Diskuse » Železnice » Rychlodráha Praha - letiště - Kladno (PraK) » Archiv diskuse Rychlodráha Praha - letiště - Kl... do 12. 8. 2022 « předcházející | další »

Archiv diskuse Rychlodráha Praha - letiště - Kl... do 12. 8. 2022

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Středa, 29. června 2022 - 13:51:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9693
Registrován: 5-2002
On zase ten rozdíl jízdních dob mezi eskama a erkama není tak významný, zvláště kdyby odpadla pomalá křižování mezi Ruzyní a Kladnem. Na druhé straně bude hrát roli to ježdění/neježdění přes Letiště. A odpověď najdete v tom materiálu Rozvoj linek PID v Praze 2022-2032, kde přes letiště je vedená S5 a S55 (ta končí ve Veleslavíně) a mimo Letiště jede R45.
Středa, 29. června 2022 - 16:06:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13916
Registrován: 4-2003
Borovička:On zase ten rozdíl jízdních dob mezi eskama a erkama není tak významný, zvláště kdyby odpadla pomalá křižování mezi Ruzyní a Kladnem.

Po modernizaci úseku Ostrovec - Ruzyně tato zoufale pomalá křižování zmizí.
Středa, 29. června 2022 - 18:23:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 872
Registrován: 5-2013
Stavba Bubny - Výstaviště získala dotaci z CEF. Stavební řízení u Drážního úřadu zatím probíhá.
Pro úplnost: dotaci získaly i stavby Čelákovice - Mstětice, Vsetín, Lobzy - Koterov, Děčín - Prostřední Žleb, tedy vše stavby již vysoutěžené a vesměs i rozestavěné, a několik úseků ETCS. Z berounské trati nic.

Gejza.L:
"Když SŽ propaguje cestu z centra Prahy do Kladna za půl hodinu, mají tam už nějakou představu o R nebo Sp lince?"
Objednatel dopravy na pražské části trati má představu popsanou třeba v dokumentu Rozvoj linek PID v Praze 2027 - 2032, na Kladno tam uvádí motorový rychlík po Semmeringu á 120 minut a elektrický spěšný vlak přes Dejvice ve špičce po 15 minutách.
Středa, 29. června 2022 - 18:45:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9695
Registrován: 5-2002
Po modernizaci úseku Ostrovec - Ruzyně tato zoufale pomalá křižování zmizí. - ono to tam mezi řádky je. Tady jde o to zda se to z Ruzyně na Letiště a do Kladna postaví najednou, podle té studie se s tím počítá. Naopak asi za Ruzyní bude nelektrifikovaná jednokolejka.
Čtvrtek, 30. června 2022 - 14:11:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13925
Registrován: 4-2003
Borovička:ono to tam mezi řádky je. Tady jde o to zda se to z Ruzyně na Letiště a do Kladna postaví najednou, podle té studie se s tím počítá. Naopak asi za Ruzyní bude nelektrifikovaná jednokolejka.

Územní rozhodnutí (pravomocné) má úsek Ruzyně - Kladno, úsek Kladno - Ostrovec má vydané i stavební povolení. Pro úsek Bubny - Výstaviště pokračuje řízení k vydání stavebního povolení, viz K.A.F. o příspěvek výše. Ostatní úseky úseků, tedy i ty na Letiště, nemají nic [nene]. Takže bych to oproti výše zmíněným třem úsekům odhadoval na zpoždění 5 až 10 let [wink].
Čtvrtek, 30. června 2022 - 14:22:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13926
Registrován: 4-2003
K.A.F.:Objednatel dopravy na pražské části trati má představu popsanou třeba v dokumentu Rozvoj linek PID v Praze 2027 - 2032, na Kladno tam uvádí motorový rychlík po Semmeringu á 120 minut a elektrický spěšný vlak přes Dejvice ve špičce po 15 minutách.

Odkloněná linka R24 z Rakovníka přes Hostivice na hlavní nádraží. Ale to patrně nebude konečný stav, očekávám zahuštění provozu této linky na hodinový takt po celý den všechny dny v týdnu, protože po modernizaci úseku Kladno - Hostivice a různým dílčím vylepšením úseku Kladno - Rakovník (například přeložka mimo rynholecký tunel) všimnou, že do Rakovníka vede z Prahy použitelné železniční spojení [wink].

