Diskuse » Železnice » 162 a 163 - peršingy » Archiv diskuse 162 a 163 - peršingy do 01. 11. 2025 « předcházející | další »

Archiv diskuse 162 a 163 - peršingy do 01. 11. 2025

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Priapos
Středa, 06. srpna 2025 - 11:32:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2574
Registrován: 10-2012
Hajnej:
"Krum: To že jste tu fotku neviděli, ještě neznamená, že někde neexistuje.
Klíííd, to byla jen reakce na to, že mi Hansova formulace připomněla jednu z afér Miloše Zemana...
"

Máte pravdu, že článek s explicitně uvedeným názvem se nenašel. Ale z podzimu 1938 v časopise Přítomnost existuje jiný, kde Ferdinand Peroutka vůči Německu opravdu nezpochybnitelně vystupuje velmi servilně a podlézavě.

Středa, 06. srpna 2025 - 21:51:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5367
Registrován: 3-2015
Dvouhlavá souprava v relaci Praha - Řevnice a to mě vytáhlo ven kolem zlaté hodinky, kdy slibovali ubývání oblačnosti na jasno, to se do puntíku splnilo [wink].
Mladějov
Čtvrtek, 07. srpna 2025 - 08:31:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 24860
Registrován: 3-2007
>opravdu nezpochybnitelně vystupuje velmi servilně a podlézavě.

Přičemž po bitvě (zde skoro po 90 letech po okupaci a válce) a ve svobodných poměrech je každej (trouba) generál..

Mne se (jako hajnýmu) tyhle zemanovské způsoby a vůbec způsoby (nejen novinářské) lůzy házet na každého (i třeba na tak výborného novináře, jakým byl Peroutka) nějaký hnůj a všechno a všechny i ex post pošpinit prostě nelíbí.

Ono by bylo dobré si od toho Peroutky taky něco (samostatně!) přečíst, něco o něm vědět, abyste si o něm udělal názor, a ne jen papouškovat cizí zblitky.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Čtvrtek, 07. srpna 2025 - 14:08:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 33715
Registrován: 5-2002
ML: Přičemž po bitvě (zde skoro po 90 letech po okupaci a válce) a ve svobodných poměrech je každej (trouba) generál
Asi tak...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Priapos
Čtvrtek, 07. srpna 2025 - 14:38:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2575
Registrován: 10-2012
Mladějov:
"Přičemž po bitvě (zde skoro po 90 letech po okupaci a válce) a ve svobodných poměrech je každej (trouba) generál..
Ono by bylo dobré si od toho Peroutky taky něco (samostatně!) přečíst, něco o něm vědět, abyste si o něm udělal názor, a ne jen papouškovat cizí zblitky.
"

Mohu ubezpečit, že všechny jeho články v Přítomnosti z toho inkriminovaného období jsem pročetl samostatně. Ty uvedené výstřižky naprosto stačí. Na utváření svých vlastních, nikoliv papouškovaných názorů, nepotřebuji žádné rady, co mám ještě přečíst etc. od Mladějova.
Úterý, 19. srpna 2025 - 19:15:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5377
Registrován: 3-2015
Tak opět dneska dvě 162 z Prahy do Řevnic s rozmanitou soupravou [wink].
Pátek, 22. srpna 2025 - 11:50:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3593
Registrován: 8-2008
163.260

Libochovany 31.3.2009


Fotogalerie lokomotiv: http://krumpolc.rajce.idnes.cz/


Fotogalerie pohraničního opevnění z let 1936 - 1938: http://ropiky1938.rajce.idnes.cz/

