Diskuse » Železnice » GVD platný a připravovaný » Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 23. 8. 2022

Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 23. 8. 2022

autor	příspěvek
Orky	Neděle, 21. srpna 2022 - 14:00:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16598 Registrován: 10-2004	Jen bych si dovolil upozornit, že každá nová zastávka na trati podobného charakteru znamená +1-2 minuty navíc k jízdní době. A snižování rychlosti má negativní vliv na počet cestujících.
Z_F_J	Neděle, 21. srpna 2022 - 14:24:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1195 Registrován: 7-2017	Orky: to platí i u autobusů.
Mořepetr	Neděle, 21. srpna 2022 - 14:33:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7574 Registrován: 3-2006	Ad Orky: Je bohužel otázkou, zda prodloužení jízdní doby v posledních dvaceti letech, je zvýšeným počtem zastávek, nebo nutností vkládání vaty a použitím nevhodných vozidel.
Hajnej	Neděle, 21. srpna 2022 - 16:11:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 27062 Registrován: 5-2002	ZFJ: to platí i u autobusů Ale ne o tolik. Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Petr_vlček	Neděle, 21. srpna 2022 - 16:16:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14897 Registrován: 5-2004	asi takhle. Svejku s vylitanejma arivackejma ex srotakama se to netyka, ty tam stavet nebudou. No a regina dokaze kratit pricemz zkratit jizdni dobu nelze kvuli krizovani. Kdyz pribudou jince mesto tak se zkrati pobyt v jincich, pripadny cenkov, paseky a vzdusniky se zpravidla neco z toho projede.
Petr_vlček	Neděle, 21. srpna 2022 - 16:20:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14898 Registrován: 5-2004	No u toho busu to je zpravidla jeste horsi protoze ruzny zavleky "aby to mel kazdej blizko". Cimz to je pouzitelny tak pro 1-2 vsi ale z vetsi dalky uz jen v pripade krajni nouze. Ono totez plati v prase u tramvaji kde pribyvaji zastavky cimz se snizuje pouzitelnost pro delsi cesty.
Orky	Neděle, 21. srpna 2022 - 17:01:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16599 Registrován: 10-2004	Zastávky nejde udělat na úkor současné vaty, která tam nějaká být musí. Sice tam v tomto směru nějaká rezerva je, ale rozhodně ne na to, aby se tam daly dát 4 zastávky navíc. To by vedlo k posunu křižování z Milína do Příbrami, tudíž k nestíhání přípojů v Březnici. U autobusů přidání zastávky rozhodně neztratíte 1-2 minuty a hlavně vám to nekomplikuje dopravní technologii.
Mořepetr	Neděle, 21. srpna 2022 - 17:34:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7576 Registrován: 3-2006	Ano, kromě výhybny Rejkovice, by pomohla i výhybna Brod. I když plán dopravní obslužnosti s obsluhou Březnice, touto vrstvou nepočítá "Osobní vlaky Beroun – Příbram sídliště: ○ Základní interval: 60/120 minut. ○ Základní taktový model: Beroun X:00 – Rejkovice X:30 – Příbram sídliště"
Miloš_jonák	Neděle, 21. srpna 2022 - 18:30:42
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 587 Registrován: 12-2007	Orky: "Zastávky nejde udělat na úkor současné vaty, která tam nějaká být musí." Tím spíš když to jezdí vedle R26, kde nasazená (MD nedotkutelná) vozidla žádnou vatu nemají, trvale šustrují a zasekávají ty Os na křižováních.
Mořepetr	Neděle, 21. srpna 2022 - 18:45:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7579 Registrován: 3-2006	Miloš_jonák: "Orky: "Zastávky nejde udělat na úkor současné vaty, která tam nějaká být musí."Tím spíš když to jezdí vedle R26, kde nasazená (MD nedotkutelná) vozidla žádnou vatu nemají, trvale šustrují a zasekávají ty Os na křižováních." Když se podíváte na data z Grappu, tak jsou si tak nějak fifty fifty. Když není seklý Švejk, tak je seklý osobák od přípoje. Jenže když tu druhou kolej nenatáhly před těmi šedesáti lety, tak dnes už to nenatáhnou. Obávám se, že i ta dočasně" přerušená elektrifikace, hned tak nezačne.
Rosta_kolmix	Neděle, 21. srpna 2022 - 20:08:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5038 Registrován: 5-2002	Ad. "řádění" pana Boreckého - aniž bych tušil, že p. Borecký něco takového napíše, sepsal jsem k problematice lokálek před týdnem také "pár" slov - viz https://kolmix.cz/_komentare/kom_05.php V lecčem má p. Borecký pravdu - třeba to chybné nastavení systému je známý a dlouhodobý problém. Nicméně seškrtáním provozu na pár lokálkách, o kterých kraj skoro neví (ale pro těch pár místních, kteří je využívají jsou mnohdy nenahraditelné) se problém FAKT nevyřeší... www.prototypy.cz - stránky, které vytváříte i Vy všichni! Dále můžete navštívit i mé weby www.kolmix.cz (soukromý), www.prototypy.cz/sergeje, www.tovacovka.cz a www.hanackeleto.cz.
