Diskuse » Železnice » GVD platný a připravovaný » Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 21. 8. 2022 « předcházející | další »

Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 21. 8. 2022

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Pátek, 19. srpna 2022 - 15:35:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 27043
Registrován: 5-2002
Vlčoun: Mírně se vylepšila Benešovská peronizací
Benešovská trať se vylepšila nikoliv mírně, ale dost zásadně - předtím totiž byla ještě větší muzeum, než berounská.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pátek, 19. srpna 2022 - 15:45:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14251
Registrován: 4-2003
Hajnej:Benešovská trať se vylepšila nikoliv mírně, ale dost zásadně - předtím totiž byla ještě větší muzeum, než berounská.

Přesně tak, zejména původní Říčany by dnes zasluhovaly stát se technickou památkou [proud].

Ten Woelfchen si prostě neskutečně vymýšlí. A to nejen tady.
Pátek, 19. srpna 2022 - 16:51:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 27047
Registrován: 5-2002
Bram: Ten Woelfchen si prostě neskutečně vymýšlí.
To je prosté, zlepšení bagatelizuje, problémy zveličuje (a generalizuje).
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pátek, 19. srpna 2022 - 17:38:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14258
Registrován: 4-2003
Hajnej:To je prosté, zlepšení bagatelizuje, problémy zveličuje (a generalizuje).

Trochu bych to doplnil: Vlček považuje za správné, když se po kolejišti stanice na dvoukolejné trati courají lidé i přes obě staniční koleje, které jsou pokračováním traťových kolejí. Mám na to poněkud jiný názor a většina diskutujících nejspíš také [happy].

Přiznám se, že až na nadměrné délky PHS lze modernizaci trati Praha - Benešov z mého pohledu jen chválit [wink].
Pátek, 19. srpna 2022 - 18:08:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14873
Registrován: 5-2004
A kterou dalsi za poslednich 30 let chcete chvalit? 171 ktera zkolabovala hned prvni den druhe prazdninove vyluky co ma trvat jen 11 dnina rozdil od prvni prazdninove co trvala jen 23 dni? Nebo snad druhym rokem zlikvidovanou s1 z porican dokolina a 060? Celoprazdninovou vyluku do neratovic? Kazdorocni vecernenocni vyluky na lysou?

Ktera trat z prahy je vlastne v lete pouzitelna? Kladenskej skanzen?
Pátek, 19. srpna 2022 - 20:46:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15084
Registrován: 8-2004
Petr_vlček:
"Kazdorocni vecernenocni vyluky na lysou?"
Třeba se to zlepší a budou msto toho ve dne. Někteří na tom už vydatně pracují.[lol][crazy][crazy][crazy]
Hajnej:
"Benešovská trať se vylepšila nikoliv mírně, ale dost zásadně - předtím totiž byla ještě větší muzeum, než berounská."
Přesně tak.[ok] Peronizace a autoblok vůbec není málo a opravy se neflikují jako mnohde jinde (každý rok kilometr). A propo lysecké se v blízkém výhledu týká dtto.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Pátek, 19. srpna 2022 - 21:26:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14874
Registrován: 5-2004
vloni jsem jel z jicina a z nymburka byl jedinou moznosti hradecan. Bus lysa - praha a nymburk - poricany.

Letos totez.

Na 171,zas pro zmenu je vetsinu prazdnin vyluka radotin - dobrichovice se vsemi leta znamymi dusledky na primesto i dalkovku. Pozna nejak bezny cestujici co se za 35 dni jiste intenzivnich praci vylepsilo?

Jo a kdyz neni vyluka na 171 tak je na nedavno zgruntu rekonstruovany hrbaty. Tak jen aby se az jednou dokopou tu lysou nedelala dalsi vyluka protoze nekde udelali kratkej peron...
Sobota, 20. srpna 2022 - 07:12:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14260
Registrován: 4-2003
Petr vlček:vloni jsem jel z jicina a z nymburka byl jedinou moznosti hradecan. Bus lysa - praha a nymburk - poricany.

Letos totez.

Na 171,zas pro zmenu je vetsinu prazdnin vyluka radotin - dobrichovice se vsemi leta znamymi dusledky na primesto i dalkovku. Pozna nejak bezny cestujici co se za 35 dni jiste intenzivnich praci vylepsilo?

Jo a kdyz neni vyluka na 171 tak je na nedavno zgruntu rekonstruovany hrbaty. Tak jen aby se az jednou dokopou tu lysou nedelala dalsi vyluka protoze nekde udelali kratkej peron...



Stáří je u některých lidí hodně vošklivý, postará se o to krom postupující demence, také zapšklost a nasranost na svět. Jako sorry, ale tyto písemné projevy už se jinak popsat nedají [nene].

Kydy o mírně zlepšené trati Praha - Benešov pro změnu ukazují na silně postupující ztrátu zraku. Jsem velice rád, že mohu jako cestující využívat této údajně mírně zlepšené trati a nemusím (v podstatě vyjma výletů) jak cestující využívat trati Praha - Beroun, byť i tam tragický stav byl opravami natolik zlepšen, že nyní je trať 171 v nejlepší kondici, ve které kdy během své historie byla.
Sobota, 20. srpna 2022 - 09:21:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16224
Registrován: 12-2007
On to ale není jen "vlčkovský" pohled, ale i, řekněme, "proVRTkařský" pohled - že skoro všechny ty "koridorizace" byly jenom provedením koncentrované údržby a vlastně takový nic moc low-cost; a že "pořádnou stavbou" bude až VRT.