..............................................................
Čtvrtek, 28. srpna 2025 - 16:55:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5438
Registrován: 6-2007
Zelená 163.035 ČDC dneska zahořela na vlaku v polském Imielině
Pondělí, 01. září 2025 - 18:04:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5396
Registrován: 3-2015
To jsou zase soupravy na 171 [wink].
Neděle, 28. září 2025 - 13:08:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10312
Registrován: 5-2010
...a jiná zelená 163 234 ČD se aktuálně veze v Sv z Prahy směrem na východ.
Neděle, 28. září 2025 - 14:32:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3298
Registrován: 9-2003
163.234 se veze do Hradce Králové.
Úterý, 30. září 2025 - 14:08:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10323
Registrován: 5-2010
A 388 212 RJ dnes odvezl z Malešic do Přerova (ČMŽO) dalšího peršana 162 115 RJ na reinkarnaci.
Úterý, 30. září 2025 - 18:07:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5430
Registrován: 3-2015
Co 163 234 do Hradce? Bude někde jezdit?
Úterý, 30. září 2025 - 23:01:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 382
Registrován: 7-2013
Jeník_H.. Spíš naopak. Z Prahy šla pro téměř nulové využití a málo místa. V Hradci je to ovšem stejná písnička. Tam už pár Peršingů je a jen zřídka se pro ně najde využití. Takže si troufám říct, že tam tu 234 strčí někam bokem a bude stát, udržovat v pohotovosti víc jak jednoho Peršana nemá smysl.
Středa, 01. října 2025 - 13:09:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5431
Registrován: 3-2015
No to je těžký, když tam okolo Hradce na osobních jezdí už jenom Panteři a když už dojde na výměnu z 362 na 162 na R do Prahy, tak je to jen když je opravdu potřeba a vypadne Eso třeba z důvodu neschopnosti, po klasické 163 už těžko sáhnou, i když tam je.
Pátek, 03. října 2025 - 00:51:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 383
Registrován: 7-2013
No a takhle je to po celé republice. Ostatně, nikde už žádný oběh na klasický 163 neexistuje.
Neděle, 05. října 2025 - 17:45:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1287
Registrován: 9-2017
Tak ono hlavně k výpadku Esa na Hradeckém oběhu už dlouho nedošlo, na druhou stranu, když už k nim došlo, tak mnohdy nějaká 163 vyjela. Ta 234 je taková smutná trošku. Po dílnách a nejezdí
Není nad řádný štěkot Kylchapu, burácení Zamračené a dunění Brejlovce
Ládik
Neděle, 05. října 2025 - 18:17:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 498
Registrován: 11-2006

už stojí v řadě nepotřebných spolu s 163 067
Neděle, 05. října 2025 - 20:27:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 21363
Registrován: 3-2005
Je tam i 163 072 ?
Nebo tu stihlo ČDC koupit ?
55p
Neděle, 05. října 2025 - 20:32:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2260
Registrován: 6-2009
072 dnes jezdí
Sledovačky nasazení skoro všeho na https://www.55p.cz/, discord: https://dis.55p.cz/.

Průjezdy vlaků přes stanice na https://stanice.55p.cz/. Co to jsou stanice? Sledovačky pro konkrétní trať či spíš stanici.
Neděle, 05. října 2025 - 20:49:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 384
Registrován: 7-2013
AnounymTojeFuk: Po dílnách ? Ta byla v dílnách 3 roky zpět a dodnes dvakrát spolehlivá není, což je jeden z důvodů, proč si v Hradci radši drží provozní tu 072.
Neděle, 05. října 2025 - 21:05:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6042
Registrován: 4-2007
Kolik zbývá u ČD těch 162 a 163? Bylo by strašně fajn, aby se to střelilo ke Cargu, zdualizovalo a vyřadily se všechny ty uhelky a podobně.
Neděle, 05. října 2025 - 22:22:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9449
Registrován: 8-2007
Kolik zbývá u ČD těch 162 a 163?

U ČD už 10 měsíců postává 18 Peršingů 163, od prosince je doplňí dvanáct 162. Pro tyto lok. není u ČD práce.
Pondělí, 06. října 2025 - 00:44:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6043
Registrován: 4-2007
Jedna taková šoto myšlenka, když ČD mají a budou mít nadbytek těch 162, tak jestli bývalo bylo nebylo řešení nakoupit ty netrakční jednotky co jezdí v okolí Frýdku a neprovozovat to s nimi v okolí těch větších aglomerací jako Ostrava, nebo i Praha. Časem případně dualizace. Přijde mi to lepší řešení na tyto výkony než Panteři.
Pondělí, 06. října 2025 - 05:05:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1288
Registrován: 9-2017
Hans363:
"AnounymTojeFuk: Po dílnách ? Ta byla v dílnách 3 roky zpět a dodnes dvakrát spolehlivá není, což je jeden z důvodů, proč si v Hradci radši drží provozní tu 072."
To se ovšem nevyřeší tím že ta mašina bude stát a co si matně pamatuji tak před nástupem ETCS motala nějaký osobáky kolem Pardubic statečně. Ono asi by potřebovala kilometry na vyřešení much a ne jen stát.
Není nad řádný štěkot Kylchapu, burácení Zamračené a dunění Brejlovce
Pondělí, 06. října 2025 - 08:18:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9450
Registrován: 8-2007
šoto myšlenka, když ČD mají a budou mít nadbytek těch 162, tak jestli bývalo bylo nebylo řešení nakoupit ty netrakční jednotky

Řešení by to nebylo. To by si musel ty soupravy nějaký zadavatel objednat(předtím vysoutěžit dopravce) a pak platit provoz.

Přijde mi to lepší řešení na tyto výkony než Panteři.

Pro příměsto s častými zastávkami je lepší lehká jednotka, která má více hnaných náprav.

Ono asi by potřebovala kilometry na vyřešení much a ne jen stát.