Petr_vlček	Neděle, 21. srpna 2022 - 20:23:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14900 Registrován: 5-2004	dyt kraj skrtal i na koridoru mezi berounem a horovicema kde je "atraktivni" dvouhodina i ve spicce. Jasne, kdo nikam nespecha muze se courat dvojnasobnou dobu autobusem. Vzhledem k provozu iad v horovicich i beroune a obsazenosti tamnich busu ale spis lidi jedou autem. Rok predtim zas kraj skrtal okrajove spoje prave na 200. Lokalky jsou jen kamuflaz aby nebyly tolik videt ty podstatne skrty.
Mořepetr	Neděle, 21. srpna 2022 - 20:34:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7581 Registrován: 3-2006	A to nesmíme zapomenout na příspěvky obcí na krajské spoje. Jak je vidět, tak vše je pořád málo, aby to zalepilo díru v rozpočtu.
Miloš_jonák	Neděle, 21. srpna 2022 - 21:41:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 588 Registrován: 12-2007	Mořepetr: "Když se podíváte na data z Grappu, tak jsou si tak nějak fifty fifty. Když není seklý Švejk, tak je seklý osobák od přípoje. Jenže když tu druhou kolej nenatáhly před těmi šedesáti lety, tak dnes už to nenatáhnou. Obávám se, že i ta dočasně" přerušená elektrifikace, hned tak nezačne." Když se podíváte do Grappu (opakovaně a ideálně ne v době výluky), tak zjistíte, že Os se obvykle zaseknou někde na křižování nebo čekání na přípoj jinak JD zvládají a v rámci možností i krátí, zatímco R prostě nezvládají, protože na to výkonově nemají. To jsou dvě diametrálně jiné situace žádné fifty fifty. Jen sem reagoval na Orkyho a nehodlám rozjíždět žádný O.T. na Vaše poznámky.
Orky	Neděle, 21. srpna 2022 - 22:11:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16601 Registrován: 10-2004	Rosta_kolmix: Hezký, ale uniká Ti celá řada souvislostí, které jsi nezmínil. Viš, tady stojí proti sobě požadavek cestujícího, který chce jet pokud možno "pohodlně, rychle, přímo a kdy chce" a na druhé straně reálná ufinancovatelnost veřejné dopravy. A tohle Ti prostě lokálky v moderní době nedají. Do provozu Ti navíc vstupuje obrovsky vysoký údaj, kterým je náklady za infratrukturu, který nevidíš. Kdysi jsem si přepočítával modernizaci trati 114 Lovosice - Louny na výkony s ohledem na reálnou životnost tratě a dostal jsem se na částku 200 Kč/km, a to ještě ta trať nebyla hotová celá, takže to bude ještě víc. Můžeš argumentovat, že autobus ničí silnice taky, ale to rozhodně není za 200 Kč/km. I to, že se cestující do lokálek vrátí, je hezký sen a těžko reálný i kdyby ty vlaky byly skoro zadarmo. Ta auta zas tak drahá nejsou a cestujcí si ten komfort přímého spoje hned od domu beztak koupí, než zastávku mnoho set metrů až jednotek kilometrů daleko. Stejně tak dávat odkazy z Něměcka, že tam chtějí lokálky obnovovat. V Německu zrušili lokálky s mnohem větším významem, než my tady. To jen pár věcí, které mě teď po přečtení Tvého článku napadly. Ale řadu věcí by Ti nezávislý odborník celkem jednoduše vyvrátil a vysvětlil. Já naopak ve vzkříšení lokálek nevěřím. Lidi se tam nevrátí, to snad jenom za přepokladu, že by individální doprava byla tak strašně drahá, že by lidem nic jiného nezbylo. Ale obávám se, že by spíš došlo k tomu, že by se lidi ve velkém začali stahovat do měst či obcí, které by byly na trasách, kde lze nabídnout velmi krátké intervaly. A ještě k ekologii: Bylo by celkem zajímavé, kdyby někdo dokázal, jak to s tou ekologií je v přepočtu na nějakou měrnou jednotku. Při žravosti moderních klimatizovaných vlaků a jejich reálné obsazenosti, což rozhodně vysokopodlažní neklimatizovaná 810 s tvrdými sedačkami není a nikdy nebude, je na snadě otázka, zda by nakonec nebylo ekologičtější podpořit spolujízdu a vlaky zrušit bez náhrady.
Z_F_J	Neděle, 21. srpna 2022 - 22:39:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1197 Registrován: 7-2017	Orky: buďme konkrétní: čili modernizaci trati 114 Lovosice-Louny považujete za špatnou věc (= darmožroutství) ? A zavedení spěšňáků Žatec-Louny-Lovosice-Ústí nad Labem taky ? A zeptal jste se lidí třeba v Lounech či Libochovicích ? Nebo máte strach že by Vás hnali sviňským krokem ?