U linky S5 nečekám, že by ani v roce 2032 mohlo dojít k jejímu přesměrování přes letiště, natož v roce 2027 [nene]. To jsou zcela nereálné termíny, reálný (s odřeným uchem) je dle mého odhadu až tak rok 2035.
Čtvrtek, 30. června 2022 - 14:57:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6019
Registrován: 6-2016
Zase do tý pece přiložili[biggrin]
https://zdopravy.cz/pristavba-negrelliho-viaduktu-nebo-tunel-pod- rekou-sz-resi-nove-napojeni-trate-od-kladna-na-centrum-118191
Sobota, 02. července 2022 - 11:08:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6027
Registrován: 6-2016
Kotelník, který přikládá do pece je Stachanovec[biggrin]

https://zdopravy.cz/trat-od-prahy-ke-kladnu-ma-uzemni-rozhodnuti- odchyli-se-od-puvodni-konky-118406

"Podle informací na stránkách Správy železnic by se mělo stavět v letech 2022 až 2025, což se ale nejeví jako reálné. Stavba zatím nemá stavební povolení ani vysoutěženého zhotovitele."
Neděle, 03. července 2022 - 22:32:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14999
Registrován: 8-2004
honzaklonfar:
Ono je to vůbec jedna perla za druhou.
Díky zřízení nových odboček, které umožní vlakům přejíždět z jedné koleje na druhou, se se má zajistit vyšší kapacita. (při výlukách ano, ale vypichovat to hned zkraje popisu?, navíc výluková odbočka bude jedna - náhradou za žst. Unhošť)
Kompletní přestavbou projde stanice Hostivice, která získá dvě ostrovní nástupiště a dva podchody.
(vnější nástupiště se kamsi vytratilo a na nástupiště bude samozřejmě podchod jeden)
Vzniknou také zastávky Hostivice-Jeneček a Pletený Újezd, které mají zlepšit dostupnost železniční dopravy obyvatelům přilehlých lokalit.... možná by neškodilo zmínit, že zastávka Hostivice-Jeneček bude na trati Hostivice - Rudná u Prahy.
Stavba zatím nemá stavební povolení ani vysoutěženého zhotovitele. ... a vzhledem k tomu, že pomyslné razítko na ÚR ani nestihlo zaschnout, tak není ani vykoupen jediný pozemek.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Čtvrtek, 14. července 2022 - 00:49:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5392
Registrován: 6-2008
https://www.idnes.cz/ekonomika/doprava/sprava-zeleznic-letiste-kl adno-tunel.A220713_164509_eko-doprava_ven?zdroj=top

A je to v [zadnice]...
To je fakt maras...
Čtvrtek, 14. července 2022 - 09:11:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14000
Registrován: 4-2003
Ic540:A je to v [zadnice]...
To je fakt maras...


Je to absolutně jedno. Pro zlepšení spojení Prahy a Kladna jsou důležité jiné stavby, zejména Ostrovec - Kladno a Kladno - Ruzyně. Samozřejmě i Bubny - Výstaviště, aby se konečně celý prostor zkulturnil a vznikl veřejností akceptovatelný přestup na trasu metra C. Zbylá nezrekonstruovaná část je opravena, jen se musí Správa železnic dokopat k tomu, aby ve Veleslavíně postavila nástupiště o výšce 550 mm nad TK u obou vnějších kolejí a v Dejvicích vyhnutím první dopravní koleje do míst, kde byla kdysi manipulační kolej se udělá místo pro ostrovní nástupiště. Spolu s elektrizací toto provizorní řešení zajistí, že se mohou dále vést polemiky, co s úsekem Výstaviště - Ruzyně provést, klidně dalších několik desetiletí [wink].

Železničním spojením na ruzyňské letiště se nemá ani smysl zabývat. Naopak doufám, že bude oprášeno prodloužení trasy metra A z Motola do Ruzyně. K tomu ale je ještě nějaký ten rok daleko. Bohužel a do té doby, než se všichni umoudří, bude hlavní hromadná doprava stát stále na autobusech [sad].
Čtvrtek, 14. července 2022 - 09:55:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1651
Registrován: 7-2017
Opat metro na letisko, nespokojni obcania.... Neverending story.... Dajte to ako strategicku stavbu a hlavne zacat stavat uz pred 10 rokmi bolo neskoro[crazy]
Čtvrtek, 14. července 2022 - 10:00:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14002
Registrován: 4-2003
Velky sef:Opat metro na letisko, nespokojni obcania.... Neverending story.... Dajte to ako strategicku stavbu a hlavne zacat stavat uz pred 10 rokmi bolo neskoro

Vezmi si konečně pilulku na uklidnění, nebo se odstěhuj třeba do Číny. Tam se takhle stavět dá a s protestujícími se zatočí občas i tak, že se nechají navždy zmizet, pokud neuposlechnou ani na poněkolikáté nařízení úřadů, aby své protesty stáhli [wink].
Čtvrtek, 14. července 2022 - 11:27:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6076
Registrován: 6-2016
Hroch: Myslím, že tady nejsme ani trochu ve při[happy] Dal jsem to sem jen jako další "pecen z rozhicované pece".