Ty mouchy bude řešit nový vlastník.[happy]
Pondělí, 06. října 2025 - 09:40:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 34060
Registrován: 5-2002
DJ: jestli bývalo bylo nebylo řešení nakoupit ty netrakční jednotky co jezdí v okolí Frýdku a neprovozovat to s nimi v okolí těch větších aglomerací jako Ostrava, nebo i Praha
Skoro jistě nebylo.
Na počet sedadel by to bylo zbytečně těžký, zato s nízkým adhezním poměrem, a místo ep-brzdy by to mělo brzdu klasickou.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pondělí, 06. října 2025 - 11:21:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 385
Registrován: 7-2013
AnounymTojeFuk: Pokud budu mít v garáži 3 auta u kterých vím, že je nepotřebuju, chci je prodat a to jedno z nich není spolehlivé, tak občas pro ty rohlíky pojedu jedním z těch dvou zbylých, co vím, že mě dovezou tam a zpět a nebudu muset řešit odtah a další opravy toho nespolehlivého. To by snad udělal každý, kdo trošku přemýšlí ekonomicky ne ? Nehledě na to, že ty tebou zmíněné kilometry, není v podstatě kde brát a to že občas ta 072 otočí Prahu, to může bejt třeba 3x za měsíc nebo taky 0x. A aby to zdechlo někde cestou s lidma... To ať si to vyřeší budoucí majitel, jak psal Apollo_17.
Pondělí, 06. října 2025 - 17:15:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6044
Registrován: 4-2007
Já myslel třeba na variantu NIMu, to jest delší, ale OK, tomuhle nehovím, tak se přít nebudu, jen mě to napadlo v souvislosti s tím, co teď jezdí na Řevnice.
Středa, 15. října 2025 - 16:06:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 415
Registrován: 6-2009
Chtěl jsem se zeptat, zda někdo ví, co budou dělat se všemi 19 peršingy ŽSSK? 8x 162 a 11x 163. Budou je předělávat na esa (362) a vybavovat ETCS, nebo je budoucnost jiná?
A mají v plánu i ČD z těch 20 kusů 162 WTB také udělat 362, aby se definitivně zbavili stejnosměrných lokomotiv? ČD jsou zatím jediný dopravce, který zatím neudělal žádnou dualizaci peršingů, či jejich jinou rekonstrukci na dvousystémové lokomotivy.
Pokud už nebudeme počítat peršingy v dílnách na dualizaci (ČMŽO) a 3 kusy již zrušené u ČD, tak českých peršingů (ČD, ČDC, RJ) už není ani 60 kusů.
Čtvrtek, 16. října 2025 - 09:52:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9454
Registrován: 8-2007
A mají v plánu i ČD z těch 20 kusů 162 WTB také udělat 362

ČD má 162 WTB jen 12 a předělávání v plánu není.

ČD jsou zatím jediný dopravce, který zatím neudělal žádnou dualizaci peršingů, či jejich jinou rekonstrukci na dvousystémové lokomotivy.

ČD má 83 Es a ty budou do budoucna stačit. Hlavně je problém, co budou tahat(vozy). V současnosti jich je mnoho nasazeno s Honekry a dalšími nevyhovujícími řadami vozů.
Pátek, 17. října 2025 - 08:04:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 607
Registrován: 7-2017
Už se ví, co nahradí 162 na R Praha-Děčín od nového GVD po zavedení ETCS v úseku Praha-Kralupy?
Pátek, 17. října 2025 - 10:04:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9455
Registrován: 8-2007
ČD má 162 WTB jen 12

Těch 12 má ČD 162 bez WTB. Těch 162 WTB je jak psal Josef Sandr asi 20.
Mladějov
Pátek, 17. října 2025 - 11:45:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 25425
Registrován: 3-2007
JS: Tak dlouhodobý plán je mašiny 16x BEZ WTB prodat Cargu k dualizaci a WTB si ponechat a dojezdit je pod ss trolejí (což vzhledem k "rychlosti" konverze a přece jen stárnutí těchto vozidel je myslím rozumné rozhodnutí) a jak píše Apollo, 83 es bude (bohatě) stačit i vzhledem k stálému úbytku výkonů ČD.

Ono s tím souvisí i rozhodnutí, jestli si ČD nechají (a ETCSizují) 380. Zatím se snad mají nabízet k prodeji (což mi připadá trošku škoda, na většinu tuzemských výkonů bohatě stačí a netřeba pronajímat tolik Vectronů, možná k tomuhle poznání začínají docházet na Pobřeží po skončení finančního optimismu také).

Ad A17 a vozy - no rychlíkových je snad dostatek až přebytek, pokud je někdo zase neprozřetelně neprodá, a zastávkové vlaky (a Sp) se postupně nahrazují el. jednotkami, tohle snad není takový problém?
Pátek, 17. října 2025 - 12:11:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9456
Registrován: 8-2007
no rychlíkových je snad dostatek až přebytek

No když nebudem počítat vozy bez klimatizace, bez možnosti ovládání dveří SSOD.. tak jich zase takový přebytek není. I proto ČD poptávají další použité vozy splňující moderní požadavky.