Petr_Šimral	Neděle, 21. srpna 2022 - 23:07:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12039 Registrován: 5-2002	Dopravní plán Středočeského kraje 2021 - 2025 Já se přidám k Orkymu. Klidně začněte se čtením od předposlední stránky a jeďte pozpátku až na první. Tento materiál je velmi, velmi optimistický. Mě přestávají dávat logiku i takové tratě, jako je například Nymburk - Jičín... Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Chronosphere	Pondělí, 22. srpna 2022 - 00:05:51
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 228 Registrován: 7-2017	A to vyhnání svinskym krokem by změnilo finanční náročnost rekonstrukce?
Asdf	Pondělí, 22. srpna 2022 - 00:18:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10521 Registrován: 5-2007	A zeptal jste se lidí třeba v Lounech či Libochovicích ? Nebo máte strach že by Vás hnali sviňským krokem ? A sú ľudia v Lounech a Libochovicích nejak dôsledne konfrontovaní s finančnou náročnosťou tej modernizácie? Alebo sa to len zaplatilo z daní vybraných o.i. v Zlíne, kde majú železnicu akú majú?
Iaya	Pondělí, 22. srpna 2022 - 07:25:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1305 Registrován: 6-2002	Rosta_kolmix: " (ale pro těch pár místních, kteří je využívají jsou mnohdy nenahraditelné) " Zajimavá myšlenka, můžete být konkrétní? Pro koho a kde? Existuje teorie, která tvrdí, že kdyby jednou někdo přišel na to, k čemu vesmír je a proč tu je, vesmír by okamžitě zmizel a jeho místo by zaujalo něco ještě mnohem bizardnějšího a nevysvětlitelnějšího. Existuje jiná teorie, která tvrdí, že už se stalo.
Pikehead	Pondělí, 22. srpna 2022 - 08:49:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8789 Registrován: 3-2007	Taky bych se k otázce Iaya přidal. Možná by se daly zužitkovat rozsáhlé zkušenosti z oblastí, kam železnice nevede.
Mořepetr	Pondělí, 22. srpna 2022 - 08:55:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7582 Registrován: 3-2006	Pikehead: "Taky bych se k otázce Iaya přidal. Možná by se daly zužitkovat rozsáhlé zkušenosti z oblastí, kam železnice nevede. " Máte pravdu. Například autobus Příbram Beroun by nebyl špatný. Minimálně v těch slabších hodinách, kdy nejede ani kolo. Nakonec by mohl převzít i ten zbytek z kolejí a možná by se konečně dočkala silnice 118 rekonstrukce.
Petr_vlček	Pondělí, 22. srpna 2022 - 09:34:51
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14904 Registrován: 5-2004	A oc bude ten autobus rychlejsi nez vlak? A kudy by mel jet? Kde a na co bude mit pripoje? Pojede zadem kolem zdickyho nadrazi? Kdysi takovy autobus jezdil a plazil se malem hodinu a pul... No a konec cest s kolem do brd z pribramsky strany. Uz jen ze 170.
Mořepetr	Pondělí, 22. srpna 2022 - 10:20:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7583 Registrován: 3-2006	No když tady běžela myšlenka, nahradit vlak. Ano jde to, jen se občas musí postavit infrastruktura. Kladensko ale jezdil přes Hořovice. Po I/30 žádný spoj asi nejezdil. Výborné je když to najde spojení přes Prahu
Petr_vlček	Pondělí, 22. srpna 2022 - 10:39:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14906 Registrován: 5-2004	krom vymetaku co jezdil pres hostomice tak za sociku byla linka decin - frymburk co jela pres slany, kladno, beroun a pribram a ta nejspis po statni jezdila. Ta ale taky skoro nikde nestavela, doma casem kouknu kde ze stavela... Byla tak atraktivni ze s ni posleze jezdily davy vedouci ku zruseni...
Z_F_J	Pondělí, 22. srpna 2022 - 11:13:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1198 Registrován: 7-2017	Asdf: zaplatilo se to z daní vybraných v celé republice. Na modernizaci trati Lovosice-Louny přispěli samozřejmě i lidé se zmiňovaného Zlína, stejně jako lidé z (nejen) Loun svými daněmi přispívají na modernizaci (nejen) dopravních cest na (nejen) Zlínsku. Atd. Čili Vás argument je zcela mimo - každá taková stavba se logicky platí z daní všech obyvatel daného státu. Jinak by si každý člověk samozřejmě chtěl poslat své daně výhradně do svého regionu, na věci které zrovna on chce či potřebuje... pak by ale nemělo význam daně vybírat.