S myšlenkou, že dojedu za vnoučaty na Kladno rychlodráhou jsem se už dávno rozloučil[rofl]
Rovněž využití trati 171 pro moje cesty jsem minimalizoval, mám jen jedny nervy... Dnešní zpoždění ranních ešusů i půl hodiny! Takže zítra do Prahy k doktorům zase autem, pro sichr radši "obkratkou"[biggrin]
Čtvrtek, 14. července 2022 - 15:21:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 156
Registrován: 7-2017
Jakápak strategická stavba? Pokud existují jiné varianty,MHD 119,100 na letiště, které jsou časově velmi solidní i dostačující, tak se nic nepohne, kdyby se šotouši i zcvokli. Prostě kolejová doprava je ve svém základu finančně i provozně náročnější oproti silniční. Můžete ktitizovat rušení lokálek,ale když tím nikdo nejezdí a s ohledem na cílovou dostupnost vlak/bus, tak není o čem diskutovat. Včera sme podnikli malý výlet na Okoř, vlak do Zákolan 2x za den, no to je sranda,ne,stejně bychom tam jeli sami, tak sme využili bus PID do Zákolan, pěšky na Okoř a zpátky stejně busem PID z Okoře na Veleslavín, naprosto vyhovující a dostatečné. Pokud má člověk možnost variant, tak si je zvolí a ti kteří jsou placeni z daní obyvatel za rozvoj železniční dopravy,plánování, nerealizovatelné vize, studie atd. jsou i zadarmo k ničemu.Pochopitelně to neplatí vždy a všude, ale v případě letiště,Kladni tomu tak bude ještě hodně dlouho a nakonec tak moc se zase neděje.
Čtvrtek, 14. července 2022 - 15:21:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14006
Registrován: 4-2003
honzaklonfar:S myšlenkou, že dojedu za vnoučaty na Kladno rychlodráhou jsem se už dávno rozloučil

Pánovi nevoní, když zůstane dlouhodobě zachován nemodernizovaný úsek Výstaviště - Ruzyně?!? Řekněme, že za pět let je šance, že bude zbytek modernizovaný, tak co je na tom tak špatně?
Čtvrtek, 14. července 2022 - 15:39:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6077
Registrován: 6-2016
"Řekněme, že za pět let je šance, že bude zbytek modernizovaný"

Zkusím si tuto informaci zapamatovat[rofl]
Čtvrtek, 14. července 2022 - 15:45:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14010
Registrován: 4-2003
honzaklonfar:Zkusím si tuto informaci zapamatovat

Tak si to zapamatuj a už nezlob [wink].
Čtvrtek, 14. července 2022 - 17:46:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6078
Registrován: 6-2016
Abychom si připomněli trochu té historie[biggrin]

" Zastupitelstvo hl. m. Prahy schválilo projekt železniční rychlodráhy usnesením č. 13/21 ze dne 11. 1. 1996. Zprovoznění se v jisté fázi plánovalo na rok 2004."

https://cs.wikipedia.org/wiki/Rychlodr%C3%A1ha_Praha_%E2%80%93_le ti%C5%A1t%C4%9B_Ruzyn%C4%9B_%E2%80%93_Kladno
Čtvrtek, 14. července 2022 - 18:49:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9700
Registrován: 5-2002
Jakápak strategická stavba? Pokud existují jiné varianty,MHD 119,100 na letiště a otom to je. Těch tunelů si SŽ(DC) nakreslila dost (do Berouna, pod Krušnými horami, u Budějovic). Do toho VRT a VRT terminály. Postaví se zlomek, nejsme v té Číně. A realitou možná bude zlepšení spojení do Kladna (dvě koleje alespoň z Ruzyně). Letiště je třeba propojit pro dálkové vlaky, ale není tam místo na delší obraty a tedy tam může být z hlavního nádraží vedena tak jedna R linka.
Čtvrtek, 14. července 2022 - 18:59:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15029
Registrován: 8-2004
Bram:
"Řekněme, že za pět let je šance, že bude zbytek modernizovaný, "
[lol]
Tak jistě, šance umírá poslední. Za pět let si povíme.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Čtvrtek, 14. července 2022 - 19:22:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14020
Registrován: 4-2003
Hroch:Tak jistě, šance umírá poslední. Za pět let si povíme.

