo příspěvku: 8502
Registrován: 5-2002
Opět jako v minulosti se mýlíte. [uhoh] S privatizací majetku od ČD mám přímou zkušenost a jsem schopen ji absolutně doložit!

Dokonce bych se hrozně rád mýlil, ale není tomu tak. Vůbec nepochybuji, že s vaší privatizací bylo všechno v pořádku, sám píšete, o jakou částku šlo a to je pod rozlišovací úroveň různých Janoušků apod. Ti se živí na úplně jiných projektech a tohle bude celkem zajímavé sousto. Taky to nemusí být ani klasická privatizace, jak máte na mysli (kupní smlouva na soubor věcí), už z daňových důvodů, může jít klidně o prodej části podniku, nepeněžitý vklad do nějaké nové společnosti a tady jde o "správné" nastavení všech podmínek, popř. o "správné" zapojení nějakého konzultanta apod.

Můj názor (podložený vašimi citacemi) je, že kážete vodu a pijete víno,

Myslet si můžete pochopitelně co chcete, pokud máte neustále potřebu někoho nálepkovat...[biggrin]

Všechno co ČD dělají, musí být kvůli nejen akcionářům, ale i věřitelům velmi dobře auditovatelné.

Ne o nic víc, než u běžné akciové společnosti s neveřejně obchodovatelnými akciemi, akcie ČD nejsou kótovány na veřejném trhu.

Z jakého důvodu se tedy ČD veškerých LD (mimo Ještědu) zbavily a přestaly provozovat?

Čistě z politických důvodů, v rámci velké privatizace, kdy byl tlak na privatizaci prakticky všeho. Ze stejných důvodů se zbavily i ŽOS a spousty dalších věcí.

Lanové dráhy jsou odpisová skupina VI a odepisují se 50 let. I kdybyste předpokládal lineární odpisy a skromných 100 milionů, tak jsou to 2 miliony ročně v odpisech plus náklady na dluhovou službu (cash se jim na účtech nikde neválí).

2 milióny ročně do nákladů mi přijdou naprosto v pohodě a stejně se to bude celé financovat úvěrem, ČD mají předpokládám dobrý rating a dokážou si půjčit za málo nějakým syndikovaným úvěrem.
"Doba střelců neskončila. A já Vás o tom přesvědčím. A nejen Vás!"
Sobota, 01. ledna 2022 - 19:03:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 219
Registrován: 2-2018
Quex: S tou privatizací je to celkem zajímavé na přemýšlení, kdo to vlastně privatizoval stát či ČD. Např. u TSS by byl nesmysl aby jí ČD vlastnili ale u SŽDC by to smysl i mít mohlo… Kde podle vás nastala chyba?
Můj názor: Ani 250M za to už v dnešní době úplně nestojí… Daleko zajímavější byly Jánky a ani tam to nebylo žádné drama a je to poměrně dávno (určitě to tehdy šlo snadněji).
Pikehead: To jsem se zase mýlil já.
Sobota, 01. ledna 2022 - 19:13:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5600
Registrován: 6-2016
Vidím, že mi z projetých lanovek ČSD chybí jen Javorový vrch[happy]
Quex
Sobota, 01. ledna 2022 - 19:24:25  
Administrátor
Číslo příspěvku: 8503
Registrován: 5-2002
S tou privatizací je to celkem zajímavé na přemýšlení, kdo to vlastně privatizoval stát či ČD.

Vždycky stát, na základě zákona o velké privatizaci, příslušná část majetku se vyčlenila na základě privatizačního projektu a prodával ji Fond národního majetku.

Např. u TSS by byl nesmysl aby jí ČD vlastnili ale u SŽDC by to smysl i mít mohlo… Kde podle vás nastala chyba?