Orky	Pondělí, 22. srpna 2022 - 12:20:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16602 Registrován: 10-2004	Z_F_J: "Orky: buďme konkrétní: čili modernizaci trati 114 Lovosice-Louny považujete za špatnou věc (= darmožroutství) ? A zavedení spěšňáků Žatec-Louny-Lovosice-Ústí nad Labem taky ? A zeptal jste se lidí třeba v Lounech či Libochovicích ? Nebo máte strach že by Vás hnali sviňským krokem ?" 114 jsem si půjčil jako ukázku skrytých nákladů, které běžný šotouš nevidí. Takže 810 opravdu není jenom 80 Kč soukromého dopravce, ale obrovská částka, kterou zaplatí stát a tím ten vlak nemalou částkou oddotuje. Lidi v Lounech a Libochovicích hlasují tak, že tím vlakem jezdí. Je hezké vyjadřovat nesouhlas s něčím, co reálně nepoužívají a téměř neplatí. Mimochodem, někde se o 114 a obsazenosto diskutovalo a pamatuji se, že obsazenost zejména na úseku Libochovice - Louny není kdovíjak dobrá. I ty spěšňáky jsou zkouška a mohou klidně skončit jako velký propadák. Z_F_J: "Asdf: zaplatilo se to z daní vybraných v celé republice. Na modernizaci trati Lovosice-Louny přispěli samozřejmě i lidé se zmiňovaného Zlína, stejně jako lidé z (nejen) Loun svými daněmi přispívají na modernizaci (nejen) dopravních cest na (nejen) Zlínsku. Atd. Čili Vás argument je zcela mimo - každá taková stavba se logicky platí z daní všech obyvatel daného státu. Jinak by si každý člověk samozřejmě chtěl poslat své daně výhradně do svého regionu, na věci které zrovna on chce či potřebuje... pak by ale nemělo význam daně vybírat." Jenže je otázka, zda ty peníze s těch daní byly použity smysluplně a efektivně. Jako stát máte jen omezené množství prostředků a rozhodně si nemůžete za ně koupit všechno, co vás napadne. A když vám pak vyjde, že přeprava jednoho cestujícího vyšla daňové poplatníky na několik set korun (včetně modernizované infrastruktury), tak se skutečně nabízí otázka, zda to mělo smysl a zda jste si za to neměl koupit něco jiného. Zde totiž existuje alternativa, jejíž větší zatížení bude stát zlomek toho, co jste investoval do železnice. A musím říct, že obhajovat takto obrovské investice tím, že ta trať musí zůstat zachována, protože se mi v autobuse dělá špatně, můžu si tam dojít na záchod a přece to těm dětem nemůžeme udělat, protože zde projede v červnu několik školních výletů je ukázka demagogie a nikoliv smysluplné obhájení obrovských investic do železniční infrastruktury. Je krásné koupit si nevyužívanou železnici a pak nemít na to kloudně zaplatit učitele a lékaře, kteří pak místo učení dětí a starání se o naše zdraví končí v zahraničí nebo na úplně jiných pozicích.
Petr_vlček	Pondělí, 22. srpna 2022 - 12:41:31
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14909 Registrován: 5-2004	Mně by docela zajímalo když se tu tak protlačují autobusy jako dopravní prostředek 21. století kde na západ od nás zůstala v provozu síť autobusů jako náhrada lokálek ze 60-tých a 70-tých let. Ono totiž následně zrušit autobus je daleko snazší než vlak. A frekvenčně ten autobus na tom je málokde líp než ten vlak protože slouží prakticky jen pro dopravu z nejbližších 2-3 vsí do městečka. A dál už nic, na dálkovku se stejně musí zajistit odvoz. Už proto že na dálkovku je vesměs k hovnu místní IDS kde za to dojetí k dálkovce tím busem je pálka jak za to auto.
Pikehead	Pondělí, 22. srpna 2022 - 14:12:06
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8794 Registrován: 3-2007	Mořepetr: "Máte pravdu. Například autobus Příbram Beroun by nebyl špatný. Minimálně v těch slabších hodinách, kdy nejede ani kolo. Nakonec by mohl převzít i ten zbytek z kolejí a možná by se konečně dočkala silnice 118 rekonstrukce." Jasný, diskusi o náhradě lokálek na konec světa je dobré otočit na diskusi o zavření trati regionálního významu. Petr_vlček: "Mně by docela zajímalo když se tu tak protlačují autobusy jako dopravní prostředek 21. století kde na západ od nás zůstala v provozu síť autobusů jako náhrada lokálek ze 60-ých a 70-tých let. " Linka 501. Není zač.
