Diskuse » Železnice » Tratě a lokálky v okolí Prahy » Archiv diskuse Tratě a lokálky v okolí Prahy do 04. 11. 2022 « předcházející | další »

Archiv diskuse Tratě a lokálky v okolí Prahy do 04. 11. 2022

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Sobota, 22. října 2022 - 23:05:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 27502
Registrován: 5-2002
PŠ: ale prachobyčejné cesty do práce
No tak ty já z Jiřiny absolvuju vlakem a auto zůstává tam.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Sobota, 22. října 2022 - 23:16:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 515
Registrován: 2-2018
EDIT: Petr_Šimral: Změna hustoty provozu po I/2 je očekávatelná nejen s dokončeným průtahem mezi D1 a D11 (D0) ale až na této spojnici bude dokončena také mimoúrovňová křižovatka Běchovice s návaznou výpadovkou (v dálničním profilu) kolem Újezda n/l a Úval, která má vyústit do I/11 za Úvalama ještě před Trilobitem (značení komunikace si nemůžu vzpomenout). Tato radiála určitě stáhne většinu dojíždějícich aut, jež generují obce ležící na území mezi I/2 a I/11 od Doubravčic po Koloděje. V plánu už je hodně dlouho ale reálný termín dokončení bude spíš společný s VRT [sad][uhoh]
Neděle, 23. října 2022 - 07:54:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14402
Registrován: 4-2003
pilot.pirx:Jestli sociální inženýři chtějí dostat lidi z aut (v Praze zejména), tak doporučuji výrazně zdanit služební auto k soukromému použití z 1 % pořizovací ceny na takových 10 - 15 %... Teoreticky. Protože prakticky se to začne vykazovat jako pracovní jízdy všechno, Stačí se podívat, kolik firem má parkoviště dodávek a náklaďáků v ulicích, na sídlištích. Ba i autobusů...

Takhle by to dopadlo ve VHD akorát tak, že by všichni jezdili jako dobytek, tohle nejde [nene]. Musí nastat výstavba tratí metra a železničních tratí. Pokud jde o příměstskou dopravu, takže krom trati z Říčan přes Kostelec do Bečvár by to chtělo metro D prodloužit až do Kamenice se stanicemi v Dolních Jirčanech a Sulicích (a hlavně postavit úsek metra D z Pankráce až na Náměstí republiky). Pak by lidé začaly na tuto trasu metra ve velkém dojíždět návaznými autobusy od Jílového, Týnce a Popovic a též by auta nechávaly na velkých (nejlépe podzemních) P+R u těchto stanic. Dnes je silnice II/603 mezi Kamenicí a Prahou přecpaná a autobusem tam jezdí masochisté. Pak by to chtělo modernizaci trati Praha - Neratovice - Všetaty (- Mělník). Dále se čeká na modernizaci a zdvoukolejnění trati Lysá - Mladá Boleslav. Pak bychom tu měli protažení metra B na obou koncích - na jednom konci přes Rudnou do Nučic, na druhém konci z Černého Mostu přes Počernice až do Brandýsa. Dále protažení metra A z Motola až na letiště a vytvoření velkých P+R, kde by ve mohly parkovat auta lidí jezdících do Prahy ve směru od Slaného. Zde jiná možnost není, kvůli členité krajině nehrozí žádná železniční trať podle D7 do Slaného a dále. Samozřejmě by to znamenalo na trase B a A přejít na minimální možné intervaly ve špičkách, což je teď snad 105 sekund. Pokud by toto vše bylo realizováno, tak by se to na snížení intenzity dopravy v Praze velice projevilo. K tomu je třeba ještě přidat již započatou modernizaci trati z Ruzyně do Ostrovce, kde bylo na Kladně (konečně!!! [ok]) předáno staveniště.
Neděle, 23. října 2022 - 07:56:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8387
Registrován: 9-2005
AFO: máte tam chyby v číslování silnic, takže mi to moc smysl nedává.
♥️🇺🇦 Слава Україні!
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Neděle, 23. října 2022 - 09:09:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12618
Registrován: 4-2003
Jen jsem reagoval na hlášku, že všichni měli holý zadek, což je zjevná nepravda.

Což ve srovnání s dneškem je v zobecněné podobě a v průměru pravda. Stejně tak to platilo pro lidi v roce 1980 ve srovnání třeba s rokem 1950.

Vydávat něco jako výhodu před 40-50 lety aniž by člověk řešil souvislosti - je kokotina, fahcidiotství, atd., případně projev stárnutí (není na J.M.)
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Neděle, 23. října 2022 - 09:24:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 27504
Registrován: 5-2002
AFO: Kolínská je I/12, kdežto I/11 začíná až v Hradci, v okolí Prahy se jmenuje II/611, neb její dálkovou funkci převzala D11.
Shodou okolností je I/12 jednou z nejkratších "jedniček", kdežto I/11 (v původní trase) jednou z nejdelších.