To se ptáte ale nesprávně, protože TSS se privatizovaly už v době, kdy žádná SŽDC neexistovala - ta byla vytvořena až v roce 2002 "transformačním" zákonem č. 77/2002 Sb., který vytvořil i a. s. České dráhy. A ze začátku šlo jen o organizaci s pár lidmi, protože ty podstatné části se k ní dostávaly až koupí části podniku od ČD - nejvýznamnější v roce 2011, kdy "provozování dráhy" přešlo na ČD, stejně jako všichni zaměstnanci z "obsluhy dráhy".
"Doba střelců neskončila. A já Vás o tom přesvědčím. A nejen Vás!"
Sobota, 01. ledna 2022 - 19:41:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 220
Registrován: 2-2018
Quex: Kde tedy tehdy působili lobbisti (“pijavice”), kteří jsou teď přisátí na ČD - v podstatě jakou vidíte transformaci tam (nebrat konfrontačně)? Od kdy (nebo odkud) je to podle vašeho názoru špatně? Definice čáry v písku… Vím, že je to špatně zformulované - šlo mi o zjednodušení formulace dotazu, tahle varianta mi přišla nejsnáze aniž bych to sáhodlouze popisoval. Vyvádění peněz bych dnes viděl spíš ve formě složité vypoveditelnych smluv - sice ne tolik naráz ale o to déle - něco ve stylu jízdenek z DPP. Nemá to vyznít, že nic takového neexistuje - jisteze ano ale současně se s dobou vyvíjí i nové alternativy.
Pikehead
Sobota, 01. ledna 2022 - 19:57:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7874
Registrován: 3-2007
Je to už starší příběh, ale třeba oddělení TSS od ČD (tehdy provozovala i síť) znamenalo, že správce infrastruktury nevlastnil jedinou podbíječku nebo štěrkový pluh a všechno jelo od té doby dodavatelsky. Stejně tak je pozoruhodná evoluce okolo ČD Telematika, kde taky rozum zůstává stát kdo a proč to takto vymyslel.

Ale to už jsme od lanovky poměrně daleko...
Sobota, 01. ledna 2022 - 20:43:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 632
Registrován: 12-2003
Prostě suma sumárum, pár lanovek zůstalo v roce 1993 na Slovensku a zbytek se zprivatizoval v 90. letech, kdy ČD ještě nebyly a.s. a tak nějak nerozhodovaly samy o sobě..
Quex
Sobota, 01. ledna 2022 - 20:50:35  
Administrátor
Číslo příspěvku: 8504
Registrován: 5-2002
Kde tedy tehdy působili lobbisti (“pijavice”), kteří jsou teď přisátí na ČD - v podstatě jakou vidíte transformaci tam (nebrat konfrontačně)?