David	Pondělí, 22. srpna 2022 - 16:32:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16235 Registrován: 12-2007	Mně by docela zajímalo když se tu tak protlačují autobusy jako dopravní prostředek 21. století kde na západ od nás zůstala v provozu síť autobusů jako náhrada lokálek ze 60-tých a 70-tých let. Tam, kde se rušila na Západě přinejmenším osobní doprava v 60. či 70. (ale i 80.) letech, jezdilo obvykle docela málo spojů za den. Rozhodně ne nějaký "2h takt celodenně; ve špičkách posílení" či ještě něco víc. Mnohé z toho se dá dohledat tady. Tzn. jestli někde jezdilo dejme tomu 6 párů vlaků za den, tak pokud tam i dnes jezdí dejme tomu 6 párů autobusů denně, tak to je - ve srovnání se stavem při rušení - stejné. Ono totiž následně zrušit autobus je daleko snazší než vlak. Technicky vzato je to stejně snadné/složité. Svým způsobem může být nejsložitější zrušit ty nejexponovanější autobusové spoje, vezoucí cestující do/ze školy (a kteréžto spoje jezdí na některých linkách - např. co pamatuji některé odlehlé oblasti Štýrska, do kterých ovšem koleje nikdy nevedly - coby jediný pár spojů za den; případných několik dalších spojů jedině na zavolání). 114 jsem si půjčil jako ukázku skrytých nákladů, které běžný šotouš nevidí. Takže 810 opravdu není jenom 80 Kč soukromého dopravce, ale obrovská částka, kterou zaplatí stát a tím ten vlak nemalou částkou oddotuje. Tam si lze klást otázku, co má být cílem. 2h takt byť mimo špičku není nic moc (a do o toho menšího počtu vlaků se pak ta investice rozpočítává). Vyjma těch předpokládaných Sp vlaků, není ani po modernizaci zajištěno přímé spojení Loun s krajským městem. S ohledem na nasazovaná vozidla (starší RS1) ani není počítáno s tím, že by tam mělo jezdit výrazně více lidí. A kvůli (vlivem zrychlení tratě vzniklému) nesouladu taktových uzlů, nedošlo ani (jinými zrychleními tratí někdy dosahovanému a žádoucímu) snížení turnusové potřeby vozidel. (Příspěvek byl editován uživatelem David.) http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
Mořepetr	Pondělí, 22. srpna 2022 - 16:50:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7584 Registrován: 3-2006	Petr_vlček: "krom vymetaku co jezdil pres hostomice tak za sociku byla linka decin - frymburk co jela pres slany, kladno, beroun a pribram a ta nejspis po statni jezdila. Ta ale taky skoro nikde nestavela, doma casem kouknu kde ze stavela... Byla tak atraktivni ze s ni posleze jezdily davy vedouci ku zruseni..." To je možné, tyhle dálkovky měly občas zajímavé trasování. Pikehead: "Mořepetr: "Máte pravdu. Například autobus Příbram Beroun by nebyl špatný. Minimálně v těch slabších hodinách, kdy nejede ani kolo. Nakonec by mohl převzít i ten zbytek z kolejí a možná by se konečně dočkala silnice 118 rekonstrukce."Jasný, diskusi o náhradě lokálek na konec světa je dobré otočit na diskusi o zavření trati regionálního významu. " Jenže tím přístupem k této regionální spojnici, se z ní stává lokálka. Obyčejnému člověku je jedno čím jezdí, ale když je tu vlak na draka, autobus na draka a autem je to také zážitek (znám Berouňáky, kteří se té silnici vyhýbají). Je nejspíš něco v dopravě v tomto státě shnilého. Když nedokážeme poskytnout dopravní cestu hodnou 21. století a to ani silniční ani železniční. Nejspíš čekáme na vrtulníky.
Z_F_J	Pondělí, 22. srpna 2022 - 16:50:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1199 Registrován: 7-2017	Orky: Jenže je otázka, zda ty peníze s těch daní byly použity smysluplně a efektivně. Jistě, ale to je na nekonečnou debatu, která NIKDY neskončí shodou diskutujících, protože platí "co člověk, to jiný názor na to kam by měly jít jeho daně". Takže o tom kde budou peníze z daní využity, bude vždy rozhodovat stát (vláda, kraje,...), a často bude každý člověk na tato rozhodnutí více či méně často nadávat. Tak to bylo, je a bude. Je krásné koupit si nevyužívanou železnici a pak nemít na to kloudně zaplatit učitele a lékaře Ústecký kraj má lékaře a učitele hůře zaplacené než ve zbytku republiky (možná vyjma Prahy) ?
Hroch	Pondělí, 22. srpna 2022 - 20:19:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15090 Registrován: 8-2004	Miloš_jonák: ""Když se podíváte do Grappu (opakovaně a ideálně ne v době výluky), tak zjistíte, že Os se obvykle zaseknou někde na křižování nebo čekání na přípoj jinak JD zvládají a v rámci možností i krátí, zatímco R prostě nezvládají, protože na to výkonově nemají. To jsou dvě diametrálně jiné situace žádné fifty fifty." Souhlas. "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) "Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Mořepetr	Pondělí, 22. srpna 2022 - 20:39:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7588 Registrován: 3-2006	Aneb 810 a jejich klony stokrát jinak. Na slíbená Desira, která svět neviděl, z roku 2008 se nějak zapomnělo. Určitě je ČD nabízejí místo 845.. O sebraných 842 ani nemluvě, v rámci lokálkalizace tratě 200. I když na 704 s Bpčkem to nemá ani jedno. Ale jinak cestujícímu je jedno zda jede pozdě čekáním na přípoj, nebo pro to, že je líné vozidlo. Oboje funguje jako vyhánění cestujících. Takže modrej nebo tyrkysovej, socka to jistí.
