Diskuse » Železnice » Elektrizace tratí » Archiv diskuse Elektrizace tratí do 14. 1. 2023 « předcházející | další »

Archiv diskuse Elektrizace tratí do 14. 1. 2023

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Čtvrtek, 03. listopadu 2022 - 17:55:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4983
Registrován: 12-2007
původní.gp: Ať se nám to líbí nebo ne, tak jsme ekonomicky dost závislí na Německu, což je do značné míry řídící země EU, takže asi jedinou možností je vydojit z EU co se dá.
Čtvrtek, 03. listopadu 2022 - 18:25:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 489
Registrován: 2-2018
Wagon:
"pilot.pirx: Do recese nejspíše opravdu půjdeme, nicméně na ekologizaci dopravy jsou zde fondy EU a samozřejmě bude snaha vlády je využít. Když je nevyužijeme, tak prostě propadnou, lépe řečeno vrátí se EU. Tak co je lepší?"

EU žádné fondy mít nebude. Resp. nebude v nich mít peníze.
Čtvrtek, 03. listopadu 2022 - 18:52:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 986
Registrován: 11-2021
Wag: závislí na Německu jsme byli dřív, než jsme do EU vstoupili. Takže jediná možnost je s přispěním EU postavit dálnici,kterou nechceme*, pro auta který ani nechceme ani si nemůžeme dovolit.
*Radši bych si těch pár tisícovek nechal, než stavěl mosty přes Sázavu - a není nás náhodou víc?
Čtvrtek, 03. listopadu 2022 - 20:07:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4985
Registrován: 12-2007
původní.go: Já dálnici D3 přes Středočeský kraj chci, stejně jako většina chatařů v Plané, která bydlí v Praze. A myslím, že také hodně lidí z Tábora i Benešova. Konečně mohlo by se vypsat celostátní referendum o této dálnici, a myslím, že by většina ji chtěla. Ale chápu, že řada lidí v okolí, kde by měla vést ji nechce. Ale já to nejsem.
Ale jinak myslím, že EU moc podporovat stavbu dálnice nebude, spíše modernizaci železnic.
Pátek, 04. listopadu 2022 - 06:53:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9827
Registrován: 5-2002
EU žádné fondy mít nebude. Resp. nebude v nich mít peníze. - politika přerozdělování jen tak skončit nemůže. To je páteřní myšlenka současné EU, i kdyby si peníze na to měli dotisknout.
Pátek, 04. listopadu 2022 - 08:34:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 216
Registrován: 4-2020
Jaroslav_Tyle: Díky za vyčerpávající odpověď! Až se doladí detaily, vypadá to na jednu fázi v celém úseku Říkovice - Nedakonice [ok]
Pátek, 04. listopadu 2022 - 18:34:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15180
Registrován: 8-2004
Brr:
"A i kdyby ne, tak snad není nikde stanoveno, že deklasované jedničky podél nových dálnic musí mít číslo 600+číslo původní jedničky, to je jen zvyk."
Koneckonců poslední dobou se těch převodů na 6xx moc nestalo, většina silnic zůstává s původním číslem. Podobný případ jako I/3 kolem Benešova můžeme spatřovat třeba v I/8 Bílinka - Cínovec.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Čínskej
Pátek, 04. listopadu 2022 - 19:35:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2103
Registrován: 3-2012
Ať nechodíme daleko (od elektrizace tratí [happy]), tak II/603 není ani úsek staré silnice z Veselí nad Lužnicí do Tábora...
MartinM
Sobota, 05. listopadu 2022 - 00:58:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 320
Registrován: 12-2017
Borovička:
"EU žádné fondy mít nebude. Resp. nebude v nich mít peníze. - politika přerozdělování jen tak skončit nemůže. To je páteřní myšlenka současné EU, i kdyby si peníze na to měli dotisknout."
Politika přerozdělování samozřejmě neskončí, pouze my změníme stranu z bere na dává. Aktuální předpoklad je rok 2028, následně se nás naprostá většina dotací již týkat nebude.
Sobota, 05. listopadu 2022 - 06:52:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2946
Registrován: 3-2004
OT: po výstavbě D3 by měla být I/3 v úseku (D1-) Mirošovice - Benešov - Václavická spojka (-D3).
Sobota, 05. listopadu 2022 - 09:45:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 27616
Registrován: 5-2002
Č: II/603 není ani úsek staré silnice z Veselí nad Lužnicí do Tábora
To taky přijde na to, jakej tam zůstane provoz, jaký to má parametry, kolik bude na údržbu a jaká bude priorita na zimní údržbu.
Třeba taková I/18 se v části své délky změnila na II/150, aniž by se jakákoliv D18 postavila. Stačil vzdálenější souběh s D1.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Mladějov
Sobota, 05. listopadu 2022 - 09:53:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18562
Registrován: 3-2007
Wagon:
"Konečně mohlo by se vypsat celostátní referendum o této dálnici, a myslím, že by většina ji chtěla. "