Ti jsou jen vedlejší, ale logický produkt současného režimu - prostě se přisát hlavně na veřejné peníze (ale i soukromé, kde se to dá) a podojit, co se dá ve formě různých karuselů, konzultací, neexistujících PR nebo právních služeb... Přímý úplatek v obálce funguje dnes leda možná někde v Africe.
"Doba střelců neskončila. A já Vás o tom přesvědčím. A nejen Vás!"
Sobota, 01. ledna 2022 - 21:05:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 221
Registrován: 2-2018
Pikehead: To právě byly časy divokých devadesátek a chvíli po - to se privatizoval i mnou zmiňovaný byt, za v dnešní době sci-fi podmínek - protože se jednalo o daleko větší záležitost než TSS, tak se muselo svézt i pár “obyčejných” lidí “aby se neřeklo”, což bylo dílem náhody nikoliv úmyslu (z [zadnice] klika). Tyto časy zmiňuje Romanero. O tomto systému se baví i Quex ale tato doba už je pryč a používají se jiné metody (můj názor). Myslím, že aby nějací “Janouškové apod.” udělali ránu, tak lanovka na Ještěd není téma…
Sobota, 01. ledna 2022 - 21:11:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 222
Registrován: 2-2018
Quex: Nechci nálepkovat a ani se snažit z vás dělat blbce ale Přímý úplatek v obálce funguje dnes leda možná někde v Africe., též tato metoda ač archaická, tak dodnes i v našem rybníčku používaná (viz pár posledních kauz).
Neděle, 02. ledna 2022 - 00:57:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 915
Registrován: 5-2004
Pro ty, co si tu hrají s čísly:
Za 100 milionů vám žádný výrobce lanovek nedodá ani odpojitelnou šestisedačku natož kabinku. To hodně přitlačte. Pokud by se nějakým zázrakem podařilo sehnat nabídku jen za 200 milionů, pak je stejně potřeba zjistit, jestli je to cena FOB nebo CIP, dopravu a veškerou techniku na staveništi je potřeba sehnat tak jako tak, musí se počítat s dalšími náklady na spodní stavbu, obslužné objekty, transformátor, přípojku, montáž technologie, atd...
Dále, je moc hezké tu počítat odpisy na základě předpokládaných tržeb, ale nezapomeňte na náklady na energii, personální náklady, pravidelné revize a údržbu. Možná by jste přišli na to, že provozovat lanovku není žádný zlatý důl. A příklad lanovky na Komáří Vižku je opravdu mimo.
Pikehead
Neděle, 02. ledna 2022 - 08:23:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7879
Registrován: 3-2007
Je mozne, ze na to nekde splasi dotaci. Sam to ale realne taky vidim pres 200 milionu.
Provozni naklady jsou v tom-dve tretiny z tech 20-25 milionu. m
A ja jsem posledni, kdo by v tom videl zlaty dul... :-)
Neděle, 02. ledna 2022 - 10:37:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 585
Registrován: 12-2020
Nikdo netvrdí, že jsou lanovky zlatý důl, ale určitě vydělávají, kdyby prodělávaly tak se jich soukromnící rádi zbaví a strčí je státu.
Neděle, 02. ledna 2022 - 13:39:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 223
Registrován: 2-2018
J.M.: Spíš ale asi máte na mysli lanovky, které jsou součástí velkých areálů, tak potom to celé je ziskové. Ale jediná archaická dvoukabinka jako ostrovní systém, nebude žádnej rejžák nikdy.
Neděle, 02. ledna 2022 - 13:56:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5603
Registrován: 6-2016
A co udělat mezistanici (průjezdnou, něco jako např. Herzlalm na Kronplatzu) zhruba na N 50°44.01835', E 14°59.38980'? V zimě by lyžaři vystupovali na sjezdovku, turisti na vršek by jeli dál.
Neděle, 02. ledna 2022 - 14:06:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4920
Registrován: 1-2010
Existuje někde na světě mezistanice, která není uprostřed trasy, na kyvadlové lanovce?
"Áčka, Béčka & interiéry" - přehledy interiérů vybraných řad vozů ČD [new]
Neděle, 02. ledna 2022 - 14:18:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2441
Registrován: 1-2013
1510015:
"Existuje někde na světě mezistanice, která není uprostřed trasy, na kyvadlové lanovce?"
Existuje v Praze Nebozízek na LD Újezd - Petřín. Avšak je pravda, že nejde o visutou, ale pozemní lanovku s kyvadlovým provozem. O žádné visuté lanovce s kyvadlovým provozem s mezistanicí mimo střed trasy nevím (čímž nechci tvrdit, že neexistuje).
Neděle, 02. ledna 2022 - 15:03:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 214
Registrován: 11-2021
Pike: oddělení TSS hlavně znamenalo, že čD nebudou odepisovat tu příšerně drahou kapitalistickou techniku. Dává to stejný smysl, jako když prodají rezatý vagóny a opravený je líznou zpátky. Selským rozumem blbost.
Neděle, 02. ledna 2022 - 15:22:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2442
Registrován: 1-2013
původní.gp:
"Pike: oddělení TSS hlavně znamenalo, že čD nebudou odepisovat tu příšerně drahou kapitalistickou techniku. Dává to stejný smysl, jako když prodají rezatý vagóny a opravený je líznou zpátky. Selským rozumem blbost."
To je pravda. Obdobných příkladů bychom našli víc, třeba obyčejné uklízečky: Byly vyhozeny a poté ty samé osoby uklízely pod hlavičkou jakési soukromé firmy, ale údajně (jak jsem koupil, tak prodávám) to bylo výhodné, protože nebyly placeny ze mzdových prostředků, ale z finančních prostředků úplně jiných.
Nejsem vůbec žádný ekonom, ale nemám důvod tomu nevěřit. (I prodělek je kšeft [happy]).
Neděle, 02. ledna 2022 - 23:33:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7758
Registrován: 9-2005
Existují ale různá neobvyklá řešení. Asi bych mezi ně zařadil jednu z lanovek na Kitzsteinhornu, kde jezdi v dolní půlce navěšené sedačky na střídačku s kabinkami. Sedačky se v mezistanici vracejí dolů a do horní stanice jedou jen kabinky. Postavena asi roku 2016.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Pondělí, 03. ledna 2022 - 11:36:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8561
Registrován: 1-2007
U sjezdovky v Lukách nad Jihlavou se zasekla lanovka s 28 lyžaři, na zem je dostali hasiči
Úterý, 04. ledna 2022 - 11:37:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 78
Registrován: 4-2019
1510015: Ano, existují takové, ve Švýcarsku je jich celá řada, například dráha Witterschwanden–Eggenbergli, kde je mezistanic dokonce několik....(Je to dráha s kyvadlovým provozem, byť malokapacitní, tzv. sedlácká. Na některých okolních drahách jsou též mezistanice, ovšem zastavuje se jen pro zdejší obyvatele, resp. ubytovaným apod)
Středa, 05. ledna 2022 - 21:14:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 633
Registrován: 12-2003
Ondrys: však jsem uvažoval 200 milionů, abych při 30-letých rovnoměrným odpisech byl na tom 7-milionovém zisku, co se měl údajně uvádět v tom časopise. A jestli to je zisk, tak to jsou tržby už ponížené o provozní náklady. A jestli mě pak kolega Pikehead opravil, že se lanovky odepisují 50 let a někde by se vyškrábla dotace, tak to nebude úplně sci-fi ufinancovat..