Bram: z Tebou naznačovaných prodloužení metra dává smysl jenom ta Dlouhá Míle plus případně letiště.

by to znamenalo na trase B a A přejít na minimální možné intervaly ve špičkách, což je teď snad 105 sekund
Technicky je možný interval 90 s, ale s reálnými cestujícími vcelku souhlas s těmi 105 s.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Neděle, 23. října 2022 - 09:51:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 221
Registrován: 11-2020
Bram:
"pilot.pirx:Jestli sociální inženýři chtějí dostat lidi z aut (v Praze zejména), tak doporučuji výrazně zdanit služební auto k soukromému použití z 1 % pořizovací ceny na takových 10 - 15 %... Teoreticky. Protože prakticky se to začne vykazovat jako pracovní jízdy všechno, Stačí se podívat, kolik firem má parkoviště dodávek a náklaďáků v ulicích, na sídlištích. Ba i autobusů...
Takhle by to dopadlo ve VHD akorát tak, že by všichni jezdili jako dobytek, tohle nejde [nene]. Musí nastat výstavba tratí metra a železničních tratí. Pokud jde o příměstskou dopravu, takže krom trati z Říčan přes Kostelec do Bečvár by to chtělo metro D prodloužit až do Kamenice se stanicemi v Dolních Jirčanech a Sulicích (a hlavně postavit úsek metra D z Pankráce až na Náměstí republiky). Pak by lidé začaly na tuto trasu metra ve velkém dojíždět návaznými autobusy od Jílového, Týnce a Popovic a též by auta nechávaly na velkých (nejlépe podzemních) P+R u těchto stanic. Dnes je silnice II/603 mezi Kamenicí a Prahou přecpaná a autobusem tam jezdí masochisté. Pak by to chtělo modernizaci trati Praha - Neratovice - Všetaty (- Mělník). Dále se čeká na modernizaci a zdvoukolejnění trati Lysá - Mladá Boleslav. Pak bychom tu měli protažení metra B na obou koncích - na jednom konci přes Rudnou do Nučic, na druhém konci z Černého Mostu přes Počernice až do Brandýsa. Dále protažení metra A z Motola až na letiště a vytvoření velkých P+R, kde by ve mohly parkovat auta lidí jezdících do Prahy ve směru od Slaného. Zde jiná možnost není, kvůli členité krajině nehrozí žádná železniční trať podle D7 do Slaného a dále. Samozřejmě by to znamenalo na trase B a A přejít na minimální možné intervaly ve špičkách, což je teď snad 105 sekund. Pokud by toto vše bylo realizováno, tak by se to na snížení intenzity dopravy v Praze velice projevilo. K tomu je třeba ještě přidat již započatou modernizaci trati z Ruzyně do Ostrovce, kde bylo na Kladně (konečně!!! [ok]) předáno staveniště."
A kdo to zaplatí?
Neděle, 23. října 2022 - 19:13:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 899
Registrován: 5-2013
hjguzf v Aktuálních informacích:
Takže na pacifiku o víkendech skončí patra, budou nahrazena Honeckery, a patra nahradí současné soupravy na 070. No je to nízkopodlažní, ale jinak bych to za zvýšení komfortu nepovažoval

Pokud nově mají jít Pantery na R41 a nikoliv na S7, o níž psali v jarní tiskové zprávě, tak se neuvolní patra Bdmteeo296 a S3 by mohla zůstat beze změny. Osud Honeckerů Bdmtee z R41 v materiálu z Rady HMP (zde, 11 MB, mj. jsou tam navrhované JŘ tratí 011, 232 a 090 s prvky pásmového provozu IDSK) popisují trochu jinak: Stávající vozidla nasazovaná na lince R41 Praha – Kolín (- Kutná Hora) budou převážně vyřazena (s výjimkou části vozů využívaných o víkendech v rekreačním období na jiných tratích), tzn. asi míní Bdmtee pro stávající dvě nepatrové soupravy z Pacifiku. S poslední větou souhlas.
Neděle, 23. října 2022 - 20:53:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 516
Registrován: 2-2018
Orky, Hajnej: Jsem kkt a všimnul si toho až pozdě (není omluva). Příště si to musím líp zkontrolovat. Ano místo I/11 mělo být I/12 (Úvaly-Kolín). Šlo by použít, že byla míněna dnešní 611 což není tak dlouho. Třeba v Chlumci to přestala být státovka (silnice 1. třídy) teprve před dvěma lety… Na stranu k D11 ale stáhne jen malou část provozu. Zbytek je fakt.


Pokud neplní lokálka do Kouřimi např. školní návoz nebo ranní šichtu z okolních vesnic a zpět. Tak provoz za Plaňany je v prac. dny nesmyl, úplně jedno jestli jen do Bošic. Možná ještě pátek odpoledne, to by zase větší smysl dávala vazba i do Zásmuk (turistickovíkendový charakter) - obraty zpět by byly použitelné i např. od 381. Další komplikace vzdálenost bus zastávky v Zásmukách. Je to prostě prdelní lokálka, která má pro cestující spíše volnočasový potenciál a možná pár manipuláků. Pro moderní použítí jí zabíjí primárně trasování a spádovost do nikam. Neporovnatelné třeba s Trutnov-Svoboda n/Ú nebo Kralupy n/V-Velvary. Větší potenciál má asi i Lužec n/V než tohle…