Už se ví, co nahradí 162 na R Praha-Děčín od nového GVD po zavedení ETCS v úseku Praha-Kralupy?


Jsou tam plánované 162( ty budou muset být WTB, které mají ETCS).

(Příspěvek byl editován uživatelem Apollo 17.)
Mladějov
Pátek, 17. října 2025 - 12:21:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 25427
Registrován: 3-2007
>I proto ČD poptávají další použité vozy splňující moderní požadavky.

Což je úplně v pořádku. Já se domníval, že myslíte vozy na náhradu honekrů na různé ty Sp a Os tak, aby se do nich lépe lezlo a měly dostatek dveří a prostorů okolo nich (tedy na Os a Sp).

Já mám spíš tradiční obavu, že jak se něco nového koupí, tak se okamžitě vyřadí odpovídající počet papírově přebývajících původních vozidel, takže jsou díky tomu ČD v permanentní vozové krizi [crazy]
Pátek, 17. října 2025 - 12:32:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9457
Registrován: 8-2007
Já se domníval, že myslíte vozy na náhradu honekrů na různé ty Sp a Os

Tak Honekry na Os a Sp(v současnosti jezdí ve velkém už asi jen v Ústeckém kraji) nahradí za rok Pantery RJ a již nebudou potřeba.
Mladějov
Pátek, 17. října 2025 - 13:05:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 25430
Registrován: 3-2007
U vás na severu.
U nás v okolí Prahy jezdí a jsou potřeba honekry kromě posil a náhrad na EC směr Bohumín (!!) na vratných Os do Řevnic (kde "nízkopodlažnost" tvoří k tomu připřažená dosluhující "patra") [crazy]), Os Strančice - Lysá, několik Sp (s esem) Praha- Benešov (Tábor), ježdění s brejlovcem různé ty cyklo - něco na Příbram a dál, na horním Pacifiku sezonní (duben až říjen) přímé klasiky z/do Prahy atd, atd. - tady se zatím bez nich (případně jejich náhrady) provoz neobejde.

A to je jen, co vidím okolo sebe, bude toho ještě víc a jinde po republice.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Pátek, 17. října 2025 - 14:12:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 609
Registrován: 7-2017
Apollo_17: díky za odpověď. To mě nenapadlo, že vlastně 162 WTB, které už beztak budou mít minimum práce, mají ETCS.
Neděle, 19. října 2025 - 12:35:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 386
Registrován: 7-2013
Dovolím si doplnit pár posledních příspěvků od Mladějova pro úplnost.

,,Těch 12 má ČD 162 bez WTB. Těch 162 WTB je jak psal Josef Sandr asi 20. "
Má jich určitě 20, pokud už nebudeme počítat shořelou 073, která do provozu už nezasáhne.

,,WTB si ponechat a dojezdit je pod ss trolejí,(což vzhledem k "rychlosti" konverze a přece jen stárnutí těchto vozidel je myslím rozumné rozhodnutí) "
Dojezdit je ČD nechá, ovšem rychlost konverze nebude tím hlavním kritériem, spíš jako to, že ty mašiny dojezdí na kilometry. Již teď má část těch lokomotiv nalítano mnoho km a do dílen už jezdit nebudou.

,,na vratných Os do Řevnic (kde "nízkopodlažnost" tvoří k tomu připřažená dosluhující "patra") [crazy]) "
Syslové budou v Praze jezdit do roku 29 a do té doby ještě změní své pole působnosti.
Ovšem s Patrama se počítá do roku 34.

,, Honeckery - tady se zatím bez nich (případně jejich náhrady) provoz neobejde "
No zatím neobejde... Už příští rok bude jezdit Blatná v RegioFoxu a stejně tak bude nahrazen jeden rekreák na Horní Pacifik. Ten druhý zůstane v klasice, ale letos je to naposledy co to tahá elektrická trakce z Prahy. Ještě 25.10, 26.10 a 28.10 a tento desítky let autentický výkon pro elektrické lokomotivy navždy skončí.
Neděle, 19. října 2025 - 13:03:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 418
Registrován: 6-2009
Hans363:
",,WTB si ponechat a dojezdit je pod ss trolejí,(což vzhledem k "rychlosti" konverze a přece jen stárnutí těchto vozidel je myslím rozumné rozhodnutí) "
Dojezdit je ČD nechá, ovšem rychlost konverze nebude tím hlavním kritériem, spíš jako to, že ty mašiny dojezdí na kilometry. Již teď má část těch lokomotiv nalítano mnoho km a do dílen už jezdit nebudou. "
Kromě lokomotiv 162 225 a 162 239 jsou to prakticky nejnovější vozidla tohoto typu lokomotiv. Vždyť i všechna esa jsou starší. Čtyři kusy jsou roku 1991 a zbylých 14 také - ty ale stály skoro 4 roky bez využití a jsou v provozu od roku 1995, tedy 30 let. Prototypovým esům už je 45 let.
Mladějov
Neděle, 19. října 2025 - 15:17:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 25440
Registrován: 3-2007
>Syslové budou v Praze jezdit do roku 29 a do té doby ještě změní své pole působnosti.