Mne to bude stačit alespoň rozestavěné a to už se stihne určitě [wink].
Pátek, 15. července 2022 - 15:35:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 157
Registrován: 7-2017
Kolejové spojení letiště,at už metro,nebo vlak je jistě potřebné. Chápu že je žádoucí to propojit s modernizací na Kladno i do centra. Jen mě jaksi uniká význam občasných výkřiků i potřeba dálkových vlaků na letiště, nemluvě o dalších nárocích na provozní požadavky s tím spojené. To jako Němec,Slovák,Moravák nebo Rakušan přiletí do Prahy a bude pokračovat vlakem do Berlína,Vídně,Bratislavy atd. Proč by to dělal, když jenom v Německu má po cestě hafo letišt. Slovák i brňák je dneska za chvíli ve Vídni a ještě se ušetří za cenu letenky. To se totiž nabalujou na uskutečnění akce letiště další požadavky, které ve výsledku znamenají, že stále se nekopne. A že to mají ostatní světová letiště, chápu,bylo by to logické, jenže Ruzyně má vzhledem k hlavním tratím tu nejblbější polohu,čili nikam,pokud nepočítáme velkoměsto Kladno a eventuální propojení na Německo, v Drážďanech je letiště taky.
Pátek, 15. července 2022 - 15:56:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14038
Registrován: 4-2003
Michal7:Chápu že je žádoucí to propojit s modernizací na Kladno i do centra.

Mám obavy, že to celé chápeš ne úplně správně: Je nezbytná potřeba zmodernizovat trať Kladno - Praha v těchto úsecích: Bubny - Výstaviště a hlavně Ruzyně - Kladno-Ostrovec. Ostatní jsou aktuálně zcela nepotřebné záležitosti a vzhledem k tomu, že neočekávám, že se někdy podaří projednat a zafinancovat modernizaci úseku Ruzyně - Výstaviště, tak jakékoliv napojení letiště na trať v Ruzyni je vyloženě škodlivá záležitost.

Letiště zatím řeší autobusy linek 100 a 119 a pokud někdo potřebuje kapacitnější dopravu, mohou se přidat spoje na linku 100.


To se totiž nabalujou na uskutečnění akce letiště další požadavky, které ve výsledku znamenají, že stále se nekopne.

To je právě ten výše zmíněný omyl: Na modernizaci trati Praha - Kladno je ve skutečnosti nabalen naprosto nesmyslný požadavek výstavby trati z žst. Ruzyně na letiště, podtržený tím, že by to byl jen substitut za neprotaženou linku metra A z Motola. Bude snad nějaká výhra pro cestující, kteří přijedou vlakem na hlavní nádraží, když pojedou místo jedné stanice metrem C na Muzeum (kde si přestoupí na trasu A směr letiště) opačným směrem dvě stanice na Vltavskou, kde si přestoupí do vlaku na letiště?

Jediný smysl vlaku na letiště lze vidět při jeho protažení na letiště z hlavního nádraží přes semmering a Hostivice. Což ale v rámci kapacity vyjde tak jednou za dvě hodiny pro vlak z Brna a jednou za dvě hodiny pro vlak z Ostravy. Ale alespoň něco, půjde o přímé spojení nejen těchto měst s pražským letištěm, vydělají na tom zejména Pardubice [wink].
Pátek, 15. července 2022 - 16:53:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 158
Registrován: 7-2017
Ale to se naprosto shodneme. Já sem pokud vůbec, zastáncem metra, jako logické a přívětivé řešení dopravy z R. do centra, nakonec to tady tvrdim už dlouho a sem posílán kamsi,ale to je vedlejší. Pouze reaguju na některé příspěvky zde. Jezdim na letiště několikrát do měsíce 119 a nestěžuju si ani omylem,naopak. Ten interval 3 až 10 minut a doba jízdy 15 minut na Veleslavín, to neni žádná tragedie. Spousta jiných to vidí jinak, já jim to neberu.
Pátek, 15. července 2022 - 22:22:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 162
Registrován: 11-2020
Tramvaj se staví na Dědinu, plánuje se protažení na Dlouhou Míli, odtud už je to na letiště kousek. Metro i vlak jsou na ruzyňské letiště zbytečně drahé i kapacitní, navíc tramvaj může umožnit spojení letiště - hlavní nádraží bez přestupu.
Dotaz na Brama - když místním vadí i tunel, nebude jim mezi Výstavištěm a Ruzyní vadit i prostá elektrizace?
Sobota, 16. července 2022 - 01:52:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1656
Registrován: 7-2017
Je to dane tym, ze nie kazda 119 ide nutne plna, ale v urcite casy nepoberie cestujucich ani jedna 119 a to do nej nastupuju este prave ludia iduci na Dedinu alebo Sarku. Ta trat ma potencial porovnatelny s trasou Praha-Ostrava. No a niekto by tam tahal metro, ono sa to planuje, ked nemusime riesit naklady na prevadzku metra vs vlak.
Sobota, 16. července 2022 - 08:09:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14053
Registrován: 4-2003
Michal7:Ale to se naprosto shodneme. Já sem pokud vůbec, zastáncem metra, jako logické a přívětivé řešení dopravy z R. do centra, nakonec to tady tvrdim už dlouho a sem posílán kamsi,ale to je vedlejší. Pouze reaguju na některé příspěvky zde. Jezdim na letiště několikrát do měsíce 119 a nestěžuju si ani omylem,naopak. Ten interval 3 až 10 minut a doba jízdy 15 minut na Veleslavín, to neni žádná tragedie. Spousta jiných to vidí jinak, já jim to neberu.