S váma je poslední dobou legrace [wink]
Pikehead
Sobota, 05. listopadu 2022 - 10:15:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8963
Registrován: 3-2007
Wagon:
"Já dálnici D3 přes Středočeský kraj chci, stejně jako většina chatařů v Plané, která bydlí v Praze."
Hlídač parkoviště, pan Landa, proti návrhu nic nemá, netroufá si však o věci sám rozhodnout. Musíme ještě celou věc projednat s dr. Brabcem, který ho střídá.
Úterý, 22. listopadu 2022 - 13:07:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4324
Registrován: 7-2012
Má někdo informace o elektrizaci trati Szolnok - Episcopia-Bihor - Cluj? (Kluž) mělo by se něco spustit ke grafikonu, ale nemám to kde ověřit.
Středa, 23. listopadu 2022 - 20:47:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8434
Registrován: 9-2005
Smějí se dnes používat na konvenční české železnici převěsy? Napadlo mne to při pohledu na vybranou konstrukcí nového mostu přes Vltavu na Výtoni. Konstruktéři si jistě poradí, ale přesto mne napadlo takový dotaz. Největší nevýhody převěsů znám.
♥️🇺🇦 Слава Україні!
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Středa, 23. listopadu 2022 - 23:02:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8436
Registrován: 9-2005
Marcel_Štancl:
"Má někdo informace o elektrizaci trati Szolnok - Episcopia-Bihor - Cluj? (Kluž) mělo by se něco spustit ke grafikonu, ale nemám to kde ověřit."

Zabralo mi to dvě minuty.
♥️🇺🇦 Слава Україні!
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Čtvrtek, 24. listopadu 2022 - 05:06:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4326
Registrován: 7-2012
Děkuji zkoušel jsem guglit, ale musí člověk vědět kde přesně hledat.
Čtvrtek, 24. listopadu 2022 - 10:12:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8438
Registrován: 9-2005
Ále prdlajs, stačí zadat "episcopia-bihor Cluj electricitate".
♥️🇺🇦 Слава Україні!
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Mladějov
Čtvrtek, 24. listopadu 2022 - 11:03:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18754
Registrován: 3-2007
Když on to chce česky [proud]
Čtvrtek, 24. listopadu 2022 - 17:30:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4327
Registrován: 7-2012
Tady je něco trochu o trati Szombhately - Nagykanisza https://hu.wikipedia.org/wiki/Szombathely%E2%80%93Nagykanizsa-vas %C3%BAtvonal jestli jsem to dobře pochopil mohla by být brzy elektrizovaná trať - Bratislava - Zagreb.
Čtvrtek, 24. listopadu 2022 - 17:31:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4328
Registrován: 7-2012
jestli má někdo lepší link ohledně elektrizací v Maďarsku prosím sem s ním.
Pátek, 23. prosince 2022 - 10:04:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14213
Registrován: 4-2003
Technický dotaz :
jaký je vlstně rozdíl mezi vypínačkama ,citronama ,stahovačkama ,šachovnicema atd ...