Btw. co je mimo na lanovce na Komárku? Ano, je to jiná technologie a..?

(Příspěvek byl editován uživatelem romanero.)
Čtvrtek, 06. ledna 2022 - 20:42:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 634
Registrován: 12-2020
Dle dnešního jednání bude lanovka na Ještěd mimo provoz nejméně 3-5 let. Rekonstrukce v současných parametrech prý kvůli normám už není možná. Takže stavba nové lanovky a na Ještěd pěšky a zvyšování kondice je jisté.
Pikehead
Čtvrtek, 06. ledna 2022 - 22:30:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7884
Registrován: 3-2007
Jezdí (skoro až) tam i sedačka a autobus. Indolenti utrpí újmu jen nepatrnou.
Sobota, 08. ledna 2022 - 17:45:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 198
Registrován: 11-2018
Samozřejmě že nainstalovat automatickou brzdu místo té ruční by bylo nejrychlejší. Jenže bohužel dopadne to tak, že ani za 5 let lanovka nebude. Proběhne veřejná soutěž. Zájemci, kteří prohrají, se odvolají a na konci řízení vám do toho hodí vidle ekologové kvůli tomu prodlužování k tramvaji. V roce 2008 shořelo levé křídlo Průmyslového paláce. Je rok 2022 a hádejte, co se postavilo.
Sobota, 08. ledna 2022 - 18:49:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5615
Registrován: 6-2016
3xPražan: Velmi pravděpodobná vize...
Neděle, 09. ledna 2022 - 07:43:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2829
Registrován: 6-2019
Ústí počátkem 90´ - lanovka či pásový dopravník (značily se stejně)?

Ešteže ľudia majú tváre a vravia o nich viac než memoáre. Ešteže smrť si tyká s každým
Bez rozdielu, raz a navždy.