Tak to se tedy omlouvám, to jsem nějak špatně pochopil [sad].


Velky sef:Je to dane tym, ze nie kazda 119 ide nutne plna, ale v urcite casy nepoberie cestujucich ani jedna 119 a to do nej nastupuju este prave ludia iduci na Dedinu alebo Sarku.

Tento problém bude elegantně vyřešen zhruba za rok otevřením tramvajové trati z Divoké Šárky na Dědinu, takže linka 119 bude skoro celá uvolněna pro cestující na letiště. Pro většinu obyvatel sídliště Dědina to bude znamenat se naučit chodit místo na autobus na tramvaj, pro většinu lidí to bude kupodivu stejná vzdálenost. Pro lidi bydlící v panelácích přímo u Evropské pochopitelně ne, ale to není nic, s čím už by si linka 119 neporadila [nene].


No a niekto by tam tahal metro, ono sa to planuje, ked nemusime riesit naklady na prevadzku metra vs vlak.

Tohle může vymyslet jen člověk, který je přesvědčen, že ví a ve skutečnosti ví leda velké kulové. Takže si to sečteme a podtrhneme: Stanice metra by se opticky od stanic vlaku opticky lišily jen absencí troleje, ostatní tam bude muset být instalováno ve stejném množství. Pro železnici je navíc třeba nakoupit nové elektrické jednotky, kdežto pro prodloužení metra na letiště je kupodivu vlaků dostatek. Aneb zdroje jsou, ale v tomto případě nejde o narážku, ale kupodivu tomu tak skutečně je [wink].
Sobota, 16. července 2022 - 12:25:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1657
Registrován: 7-2017
No v roku 2018 odhadovali naklady vystavby metra na cca 28 miliard a od tej doby islo vsetko hore. Nove supravy budu urcite potrebne, pretoze nez sa to postavi, tak aj doziju tie sucasne na linke A. Len tych suprav bude potrebnych viac, na to je dobre pamatat vopred. Ked si k tomu priratam, ze sa este predtym ma postavit metro D, tak mi logicky vyjde, ze trat na letisko moze stat skor a zrejme ju bude financovat SZ a nie Praha. Takze by sa to dalo stavat zaroven.
Sobota, 16. července 2022 - 16:11:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5748
Registrován: 12-2007
Bram:
"Pro většinu obyvatel sídliště Dědina to bude znamenat se naučit chodit místo na autobus na tramvaj, pro většinu lidí to bude kupodivu stejná vzdálenost. Pro lidi bydlící v panelácích přímo u Evropské pochopitelně ne, ale to není nic, s čím už by si linka 119 neporadila [nene]."
Až zjistí jak je to daleko od zastávky tramvaje do metra, kolikrát ta tramvaj zastaví a jak je z centra pravidelná tak je to zase přejde.
Sobota, 16. července 2022 - 16:16:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5749
Registrován: 12-2007
https://www.idnes.cz/ekonomika/doprava/sprava-zeleznic-letiste-kl adno-tunel.A220713_164509_eko-doprava_ven
Sobota, 23. července 2022 - 13:39:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1663
Registrován: 7-2017
Gabuliatko:
"Bram:
"Pro většinu obyvatel sídliště Dědina to bude znamenat se naučit chodit místo na autobus na tramvaj, pro většinu lidí to bude kupodivu stejná vzdálenost. Pro lidi bydlící v panelácích přímo u Evropské pochopitelně ne, ale to není nic, s čím už by si linka 119 neporadila [nene]."Až zjistí jak je to daleko od zastávky tramvaje do metra, kolikrát ta tramvaj zastaví a jak je z centra pravidelná tak je to zase přejde."

Tak Dedina sa bude aj tak vozit vlakom z letiska a tram bude len doplnok...oh wait[crazy]
Osobne by som asi ostal v tramvaji a vystupil na Borislavke, nez sa trepat na metro pri Veleslavine. Na druhej strane aj 119 obcas vyhadzuje ludi v tom zalive na Evropskej, ked je kolona na semafore.
Pondělí, 25. července 2022 - 12:44:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14085
Registrován: 4-2003
Velky sef:Tak Dedina sa bude aj tak vozit vlakom z letiska

Jak fťyp dobrý, problém je, že vlak na letiště nejspíš hned tak nebude, bude-li vůbec někdy.