Mmch. ani takové Švýcarsko by Vlčkovi asi nebylo dost dobré, protože i tam probíhají různé výluky za účelem údržby stávajícího stavu; jsou-li krátkodobé, tak probíhají často právě v noci; mají-li mít delší trvání, tak probíhají obvykle v létě + při souběžném odřeknutí části vlaků tak, aby bylo možné vše vyjezdit i s existencí dílčí jednokolejky.
Sobota, 20. srpna 2022 - 10:30:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14265
Registrován: 4-2003
David:On to ale není jen "vlčkovský" pohled, ale i, řekněme, "proVRTkařský" pohled - že skoro všechny ty "koridorizace" byly jenom provedením koncentrované údržby a vlastně takový nic moc low-cost; a že "pořádnou stavbou" bude až VRT.

Přiznejme si, že koridorizace byly hlavně odstranění neúdržby a nerozvoje železnic za éry slavného dřívbylolípu a proč si to také nepřiznat, i velice opatrného přístupu k modernizaci železnice za éry prvorepublikové, který se tu paradoxně v mnoha případech řešil během doby nadvlády třetí říše...
Sobota, 20. srpna 2022 - 11:19:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14879
Registrován: 5-2004
vazne v tom svycarsku probihaji rekonstrukce klicovych useku nekolik let s tim, ze treba usek vyznamu poricany - kolin je kazdych 25 let na tri roky rozjeban a jizdni doby teoreticke se vrati o tech 25 let a prakticke diky zpozdeni vseho v ruzne vysi o 30 let a vic?
Mladějov
Sobota, 20. srpna 2022 - 11:54:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18327
Registrován: 3-2007
Mírně zlepšený Benešov? Ztrácíš už zbytky soudnosti? Proč to děláš?

Poříčany - Kolín se SŽ vzpamatovala a rozhodla se vybudovat odbočky - zaplaťpánbůh. Jinak se to tam stavělo cca 1993,4,5, takže to tam je pomalu 30 let - a ano, jinak to dělat nejde, když tam není 3. a 4. kolej, kde v podstatě stačí nahradit Os NAD a dálkovku ve sledu vyjezdíš.
Problém je ovšem s náklady.

Si naříkej u soudruhů, že to tam od války nepostavili a teď naříkej na SŽ, že to tam taky nepostaví - ty silnice okolo mi napovídají, že by to leckde asi šlo - ovšem to bys pičoval taky, ty totiž pičuješ furt, když se staví i když se nestaví.
Ale nediv se - prostě je to státní organizace s úplně typickými rysy velkého státního podniku - včetně velké části lidí v něm.

Bram: První republika trvala pouhých 20 let a po jejím vzniku byly úplně jiné starosti - stavěly a upravovaly se tratě na Slovensku - vem si třeba novostavbu přes Červenou skalu atd., cpaly se prachy tam a na Podkarpatskou Rus - veškerá infrastruktura (školy, pošty, dráha, vodovody, kanalizace, elektřina..)plus lidi - jak odborníci, tak "dělníci" - stavební firmy atd.
Dodneška máš třeba v Užhorodě víka kanalizace a vodovodu s emblémy RČS.

Mně tyhle tvoje vývody trochu voní neuvědomováním si všech souvislostí..

PV: Jinak reko probíhají všude- v Berlíně třeba zažito mnohokrát. Jen holt ty tam nejezdíš, takže máš zkušenosti pouze z nejchudších oblastí Evropy.

Buď rád/buďte rádi, že se maká ostošest a že peníze na tu dráhu jdou - porovnejte třeba se Slovenskem, a to jsme byli 1.1. 1993 na stejné startovní čáře (a oni leckde líp - odkdy že je releovka např. v Blavě na hlavnej stanici a dokdy byla v Praze na hlavním elmech a vložená návěstidla?
Se budete dost divit, když si to najdete.



(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Orky
Sobota, 20. srpna 2022 - 11:59:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16590
Registrován: 10-2004
Sice to je zase ten nenáviděný Borecký, ale když vidíte, jak je náš rozpočet 300 mld v mínusu, stavby se odsouvají, VRTky se nestaví, energie prudce zdražují a inflace roste, tak ten scénař není zas tak nepravděpodobný:
Borecký: Systém veřejné dopravy je před kolapsem. Hrozí buď prudké zdražení nebo redukce
K tomu je potřeba dodat, že prudké zdražení znamená významný pokles cestujících, takže logicky vyvolá redukci.
Sobota, 20. srpna 2022 - 12:06:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1431
Registrován: 12-2020
Bohužel Vlčoun má pravdu. Situace na pražském příměstě je zoufalá. Jediná trať, kde došlo za posledních 30 let k výraznému zlepšení je kralupské rameno (koridor+zkrácení jízdních a intervalů mezi vlaky). Kladenská je ve stavu r. 1990, všetatské rameno zoufalost, neustálé výluky a častá zpoždění. Beroun netřeba komentovat a díky jeho stavu je malá propustnost i na hrbaté. Kolínské rameno je v rekonstrukci, takže nepoužitelné. Totéž Lysá. Benešovská doznala s koridorizací výrazné zlepšení, nicméně rychlosti se moc nezměnily (snad až se bude rychleji jezdit přes Strašnice). Srovnání se Švýcarskem je naprosto mimo mísu, tam je úplně jinej svět.
Sobota, 20. srpna 2022 - 12:10:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12038
Registrován: 5-2002
A jaký je rozdíl mezi Benešovskou a Kralupskou?