Kam? Na jaká ramena?


>Ovšem s Patrama se počítá do roku 34.

Můžete dát odkaz na nějaký zdroj? ROPID, protože patra miluje?

Mně tedy připadá naprosto nereálné, aby bez GO v dílnách přežily tyhle, sorry, dnes už i přes přečalounění látkou již obstarožní vymlácené pološroty, dalších skoro 10 let v každodenním provozu.

(Jako mám patra rád, ale prostě cestující je hodnotí jako vytažené z kovošrotu. Jo, v osmdesátých to bylo ještě sexy vozidlo, kdyby tedy po nich v údržbě podání Vršovice netekla špína vně i uvnitř.
Na Lipence je měli perfektní. Možná si nechat tak dvě soupravy na víkendový polonostalgický Pacifik, takhle si to asi šotouši v ROPIDU nejpíš představují).
Neděle, 19. října 2025 - 19:59:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 387
Registrován: 7-2013
Josef_sandr: To nikdo nerozporuje, ale je nutno si uvědomit, že výkonů pro tyto stroje ubývá a to i pro 362WTB a tak nemá smysl dál financovat dílny pro 162WTB, když je to řada na dojetí.

Mladějov: Já bych to zatím nechal než to nastane. Třeba se ta implementace ETCS do 471 zrychlí nebo se to celé vymyslí jinak. Odkaz k patrům bohužel nemám jak poskytnout, budeš to muset brát jen jako JPP. [happy]
Čtvrtek, 23. října 2025 - 16:46:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5448
Registrován: 3-2015
163 234 už v Hradci není, včera navečer se vezla na R jako nečinná patrně do Prahy, to zas bude stát někde bokem.
Honza215
Čtvrtek, 23. října 2025 - 23:12:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3906
Registrován: 8-2005
Jeník_H..:
"163 234 už v Hradci není, včera navečer se vezla na R jako nečinná patrně do Prahy, to zas bude stát někde bokem."

Však všichni chtěli, aby se někam projela a mohly se vychytat mouchy [happy]. Tak se pro ni našel asi od pondělí nenáročný výkon 80 km denně [fotic]
Pátek, 24. října 2025 - 22:49:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 388
Registrován: 7-2013
Honza215 : Když si poslal ten gif s foťákem, tak jen doplním, že je škoda, že to nepřišlo dřív. V létě by se to dalo fotit za světla, teď už to bude vždy jen za tmy, ale zase by někoho mohla lákat náladovka z Kralup, kde se zastavil čas. [lol]
Sobota, 25. října 2025 - 11:43:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5450
Registrován: 3-2015
Wow. Jak to za tmy? V kolik a co to bude za výkon pro 234 z Prahy do Kralup? Tím, že se ukrojí zase hodina odpoledne, bude tma velice brzy, s tím se musí počítat no jo. [blush]
55p
Pondělí, 27. října 2025 - 08:06:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2262
Registrován: 6-2009
no já myslím, že kolem půl sedmé už trochu svítalo [vypravci]
Sledovačky nasazení skoro všeho na https://www.55p.cz/, discord: https://dis.55p.cz/.

Průjezdy vlaků přes stanice na https://stanice.55p.cz/. Co to jsou stanice? Sledovačky pro konkrétní trať či spíš stanici.
Pondělí, 27. října 2025 - 11:48:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5452
Registrován: 3-2015
No jo ale já myslel, že bude jezdit ten Hrášek i odpoledne, proto jsem odkazoval na brzkou tmu, představoval jsem si ho na trochu jiných výkonech mezi Masaryčkou a Kralupy, jak jezdí ty výkony 471.

Tohleto bude pouze s jedním hlavním výkonem, do toho pár Sv jízd i z toho se dá lecos vypozorovat v jednotlivých dnech, dnes tedy najel poprvé a do depa se vrací až v pátek, takže bude někde odstavený se soupravou.
Čtvrtek, 30. října 2025 - 19:14:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 420
Registrován: 6-2009
Hans363:
"Josef_sandr: To nikdo nerozporuje, ale je nutno si uvědomit, že výkonů pro tyto stroje ubývá a to i pro 362WTB a tak nemá smysl dál financovat dílny pro 162WTB, když je to řada na dojetí.
"
Tomu samozřejmě rozumím, že výkony pro 362 i 162 budou ubývat. Jenom mi přijde škoda je dávat do šrotu, když mají ETCS. Lokomotivy s ETCS snad budou ještě dlouho cenné. A vzhledem k tomu, že dualizace se stále udělat u nás umí a dá se udělat poměrně snadno, tak je pak možností je někomu prodat, kdo tu dualizaci udělá. RegioJet také bude mít 9x 362, ale snad by je měl i pronajímat. Chápu i druhou stránku, že opravdu nebudou mít co vozit. A v těchto nejbližších pěti letech se budeme navíc dostávat i do stavu, který si pořádně nikdo neuměl ani kolem roku 2020 (dříve vůbec) ještě přestavit - a to, že bude i přebytek dvousystémových lokomotiv u dopravce ČD. Tou dobou ještě hojně u osobní dopravy jezdila řada 163 s klasikou, která je nahrazována elektrickými jednotkami. Po celá léta byl jich zoufalý nedostatek - ještě v minulém desetiletí se ČD půjčovalo od Carga lokomotivy 363.