Jednak to není a ještě dlouho nebude připraveno, kapacity Správy železnic vytíží velice dobře i jen dotažení úseku Kladno - Ruzyně až ke stavebnímu povolení. Už se to tu vše několikrát probralo, krom toho se dostavil i problém finanční.
Bugear
Čtvrtek, 04. srpna 2022 - 22:55:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3956
Registrován: 8-2005
Dokumentace EIA na Dejvice-Veleslavín byla vrácena k přepracování.
Online výpočet kontrolní číslice
Lekce češtiny pro diskutéry: píšeme výjimka, standard, ližina. Tipovat znamená odhadovat, typovat znamená psát či provádět typovou zkoušku.
Pondělí, 08. srpna 2022 - 15:42:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6127
Registrován: 6-2016
"Trať k letišti je součástí železnice z centra Prahy do Kladna, která je rozdělena na několik úseků. V současnosti je hotový jen úsek na Negrelliho viaduktu. Další úseky se začnou stavět nejspíš v příštím roce, začít by se mělo rekonstrukcí Masarykova nádraží. Nové spojení má být elektrifikované, vedené po dvou kolejích a mělo by umožnit provoz vlaků jedoucích na letiště i do Kladna v desetiminutových intervalech. Odhadovaná cena celé trati je kolem 40 miliard korun."
Zdroj: https://www.idnes.cz/praha/zpravy/sprava-zeleznic-dlouha-mile-viz ualni-navrh.A220808_133047_domaci_erb

A pak se vzbudili, a měli ruku v nočníku[rofl]
Pondělí, 08. srpna 2022 - 15:50:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1711
Registrován: 7-2017
Pri 10 milionoch cestujucich za rok sa to aj za tych 40 pokojne moze postavit a zaplati sa to.
Pondělí, 08. srpna 2022 - 18:25:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9739
Registrován: 5-2002
V současnosti je hotový jen úsek na Negrelliho viaduktu. Další úseky se začnou stavět nejspíš v příštím roce, začít by se mělo rekonstrukcí Masarykova nádraží. - hm o tyto úsaeky asi nejde. Jsou elektrifikované a dvojkolejné. Současná frekvence se tam s rezervou vejde.
Úterý, 09. srpna 2022 - 10:16:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 484
Registrován: 10-2018
Velky_sef:
"Pri 10 milionoch cestujucich za rok sa to aj za tych 40 pokojne moze postavit a zaplati sa to."

Podělíno na 4 tisíce kaček na osobu a rok se to teda "zaplatí", ale z kapes daňovýho poplatníka, z provozu by se to splácelo aspoň sto let, kdyby vůbec byl ziskovej.
Pikehead
Čtvrtek, 11. srpna 2022 - 22:58:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8757
Registrován: 3-2007
Borovička:
"V současnosti je hotový jen úsek na Negrelliho viaduktu. Další úseky se začnou stavět nejspíš v příštím roce, začít by se mělo rekonstrukcí Masarykova nádraží. - hm o tyto úsaeky asi nejde. Jsou elektrifikované a dvojkolejné. Současná frekvence se tam s rezervou vejde."
Ty jelita to do článku nenapsaly, ale "Další úseky" na spadnutí jsou hlavně Bubny-Výstaviště, o kterých se na začátku roku tvrdilo, že letos začnou. A ten úsek hodně pomůže nejen dráze, ale i městu.
Čtvrtek, 11. srpna 2022 - 23:05:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1721
Registrován: 7-2017
Bez nadvazneho useku do Dejvic a Veleslavina velmi nie. Pokial nedokaze nikto v CR zarobit ani na trati, kde budu miliony cestujucich rocne, tak uz neviem, co by sa malo zaplatit. Taki skrblici nie su asi nikde, aby nedali 150 za listok na letisko.
Čtvrtek, 11. srpna 2022 - 23:33:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10188
Registrován: 9-2002
No... Nejvíc do toho hodila vidle radnice Prahy 666. Ale tu historii už všichni známe, tak proč to znova opakovat. Nebejt politikaření jistýho Béma a jeho kámošů, tak by to už deset nebo možná i skoro dvacet let mohlo stát.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Pátek, 12. srpna 2022 - 05:57:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 187
Registrován: 11-2020
Tak příměstská doprava se nikdy "nezaplatí", je to veřejná služba. Zaplatí se akorát dálkovka tam kde jsou velký přepravní proudy, kdybychom k tomu měli přistupovat čistě ekonomicky, tak stavíme jenom VRT Praha - Brno - Ostrava a z konvenčních tratí modernizujeme/udržujeme jen tratě se silnou nákladní dopravou
Pikehead
Pátek, 12. srpna 2022 - 07:59:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8758
Registrován: 3-2007
Pokud máte zaplatit stavbu trati, tak se to nezaplatí ani náhodou... Dálkovka vám v lepším případě umí pokrýt provozní ztrátu.
Pátek, 12. srpna 2022 - 10:55:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26991
Registrován: 5-2002
VŠ: Taki skrblici nie su asi nikde, aby nedali 150 za listok na letisko.
Proč bych měl platit 150, když tam můžu na lítačku "zadarmo"...?
Pokud to nebude zaintegrované (jako třeba ve Varšavě), tak na to všichni abonenti pražské MHD hodí placku...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pátek, 12. srpna 2022 - 10:58:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14217
Registrován: 4-2003
Pikehead:Ty jelita to do článku nenapsaly, ale "Další úseky" na spadnutí jsou hlavně Bubny-Výstaviště, o kterých se na začátku roku tvrdilo, že letos začnou. A ten úsek hodně pomůže nejen dráze, ale i městu.