Vždyť je to oboje stejné.
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Sobota, 20. srpna 2022 - 12:13:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14268
Registrován: 4-2003
Mladějov:První republika trvala pouhých 20 let a po jejím vzniku byly úplně jiné starosti - stavěly a upravovaly se tratě na Slovensku - vem si třeba novostavbu přes Červenou skalu atd., cpaly se prachy tam a na Podkarpatskou Rus - veškerá infrastruktura (školy, pošty, dráha, vodovody, kanalizace, elektřina..)plus lidi - jak odborníci, tak "dělníci" - stavební firmy atd.
Dodneška máš třeba v Užhorodě víka kanalizace a vodovodu s emblémy RČS.

Mně tyhle tvoje vývody trochu voní neuvědomováním si všech souvislostí..


Mám obavy, že si ty souvislosti neuvědomuješ tak trochu Ty.


J.M.:Benešovská doznala s koridorizací výrazné zlepšení, nicméně rychlosti se moc nezměnily (snad až se bude rychleji jezdit přes Strašnice).

Rychlosti se moc nezměnily. To víš, že jo, kecko [biggrin]. V Čerčanech se místo šedesátky jezdí 85, přes Říčany máme místo padesátky rychlostník s číslem 105. Oblouk ve Strančicích se nerovnal jen proto, aby tam zůstala rychlost o třicet kilometrů nižší než je dnes. Mám pokračovat?!?
Mladějov
Sobota, 20. srpna 2022 - 12:17:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18329
Registrován: 3-2007
Jo? A v čem? Už zase máš potřebu mít vždycky pravdu?
Já tě jen doplnil a řekni, v čem lžu.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Sobota, 20. srpna 2022 - 12:22:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14881
Registrován: 5-2004
Neni. Na kralupske se vrtaji roztoky na ktere se pozapomnelo. Nebo uz je hotovo? Dlouho v mimoradnostech nebylo tamo uvaznuti.

Mch ten megabordel kolem bezpravi se zacal resit az po medialnim ohnostroji. A jinde kde ohnostroj neni je trvaly bordel. Na takovy 171 uz ani nema smysl ohnostroj delat protoze uz si vsichni zvykli ze draha je jeden velebordel a jiny to ani bejt nemuze.

Ted jsem jel praha - bohumin a zpet. Obe cesty kolem 4 hodin stejne jak pred 15-ti lety, jen to tehdy tak bylo v jizdnim radu kdezto dnes je papirove ulhana pulhodina. A tojsme nikde nestali a necekali na otaceni smeru a pod.
Sobota, 20. srpna 2022 - 12:33:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14883
Registrován: 5-2004
ad borecky - necht zacne setrit. Na busech. Vcera ca 16.30 triosak na 384 z berounskyho sidliste na zdice jestli 15 lidi tak moc. A vystup na sidlisti byli jednotlivci, ani ne 10. Minimalne pres prazdniny toho jede zbytecne moc ve spickach. No a pokud vim tak stc kraj zdrazoval uz s predstihem o o ctvrtinu pocatkem roku. A to v podstate o stejne jak od te doby doted zdrazila nafta.
Sobota, 20. srpna 2022 - 12:35:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1433
Registrován: 12-2020
Bram: Rychlosti se moc nezměnily. To víš, že jo, kecko [biggrin]. V Čerčanech se místo šedesátky jezdí 85, přes Říčany máme místo padesátky rychlostník s číslem 105. Oblouk ve Strančicích se nerovnal jen proto, aby tam zůstala rychlost o třicet kilometrů nižší než je dnes. Mám pokračovat?!?
No tak jestli na hlavním koridoru v roce 2022 považujete za normální rychlosti 85-105 km/h tak to potom jo. Já to tedy za dostatečné nepovažuji. Na kralupském rameni to beru, Vltava prostě jinou konfiguraci neumožňuje.
Sobota, 20. srpna 2022 - 12:38:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1434
Registrován: 12-2020
Borecký: https://zdopravy.cz/borecky-system-verejne-dopravy-je-pred-kolaps em-hrozi-bud-prudke-zdrazeni-nebo-redukce-123319/
Pan Borecký nám roste. Už nejde jen o lokálky. Všechno je v pr-eli a on mesiáš teď přijde a zázračně to opraví. Hlavně se musí zprivatizovat ČD. A daně? Zvýšit!!
Mladějov
Sobota, 20. srpna 2022 - 12:55:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18332
Registrován: 3-2007
A 221 jinou konfiguraci umožňuje??? Povídejte!
Kdybyste se tak hrozně neblamoval, chlape [crazy]
Sobota, 20. srpna 2022 - 13:09:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14271
Registrován: 4-2003
J.M.:No tak jestli na hlavním koridoru v roce 2022 považujete za normální rychlosti 85-105 km/h tak to potom jo. Já to tedy za dostatečné nepovažuji. Na kralupském rameni to beru, Vltava prostě jinou konfiguraci neumožňuje.