Neděle, 09. ledna 2022 - 09:05:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 663
Registrován: 12-2020
To spíš vypadá na chybu v mapě a odbočku el. vedení do nějaké zahr. kolonie. Dopravník se nadjížděl na trati mezi Západem a Chabařovicemi.
Vagonet
Neděle, 09. ledna 2022 - 09:53:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 643
Registrován: 7-2017
Vypadá to jako omylem v mapě ponechaný kus dlouhé a zalomené lanovky ze Spolchemie na výsypku.
Neděle, 09. ledna 2022 - 10:46:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2830
Registrován: 6-2019
A ta zase vypadá na pozůstatek původní, dvakrát zalomené, lanovky k dolům Waldemar či Felix.
Čili doplňující dotaz - byly ty lanovky historicky po sobě v různých trasách, nebo novější výsypková využila starou uhelnou?
Ešteže ľudia majú tváre a vravia o nich viac než memoáre. Ešteže smrť si tyká s každým
Bez rozdielu, raz a navždy.


Vagonet
Neděle, 09. ledna 2022 - 20:12:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 644
Registrován: 7-2017
Jo na uhlí jsem zapomněl, takže lanovka na dovoz uhlí z dolů v Chabařovicích a Tuchomyšli do Spolchemie a na odvoz odpadů na výsypku. Trasa ze závodu po zalomení u výsypky vypadá pořád stejně, dál už se trasa měnila podle uzavírání dolů.
Čtvrtek, 13. ledna 2022 - 20:59:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 688
Registrován: 12-2020
Opuštěná nákladní lanovka Chilecito - Upulungos v Argentině s délkou 35 km a kulminací 4590 m. n. m.


Po dokončení železnice do Chilecita r. 1899 se začalo uvažovat o stavbě lanovky, roku 1903 stavba začala a 1.ledna 1905 byla dokončena!!! Stavěla firma A. Bleichert.
Podle těchto měřítek by stavba nové ještědské lanovky měla trvat tak jeden měsíc. Nebo, že by se pokrok nějak zasekl v minulém století?
Nejsem autorem fotek.
Mladějov
Čtvrtek, 13. ledna 2022 - 22:34:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17295
Registrován: 3-2007
J.M.: hezký fotky.

>Nebo, že by se pokrok nějak zasekl v minulém století?

Nebo jte se zasekl vy [lol]
Už taky csikovštíte?
Čtvrtek, 13. ledna 2022 - 23:15:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 693
Registrován: 12-2020
Aha, takže když stavíme výrazně pomaleji než před 120 lety (kdy byly k dispozici jen ti mezci) a já si dovolím na to upozornit, tak je chyba na mojí straně?
A jak to bylo v našich podmínkách? Lanovka Janské Lázně - Černá Hora, žádost o povolení přípravných prací koncem roku 1926, stavba započala v srpnu 1927. Lanovka uvedena do provozu 31. října 1928. Délka 3,2 km, 9 podpěr.
Na Ještěd to trvalo déle. Návrh 1924, listopad 1926 místní šetření, stavební povolení teprve v srpnu 1931 (že by krize?). Stavba zahájena v červnu 1932, v červnu 1933 uvedeno do provozu.
Ona ta dnešní pomalost bije do očí. Zubačka na Štrbské Pleso se stavěla od konce srpna 1895 a provoz byl zahájen 28. července 1896. Tedy stavba trvala 11 měsíců!! Současná rekonstrukce zahájena 6. 7. 2020 a dosud nedokončena.
P_v
Pátek, 14. ledna 2022 - 09:40:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2693
Registrován: 5-2002
No vidíte, papírování na Ještěd před 100 lety trvalo 6 let. A to neměli EIA, Patrika a vodku z Tetčic. Tak nad čím se pozastavujete? [happy]