Nejsem elektrikář ale zajámají mě prostě ty rozdíly proč někde je třeba citron a někde stahovačka ... proč někde stačí sjet z výkonu a někde se shazuje hl vypínač na loko ale smeták muže zůstat ....

Jako cca vím uplnej lepml nejsem ,ale určitě je tu někdo kdo mi to popíše ty přesné důvody proč je tam tohle či tamto ....
Pátek, 23. prosince 2022 - 12:01:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8628
Registrován: 8-2007
-Vypínačka je na střídavém systému,kde se nesmí propojit rozdílné fáze-tam je neutrální pole bez napětí a stačí vypnout odběr, aby se netahal oblouk z napájené troleje do beznapěťového úseku.Sběrač dvě fáze nepropojí.
-Stahovačka i citron je to samé. Dělič (vzdušné dělení) odděluje trolej s napětím a bez napětí bez neutrálního pole.Stahovačka se dává do kolejí s vyšší rychlosti (předchází návěst přípravte se ke stažení sběrače), citron tam kde je nižší rychlost a málo místa (kolejové spojky).Tam by sběrač propojil oba úseky.
Pátek, 23. prosince 2022 - 12:06:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10491
Registrován: 9-2002
Žlutý balonky vynalezl jeden blázen někdy kolem r. 2000, kdy se muselo natvrdo stahovat mezi sudou a lichou skupinou apod.

Jinak ale znám i vypínačky na stejnosměru, jen asi se to nepoužívá v Cz.

Moc by mě ale zajímalo, co na ty vypínačky říkaji dráteníci - se to musí opalovat, ne ?
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Jeffer
Pátek, 23. prosince 2022 - 14:26:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1039
Registrován: 1-2005
Agent Ak sa nepletiem, tak Rostoklaty majú (alebo jednu dobu mali) "vypni trakční odběr".
Grrrrrr... Gorrrrr... Gorila! (14. 2. 2003 v Košiciach na stanici na R604 Dargov do Bratislavy)
Pátek, 23. prosince 2022 - 15:24:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14214
Registrován: 4-2003
Tak ,že citron je tam kde je menší rychlost a zároven málo místa pokud to teda chápu. Pravdou je že jsou vždymve spojkách atd ...

Vypínačky teda kuli rozdilné fáze.

A šachovnice ??
Pátek, 23. prosince 2022 - 15:39:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14215
Registrován: 4-2003
Jinak vypinačka je i na stejnosmeru tady u CZ Třebové na spojce. Zrovna těsně za ní na mě vybafla červená....

Pátek, 23. prosince 2022 - 16:57:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10493
Registrován: 9-2002
Hnusný místo na tohle bylo (nebo možná pořád je ???) 105. spojovací kolej nahoře ve Vrškách. Pokud je odjezd do Krče na stůj, tak je docela umění pod tim nezůstat. Tam ale byla stahovačka.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Pátek, 23. prosince 2022 - 17:09:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14216
Registrován: 4-2003
Fajnová vypínačka je i za tunelem před vjezdem do Havl. Brodu [happy]
Čínskej
Sobota, 24. prosince 2022 - 10:21:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2112
Registrován: 3-2012
Tak ,že citron je tam kde je menší rychlost a zároven málo místa pokud to teda chápu. Pravdou je že jsou vždymve spojkách atd ...
Obecně se to tak dá říct, ale co je menší rychlost? Třeba v Čerčanech (Pyšelích) je ve spojce, kam se může 80 km/h (omezení návěstidlem, traťová rychlost tam je 90 km/h a podle svislého rychlostníku myslím 120 km/h).
Vždy ve spojkách taky není úplně pravda, třeba v Edenu směrem na Praha jih (ONJ Záběhlice) je na "traťové" koleji.
Takže rozhoduje asi hlavně ten (ne)dostatek místa...
Úterý, 27. prosince 2022 - 08:48:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 227
Registrován: 4-2020
Apollo_17: Zajímavá situace je např. na úseku Brno - Břeclav, kde jsou tuším vypínačky doplněny šachovnicemi.
Úterý, 27. prosince 2022 - 10:04:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 27929
Registrován: 5-2002
Ohledně děličů vs. vzdušné izolace: obecně se dá říci to, že měnírenská dělení a záhlaví jsou pokud možno v podobě vzdušné izolace, kdežto ve spojkách jsou děliče.