Viz Mladějov, já jen dodám, že by to chtělo dlouhý tunel od Strančic až někam k Pyšelům, pak dlouhá mostní estakáda, pak zase tunel za Benešov a pak nějaké ty mosty přes rybníky u Bystřice. O průchodnosti povrchové novostavby od Uhříněvsi do Strančic mám velké pochyby. Tak kdypak rozbije pan J.M. prasátko a vše zaplatí a navíc i projedná? [biggrin]
Orky
Sobota, 20. srpna 2022 - 13:51:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16591
Registrován: 10-2004
J.M.: Borecký jako jeden z mála dokáže lidem říct, že stát, který si půjčuje každý rok několik set miliard korun, ale chce mít lepší vlaky, víc dálnic, lepší a rychlejší železnice (a VRTky), kratší intervaly, nové elektrárny (které nutně potřebuje), musí řešit Green Deal... na to prostě mít nebude. A do toho všeho loni snížil daně o 130 mld Kč, díky inlfaci musí zvyšovat důchody, řešit energetickou krizi dalšími sociálními dávkami apod. Budeme mít jenom to, na to co budeme mít. A čím budou nižší daně, tím méně nám toho stát bude moci koupit a tím víc si toho budeme muset koupit sami. A výdaje krajů nejsou nic jiného než naše daně.
Mladějov
Sobota, 20. srpna 2022 - 14:02:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18334
Registrován: 3-2007
Orky: No že jsi mi psal, že to stejně vyignoruje..[wink]
Lidem jeho typu stejně nedojde, že maj nižší daně a že to má nějaké souvislosti.

Mimochodem bych se klidně zeptal, proč máme inflaci jednu z nejvyšších v Evropě na rozdíl od většiny starých zemí EU například.
Mohl by se Radek pokusit (ne ovšem jednovětým bonmotem). Já pouze tuším, resp. to chci slyšet od profíka.
Díky.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Sobota, 20. srpna 2022 - 14:50:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1191
Registrován: 7-2017
J.M.: je nejvyšší čas Boreckého vykopnout z jakéhokoli rozhodování o dopravě, než nadělá spoustu nevratných chyb. Jeho sebestřednost je hrozná.
Sobota, 20. srpna 2022 - 15:40:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14884
Registrován: 5-2004
nejsem profik ale tipnu si ze jednu z nejvyssich inflaci mame proto ze mame jeden z nejvyssich rustu cen energii. S cimz jak se i zde dovidame nejde nic delat (a taky se nic na rozdil od okolnich zemi nedela).

No a z toho co napsal orky jasne plyne ze vlade vyhovuje inflace co nejvyssi protoze z toho tece vysoky dph. Jen je otazka kdy ten mejdan skonci, tj kdy padnou firmy a tim i zamestnanost.

A stavet za cesky dane elektrarny pro prodej energie pres burzu coz prinese prospech nekolika investorum a neprospech naprosty vetsine odberatelu je prasarna. To necht si buduji investori za svoje.
Orky
Sobota, 20. srpna 2022 - 16:09:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16593
Registrován: 10-2004
ZFJ: Tak za 3 roky třeba zmizí, vrátí se nějaký populista (viz Dušek v pardubickém kraji) a ty prázdné vláčky vám vrátí. Jenže peníze nerostou na stromech, šílená inflace a nárůsty cen energií navýší náklady na vlaky o stamiliony (mám dojem, že ve středočeském kraji se to teď odhaduje na +300 milionů). Jen nevím, kde na to chcete vzít. To neznamená, že když se zbavíte někoho, kdo upozorňuje na reálné vážné problémy, že se zbavíte těch problému. Nezbavíte. A tak se taky může stát, že náklady na vlaky narostou natolik, že už si je reálně nebudete moct dovolit.

PV: Za co může inflace, nechám odborníkům. Prostě tady je a my ji musíme zvládnout. Nové elektrárny potřebujte proto, že potřebujete tu energii. Životnost současných bloků jaderných elektráren se chýlí ke konci a uhlí nechceme, ale energie potřebujeme víc a víc.
Sobota, 20. srpna 2022 - 16:36:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1192
Registrován: 7-2017
Orky: Tak za 3 roky třeba zmizí,
Nejpozději za dva [happy] (krajské volby jsou v roce 2024), dá pámbu že dřív (jeho strana STAN se potácí na hranici volitelnosti).
Mladějov
Sobota, 20. srpna 2022 - 16:50:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18340
Registrován: 3-2007
A budou vláčky..[lol][lol][lol][lol][lol]

Svatá prostoto..
Sobota, 20. srpna 2022 - 16:58:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14886
Registrován: 5-2004
"šílená inflace a nárůsty cen energií navýší náklady na vlaky o stamiliony"

Krom toho že se inflací zvýší výběr daní tak a) se navýší náklady i na Boreckým preferované a proti vlakům prázdné autobusy b) nebude kam lidi vozit protože nebude práce a tím ani výlety/kultura/sport na které nebudou love protože si všechno stáhnou energie a jídlo. No a důsledkem nakonec bude pokles výběru daní ale nárůst výdajů v souvislosti s nezaměstnaností.

Nové elektrárny proč ne - ale z daní pouze v případě že je bude stavět a následně provozovat 100% státní podnik. Pokud je bude stavět soukromá firma byť se státní účastí tak nechť si je profinancuje z prodeje elektřiny klidně do Německa.

Borecký je takovej nástupce jihočeskýho Žemličky nebo plzeňskýho Šlajse. Jeho nástupce bude mít co napravovat a znova lidi lákat do VHD.
Sobota, 20. srpna 2022 - 17:12:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7560
Registrován: 3-2006
J.M.:
"Borecký: https://zdopravy.cz/borecky-system-verejne-dopravy-je-pred-kolaps em-hrozi-bud-prudke-zdrazeni-nebo-redukce-123319/
Pan Borecký nám roste. Už nejde jen o lokálky. Všechno je v pr-eli a on mesiáš teď přijde a zázračně to opraví. Hlavně se musí zprivatizovat ČD. A daně? Zvýšit!!"