Jediným smyslem mít všechny 362 a ještě si z těch 20 kusů 162 je udělat a mít jich tedy celkem 103, je spojit je s jednotkami City Elefant a naučit je z nich vzájemně řídit. Takže by se Ešusy mohly stát takovým PushPullem. Víme, že dualizace 471 je odpískána, musel by se přidělávat další vůz kvůli střídavé části. Připojit k 471 lokomotivu 362 lze, používá se to při přepravách do dílen. Ale nevím, jaké je tam omezení. Nevím, ale zda je takové řešení možné a proveditelné a za jakých podmínek. Jestli by se 471 pak chovala čistě jako řídící vozy a s lokomotivou 362 by se dala řídit vzájemně, nebo lze něco udělat s elektrickou částí, aby také mohla sloužit k zvyšování výkonu celé soupravy včetně sběrače na obou systémech. Jestli se tohle někdy řešilo, nevím. Samozřejmě ještě nedávno to nepřipadalo vůbec v úvahu, viz odstavec výše. A uplatňovat by to šlo také až budou ČD přicházet o výkony s Esy.
Tím by byla definitivně uzavřena kapitola stejnosměrných lokomotiv (i jednotek) u nás. Zbývalo by pak pouze 41 kusů řady 130 u ČDC. Nevím, zda může EU či stát (SŽ) toto řešení aktivně podpořit (finančně), aby to bylo v souladu s legislativou (ne nedovolená podpora), a aby SŽ a MD měly ke konverzi prakticky volné ruce.

Hans363:
"Mladějov: Já bych to zatím nechal než to nastane. Třeba se ta implementace ETCS do 471 zrychlí nebo se to celé vymyslí jinak. Odkaz k patrům bohužel nemám jak poskytnout, budeš to muset brát jen jako JPP. [happy]"

Tak už šla 42.jednotka (konkrétně 022) na montáž ETCS, takže do konce grafikonu by jich měla být polovina všech 471 s ETCS (i ty co vybaveny nebudou). Všechny od 046 nahoru už ETCS mají (na montáži je 079 a 083), dále 042, 035 a 025. 022 a 021 jsou také na montáži. Takže brzy jich bude na montáž zbývat už jen 25 kusů. Těch prvních 16 se vybavovat tím nemá. Doufám, že to stále platí.
Čtvrtek, 30. října 2025 - 23:31:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13405
Registrován: 9-2002
Josef_sandr:
" Víme, že dualizace 471 je odpískána, musel by se přidělávat další vůz kvůli střídavé části. "

To neni tak uplně pravda, nicméně je na místě otázka, zda by se to vyplatilo vzhledem k postupu střídavizace a zbytkový životnosti Ešusů. Jinak ale Ešus s trafákem existuje - jezdí na Slovensku.

Josef_sandr:
"Jestli by se 471 pak chovala čistě jako řídící vozy a s lokomotivou 362 by se dala řídit vzájemně, nebo lze něco udělat s elektrickou částí, aby také mohla sloužit k zvyšování výkonu celé soupravy včetně sběrače na obou systémech."

Ešus ve stávajícím provedení neni WTB friendly, takže to nejde. Taky nechápu tvoje myšlenkový pochody ohledně toho zvyšování výkonu, mj. i proto, že je to v tomhle případě naprosto zbytečný.

V zásadě jsou jen dvě "rozumný" možnosti: Buď dobastlit do Ešusů trafo (pokud to majitel uzná za vhodný,) nebo z toho veškerou silovinu vyházet, nainstalovat WTB a tahat/tlačit to lokomotivou - podobně to jezdí v okolí Blavy.

Pak eště je třetí možnost - nakoupit nový EMU, což je nakonec už tak nějak ve výhledovym plánu.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Mladějov
Pátek, 31. října 2025 - 07:05:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 25521
Registrován: 3-2007
A: Já pánovy úvahy taky nějak moc nechápu. 471 se dualizovat neplánují a vzhledem k postupu přepínání by to bylo akutní v době, kdy už budou 471 zralé na šrot. Co okolo Prahy bude za 5 let střídavé? Možná Zdice-Radotín (kam se plánují nové EJ) a samozřejmě Kladno, kam můžou jezdit Pantery.
Nehledejte (technické) problémy, kde nejsou (p. Sandr).