Asi tak.

Agent:Nebejt politikaření jistýho Béma a jeho kámošů, tak by to už deset nebo možná i skoro dvacet let mohlo stát.

Tak to ani omylem [nene]. Tehdy i developeři měli na dráhu jiný pohled, byl to rušící prvek jejich podnikatelských záměrů. Jenže dnes je vnímána dráha jinak jak developery, tak i cestujícími.

Jak to v Praze bylo zhruba před dvaceti lety, ukazuje nejlépe situace s nádražím v Brně, kde se developeři i dnes nejsou schopni smířit s tím, že nádraží v centru prostě a jednoduše zůstane, protože odsun je hlavně z finančních důvodů absolutně nereálný. Má to samozřejmě svůj odraz v názorech ve vedení Brna, kde skoro každý politik ve vedení Brna, pokud nezastával i před volbami jedině přípustný odsunovací názor, ho po volbách mávnutím kouzelného proutku změnil.
Pátek, 12. srpna 2022 - 11:00:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14218
Registrován: 4-2003
Hajnej:Proč bych měl platit 150, když tam můžu na lítačku "zadarmo"...?
Pokud to nebude zaintegrované (jako třeba ve Varšavě), tak na to všichni abonenti pražské MHD hodí placku...


Přesně tak [wink].
Pátek, 12. srpna 2022 - 11:49:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 173
Registrován: 7-2017
Velký šéf: to není o skrblictví, to ste úplně vedle,to je o tom, co za tuto cenu dostanu, mohu li dostat obdobné za úplně jiný obnos. Podle Vašeho pohledu mám ve Vídni známé, kteří jsou tedy skrblíci jeden vedle pátého. Oni jenom umějí počítat a zajímá je co za tu cenu dostanou, v jaké kvalitě a volí možné alternativy, které se nabízejí.Nakonec i v té Vídni je několik způsobů jak z města na letiště,počínaje i několika druhy kolejové dopravy,za výrazně odlišné ceny,myslíte že tim cenově nejvýhodnějším jezdí jen skrblíci? Proč bych měl dávat 150 za cestu, když si raději na letišti sem ochoten dát si kafe za 110, nemaje jinou možnost. Sem skrblík? Když mám několik možností cesty na letiště, tak Váš vláček za 150 mě může být ukraden a myslim že nebudu sám.
Pátek, 12. srpna 2022 - 12:06:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 174
Registrován: 7-2017
Mimochodem, ono se dnes vyčítá Bémovi a Praze 6, že do toho hodili vidle, a uhnuli s A. Jenže oni také zastupovali město a z jeho pohledu a využitelnosti dopravy z Veleslavína vyhrála alternativa přes Petřiny a Motol.nemocnici výhodnější pro obyvatele města. Trasa z Veleslavína na letiště měla smysl pouze pro cestující na Ruzyn, což by nebylo špatné, ale z hlediska potřeb běžného života obyvatel to uhnutí chyba nebyla. Metro nevozí lidi z konečné na konečnou, ale průběžně obsluhuje různé části města. Být podobní zastupitelé jako tehdy, možná to metro už na tom letišti bylo. Možná. Na každém lze najít cokoliv negativního, důležité je co po něm zůstane pro potřeby města.
Pátek, 12. srpna 2022 - 12:21:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10189
Registrován: 9-2002
Nevim jak by to bylo v Praze, ale třeba Madrid - Manises je u RENFE i u Metra v tom nejdražšim pásmu. A že by to oboje vozilo vzduch, tak to teda ani omylem.

Jinak ale obhajovat Béma a jeho nástupce, tak to je k zblití.

(Příspěvek byl editován uživatelem Agent.)
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Pátek, 12. srpna 2022 - 12:29:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14221
Registrován: 4-2003
Agent:Jinak ale obhajovat Béma a jeho nástupce, tak to je k zblití.

V mém případě nešlo o obhajování Béma, jestli jsi si nevšiml.