Jsem už dávno říkal, že zrušení lokálek to finančně nezachrání, že je nutné škrtat tam kde se dají ušetřit větší částky.[blush]
Orky
Sobota, 20. srpna 2022 - 17:27:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16594
Registrován: 10-2004
PV: By mě zajímalo, co byste říkal na to, až byste vlivem nedostatku elektřiny musel omezit některé své zvyky, třeba jízdu vlakem. [happy] Možná byste musel taky začít prát na valše, pivo chladit v kýbli s vodou a vařit jenom neděli. [happy]
No jistě, prázdné vlaky s 0-5 lidmi nechat jezdit a autobusy s 15 lidmi zrušit!

Mořepetr: No, skvělej nápad. [happy] Je potřeba ořezat půlku přetíženejch cityelefantů, kterými jezdí tisíce lidí a motoráčky se 2 lidmi na palubě nechat. Co na tom, že nám ty tisíce lidí z elefantů v Praze ucpou už tak přetížené silnice, zatímco 2 lidi z lokálky v Praze nepoznáte.
Mladějov
Sobota, 20. srpna 2022 - 17:29:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18341
Registrován: 3-2007
PV: tak samozřejmě, že se budou rušit i prázdné autobusy. proč to furt zdůrazňuješ??

Do práce/kulturu/sport lidi jezděj "venkovský" z 95% autama a furt na to maj i když je benzín za 40 a byl za 50.- ty jsi ustrnul v nějakém světě svých představ. Na nějakou lokálku ti normální lidi (ne šotouši a podivíni) dost serou - taky je to vidět v obsazenosti.

Že nebude práce? To vykládáš, co tě znám.
Jasně, že třeba nebude hned práce pro někoho, kdo vystudoval třeba kulturní antropologii [lol], ale pro normální lidi "dole" je a bude tý práce pořád hafo.
Kdyby ses trochu podíval, jak lidi žijou..fakt jinak, než před 30 lety.
I prodavačka v bufetu v Motole letí se svým manželem skladníkem a dcerou v létě k moři (ze širší rodiny). No tak pojedou příští rok do kempu.

Vážně je chybou to posuzovat všechno podle tvého způsobu žití a věčného šetření, sorry.

A optice "zloducha Boreckýho vykopat a pak bude zas dobře" se vážně směju - co TOBĚ tak strašně záleží na tom provozovat vlaky nebo autobusy i tam, kde s nima nikdo nejezdí???

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Sobota, 20. srpna 2022 - 17:45:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7563
Registrován: 3-2006
Orky:
"Mořepetr: No, skvělej nápad. [happy] Je potřeba ořezat půlku přetíženejch cityelefantů, kterými jezdí tisíce lidí a motoráčky se 2 lidmi na palubě nechat. Co na tom, že nám ty tisíce lidí z elefantů v Praze ucpou už tak přetížené silnice, zatímco 2 lidi z lokálky v Praze nepoznáte."

Jako rozdíl chybějících 750 milionů a ušetřených 52 milionů za neobjednané lokálky, jde stěží nějak jinak řešit.

Ona když se udělá kombinace, tedy zdražení jízdného a omezení objednávky, tak se to doplní a cestující se nám přesunou do IAD.
Je ještě možnost, že tu druhou půlku elefantů si objedná ten kraj co má problém s přetíženou dopravní infrastrukturou, tedy Praha.
Mladějov
Sobota, 20. srpna 2022 - 17:55:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18344
Registrován: 3-2007
To je zajímavý..jeden tvrdí, jak budou lidi bez práce chudý sedět doma, druhej zase, jak předsednou do IAD.

Tak se nějak dohodněte, hlasatelé chmurných zítřků.
Sobota, 20. srpna 2022 - 18:08:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14889
Registrován: 5-2004
to neni v rozporu. Iad vyjde mnohdy levnejc zejmena na kratsi trasy, a to i s fixama. Do 5 kc/km se iad vejde, zato vhd mnohdy sotva i pro jednoho. Jak jedou dva natoz vic je iad jednoznacne uspora.

A protoze nikdy nevis kdy ti kterej blbec co ve vhd zrusi tak auto mit musis.
Sobota, 20. srpna 2022 - 18:10:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7565
Registrován: 3-2006
Ad Mladějov: To nejsou chmurné zítřky. Jinak nevím proč bych měl svůj názor na to, že [auto] je socka, tedy sociální doprava, bez které by opravdu spousta lidí byla bez práce.
Jenže socky chtějí zakázat, tak uvidíme.
Orky
Sobota, 20. srpna 2022 - 18:11:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16595
Registrován: 10-2004
Mořepetr: I 52 milionů jsou peníze a o to méně bude potřeba škrtat na těch vytížených výkonech. Když by se měly šetřit stamiliony, tak rozumný nešotoprojektant navrhne zaříznout skoro všechny lokálky a na hlavních tazích bude škrtat tak, aby ty lidi odvezl. A samozřejmě obrovské prořezání autobusů zejména tam, kde vozí 0-2 lidi.
Sobota, 20. srpna 2022 - 18:22:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7566
Registrován: 3-2006
Orky:
"Mořepetr: I 52 milionů jsou peníze a o to méně bude potřeba škrtat na těch vytížených výkonech. Když by se měly šetřit stamiliony, tak rozumný nešotoprojektant navrhne zaříznout skoro všechny lokálky a na hlavních tazích bude škrtat tak, aby ty lidi odvezl. A samozřejmě obrovské prořezání autobusů zejména tam, kde vozí 0-2 lidi."