David	Pondělí, 22. srpna 2022 - 20:49:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16238 Registrován: 12-2007	Doplnění mého předchozího příspěvku - z odkazovaných jízdních řádů doporučuji v diskutované tématu zejména rakouský JŘ z roku 1986 (těsně před masivní vlnou zastavování osobní dopravy zejména v Dolních Rakousech), kdy na oněch, nedlouho poté odstřelených tratích jezdily třebas jen 3 (namátkou Raabs, Martinsberg) či 5 (i oblasti v blízkosti Vídně!) spoje za den. V těch relacích u Vídně snad i dnes jede víc busů než tehdy vlaků. A příklad ze SRN z roku 1984: odkaz - tam těch tabulek samozřejmě je daleko víc; vypíchnu pouze všednodenní (!) provoz na fůře vedlejších tratí (včetně těch nedaleko hranic s - tehdy nepřátelskou - ČSSD), kdy i v těch pracovních dnech jelo třebas jen 4 - 5 vlaků za den (a o víkendu buď vůbec nic nebo jen 1 spoj za den), viz tratě do Lamu, Grafenau, Waldmünchenu, (žel o několik let později poté už bez osobní dopravy) Tirschenreuthu apod. Je vůbec zajímavé, že pak v 90. letech se našla odvaha nepřistupovat k tomu stylem "tam jezdí 5 párů vlaků a jen v pracovní dny a beztak tím kromě školáků a důchodců skoro nikdo nejezdí, tak to zrušíme", ale stylem "výrazně navýšíme počet spojů a zavedeme pevný takt" (+ mezitím přišla i nová generace vozidel). http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
Petr_vlček	Pondělí, 22. srpna 2022 - 22:04:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14921 Registrován: 5-2004	Tak ten bus decin frymburk (a 1 par pribram decin) meljizdni dobu od kone se zastavkou zdice a jince do pribrami na an 55 minut. Cili na ty velesilnici byt tehdy s podstatne mensim provozem to zajel asi jako dnes vlak. Tak na zastavkovej prihodte 10-15 minut (pokud by mel nekde mit vazbu na vlak).
Mirek_Zv.	Pondělí, 22. srpna 2022 - 22:23:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1181 Registrován: 9-2015	@pv Busy jsou prostě průser. Lidi, co prosazují náhradu vlaku busem vnímám jako idioty. Samozřejmě jsou výjimky: Ultra venkov bez automobilového provozu (existuje to ještě?), souběh s dálnicí. Ale i to se vždy devalvuje nezajištěním přípojů a postupným uhynutím autobusového spoje (čest výjimkám v promyšlených IDS).
Mirek_Zv.	Pondělí, 22. srpna 2022 - 22:26:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1182 Registrován: 9-2015	@David, 3 nebo 5 spojů za den. Přesně Lužec. Vždy se zásadními nepřípoji na Prahu.
Mirek_Zv.	Pondělí, 22. srpna 2022 - 22:32:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1183 Registrován: 9-2015	@pv S pomalostí/nepoužitelností busů souhlasím, s pražskými tramvajemi ne. Tam jsou rozhodně naprosto jiné zpomalovače ve hře: neeliminovaná IAD zb kolejí, neoptimalizované křižovatky.
Hajnej	Pondělí, 22. srpna 2022 - 22:36:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 27067 Registrován: 5-2002	MZv: Busy jsou prostě průser. To přijde na to, kudy danými obcemi vede silnice a kudy jimi vede trať. V tom je třeba diametrální rozdíl mezi Švestkovou (kompaktní vesnice bokem od I/15) a Kozinou (silnice středem protáhlých obcí a dráha kdesi ve stráni nad nimi). Lidi, co prosazují náhradu vlaku busem vnímám jako idioty. Já tak zas vnímám lidi, kteří nepřihlíží k výše uvedeným skutečnostem a generalizují... Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Mirek_Zv.	Pondělí, 22. srpna 2022 - 23:20:31
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1184 Registrován: 9-2015	@Hajnej Souhlas. Nemyslím, že je to fyzická vlastnost. Ale organizační, že zavedení busu nevydrží a že není zajištěna návaznost. Ale ta - většinou - pomalost, se spíš zhoršujícím se trendem do budoucnosti je taky problém. Je fakt, že na echt venkově není propad rychlosti tak podstatný. U měst zase má dráha dost zájmu a vytížení, takže tam náhrada není na pořadu dne. S generalizací se omlouvám. Není to u mě vždy o generalizaci, spíš se rád vyjadřuji v nadsázce a zkratce. Třeba i pro někoho, kdo by chápal a reagoval na stejné vlně. (Příspěvek byl editován uživatelem Mirek_Zv..)
Petr_vlček	Úterý, 23. srpna 2022 - 07:19:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14922 Registrován: 5-2004	hlavne dnes uz ani ve stredne velkych mestech typu beroun, decin nebo trutnov nejde udelat celodenne tesny pripoj bus vlak resp taktove zapamatovatelne busy protoze spicky vyzaduji delsi jizdni doby. Navic mnohdy nahodne kdy jeden den to prujezdny je, druhej den se skace +10, treti +2. Takze bud se bude na prestupu cekat nebo to obcas ujede.