Čínskej: Třeba v Čerčanech (Pyšelích) je ve spojce, kam se může 80 km/h
Je třeba si uvědomit, že vzdušná izolace je založena na změně výšky trolejového drátu, což ve spojce realizovat zrovna moc nejde...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pondělí, 02. ledna 2023 - 21:50:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 165
Registrován: 2-2012
https://zdopravy.cz/stat-zacina-resit-levnejsi-elektrizaci-dalsic h-trati-obesla-by-se-bez-vetsi-modernizace-137828/
Regpetrs
Úterý, 03. ledna 2023 - 10:06:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 828
Registrován: 2-2007
Glucholazy: No vida, konečně zjistili, že když to šlo před sto lety, tak by to dnes mohlo jít taky.
Úterý, 03. ledna 2023 - 17:24:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2740
Registrován: 8-2017
Před lety se to dělalo kvůli nákladní dopravě, která ovšem mezitím na dnes řešených tratích povětšinou chcípla.
Miloš_jonák
Úterý, 03. ledna 2023 - 18:29:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 639
Registrován: 12-2007
Další důvod viz Pikehead před rokem
Regpetrs
Úterý, 03. ledna 2023 - 23:12:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 829
Registrován: 2-2007
Měl jsem na mysli spíše dobu od přelomu století do druhé války v evropských zemích.
Středa, 04. ledna 2023 - 01:20:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 27966
Registrován: 5-2002
Otázkou je, jak na tom ty tratě byly s normovostí stavu před 100 lety a jak jsou na tom dnes.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Středa, 04. ledna 2023 - 09:24:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 143
Registrován: 9-2018
Elektrizace je určitě fajn, minimálně by mohla ulevit od nekonečných problémů s neschopnostmi 754 apod. Ale elekrizovat trať má dle mého názoru smysl jen tam, kde ta trať k něčemu je a nějak vypadá. Aby to náhodou nedopadlo jak 225, tj. zoufale pomalá jednokolejka s milionem přejezdů s kříži, přes které je 60. I když tam asi tehdy museli obnovit svršek, R65 a betonové pražce tam asi předtím nebyly.
Velenice se snad udělají alespoň trochu pořádně.
Písek-Zdice nemohu posoudit, ale i pokud bude svršek a spodní stavba v pohodě, čekám investice minimálně do PZZ. Trasování je +-OK?
Scifi:
Chvíli jsem se zabýval myšlenkou elektrizace H. Cerekev-Tábor-Písek. Jak bude nový most, tak už by mohl padnout jeden z nejzávažnějších problémů. Alespoň část lehčích nákladů by mohla jezdit tudy a vyhnout se koridoru. Ovšem obnášelo by to asi kromě kompletní obnovy svršku i částečné přeložky a možná i zbudování výhyben/obnovení stanic. Napájení by se asi pro ty nevelké výkony až tak moc složitě řešit nemuselo, z Cerekve by vydrželo napájení nejmín po Pelhřimov, od Tábora po Pacov, ten nový druh napaječek je pořád tak drahý?
Konec scifi.
Pikehead
Středa, 04. ledna 2023 - 10:26:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9060
Registrován: 3-2007
TTP nemám, ale není to Cerekve do Pelhřimova trochu horská dráha? Jsem to jel na kole a nemám na to úplně nejlepší vzpomínky. [happy]

A i kdyby nebyla, tak co za náklady by v tomto směru jakože jezdily?
Středa, 04. ledna 2023 - 10:38:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 378
Registrován: 8-2017
Elektrizace je určitě fajn, minimálně by mohla ulevit od nekonečných problémů s neschopnostmi 754 apod.