Bastlit to nějak s dualizovanými 16x je taky nonsens - ty loko už mají svá léta (nejstarší kousky ke 40 rokům) a za těch 10 let budou mít 50, což je tak život (technický i morální) elektrické lokomotivy v náročném provozu.

Nakonec se s nimi počítá pro Cargo, jen se to trochu pozdrží, ale pokud firma přežije, tak se těch 42 ss hrbatých bude muset něčím dvouproudovým a modernějším nahradit (ale to je jiná diskuse).

Trafo - tak EJ pro Litvu i pro Slovensko se dělaly s rozděleným trafem v motoráku, tak se to tam asi všechno vejde, jen cestujícím v mezipatře u strojovny na střídavé soustavě trochu vstávají vlasy elektrickým polem [proud]

Vždycky si vzpomenu, jak tady cca před 10 lety zcela vážně a opakovaně řešil Mirek Zikmund doplnění systému 25kV 50 Hz do bastarda a kde je jim konec..

Nežijeme v (izolovaném) socialismu, kdy jsme si všechno bastlili sami a na koleně. Naštěstí.

Jestli se nad něčím pozastavuju, tak rozhodnutí nedat ETCS do první série hliníků (hnojičů). Ale to lze kdykoli změnit.

Dopadne to "třetí možnost", zaplaťpánbůh.
Pátek, 31. října 2025 - 20:41:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 421
Registrován: 6-2009
Agent:
"Pak eště je třetí možnost - nakoupit nový EMU, což je nakonec už tak nějak ve výhledovym plánu."
To je věc samozřejmě nutná. I Ešusů není dostatek a elektrizované tratě snad budou přibývat. Byť se zatím se plánuje jimi nahradit jenom část. Určitě bych se nebránil i možnosti jich nakoupit více a Ešusů se úplně zbavit. To je reálná možnost.
Agent:
"V zásadě jsou jen dvě "rozumný" možnosti: Buď dobastlit do Ešusů trafo (pokud to majitel uzná za vhodný,) nebo z toho veškerou silovinu vyházet, nainstalovat WTB a tahat/tlačit to lokomotivou - podobně to jezdí v okolí Blavy. "
V pořádku. Klidně ať to je pak jen Pushpull. Ale nevím, jaké jízdní vlastnosti to bude mít v kombinaci s lokomotivou výkon jako City Elefant. Eventuálně s 2x Pushpull a 1x Eso, tam už by to asi nezvládalo stávající jízdní doby. Proto ten můj nesmysl se zvyšováním výkonu.
Agent:
"To neni tak uplně pravda, nicméně je na místě otázka, zda by se to vyplatilo vzhledem k postupu střídavizace a zbytkový životnosti Ešusů. Jinak ale Ešus s trafákem existuje - jezdí na Slovensku. "
Mladějov:
"Trafo - tak EJ pro Litvu i pro Slovensko se dělaly s rozděleným trafem v motoráku, tak se to tam asi všechno vejde, jen cestujícím v mezipatře u strojovny na střídavé soustavě trochu vstávají vlasy elektrickým polem [proud] "
Vím, že to existuje. A já měl za to, že další důvod odpískání byl i snad, že by se bez vložení dalšího vozu snížil počet míst k sezení a stání. To by v PID bylo nežádoucí. Ale on má úplně stejný výkon a počet míst k sezení a stání taky. Takže to jsem se mýlil. Nicméně před 3 lety se od dualizace Ešusů odstoupilo.
Pátek, 31. října 2025 - 20:53:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 422
Registrován: 6-2009
Mladějov:
"Nakonec se s nimi počítá pro Cargo, jen se to trochu pozdrží, ale pokud firma přežije, tak se těch 42 ss hrbatých bude muset něčím dvouproudovým a modernějším nahradit (ale to je jiná diskuse). "
To je taky řešení. Nemám s tím problém. Pokud nepočítáme těchto 20x 162 s WTB, tak snad by Cargo mělo mít ve výsledku 120 klasických Es (pokud klapne dodání ETCS a bude pokračovat odkup 162 bez WTB a 163).
Mladějov:
"A: Já pánovy úvahy taky nějak moc nechápu. 471 se dualizovat neplánují a vzhledem k postupu přepínání by to bylo akutní v době, kdy už budou 471 zralé na šrot. Co okolo Prahy bude za 5 let střídavé? Možná Zdice-Radotín (kam se plánují nové EJ) a samozřejmě Kladno, kam můžou jezdit Pantery.
Nehledejte (technické) problémy, kde nejsou (p. Sandr). "
Tomu rozumím. I když to spolu navzájem souvisí. Pokud by již neexistovala žádná stejnosměrná vozidla, není důvod dokončení konverze nechávat až k do let 2040 - 2045. To že dopravci mají vícesystémová vozidla neznamená, že stejnosměrná trakce je v pohodě. Ta dopravcům také škodí. Klidně může mít MD, SŽ nebo EU zájem odstranit jej dříve, když bude problematika s vozidly vyřešena.
O trati na Kladno se radši rozepisovat nebudu, mám zejména na úsek letiště - Bubny svůj názor, ale to už je mimo téma.
Mladějov:
"Jestli se nad něčím pozastavuju, tak rozhodnutí nedat ETCS do první série hliníků (hnojičů). Ale to lze kdykoli změnit"
Tak když k dopravce došel k tomuto rozhodnutí, tak samozřejmě už je nákup nových jednotek nezbytný. Klidně ať si těch prvních 16 kusů vyřadí. Stejně tak, že nechce dát ETCS do 380 a zatím vázne instalace ETCS do českých railjetů.
Sobota, 01. listopadu 2025 - 00:45:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13406
Registrován: 9-2002
Josef_sandr:
" Ale nevím, jaké jízdní vlastnosti to bude mít v kombinaci s lokomotivou výkon jako City Elefant. Eventuálně s 2x Pushpull a 1x Eso, tam už by to asi nezvládalo stávající jízdní doby.."