Orky	Úterý, 23. srpna 2022 - 08:36:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16603 Registrován: 10-2004	Mirek_Zv.: Jenže tady jde o to, že železnice pro pár cestujících je hrozně drahá. Samotný provoz stojí násobně tolik a musíte udržovat drahou souběžnou infrastrukturu. Pro pár cestujících... Stojí stamilionové investice do infrastruktury za to? Pro šotouše vždycky... Ale ve skutečnosti, když máte spoustu jiných věcí, které reálně pomůžou daleko víc lidem? A ty autobusy. To že nevážou, že zajiždějí do menších obcí a tím si protahují jízdí doby není jejich fyzická vlastnost. To je záležitost plánování a dispečinku. Navíc železnici zpravidla rušíte tam, kde je velmi nízký počet cestujících a opravdu nemůžete očekávat, že vám místo toho začně jezdit plný autobus. Nezačne. Ve středočeském kraji byly v drtivé většině zastaveny provozy na tratích, kde počet cestujících nepřesáhl 100 cestujících za den. Šílená tragedie. A teď si představte, že chcete tu železnici opravit a zatraktivnit po vzoru trati 114 Lovosice - Louny. Pak to rozpočítáte na 1 cestujícího a vyjdou vám částky ve stovkách! To je pro mě "idiotství" - vyhodit obrovský peníze za nic. PV: S tím, že někde nejde musíte mít rozdílné jízdní doby pro špičky i sedla si musíte umět poradit. Na železnici taky někdy máte rozdílné jízdní doby přes den a večer (viz třeba horní pacifik), abyste nemusel čekat zbytečně ve stanicích na taktový čas (večer jezdí méně lidí, tak se všude nestaví a večer zpravidla není tak časté křižování, protože nejezdíte tak často jako přes den). A busy mohou fungovat stejně. Buď budou mít jiné časy večer nebo si holt sem tam počkají.
Petr_vlček	Úterý, 23. srpna 2022 - 09:00:07
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14925 Registrován: 5-2004	on je rozdil jestli vecer vlak par zastavek projede nebo jestli v ranni spicce bus nekdy projede a jindy vyhnije 10-15 minut.
Mořepetr	Úterý, 23. srpna 2022 - 16:52:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7589 Registrován: 3-2006	Petr_vlček: "Tak ten bus decin frymburk (a 1 par pribram decin) meljizdni dobu od kone se zastavkou zdice a jince do pribrami na an 55 minut. Cili na ty velesilnici byt tehdy s podstatne mensim provozem to zajel asi jako dnes vlak. Tak na zastavkovej prihodte 10-15 minut (pokud by mel nekde mit vazbu na vlak)." Ono je to tak i s normálním autem začátkem 70 let šlo Příbram-Hořovice ujet za 25 minut, jen se muselo vědět kde se cca potká Hořovický autobus. To samé Příbram-Zdice šlo ještě v devadesátkách ujet pod 40 minut. Dnes to nedáte. Už jen kvůli snížení rychlosti v obcích a čím dál častějších omezeních na 30km/h. No a když si vezmu autobus, který nesmí moc na krajnici, která neexistuje a když tam zajede, tak do něj mlátí větve. Ad Orky: Dvojitá infratruktura ano, jen ta kvalita se nedá srovnat. I ta nejhorší lokálka je lépe postavená, než silnice třetí třídy. O silničních mostech radši nemluvě. Další věcí je to, že na lokálce, která se stejně udržují pro silnou nákladní dopravu, se ušetří prakticky jen rozdíl ve spotřebě mezi 810 a autobusem (pokud by se tedy zavedl).
R_1463Úpa	Úterý, 23. srpna 2022 - 17:01:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2820 Registrován: 12-2007	Zajimavá myšlenka, můžete být konkrétní? Pro koho a kde? Tak vám dám příklad. Mám spolužačku z VŠ, která je sama na malou holčičku. Žije v Lomnici nad Popelkou. Auto nemají a ani na něj nebudou mít peníze. Z autobusu se malé dělá špatně a blinká. Jediná možnost přepravy s malou je tak vlakem. A to do toho Jičína prostě občas potřebuje a hlídání nemá. Prostě za vlak není vždy adekvátní náhrada bus. Jako ušetřit v 35, 7 miliardách rozpočtu Stč kraje 50 milionů, tedy 0,14% rozpočtu a rozjebat veřejnou dopravu ve stovkách obcí, to je tedy hodno starostů A já blb je volil. Nikdy více. Rychlík: PRAHA HL.N.,odj. 15:05 -Praha Libeň-Nymburk město-Křinec-Rožďalovice-Kopidlno-Jičín-Ostroměř-Lázně Bělohrad-Nová Paka-Nová Paka město-Stará Paka-Roztoky u Jilemnice-Martinice v Krkonoších-Kunčice nad Labem-Hostinné-TRUTNOV HL.N.,příj. 18.53
David	Úterý, 23. srpna 2022 - 17:30:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16240 Registrován: 12-2007	Jediná možnost přepravy s malou je tak vlakem. A to do toho Jičína prostě občas potřebuje a hlídání nemá. Manžel/partner (resp. obecně: otec té holčičky)? Auto nemají a ani na něj nebudou mít peníze. Z autobusu se malé dělá špatně a blinká. Jediná možnost přepravy s malou je tak vlakem. ... nebo spolujízdou, eventuálně odvoz kamarádem/kamarádkou. Z dlouhodobého hlediska eventuálně řešit stěhováním. Mmch. jestli jde o absolventku VŠ, tak je smutné, že je na tom finančně takto špatně. http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
Pikehead	Úterý, 23. srpna 2022 - 17:34:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8805 Registrován: 3-2007	Velmi silný důvod pro 3x dražší a nejméně 2x mizernější (obsluhou území) formy dopravy... Mimochodem, jak to dělají děti samoživitelek ve vesnicích, kam dráha před 150 lety nebyla postavena? Dají si kinedryl, nebo se naučí jezdit autobusem, nebo drží hladovku za rozšíření šukafonových drah pro samoživitelky s dětmi, kterým se dělá nevolno? Festival blbosti a absurdit, dodávaných pod tradiční značkou Hl. Úpa... (Příspěvek byl editován uživatelem Pikehead.)