EDIT: Byly někdy v Kouřimi a Bošicích návěstidla? Pokud ano, jak byly osazeny (odjezdy, vjezdy a předvěsti) a jestli existují jejich fotky? Předem díky. Osobně si pamatuju jen dvousvětla (vz.?) SSSR v Plaňanech s přídavnou svítilnou na vjezdech (asi přivolávačka) a VÚD na starý silnici u nádraží tamtéž. Taky ještě jak při odstřelu v lomu, vlítnul balvan skrz střechu až do dopravní kanceláře ale to bude tak pětadvacet let [happy]

(Příspěvek byl editován uživatelem AllForOne(pnzs).)
Neděle, 23. října 2022 - 21:28:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 517
Registrován: 2-2018
Orky: Doplnění pro lepší představu. V článku je náhled také na mapu trasování .
Neděle, 23. října 2022 - 21:44:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15059
Registrován: 5-2004
"tzn. asi míní Bdmtee pro stávající dvě nepatrové soupravy z Pacifiku"

Ještě jsou 2 ks na cykloprdech
Pondělí, 24. října 2022 - 05:21:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 225
Registrován: 11-2020
K.A.F.:
Patra se uvolní, na S7 je nahradí ešusy uvolněné z S4, které zase nahradí Pantery. Škatulata hejbejte se [happy]

(Příspěvek byl editován uživatelem hjguzf.)
Pondělí, 24. října 2022 - 09:54:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 210
Registrován: 6-2017
Je prosím nějaká šance, že pojedou ve čtvrtek vápence, příp. v kolik přibližně to úvraťuje v Rudné?
Zajímají mě především dopolední časy - návoz na Mořinu a ložená souprava zpět. Za případné info děkuji.
Pondělí, 24. října 2022 - 19:56:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1423
Registrován: 5-2020
Franthomas: teď by to mělo jezdit denně. Tak nějak klasický čas první naložené soupravy v Rudné u Prahy z LM je cca kolem 9:00, druhá část soupravy cca kolem 11:00, časy jsou orientační
Středa, 26. října 2022 - 07:43:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2940
Registrován: 3-2004
Ad PŠ a další nápady na kolejovou dopravu východně od Říčan - neřešitelné klasickou železnicí. Nějaká forma vlakotram jako návoz by fungovat mohla, navíc by se to dalo (když už hicujeme v troubě) v těch nejkomplikovanějších místech (Mukařov, Vyžlovka) postavit v tunelu pod I/2. Vlakotram by se tak dala dovést do Kostelce n.Č.l. po ulici Pražská až prakticky do centra.

Situace na silniční síti - jediná reálná blízká řešení jsou:
- D0
- 4-pruhová přeložka I/12 Běchovice-Úvaly
- tzv. Hostivařská spojka, což by měla být kombinace obchvatů Uhříněvsi (v tomto případě spojka od D0 vyústěná "za" Uhříněves) a obchvatu D. Měcholup.
Jinak nic, protože hypotetický obchvat Říčan na I/2 se podle mě nikdy nepostaví.

Tady trochu narážíme na důsledek nešťastného trasování D1, kterou Baťa skicnul jako nejkratší trasu Praha-Brno a projektanty o pár let později nenapadlo, že by bylo o dost vhodnější vést ji místo "liduprázdného prostoru" historickou trasou podél nejvýznamějších sídel, tj. na Kolín-Čáslav etc... Takže tady máme D11, která je z pohledu lidí kolem I/2 "moc na sever" a D1, která je pro změnu "moc na jih". A tím by zbylo i místo pro "kompromisní" vedení D3 opět zhruba v prostoru původní historické spojnice, tj. dnešní II/603. Nakonec by ta D3 mohla vést od Benešova stejně, jako je dnes I/3+D1. Sice se mi to jako Mirošovičákovi nelíbí, ale co bych pro rozvoj nadřazené dopravní sítě neudělal [biggrin][kladivo]
Středa, 26. října 2022 - 18:56:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1426
Registrován: 5-2020
Franthomas: povedl se ten vápenec?
Středa, 26. října 2022 - 20:17:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 211
Registrován: 6-2017
@Zundapp: No chtěl jsem vyrazit zítra, ale pracovní povinnosti mě dost změnily plány.}
Středa, 26. října 2022 - 21:22:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16929
Registrován: 6-2003
Petr_Šimral:
"Silnice v této oblasti jsou úzké, zatáčkovité, sklonově náročné a tak nevidím moc možností, jak odbočit někde z I/2 a navážet cestující na rychlý vlak, tedy na S - Bahn z Českého Brodu nebo od Benešova.
...
A ani nenacházím možnost stavby velkého P+R někde v prostoru Světice - Říčany se zastávkou na S9 a kapacitním spojením s I/2. Prostě není kde, není kudy."
P+R u Svojšovic mezi tratí 221 a dálnicí D1, zastávka tamtéž, a plánovaná spojka D1 Exit 15 - I/2 (křižovatka na Tehov/Strašín). Včetně napojení na novou trať z Bystřice do Prahy. Je to asi tak 15-20 let starý nápad nějakého sdružení. Jediné úzké místo z hlediska ÚP je od té doby postupně zastavovaný prostor mezi Tehovem a Světicemi.
Středa, 26. října 2022 - 21:47:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4341
Registrován: 5-2002
Kdyby se Říčany vzdaly toho svého lesoparku, tak by se P+R dalo zařídit u té plánované zastávky Říčany jih.
Středa, 26. října 2022 - 23:31:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16930
Registrován: 6-2003
Nevzdají, v té zóně kolem plánované zastávky dokonce neprošla ani obytná zástavba (což byl důvod pro tu zastávku), natož aby pak prošlo P+R. Zůstalo to jako rekreační zóna.
Čtvrtek, 27. října 2022 - 06:27:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 212
Registrován: 6-2017
Co zase vyvádějí na trati č. 173, že je zde na pět dní nepřetržitá výluka? Těm informacím na stránkách ČD moc nevěřím, vždyť je to málo přes dva měsíce, co zde byla téměř čtyřtýdenní výluka. A v plánu výluk na SprŽelu nic k tomuto datu není.
Jestli chtějí z těch vlaků vyhnat i zbytek nejtrpělivějších cestujících, tak jim to jde velmi dobře [ko].
Čtvrtek, 27. října 2022 - 08:34:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14420
Registrován: 4-2003
Hajnej:z Tebou naznačovaných prodloužení metra dává smysl jenom ta Dlouhá Míle plus případně letiště.