To mi připadá trochu jako falešné dilema. Pokud trať zadrátujeme a nasadíme dnes už relativně letité 242, 362 apod., tak ty problémy s neschopnostmi budou jednoho dne taky, na nezadrátovanou trať naopak můžeme pořídit moderní diesel např. TRAXX F140 DE a nemusíme stavět infrastrukturu za miliardy a pak se ještě o ní starat.
Středa, 04. ledna 2023 - 10:48:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 146
Registrován: 9-2018
Pikehead: pár kopců tam je, však je to Vysočina. [happy]
Má představa byla taková, že by se tudy odklonila část přeprav (De) Plzeň-HB-východ. Ale je to spíš nápad z říše snů.

749: 242 je i při obdobné (ne)údržbě nejmíň o řád spolehlivější a taky 2× výkonnější.
Středa, 04. ledna 2023 - 17:31:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20
Registrován: 11-2018
Je to skutečně horská dráha. Mezi Cerekví a Táborem to je v jednom směru 23 promile, v opačném směru 21 promile. Takže nic pro nákladní vlaky.
Středa, 04. ledna 2023 - 19:02:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 147
Registrován: 9-2018
Vycházel jsem z odhadu, že moc horší než z Brna do Žďáru to nebude.
Sobota, 07. ledna 2023 - 22:41:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15254
Registrován: 8-2004
3039:
"Má představa byla taková, že by se tudy odklonila část přeprav (De) Plzeň-HB-východ."
O potřebnosti a využitelnosti vypovídá dnešní (ne)využití trasy Plzeň - Nemanice - Veselí n.L. - Jihlava...
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Mladějov
Sobota, 07. ledna 2023 - 22:47:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19109
Registrován: 3-2007
hroch: Tak mně se nejvíc líbí, jak si to někteří zlepšovatelé fakt představují jako Hurvínek válku.
Úterý, 10. ledna 2023 - 18:24:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 150
Registrován: 9-2018
Mladějov:
Protože vím, že toho o dráze moc nevím, označil jsem svůj krátký odstavec možná trochu nepatřičně Scifi.
Hroch:
A čím to nevyužití je? Délka a fakt, že jde na většině trasy o klikatou místy kopcovitou jednokolejku, od Plzně do ČB celkem vytíženou? Na Domažlice jednokolejka bez drátu a do Chebu jednokolejka s drátem a pak na západ zase bez drátu? A z HB do Jihlavy to s kapacitou asi taky žádná sláva nebude.

Kdosi si posteskl, že není rozumná dvojkolejka z Plzně někam k HB nebo KH.
Mladějov
Středa, 11. ledna 2023 - 16:53:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19134
Registrován: 3-2007
Čím to nevyužití je? Já to zkusím před Hrochem:

Především sklonovými a směrovými poměry, pak délkou staničních kolejí a celkově malou kapacitou.
Dnes prostě potřebujete vozit po magistrálách těžké a dlouhé vlaky, klidně 650 metrů nebo 35 Wap o 2400 tunách, které po rovině nebo do menších spádů odveze jedna 3-4 MW lokomotiva, nebo na stoupání do 15 promile lokomotivy dvě (dvojička), případně výkonná loko moderní.

Vámi vzývané transverzálky potřebují na takový vlak lokomotivy tak čtyři, vlaky dělit a přečasto to tudy ani v rozumném čase nepřevezete.