A k té trojčlence, že když stavba 35 km trvala 2 roky, tak kolik budou trvat 2 km, se prosím zamyslete nad zábavnými školními úlohami, za jak dlouho vykope studnu 10 kopáčů, když to jeden zvládne za den, za jak dlouho porodí dítě 10 těhotných žen, když to jedna zvládne za 9 měsíců, atd.
Pátek, 14. ledna 2022 - 10:00:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 696
Registrován: 12-2020
Tak ona stavba 35 km netrvala ani zdaleka 2 roky, protože ve výškách 1000 - 4500 m v Andách se rozhodně minimálně půl roku v zimním období pracovat vážně nedá. Takže trvala tak rok při 35 km délce. Takže při délce na Ještěd 1,1 km je to zhruba 1/30 délky argentinské lanovky. To znamená, že tímhle tempem by ten Ještěd zvládli za 14 dní.
Pátek, 14. ledna 2022 - 10:53:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5618
Registrován: 6-2016
P_v: Vodka z Tetčic je příznačný název[biggrin]
Na novou Ještědskou lanovku jsem fakt zvědavý!
Pátek, 14. ledna 2022 - 20:57:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 713
Registrován: 12-2020
Žánrový obrázek ze stavební lanovky na stavbě Vírské přehrady.
Pátek, 14. ledna 2022 - 21:32:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 301
Registrován: 11-2021
Jm:pokrok se nezasekl, jen se zjistilo, že makat od nevidím do nevidím, abys měl co do huby, není až takovej pokrok. Nemluvě o tom, že pokrok z toho, když máš pod chalupou uhlí, se obvykle projeví jinde a tobě zůstane barák na spadnutí.
Pátek, 14. ledna 2022 - 22:02:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 714
Registrován: 12-2020
Neblbněte, v té Argentině žádné domy nebyly, je to v naprosté pustině.
Pátek, 14. ledna 2022 - 23:18:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 304
Registrován: 11-2021
Žádné domy, žádná televize, žádné ženy, se divíš, že to měli tak rychle hotové, když nic jiného než makat nemohli?
Sobota, 22. ledna 2022 - 10:59:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 743
Registrován: 12-2020
Pár starých fotek (repro z knihy Světem práce a vynálezů II. z r. 1912). Dnes již zrušená pozemní lanovka ve Virglu u Bolzana.
Druhý obrázek je jedna z nejstarších lanovek z roku 1912 u Merana. Dnes tam vede novodobá lanovka.
Sobota, 22. ledna 2022 - 12:58:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5638
Registrován: 6-2016
J.M.: Ten maník vpravo na první fotce (se stativem) bude asi praotec lanovkářských šotoušů[happy]
Sobota, 22. ledna 2022 - 13:17:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 748
Registrován: 12-2020
To asi ne. To bude spíš nějaká TBZ a měření pohybu mostu.
Mladějov
Sobota, 22. ledna 2022 - 14:33:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17371
Registrován: 3-2007
Má tam teodolit, rozhodně ne foťák.
Neděle, 23. ledna 2022 - 22:01:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 253
Registrován: 2-2018
J.M.: Lanovka na druhé fotce je dost hardcore, oproti tomu ty v Citauře vypadají jak od Doppelmayra. 😳😱
Pikehead
Neděle, 23. ledna 2022 - 22:25:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7914
Registrován: 3-2007
Lanovka Chilecito - zajímavé informace jsou tady https://ur.booksc.eu/book/61096944/02ee2c (lze stáhnout PDF, nebo je to v Google Books).
Skutečně se stavělo stylem davové scény, nenašel jsem ale informaci jak se připravovala a projektovala technologie a jestli to vezli z Evropy nebo nějak bastlili přímo v Latinské Americe.
Nový příspěvek
     
  Text příspěvku:

  Uživatelské jméno:  
Pouze registrovaní
  Heslo:
  Přílohy:
  Volby: V příspěvku používám HTML kód
Odkazy (URL) v příspěvku automaticky aktivovat
  Akce:
, více zde.