intelpetr	Úterý, 23. srpna 2022 - 17:42:27
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9320 Registrován: 12-2011	Kdyby Hlúpova známá bydlela někde ve vesnici, kam jezdí pouze autobusy a nevedou koleje, tak jak by pak to dítě vozila do Jičína? rail-blog.blogspot.com: Cestopisy a články ze světa železnic Návštěva Sarajeva a Ploče [2022]
Zzz	Úterý, 23. srpna 2022 - 17:52:11
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6852 Registrován: 12-2004	Intelpetr: Zrovna tyto "pocovidove" prázdniny jezdí z různých důvodů mraky decek busem. Jen Upova kamarádka bere dítě na záda a jde pěšky do Jičína., jako kdysi Manka s Rumcajsem.
Pikehead	Úterý, 23. srpna 2022 - 17:57:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8807 Registrován: 3-2007	Ještě by připadala v úvahu svépomocně postavená úzkorozchodná dráha (s vozy se stolečkem a WC!). Nebo lanovka.
Cisalpino	Úterý, 23. srpna 2022 - 18:39:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1092 Registrován: 12-2007	Na druhou stranu se aspoň pokusil o nějakou argumentaci byť taky spíše šotoultras na rozdíl třeba od vojtasTS29, který před nějakým časem rovnou napsal, že by dal na Podlipansko zákaz vjezdu autobusů, protože je tam prý nikdo nechce (nebo něco v tom smyslu). (Příspěvek byl editován uživatelem Cisalpino.) Don't take life too seriously. You'll never get out alive.
Petr_vlček	Úterý, 23. srpna 2022 - 18:43:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14932 Registrován: 5-2004	Tak třeba končit vlaky od Sobotky v Mladějově a nedojet 2 stanice do uzlu v Libuni je akorát snížení frekvence ve vlacích. Podobně středočeská "úspora" ukončení panterů od Plzně v Hořovicích a nedojetí do Zdic kde by byl přípoj směr Beroun reginou z/na 200. A že dětí blijících v autobuse (a zpravidla i autě...) je nemálo je taky známo. Jo, jasně, jdou vycpat kynedrilem nebo nějakou jeho moderní obdobou za kilo a víc...
Borovička	Úterý, 23. srpna 2022 - 18:47:42
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9759 Registrován: 5-2002	On z Lomnice nad Popelkou jezdí do Jičína vlak? To je pro mě novinka. Já to dával vždycky autobusem anebo přes Tábor pěšky.
M_g	Úterý, 23. srpna 2022 - 18:59:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1747 Registrován: 6-2006	Zzz: Snad s Cipískem! Takový mezery ve vzdělání...
Zzz	Úterý, 23. srpna 2022 - 19:01:15
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6853 Registrován: 12-2004	Já myslel, že její starej byl Rumcajs ne?🙂
Pajzák	Úterý, 23. srpna 2022 - 19:06:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6246 Registrován: 6-2015	A toho nesla na zádech? Neměl jsi nějak více Birellů v poslední době?
Zzz	Úterý, 23. srpna 2022 - 20:43:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6854 Registrován: 12-2004	Pajzák: Samozřejmě nesla haranta. Proč by ale nemohl starej jít taky,(když nebyl schopnej sehnat nějakou ojetinu a busem nejezdili, protože to není přece vlak) ještě by v Jičíně mohla tropit nepravosti....
Pajzák	Úterý, 23. srpna 2022 - 21:33:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6247 Registrován: 6-2015	Harant byl Polžic a Bezdružic. A navíc očesal švestku...
Zzz	Úterý, 23. srpna 2022 - 21:37:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6855 Registrován: 12-2004	Kdybys raděj občas vzal děcka do vaku na Klobuky - Slaný, ať to tam nejezdí tak strašidelně prázdný.