Eso a šest pater bude stíhat uplně normálně, když se to stejný dalo vyjezdit i s Bobčou - aspoň teda na Berounech. Fakt vymejšlíš nesmysly.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Sobota, 01. listopadu 2025 - 08:41:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 34179
Registrován: 5-2002
Agent: Eso a šest pater bude stíhat uplně normálně, když se to stejný dalo vyjezdit i s Bobčou
A co přesně bude "stíhat" a znamená "dalo vyjezdit" pořád totéž...?
Zastávkový osobní vlak je dnes nejpomalejším vlakem na trati a jakékoliv škudlení na dynamice jeho jízdy je - nebojím se říci - přímo trestuhodné.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Sobota, 01. listopadu 2025 - 08:57:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 92
Registrován: 5-2018
Josef_sandr:
""Tomu rozumím. I když to spolu navzájem souvisí. Pokud by již neexistovala žádná stejnosměrná vozidla, není důvod dokončení konverze nechávat až k do let 2040 - 2045. To že dopravci mají vícesystémová vozidla neznamená, že stejnosměrná trakce je v pohodě. Ta dopravcům také škodí. Klidně může mít MD, SŽ nebo EU zájem odstranit jej dříve, když bude problematika s vozidly vyřešena. "


Já bych se podíval jak funguje SŽ a MD, z jejich přístupu je nějaký dopravce se stejnosměrkou vůbec nezajímá, stejně tak je nezajímá nějaká konverze, stejně tak je nezajímají cestující. Kdyby se u SŽ rozhodli že v roce 2030 přepnou Prahu na střídavinu jediný kdo na to bude připraven budou nakonec stejně jen dopravci.
Jinak by přeci například nebyl problém přesunout přepnutí systému z nádraží v Kutné Hoře někam před Kolín aby konečně mohly vlaky od Kolína zastavovat u podchodu/vešly se k nástupišti.
Sobota, 01. listopadu 2025 - 10:31:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13407
Registrován: 9-2002
Hajnej:
"Zastávkový osobní vlak je dnes nejpomalejším vlakem na trati a jakékoliv škudlení na dynamice jeho jízdy je - nebojím se říci - přímo trestuhodné."

Na tomhle se asi shodnem, ale proč to dělat tak komplikovaně ? Ikdyž já vycházim ze zkušenosti 20 let nazpátek...

Když nemám Ešus s trafákem, tak musim nasadit něco jinýho. Co to bude, to se eště uvidí...
________________

Hejbalo se snad od tý doby s JŘ ? - Tehdy se jezdilo Váguson XX:10 - Beroun XX:04, tj. 54 minut.

(Příspěvek byl editován uživatelem Agent.)
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Sobota, 01. listopadu 2025 - 11:06:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 34182
Registrován: 5-2002
Agent: Hejbalo se snad od tý doby s JŘ ? - Tehdy se jezdilo Váguson XX:10 - Beroun XX:04, tj. 54 minut.
A kdy vlastně měla bejt "ta doba"? Před těmi 20 lety...?
V té době (2005) tam jezdily žabí huby a začínaly se objevovat 471 (o víkendech a sem-tam i ve všední den), takže se obávám, že bobina se šesti patrama tou dobou nebyla zrovna mainstream... [nene]
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Sobota, 01. listopadu 2025 - 11:24:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13408
Registrován: 9-2002
Kdy přesně z tama zmizely modrý patra, to nevim, ale 2002 to tam jezdilo určitě...
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.