Problém bych viděl v tom, ýe mají být použité na opravu zastávek PIDu, takže pořád chybí těch 750 milionů v rozpočtu kraje.
Obávám se že to není tak jednoduché, musíte zachovat ZDO, bez ohledu na druh dopravy.
Sobota, 20. srpna 2022 - 18:23:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1193
Registrován: 7-2017
Orky: A samozřejmě obrovské prořezání autobusů zejména tam, kde vozí 0-2 lidi.
Tím byste prakticky zlikvidoval jakoukoli veřejnou dopravu do menších obcí mimo hlavní tahy. C.ž je ale nepřijatelné - všechny obce musejí mít alespoň základní dopravní obslužnost. Daně platí lidé i tam.
Sobota, 20. srpna 2022 - 19:12:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14890
Registrován: 5-2004
tak ono kdyby se chtelo tak by slo osekat soubehy vlak bus... Je jich stale pozehnane. Zastavka vlaku Cenkov a mohou zmizet busy jince - pribram. Hlubos by odvezla linka z picina na pribram...

To je priklad z mista kde je vlak navic rychlejsi.

Jinak to ze se skrtaly lokalky je pusta lez protoze se skrtalo i na koridoru a ne malo.
Orky
Sobota, 20. srpna 2022 - 19:28:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16596
Registrován: 10-2004
Mořepetr: Problém je v tom, že až nastane potřeba šetřit, nebude se řešit, za co se dají peníze TEĎ. Jestli bude kraji chybět 750 milionů, tak je asi nebude dávat na přístřešky.

ZFJ: On je zásadní rozdíl u linek, kde jezdí 0-2 cestující v sedlech na linkách o mnoha spojích a na linkách, kde jezdí 3 páry spojů za den. Sotva můžete škrtnout školní spoj. Ale i tak je těch obětovatelných spojů hodně.

Petr Vlček: Akorát, že by ve většině případů ten vlak prohrál (někde i tam, kde je třeba rychlejší). Jistě, na koridorech by se taky škrtalo, mnohé z nich jsou regionální potřebou spíše ta lokálka.
Sobota, 20. srpna 2022 - 19:30:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 27058
Registrován: 5-2002
Vlčoun: Nebo uz je hotovo?
Je už hotovo.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Sobota, 20. srpna 2022 - 19:32:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7568
Registrován: 3-2006
Ad Petr_vlček: A navíc je to tak i plánované. Jen ta realizace trochu pokulhává.

Orky:
"Mořepetr: Problém je v tom, že až nastane potřeba šetřit, nebude se řešit, za co se dají peníze TEĎ. Jestli bude kraji chybět 750 milionů, tak je asi nebude dávat na přístřešky"


To teď je TEĎ. Ale s tím slibem že to dá kraj na zastávky, bylo spíš jen PR.

Jinak aktuálně Kladno se deintegruje z PID.
odkaz

(Příspěvek byl editován uživatelem Mořepetr.)
Sobota, 20. srpna 2022 - 19:35:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9315
Registrován: 12-2011
Požadavky poctivých nádražáků jsou následující:
1) Vrátit všechny lokálky. Nedáme ani metr kolejí!
2) Nedáme ani muže!
3) Režijky budět! Jakmile sáhnete na režimky, bude stávka.
4) Borecký pryč, defenestrace, levoruce!
5) Paň prezident Babiš nás zachrání, dá nám peníze a zase BUDE LÍP! (A je jedno, že ty peníze prostě nejsou).

Došli jsme do bodu zlomu. Staré dobré časy neomezeného rozhazování z dob ANO jsou definitivně pryč. Je nutné pracovat s tím, že peníze nejsou a nebudou, teprve potom se dá aktuální krize zvládnout. Jenže k jejímu zvládnutí je potřeba na to mentálně mít. Pokud zde někdo mele pořád sračky o Lužcích a Kozinách, vůbec mu nedochází, že doprava stojí úplně na něčem jiném než na prázdných šukafonech. Primárně je nutno udržet dálkovou dopravu a dopravu v městských aglomeracích. Dále na regionálních tratích, které mají dopravně velký význam. Zbytečné tratě je nutno přeměnit na jiný způsob dopravy či je privatizovat a předat do soukromých rukou či místní samosprávě k turistickým provozům. Naše železniční síť si projde něčím podobným jako Rakousko, kde spousta lokálek českého typu zanikla, některé poměrně nedávno, některé už v devadesátkách, kdy u nás ještě panovaly staré dobré časy. Tento proces je nevyhnutelný, jinak se z železnice stane věčné muzeum a černá díra na peníze.
Sobota, 20. srpna 2022 - 19:36:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9316
Registrován: 12-2011
Výsledkem je, že až bude Babiš prezident, vrátí se všechny lokálky. [rofl]
Mladějov
Sobota, 20. srpna 2022 - 19:43:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18347
Registrován: 3-2007
>Staré dobré časy neomezeného rozhazování z dob ANO jsou definitivně pryč.