Pro trasu B ze Zličína směr Rudná a z Černého Mostu dále za Počernice zatím nenastal čas. Ale on přijde, protože zejména ukončení na Černém mostě se už přežilo a minimálně by bylo žádoucí protáhnout trasu B alespoň za Počernice a udělat přestupní terminál pro příměstské linky jedoucí přes dnes skrz Počernice právě tam, včetně P+R. Počernice by si velice oddechly.


Brr:Kdyby se Říčany vzdaly toho svého lesoparku, tak by se P+R dalo zařídit u té plánované zastávky Říčany jih.

[coze][coze][coze] Jak na tohle může někdo vůbec přijít?!? [crazy][crazy][crazy]


Poborskii:P+R u Svojšovic mezi tratí 221 a dálnicí D1, zastávka tamtéž, a plánovaná spojka D1 Exit 15 - I/2 (křižovatka na Tehov/Strašín). Včetně napojení na novou trať z Bystřice do Prahy. Je to asi tak 15-20 let starý nápad nějakého sdružení. Jediné úzké místo z hlediska ÚP je od té doby postupně zastavovaný prostor mezi Tehovem a Světicemi.

Tohle asi nemá šanci projít [nene].

Spíš přemýšlím o něčem jiném, co by za určitých podmínek realizovat šlo a tím by bylo využití pivovarské vlečky. Takže postavit spojku pro přímou jízdu mimo Strančice nějak takto https://mapy.cz/s/mopovafaju . Dále ve Všechromech pod dálnicí vybudovat zastávku, tady https://en.mapy.cz/s/nehozejaba a tady https://en.mapy.cz/s/dubereleza (analogicky i na druhé straně D1) vybudovat P+R napojené z příslušných kruhových objezdů na silnici II/107 a samozřejmě nějak průchodně vyřešit ukončení vlaků ve Velkých Popovicích, což na současné vlečkové zastávce (z pohledu města kdesi daleko za areálem pivovaru) samozřejmě není žádoucí [nene]. Takže při zasypání malé okrajové části pivovarského rybníku, zbourání několika pro pivovar vcelku bezvýznamných budov, by mohl být vlak od Prahy doveden do Velkých Popovic někam sem: https://mapy.cz/s/ratafokoro

Samozřejmě by na vlečku kvůli sklonovým poměrům nemohli sloni, protože jeden motorový vůz je pro tří vozovou jednotku na sklon 25 až 30 promile opravdu málo, ale to by se stejně řešilo až novými jednotkami [wink].

(Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)
Čtvrtek, 27. října 2022 - 08:47:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1195
Registrován: 7-2007
Franthomas: nevěříte čemu? Že jsou uzavírky přejezdů? To je právě důvod této výluky, oprava některých přejezdů. V létě nešlo udělat v souběhu, město nesouhlasilo s uzavírkou.
Čtvrtek, 27. října 2022 - 09:54:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4342
Registrován: 5-2002
Bram: klídek, nikde nepíšu, že to je reálné.[wink]
Nicméně Jak na tohle může někdo vůbec přijít?!? si říkám i u nápadu na nějaké P+R na vlečce do Popovic. Jak by se tam jezdilo? Uhnout "krátké" osobáky z S9? Půlhodinový takt osobáků by asi nikoho nenadchnul. Nebo zavést další vlaky?
Jakékoli P+R musí být u hlavní trati. Ono by Říčaňáky nezabilo, kdyby parkovací dům pro P+R byl někde tady, ale je mi jasné, že to taky neprojde. (a těch 300m pochoďáku na nádraží by zas nezabilo ty, co by tam parkovali)
Říčany, pokud vím, snily o nějaké zastávce s P+R u křížení trati s D0 u Kolovrat. Což je asi to jediné, co lze reálně vypapírovat a postavit.