Proto se nákladka vozí po těch tratích s vyhovujícími parametry a jen zcela mimořádně za dlouhodobých výluk se něco rve "lokálkou", a to jsou ještě obvykle jen prázdné cisterny nebo uhláky nebo placky.

Nakonec si vezměte, jaké bylo haló, když SŽ oznámilo dlouhodobou uzavírku 260 nad Brnem a šlo to až tak daleko, že si soukromí dopravci vylobovali státem placené postrky po odklonové trati přes Vysočinu a Kutnou Horu.

Já vím, že by si šotouši přáli mít hromadu vláčků všude, ale prostě je to složitější, než myslíte.

Drátovat transverzálky by bylo vyhazováním peněz, zvlášť, když tam pro osobku stačí jeden motorák za 1-2 hodiny.

Jako "úkoly a priority jsou" a dosti smělé a finančně náročné, ale rozhodně to nejsou dráty přes Milevsko a Pacov, když každý bude radši stejně jezdit jinudy.
Středa, 11. ledna 2023 - 18:44:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 151
Registrován: 9-2018
Zadrátovaná větev transverzálky má délky staničních kolejí od oka mezi 550 a 650 m, to zas snad tak nejhorší nebude, spíš teda ty sklony a kapacita. Dají se někde najít sklonové poměry a normativy hmotnosti, ať nevařím z vody? Mám ale zato, že mezi Veselím a Jihlavou toho dvojče laminátek zvládne odvézt celkem dost. Ale pravda, 2400 t to asi nebude.

Lámu si hlavu, jak ty tratě trochu zatraktivnit, protože ač na kole jezdím rád, cyklostezku místo trati nutně nepotřebuji.
Nemusí tam být provoz jak na uhelné magistrále, ale teď tam kromě žluté/modré odpornosti jede tak jednou za týden dřevo.
Tábor-Písek se asi uživí, ale Pacov-Pelhřimov-Cerekev je dost bída.
Mladějov
Středa, 11. ledna 2023 - 18:49:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19136
Registrován: 3-2007
Tak já mluvím o tratích, které byste chtěl elektrizovat a vozit tudy průběžné nákladní vlaky.

Jižní koridor tím prodlužováním stanic atd,. už dávno prošel.
Z tratí Písek-Cerekev atd. nikdo dělat cyklostezku nechce..
Středa, 11. ledna 2023 - 20:03:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 152
Registrován: 9-2018
Mladějov: tak teď už Vám rozumím.
Mám obavy právě o část okolo Cerekve a Pelhřimova, na jednom nejmenovaném dopravním serveru v diskusích se několik diskutujících pořád dokola zmiňuje o vypínání financování méně vytížených tratí a tady v okolí je to asi oblast nejvíc na odstřel.
Ale když se zatím neplánuje cyklostezka, tak je to fajn. [masinka]
Škoda, že se tyto trati v celkem rozumném směru postavily v takových parametrech, že dnes je jejich využitelnost místy problematická. Ale asi můžeme být rádi i za toto, mohla být úzkokolejka a nebo taky vůbec nic, jako z Tábora do Vožice.
Mladějov
Čtvrtek, 12. ledna 2023 - 23:57:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19140
Registrován: 3-2007
Tak jako drátovat trať "na odstřel" proto, aby ji neodstřelili, mi teda připadá jako těžká úchylárna a vyhazování peněz na druhou.

A nebojte, to je trať celostátní a skutečně ji rušit nikdo nebude, ono jsou pro ta rušení také nějaká pravidla a hranice a k těm se tratě s objednávkou každodenní osobní dopravy nepřiblíží ani náhodou - a kdyby, tak si to zase ošéfujou jinak.