To se těžce mýlíte - poslechněte si Babiše, Mastnou Alenu, Okamuru atd.

>Pokud zde někdo mele pořád sračky o Lužcích a Kozinách, vůbec mu nedochází, že doprava stojí úplně na něčem jiném než na prázdných šukafonech.

Jistě, hlavně prostě on (oni) nechtějí zrušit NIC a NIKDY, bez kompromisů.
No a to je všechno.
Řekl bych, že docela dost lidí z téhle kasty má problém některé souvislosti ekonomické nebo jen logické jen znát, natož i pochopit.

Oni prostě chtějí vláček, ať se děje co se děje a bez ohledu na to, jestli to má smysl a jestli tím někdo jezdí.
Protože oni to neplatěj (aspoň si to myslej).
Sobota, 20. srpna 2022 - 20:31:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16228
Registrován: 12-2007
vazne v tom svycarsku probihaji rekonstrukce klicovych useku nekolik let s tim, ze treba usek vyznamu poricany - kolin je kazdych 25 let na tri roky rozjeban

Z těch posledních let, kdy jsem v každém z nich aspoň v nějaký ten letní den v CH byl, bylo na nádražích vždy upozornění ve smyslu (český překlad) "Celé Švýcarsko - četné výluky a omezení". A to jak noční výluky (hodně víkendů za sebou si vybavuji noční výluku Lausanne - Morges), tak i několikatýdenní výluky konkrétních úseků (namátkou odřeknutí každého druhého IC mezi Bielem a Curychem, takže linka Lausanne - Biel - Curych byla zkrácena pouze po Biel; kdo jel dále, musel půl hodiny počkat na další IC - ten jedoucí ze Ženevy).

A silné vytížení hlavních tratí = opotřebení kolejnic, svršku apod. = nevím, jestli konkrétní výdrž je 25 let či o něco více/méně, nicméně ta údržba tam probíhá průběžně, tzn. obvykle ne akcemi typu "3 roky to děláme skoro vše, abychom tam pak zbylých 22 let nedělali víceméně nic a pak se to další 3 roky opakovalo".

Mmch. z nepřetržitých Totalsperre vypíchnu 1,5roční (6/2019 - 12/2020) výluku Zug - Arth-Goldau, tzn. trať pro dálkové vlaky v relaci Curych - Gotthard (mmch. trať je i poté zčásti jednokojená!).

Primárně je nutno udržet dálkovou dopravu a dopravu v městských aglomeracích. Dále na regionálních tratích, které mají dopravně velký význam
To by reálně znamenalo, že některé kraje by skoro neměly co objednávat (povětšinou jediná smysluplná doprava na jejich území jsou rychlíky, čest výjimkám), zato zrovna tomu Středočeskému by těžiště výkonů (mmch. sice důležitých, ale zároveň nákladově drahých) zůstalo.

Mmch. to další 10leté memorandum od státu asi nerozlišuje v % podílu financí od státu na regionální vlaky, zdali jde o příspěvek na páteřní příměsto či na zapadlou či např. výhradně turistickou lokálku, že.

Naše železniční síť si projde něčím podobným jako Rakousko, kde spousta lokálek českého typu zanikla, některé poměrně nedávno, některé už v devadesátkách
Zrovna v 90. letech tam nezaniklo skoro nic - vlny rušení osobní dopravy v AT byly 2. půlka 80. let, pak 2001 a pak 2010.

(Mmch. reálně bych byl zvědav na realizaci onoho "bodu zlomu" v situaci, kdy z povětšinou 10letých smluv neuplynuly ještě ani 3 roky a kdy snad většina smluv je dvousložkových, tzn. nemalou část nákladů tvoří - redukcí spojů neodstranitelné - fixní náklady.)

(Příspěvek byl editován uživatelem David.)
Sobota, 20. srpna 2022 - 21:01:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15088
Registrován: 8-2004
Orky:
"J.M.: Borecký jako jeden z mála dokáže lidem říct, že stát, který si půjčuje každý rok několik set miliard korun, ale chce mít lepší vlaky, víc dálnic, lepší a rychlejší železnice (a VRTky), kratší intervaly, nové elektrárny (které nutně potřebuje), musí řešit Green Deal... "
To sice máte pravdu. Ale na druhou stranu ani ten Borecký není "svatoušek". Když se člověk podívá, co třeba předvádí a plánuje IDSK v autobusech. Nebo jako celé to IDSK neskutečně bují (aniž by to mělo nějaký efekt)...
Mladějov:
"Že nebude práce? To vykládáš, co tě znám.
Jasně, že třeba nebude hned práce pro někoho, kdo vystudoval třeba kulturní antropologii [lol], ale pro normální lidi "dole" je a bude tý práce pořád hafo.
Kdyby ses trochu podíval, jak lidi žijou..fakt jinak, než před 30 lety.
I prodavačka v bufetu v Motole letí se svým manželem skladníkem a dcerou v létě k moři (ze širší rodiny). No tak pojedou příští rok do kempu."
[ok]
Jasně, že práce bude pořád dost, když dneska chybí statisíce lidí. (Bych tak řekl, že to souvisí s tou inflací.[wink])
intelpetr:
"Staré dobré časy neomezeného rozhazování z dob ANO jsou definitivně pryč."
Já se obávám, že se zase vrátí. Na jak dlouho neumím odhadnout a co bude následovat raději ani domýšlet nechci.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Sobota, 20. srpna 2022 - 22:14:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14891
Registrován: 5-2004
prace bude, ale bude i kdo by za ni platil? A pokud se energeticky narocny provozy + montovny odstehuji tam kde budou nasobne levnejsi energie tak budou lidi delat kde? Ve sluzbach asi ne kdyz po zaplaceni jidla a bydleni nic nezbude.
Neděle, 21. srpna 2022 - 09:31:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6848
Registrován: 12-2004
Vlček: To by se vám poděkovalo plno lidí, kterým by byla zkomplikovaná cesta jak na začátku , tak na konci cesty, popř. přestup navíc.
Můžete jim to navrhnout v Jinci apd. [crazy]
Neděle, 21. srpna 2022 - 10:20:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14892
Registrován: 5-2004
No tak pokud neni treba setrit tak se nic rusit nemusi. No a nekde prestup nevadi (beroun - hostomice) zatimco v jincich by byl neresitelnej.