(Příspěvek byl editován uživatelem BrR.)
Čtvrtek, 27. října 2022 - 12:19:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 213
Registrován: 6-2017
@Jarda_kučera: Tak snad ta výluka něco přinese, třeba větší bezpečnost. Mohu poprosit o lokaci těchto přejezdů? Díky.
Čtvrtek, 27. října 2022 - 12:53:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15067
Registrován: 5-2004
krom Prudny (je i v mapach cz) kde asi delaji oba prejezdy za tech 5 dni stihnou i prejezd treti a to v hlubocepech u zastavky (tim padem neobsluhovane nad)
Čtvrtek, 27. října 2022 - 16:05:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4964
Registrován: 12-2007
Brr: Vlečka do Popovic je dobrá tak pro Dny kozla, popř. sem tam v sezóně o víkendu, pokud by byla spojena s návštěvou pivovaru a popř. přilehlých lesů. Rozhodně ne pro nějakou pravidelnou dopravu, jak navrhuje Bram.
Čtvrtek, 27. října 2022 - 16:54:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2941
Registrován: 3-2004
Ad Poborskiii 16929:
Koukám na to, fakt to nevypadá marně. Kruháč na I/2, nová komunikace tvoří obchvat Tehova a "půlobchvat" Světic (převzetím provozu z/do Tehova zásadně "uklidní" centrální křižovatku ve Světicích), to není nic, proti čemu by ty obce protestovaly. K tomu ještě přeložka II/107 a vyřešíme i Všechromy a Svojšovice. Akorát se novou zastávkou "Svojšovice P+R" ještě víc sníží kapacita trati...
Jenže - toto všechno sice odlehčí Říčanům a dál na Uhříněves, ale stejně nemá vliv na špunt jménem Vy-Lou-Mu. Takže jen malé štábní cvičení s mapou [kladivo]
Čtvrtek, 27. října 2022 - 16:57:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2942
Registrován: 3-2004
Vlečka do Popovic je dobrá tak pro Dny kozla
Souhlas - směrově, sklonově i zaústěním do Strančic je to odsouzeno k "nepoužití".
Telini
Čtvrtek, 27. října 2022 - 17:43:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 830
Registrován: 10-2006
Já už jsem si před nějakou dobou v téhle oblasti všiml koridoru v katastru ve vlastnictví Pozemkového úřadu, který vypadá skoro jako pro obchvat Světic... Ale je to jenom domněnka, vůbec netuším, jestli se něco takového chystá...

A mmch. je čerstvě v katastru zakreslená i stavba 511 Pražského okruhu.

(Příspěvek byl editován uživatelem Telini.)
Čtvrtek, 27. října 2022 - 19:18:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1495
Registrován: 12-2020
https://zdopravy.cz/az-60-miliard-do-verejne-dopravy-stredocesky- kraj-predstavil-ambiciozni-plan-na-promenu-cestovani-130628/
Tak před nedávnem nás tady pan Borecký strašil tím, že současný provoz VHD v kraji se nedá do budoucna ufinancovat a najednou bude investovat 60 miliard? Vlaky se budou modernizovat, bude jich víc a dražších. Místo levných 810 a 814 se budou provozovat vlaky větší, těžší a tím i dražší na provoz. Takže jakým zázrakem se to bude financovat? Na to nebude stačit ani zrušení všech lokálek v kraji....
Ghost
Čtvrtek, 27. října 2022 - 19:42:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2561
Registrován: 1-2011
J.M.: Jedná se samozřejmě o nicneříkající dokument, který nic neznamená. Něco jako 58 memorandum o trati do Bavorska. Papír snese všchno.
5738
Pátek, 28. října 2022 - 09:36:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 581
Registrován: 5-2007
Franthomas: Dle ROV 63189 se jedná o výluku traťové koleje v délce Smíchov až Nučice a přejezdy zejména v Prokopském údolí
Pátek, 28. října 2022 - 12:31:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14428
Registrován: 4-2003
Brr: klídek, nikde nepíšu, že to je reálné.

Děsím se takových nápadů, protože při vhodné konstelaci politických poměrů jsou bohužel i reálné.

Jak by se tam jezdilo? Uhnout "krátké" osobáky z S9? Půlhodinový takt osobáků by asi nikoho nenadchnul. Nebo zavést další vlaky?

Jednoznačně uhnutí krátkých osobáků z S9, tedy základní půlhodina celý den a ve špičkách doplněno dalšími vlaky. Stejně po nich ROPID od Prahy protažením linky S49 do Říčan velice touží.


Dusanh:Souhlas - směrově, sklonově i zaústěním do Strančic je to odsouzeno k "nepoužití".

Pokud to napíše diskutující Wagon, který si ani nepřečte, že vlaky Praha - Velké Popovice by opravdu nemohly jezdit úvratí přes Strančice, tak to nechám bez komentáře. Ale Dusanh by už si toho všimnout mohl, leč nicméně nestalose. Tak připomínám, že by to chtělo spojku mimo Strančice, která by byla navržena na 80 km/h, což by bylo dostatečné s ohledem na to, že by se s vlaky zastavovalo jak ve Všechromech, tak ve Světicích. Provedeme li rozbor směrových poměrů pivovarské vlečky ze Všechrom dále do Popovic, tak by se dalo jet 60 až 80 km/h až před půlkruhový oblouk, po kterém už následuje jen přímá se současnou pivovarskou zastávkou. Ten má poloměr zhruba 150 metrů a tam by se jezdilo tak 45 km/h, což by ale těsně před konečnou stanicí přeci nebyla žádná tragédie [nene].