Spíš je problém zrušit ty tratě a vlaky, kde skutečně léta nikdo nejezdí a honěj se tam jen prázdné motoráčky dnem i nocí nebo ani ty ne - třeba trať do Hranic v Čechách.
Tady je prostě tiché souznění SŽ, ČD a kraje, aby ten jeden (dva) páry denně jely a SŽ dostala vyšší příspěvek na údržbu.

Ale abychom neutíkali od původní diskuse o tratích pro průběžnou nákladní dopravu a přechodech do zahraničí: Čím dál víc platí, že prostě tahat náklady po (polo)lokálkách už dneska nikdo nemíní, maximálně dočasně jako výlukový odklon (viz třeba Rumburk).
Nakonec koukněte, kolik toho (ne)jezdí třeba přes dříve významný nákladní přechod Šatov.


(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Pátek, 13. ledna 2023 - 08:20:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10579
Registrován: 9-2002
Ten Šatov je dneska nezjaímavej mj. i pro to, že z český strany tam nejsou dráty. Dtto zrušenej úsek do Laa an der Thaya.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Pátek, 13. ledna 2023 - 08:55:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 153
Registrován: 9-2018
Mladějov: Ten Šatov má asi podobný problém jako spousta jiných tratí, a to jednokolejka u nás bez drátu. Nedivím se,že se nikomu nechce shánět dvojičky 753 nebo 742 a ještě k tomu postrk. Normativ neznám. Jestli tím směrem nějaká vyhlídka nákladní dopravy je, tak by se tam po drátizaci a zkulturnění trati objevila. Trať 226 se prý bude drátovat kvůli nákladům, těch pár rychlíků a mimo sezónu Os na 814 to nevytrhne.
Když se vrátím zpět k Transverzálce, uznávám, že má idea je poněkud lichá. Oproti jízdě přes Nemanice se přes Tábor moc neušetří, navíc místy jsou sklonové poměry horší než přes Jihlávku, kde je to sice taky nic moc, ale postrk to řeší.
Takže ano, máte pravdu, dráty přes Pelhřimov jsou v současné situaci nesmysl. Na Písek budou nové jednotky a trať se průběžně vylepšuje, nechme se překvapit, kolik cestujících tam za pár let bude jezdit a pak třeba 10 let před koncem životnosti motorových jednotek spočítat, jestli se vyplatí spíš nějaký výmysl typu vodík anebo panter a dráty.
224 se možná začne trochu řešit po případném zkulturnění 225, jestli vůbec. Ale 814 na gotických obloucích není magnet na cestující.
Konec mého lamentování.

Co vymysleli Němci z Chebu do Trhové Ředvice? Furt nic? Pořád to ekonomicky nevychází? I pokud by se zadařilo, nebude potřeba trochu zkapacitnit Plzeň-Cheb?
Domažlice snad nějak dořešíme.
Přes Železnou Rudu moc nákladů nečekám, trochu moc do kopce, tam nevím, jestli se drát vyplatí.
Nové Údolí - Borské Mlýny (Haidmühle) je mrtvo bez kolejí, navíc na lokálkách přes kopce.
HD - Sumerava funguje.
Cmunt bude předpokládám po vylepšení a drátizaci 226 více vytížený.
Slavonice -Český Bejdov (Waidhofen) taky mrtvo bez kolejí, potenciál 0 od 0 pojde.
V jiných koutech naší vlasti bude mít někdo určitě větší přehled.
Edit: Agent byl rychlejší.

(Příspěvek byl editován uživatelem 3039.)
Mladějov
Pátek, 13. ledna 2023 - 14:32:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19142
Registrován: 3-2007
3039:
"Mladějov: Ten Šatov má asi podobný problém jako spousta jiných tratí, a to jednokolejka u nás bez drátu. "

Celou dobu se vám snažím vysvětlit, že v drátu to fakt není [crazy]

Do Cmuntu můžete už dnes jezdit elektricky bezúvraťově a s plnou přechodností z Prahy i Plzně přes Budějovice - a jezdí tudy v podstatě houby, protože se to (mj.) zase nehodí Rakušákovi - proč by dlouhé náklady procpával tudy, když do Vídně a dál je pro něj lepší prázdná dvojkolejka po rovině z Břeclavi?