Neni spis problem v tom ze by bussotouskovi zzz nekdo sahnul na vzduch vozici autobusy?
Neděle, 21. srpna 2022 - 11:11:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7570
Registrován: 3-2006
Zzz:
"Vlček: To by se vám poděkovalo plno lidí, kterým by byla zkomplikovaná cesta jak na začátku , tak na konci cesty, popř. přestup navíc.
Můžete jim to navrhnout v Jinci apd. [crazy]"

Je také druhá možnost postavit pořádnou silnici, což zas znamená zásah do celých Jinec. Včera jsem to zase jel sockou a je to paráda, když neprší, člověk si otevře okénko a jede těch 50-70 a když se zavěsí za bus tak i těch třicet. Prostě vlak je tady i při té traťové 75, pořád rychlejší, jen mu chybí zastávky a napojení na bus. Například Lochovice už by mohla obsluhovat i linka MHD Hořovice (nádraží - nemocnice - nádraží.

Plán dopravní obslužnosti Středočeského kraje:
"– Prověření možnosti zřízení tarifního bodu Čenkov. Realizace tohoto opatření umožní
redukci souběžné autobusové dopravy v úseku Jince – Příbram. "



(Příspěvek byl editován uživatelem Mořepetr.)
Neděle, 21. srpna 2022 - 12:08:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14893
Registrován: 5-2004
"Je také druhá možnost postavit pořádnou silnici, což zas znamená zásah do celých Jinec."

Kdyby jen Jince... Ta je na prd až na pár kousků celá.

Tak zajet k nádraží v Lochovicích by šlo i busy linky Hostomice - Hořovice (kde bus staví na zastávce U závor leč Idos mně hnal na přestup na náves...). Třeba by se tím i mohl zrušit zájezd téže linky do Libomyšlu pokud by to nějakým omylem navazovalo na vlaky. Sice nějaký zzz napíše něco "no to by vám v Libomyšli poděkovali" - tam sice třeba ne ale asi by poděkovali v Hostomicích, Radouši, Neumětelích případně i Skříplu, Osově a Chlumcích. Dobříš - Hořovice budou jednotky kusů týdně.
Neděle, 21. srpna 2022 - 12:26:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6849
Registrován: 12-2004
Lokálkošotoušku vlčku, mne to může být osobně jedno, pokud by jim někdo jako vy komplikoval veř. dopravu.
Že nedokážete domyslet dopady vašeho nápadu není zrovna překvapující.
Neděle, 21. srpna 2022 - 13:02:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7571
Registrován: 3-2006
Ad Petr_vlček: Bohužel Lochovice jsou zářný příklad, nechuti navazovat vlak na autobusové linky. Neřeknu, kdyby u nádraží nebylo místo na to aby se tam otočil autobus.
I když co se člověk diví, stačí se podívat na Zdice, kde přestup Bus vlak je půl kilometru až na náves. Přitom již za ing. Petrtýla se kraj snažil posunout stavbu terminálu Zdice k realizaci.
No a o tom jak dopadlo přesunuté autobusové nádraží v Berouně po integraci Berounska, není potřeba hovořit.[blush]
Neděle, 21. srpna 2022 - 13:16:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6850
Registrován: 12-2004
Mořepetr: Po realizaci Čenkova (jak je to reálné v nejbližších 10 letech??) bych odhadl omezení některých spojů, než že by byla linka zrušená v úseku Jince - Příbram.
Uvidíme[happy]
Neděle, 21. srpna 2022 - 13:16:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1194
Registrován: 7-2017
Ad trať 200: tam se přímo nabízí zřídit několik nových zastávek v úseku Zdice-Příbram - Jince město, Čenkov, Dominikální Paseky, Trhové Dušníky. Podobně jako se v úseku Příbram-Březnice podařilo zřídit zastávky Tochovice zastávka, Ostrov u Tochovic a teď nově Příbram sídliště (ještě se nabízejí Lešetice).
Neděle, 21. srpna 2022 - 13:49:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7573
Registrován: 3-2006
Zzz:
"Mořepetr: Po realizaci Čenkova (jak je to reálné v nejbližších 10 letech??) bych odhadl omezení některých spojů, než že by byla linka zrušená v úseku Jince - Příbram.
Uvidíme[happy]"

Reálné to není, pokud se nenajde nějaký aktivní poslanec z tohoto kraje.
Ale papír snese hodně.

Ad Z_F_J: Prvotní je zajištění stability GVD, tedy vybudování výhybny Rejkovice a zvýšení traťové rychlosti.


Vše viz strana 75 a 76