A připomínám, že se po sklonově náročných tratích běžně jezdí jak u nás, tak v zahraničí. Jen na to nesmí být nasazena jednotka jako je slon, ta by to zvládla leda v podobě 471 + 071 + 071 + 471, ale v této sestavě sloni nejezdí a jezdit nejspíš už nikdy nebudou [wink].
Pátek, 28. října 2022 - 13:06:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7659
Registrován: 3-2006
Ghost:
"J.M.: Jedná se samozřejmě o nicneříkající dokument, který nic neznamená. Něco jako 58 memorandum o trati do Bavorska. Papír snese všchno."

[ok]
Pátek, 28. října 2022 - 13:33:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14431
Registrován: 4-2003
Ghost:Jedná se samozřejmě o nicneříkající dokument, který nic neznamená. Něco jako 58 memorandum o trati do Bavorska. Papír snese všechno.

Neřekl bych [nene]. Je to prostě deklarace toho, o co kraj má zájem. A na základě toho se dá už jednat jak se Správou železnic (včetně Ministerstva dopravy), tak s dopravci, jak to bude s dopravou ve Středočeském kraji dle představ kraje vypadat. Na základě čeho byste chtěli jednat, kdybyste tento dokument neměli? Bez toho se věci nikam nemají šanci posunout, protože proč by Správa železnic měla dělat to, o co kraj nemá zájem?!? Jinak než udržováním současného stavu by to nedopadlo a většina z nás ví, že OŘ Praha opravdu nezlepšuje v rámci provedených oprav tratí parametry jako OŘ Ústí nad Labem, byť s tím mají údajně již stopku. Natož že by došlo k nějakým zlepšením parametrů tratí v rámci investic.
Pátek, 28. října 2022 - 15:20:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7660
Registrován: 3-2006
Kraj to má za povinnost, bohužel tady jsou dokumenty za deset let.
https://www.kr-stredocesky.cz/web/doprava/dopravni-plan

Je to stejné platné jako toto memorandum.
https://www.mestocernosice.cz/prakticke-informace/aktuality-z-mes ta-a-uradu/podepsano-spolecne-memorandum-o-zeleznicni-doprave-a-t rati-praha-beroun-383cs.html

To spíš je důležitější papír s podpisem Správy železnic s potvrzeným termínem dokončení trati na letiště, který požadoval Středočeský kraj. Ten kdyby se zveřejnil, tak začnu něčemu věřit, do té doby jsem dopravní ateista (dokud neuvidím, neuvěřím).[blush]
Pátek, 28. října 2022 - 16:14:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4965
Registrován: 12-2007
Bram: I když byste odstranil úvrať ve Strančicích, tak stejně přínos takové vlečky do Velkých Popovic by byl minimální. Čili dost velké investice, které by se nikdy nezaplatily. Bylo by to podobné, jako kdyby někdo chtěl zvýšit provoz do Mochova tak, že by odstranil úvrať v Čelákovicích.
Pátek, 28. října 2022 - 16:35:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14434
Registrován: 4-2003
Wagon:I když byste odstranil úvrať ve Strančicích, tak stejně přínos takové vlečky do Velkých Popovic by byl minimální.

Tohle zjistil Wagon jak? Na základě cucání si z prstu?

Čili dost velké investice, které by se nikdy nezaplatily. Bylo by to podobné, jako kdyby někdo chtěl zvýšit provoz do Mochova tak, že by odstranil úvrať v Čelákovicích.

Jednak jsou Popovice výrazně větší než Mochov a za druhé by zastávka na trase, kterou by byly Všechromy, sloužila jako přestupní bod mezi IAD a VHD, byly by zde vybudovány P+R v místech mezi sjezdy z dálnice, samotnou D1 a silnicí II/107.

Je to mnohem lepší řešení, než aby někdo z dálnice D1 sjížděl na parkoviště do Mirošovic. Pokud jede po D1 ze směru od Brna, tak když ho při jízdě po D1 mine, musí ujet ještě další 3 kilometry (!!!), než na něm zaparkuje. Tak i to je odpověď na to, proč relativně nové parkoviště v Mirošovicích stále moc zájemců o zaparkování netáhne...[sad].
Pátek, 28. října 2022 - 17:38:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4966
Registrován: 12-2007
Bram: Sám jste uvedl, že by tam kvůli stoupání nemohly jet sloni. Už to by mohl být problém. Jinak Velké Popovice těžko mohou být dopravním uzlem, nevede tam žádná významná komunikace, z jihu jsou dost uzavřeny lesy a Sázavou. Takže by to byla stanice pro Velké Popovice a okolí. je otázka, zda by tam lidé sjížděli z dálnice, přece jenom je to dost daleko od Prahy a z dálnice lidé nejraději sjíždějí ke stanici metra. Ke všemu už trať 221 je dost frekventovaná, a vy byste jí ještě zatížil, asi na úkor vlaků, které končí ve Strančicích.
Takže pochybuji, že by někdo investoval do té spojky u Všechrom.
Orky
Pátek, 28. října 2022 - 18:00:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16701
Registrován: 10-2004
Tak Velké Popovice jsou větší než Mochov, mají 3100 obyvatel, ale že by P+R ve Všechromech mělo být nějaké velké lákadlo, proč sjet k vlaku z D1, tomu moc nevěřím. Pochybuji, že by zde byl někdy interval kratší jak 20-30 minut ve špičkách. Myslím si, že je potřeba hledat kapacity na Roztylech, Chodově, Opatově a zejména u nové stanice Depo Písnice, kde můžou být tisíce nových míst.
Pátek, 28. října 2022 - 19:20:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2943
Registrován: 3-2004
Velke Popovice jsou autem dostupne velmi pochybne. Kdyz uz se tam dotrmacim, tak nez zaparkuju nekde za pivovarem u hypotetickeho P+R, tak jsem u D1. Jinak ta odbocka u Svojsovic smerem na Vsechromy bude mit urcite vic jak 40 promile. Ne, tohle fakt neni reseni...
Pátek, 28. října 2022 - 20:28:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1430
Registrován: 5-2020
Franthomas: jestli budeš někdy chtít fotit vápenec, tak napiš tady na fórum, můžu se ráno podívat jestli je v Hostivici souprava a potom napsat. Jezdím totiž každý ráno do Středokluk, tak si můžu zajet kousek
Pátek, 28. října 2022 - 21:22:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1343
Registrován: 9-2013
https://youtu.be/61D1MUCF11U