Drátizace 226 NEMÁ ekonomické opodstatnění - jen se ji drátizátoři snaží za každou cenu vymyslet (viz právě zavedený spěšňák Praha-Vídeň).

Se smiřte s tím, že v ČR je v podstatě (kromě novostaveb tratí a Praha-Kladno, Plzeň-Domažlice a případně Brno-Jihlava) ekonomicky dodrátováno.
A pokud je někomu líto, že by firmy tímto se zabývající "neměly co žrát", tak reelektrizace na střídavinu je práce na dlouhé desítky let.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Pátek, 13. ledna 2023 - 15:36:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 154
Registrován: 9-2018
Mladějov:
Das klingt hart wie Stahl!
Bez legrace. Děkuji za osvětlení situace. Že další elektrizace má takové vyhlídky, to jsem nevěděl.
Rudý hadr: [blesk]
Leda by někdo aplikoval ten slavný Greendeal, tady považuji troleje za poněkud efektivnější než miliardy baterek. Konečně žehle s bateriovým vozem je dobrá nejvýše na velmi krátké neelektrizované úseky.
Nejprve ale musíme mít té elektriky dost a za rozumnou cenu. Tuto problematiku rád přenechám energetikům a jaderným inženýrům.
Pátek, 13. ledna 2023 - 15:45:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 28030
Registrován: 5-2002
3039: hart wie Stahl
Nebo spíš klar wie Schuhwachs...?
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pátek, 13. ledna 2023 - 21:31:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15255
Registrován: 8-2004
3039:
"A čím to nevyužití je?"
To je otázka na nákladní dopravce. Můj dohad je, že je to kombinace nevhodné délky trasy a sklonových poměrů vůči přepravním směrům.
Mladějov:
"třeba trať do Hranic v Čechách.
Tady je prostě tiché souznění SŽ, ČD a kraje, aby ten jeden (dva) páry denně jely a SŽ dostala vyšší příspěvek na údržbu."
[crazy]
Proto je snaha (v několika případech i úspěšná) řadu tratí prodat... [nene][crazy]
Mladějov:
"Drátizace 226 NEMÁ ekonomické opodstatnění - jen se ji drátizátoři snaží za každou cenu vymyslet."
Už je pár let "vymyšlená". Nicméně pro náklady to moc není (bez ohledu na sklonové poměry v pokračování po IV.TŽK)
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Mladějov
Sobota, 14. ledna 2023 - 01:12:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19149
Registrován: 3-2007
Tak já věděl, že se vám ten můj výrok o Hranicích nebude líbit [biggrin]

Proč se proboha udržuje za každou cenu takový cancour v podstatě bez osobní dopravy a jakékoli perspektivy dopravy nákladní? A takových tratí/cancourů máme víc..
Mi to nějak lidsky vysvětlete..
Adam_r
Sobota, 14. ledna 2023 - 22:10:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1576
Registrován: 10-2003
Proč se proboha udržuje za každou cenu takový cancour v podstatě bez osobní dopravy a jakékoli perspektivy dopravy nákladní? A takových tratí/cancourů máme víc..

Rekneme ze udrzba bude hodne nizkonakladova - sem tam se neco vymeni za pomoci materialu vytezeneho odjinud + postrik proti rostlinam. Cena za udrzbu bude vicemene dana vyplatou tratovych delniku, kteri tam obcas tu udrzbu jdou vykonat. Dokud nebude potreba udelat neco vetsiho, tak se to asi bude nejak flikovat a drzet pri zivote. Kazdopadne nutnost nejakeho vetsiho zasahu (=souvisla vymena prazcu/koleji, vetsi most, ...) bude pro podobne trate velmi pravdepodobne konec.