Jak dnes vypadá zastávka ve Velké Chuchli. (A jak dřív)

PeHy
Sobota, 29. října 2022 - 06:29:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6294
Registrován: 6-2016
Podjezd v Radotíně (Prvomájová) se už dokončuje - má být otevřen 16.12.2022.

Sobota, 29. října 2022 - 11:23:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 194
Registrován: 5-2002
Mohl by mi, prosím, někdo ze zasvěcených vysvětlit myšlenku traťového uspořádání a dopravní technologie v úseku Praha-Vršovice - Praha-Zahradní město? V čem je to výhodnější než směrové řešení? Obzvlášť když osobáky vyjíždí obvykle ze 7. nástupiště na Phln, rychlík/expresy z 5. nebo 6., křižují se ve Vršovicích a pak znovu za Zahradním městem? Když už, proč nejsou pro pomalou vrstvu určeny severní koleje a pro rychlou vrstvu jižní koleje?
Sobota, 29. října 2022 - 20:05:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 214
Registrován: 6-2017
@5738: Díky, tak aspoň vím, na které přejezdy se zaměřit, do konce roku si to projdu.
@Zundapp: Díky za nabídku [wink]. Většinou se rozhoduju aspoň den dopředu, takže by mi to moc nepomohlo, zato by mi pomohla informace v kolik přibližně do z těch Hostivic po ránu přijíždí do Rudné. Pojedu na blind a když to do uvedené doby + hodina + nejbližší vlak směr Smíchov nepojede, tak pojedu fotit do Prahy [fotic]. Každopádně do konce roku bych měl na to mít aspoň jeden volný den, tak třeba to vyjde, určitě dám pak vědět.
Sobota, 29. října 2022 - 20:41:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15171
Registrován: 8-2004
Honzaz:
"V čem je to výhodnější než směrové řešení? Obzvlášť když osobáky vyjíždí obvykle ze 7. nástupiště na Phln, rychlík/expresy z 5. nebo 6., křižují se ve Vršovicích a pak znovu za Zahradním městem? Když už, proč nejsou pro pomalou vrstvu určeny severní koleje a pro rychlou vrstvu jižní koleje?"
Traťové uspořádání vidím jako výhodnější vzhledem k zaústěným tratím od ONJ (2x) a Krče, resp. i od Malešic, kdy při směrovém uspořádání (obě severní koleje směr Praha, obě jižní směr Benešov) by musel vlak z těchto zaústěných tratí směr Praha hl.n. křížit vlakovou cestu všem vlakům směr Benešov pro zařazení se do koleje "svého" směru. Při traťovém uspořádání kříží cestu jen té části vlaků, které jedou po jižní dvoukolejce. Další výhodu traťového uspořádání vidím v menším množství kolizí na zhlaví v Praze na hl.n. při obracejících vlacích (Os S9). Podmínkou funkčnosti samozřejmě je, že ty z vlaků, které mají jet po jižní dvoukolejce, budou v Praze hl.n. vedeny přednostně na 4./5. nástupiště.
Pokud vím, záměr byl, že po jižní dvoukolejce má jezdit (krom vlaků ze zaústěných tratí) dálkovka. Regionálka po severních.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Neděle, 30. října 2022 - 00:15:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 195
Registrován: 5-2002
Díky za vysvětlení.
Jenže třeba včera to bylo přesně naopak. Dálkovka po severní, regionálka po jižní. Výsledkem bylo, že Os (jedoucí včas) z Hostivaře do Zahradního města po protisměrné koleji, pak po jižní dvojkolejce a ve Vršovicích křížem k prvnímu nástupišti a dál na hlavní k sedmému. Na Zahradním městě se křížil s Vltavou, která byla na severní dvojkolejcea jela do Hostivaře po prostiměrné.
Smysl v tom nevidím.
Neděle, 30. října 2022 - 06:48:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1431
Registrován: 5-2020
Franthomas: zkusím aspoň přibližně časy: Hostivice odj. 6:00, Rudná odj. 6:20, Nučice odj. 6:45, LM př. 7:00. LM odj. 7:45, Nučice odj. 8:15, Rudná odj. 8:30, Hostivice př. 8:50. Doporučuju fotit v pondělí, to snad jede vždycky a na odjezdu to trvá dýl, pokud v neděli nejedou, tak to nemají připravený
Neděle, 30. října 2022 - 09:16:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 486
Registrován: 2-2018
Honzaz: z jednoho náhodného pozorování nelze přece dělat obecné závěry… Mohla být nějaká porucha na kterékoliv výhybce, vyloučená kolej kdesi, zpožděný nějaký vlak… Od toho je psk traťový dispečer, aby to ad hoc vyřešil s co možná nejmenším dopadem na jízdu vlaků.
Neděle, 30. října 2022 - 09:28:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4344
Registrován: 5-2002
Ve skutečnosti se většinou jezdí stejně, jako před koridorizací: severní dvojkolejka pro vlaky od Benešova, jižní od Malešic. Pokud není nějaká výluka na severní dvoukolejce, pak se od Benešova na jižní koleje jezdí minimálně.
Neděle, 30. října 2022 - 20:27:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15172
Registrován: 8-2004
Honzaz:
"Jenže třeba včera to bylo přesně naopak. Dálkovka po severní, regionálka po jižní. Výsledkem bylo, že Os (jedoucí včas) z Hostivaře do Zahradního města po protisměrné koleji, pak po jižní dvojkolejce a ve Vršovicích křížem k prvnímu nástupišti a dál na hlavní k sedmému. Na Zahradním městě se křížil s Vltavou, která byla na severní dvojkolejcea jela do Hostivaře po prostiměrné.
Smysl v tom nevidím."
Regionálka po jižní a dálkovka po severní samo o sobě nijak nevadí. Jen nesmí následovat Vámi popisované manévry ve Vršovicích. Ovšem důvod těch "manévrů" viz pilot.pirx, to se nedá od stolu posuzovat.
Ale je fakt co píše Brr, že se provoz (počínaje technologií hlavního nádraží) s tou čtyřkolejkou a jejími možnostmi zatím moc nesžil.[sad]

(Příspěvek byl editován uživatelem Hroch.)
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Úterý, 01. listopadu 2022 - 15:34:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6298
Registrován: 6-2016
Dneska jsem po DLOUHÉ době jel vlakem do Prahy a z5. A byla to akce VIZÍR (vy zíráte, my zíráme[biggrin])!
V obou směrech zpoždění jen v nízkých jednotkách minut - tam poskakování za žlutým ze Smíchova, z5 čekání na odjezd supervlaku (RailJET?) z 1. nástupiště na HLN.

Kéž by to tak vydrželo!!!
Michal
Úterý, 01. listopadu 2022 - 22:53:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 710
Registrován: 5-2002
jak mám vypozorováno, primárně se jezdí od/do Benešova po severní dvoukolejce, jižní jen rychlá vrstva, když potřebuje předjet.
Středa, 02. listopadu 2022 - 19:11:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1437
Registrován: 5-2020
Ohledně opravy přejezdů u Nučic a Rudné - v Nučicích jsem odpoledne viděl směsku vozů Faccs, možná se tam bude motat i nějaká lokomotiva, kdyby si někdo chtěl pofotit...
Čtvrtek, 03. listopadu 2022 - 18:17:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 215
Registrován: 6-2017
@Zundapp: Díky za časové info ohledně vápenců, v pondělí bych měl mít čas, tak zkusím něco vyfotit, pokud se zadaří, dám sem fotku [happy].
Pátek, 04. listopadu 2022 - 16:38:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1438
Registrován: 5-2020
Franthomas: jasně, ať se podaří, dobré světlo přeju [wink]
Pátek, 04. listopadu 2022 - 19:39:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 902
Registrován: 5-2013
Hroch:
"Pokud vím, záměr byl, že po jižní dvoukolejce má jezdit (krom vlaků ze zaústěných tratí) dálkovka. Regionálka po severních."
Byl.
V novém JŘ 2023 mi přijde, že po severní dvoukolejce jsou nakresleny všechny vlaky S9, R17, dále Ex7 do Prahy a R49 z Prahy. Na jižní dvoukolejku pak jenom Ex7 z Prahy (z hl. n. odj. X:21 současně s S9) a R49 do Prahy (na hl. n. příj. X:38 minutu před Ex7).
Pátek, 04. listopadu 2022 - 21:00:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15184
Registrován: 8-2004
K._A._F.:
"V novém JŘ 2023 mi přijde, že po severní dvoukolejce jsou nakresleny všechny vlaky S9, R17, dále Ex7 do Prahy a R49 z Prahy. Na jižní dvoukolejku pak jenom Ex7 z Prahy (z hl. n. odj. X:21 současně s S9) a R49 do Prahy (na hl. n. příj. X:38 minutu před Ex7)."
Nadále jsou (i v novém JŘ) osobáky v intervalu 10/20 (místo přesné čtvrthodiny).
Za povšimnutí také stojí pobyty 5 minut ve Vršovicích u odpoledních sudých R.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)