Michal7:Mimochodem, ono se dnes vyčítá Bémovi a Praze 6, že do toho hodili vidle, a uhnuli s A. Jenže oni také zastupovali město a z jeho pohledu a využitelnosti dopravy z Veleslavína vyhrála alternativa přes Petřiny a Motol.nemocnici výhodnější pro obyvatele města. Trasa z Veleslavína na letiště měla smysl pouze pro cestující na Ruzyn, což by nebylo špatné, ale z hlediska potřeb běžného života obyvatel to uhnutí chyba nebyla. Metro nevozí lidi z konečné na konečnou, ale průběžně obsluhuje různé části města. Být podobní zastupitelé jako tehdy, možná to metro už na tom letišti bylo. Možná. Na každém lze najít cokoliv negativního, důležité je co po něm zůstane pro potřeby města.

Je spíš daleko horší, že nedošlo k dostavbě trasy A z Motolnice (mám za to, že tento pojem tu uvedl Aleš liesk.) do Ruzyně na letiště. Lidem jedoucím na letiště je nějakých pět minut navíc oproti nepostavené přímé trase celkem ukradené.
Pátek, 12. srpna 2022 - 12:31:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2637
Registrován: 6-2004
Na té Praze 6 ten rozruch kolem dráhy, pokud si pamatuji, začal zejména vyjádřením, že dvoukolejná železnice (původně uvažovaná v dnešní trase) vytvoří bariéru pro život a rozvoj celého obvodu. Jen se už k tomu neřeklo, že tam tu železnici postavili mnohem dřív, než vzniklo 99 % okolní zástavby a ta s její existencí nutně musela počítat. A idea této bariéry v myslích mnoha lidí žije dodnes...
Pátek, 12. srpna 2022 - 12:36:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10190
Registrován: 9-2002
Jo, to byl jeden z mnoha pseudoargumentů toho obskurního OS... Dalšími - hlasitě a často opakovanými- byl hluk a hustota provozu. Už nevim, jestli se zmiňoval i tarif. No a asi nejvíc dělali kravál obyvatelé ulice Glinkova, U Přechodu a Nad Bořislavkou.

(Příspěvek byl editován uživatelem Agent.)
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Pátek, 12. srpna 2022 - 12:58:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4304
Registrován: 5-2002
Jen se už k tomu neřeklo, že tam tu železnici postavili mnohem dřív, než vzniklo 99 % okolní zástavby a ta s její existencí nutně musela počítat.
Což je naprosto nesmyslný argument.
Pátek, 12. srpna 2022 - 15:29:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 175
Registrován: 7-2017
Agent: když už se k tomu vyjadřujete, tak asi víte, že okolní zástavba ač se časem proměnovala za nové stavby na místě původních (zvláště část u přechodu)je starší než zdejší parostrojní železnice,ba i koňky.Prostě zástavba tam byla daleko dříve. Původně tu byla koňka na dopravu materiálu, občas s osobním provozem, teprve zhruba od 1868 byl normální rozchod z parostrojním provozem. A již tehdy majitelé okolních pozemku protestovali. Takže nic nového. Jen mě tak napadlo, pokud by ste tam bydlel, s radostí by ste horoval pro dvoukolejnou rychlodráhu s 10 minutovým intervalem? Pro Váš klid, nebydlim tam.
Paul2no
Pátek, 12. srpna 2022 - 17:02:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2779
Registrován: 11-2009
Což je naprosto nesmyslný argument.

Proč?
Pátek, 12. srpna 2022 - 18:25:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10191
Registrován: 9-2002
Michal7:
"Agent: když už se k tomu vyjadřujete, tak asi víte, že okolní zástavba ač se časem proměnovala za nové stavby na místě původních (zvláště část u přechodu)je starší než zdejší parostrojní železnice,ba i koňky.Prostě zástavba tam byla daleko dříve. Původně tu byla koňka na dopravu materiálu, občas s osobním provozem, teprve zhruba od 1868 byl normální rozchod z parostrojním provozem. A již tehdy majitelé okolních pozemku protestovali. Takže nic nového. Jen mě tak napadlo, pokud by ste tam bydlel, s radostí by ste horoval pro dvoukolejnou rychlodráhu s 10 minutovým intervalem? Pro Váš klid, nebydlim tam."


Bydlel jsem tam do r. 2005, ale asi o kilometr a půl dál směrem z Prahy. Kraválu tam bylo od dráhy dost, bydlel jsem od kolejí cca 200 metrů a stojim si za tim, že bezstyková kolejnice a el. provoz generejou podstatně menší rachot, než jakejkoliv diesel na svršku S49 se spojkama co 30 metrů. Snad jen... Podstatně větší rachot dělaly vlaky jedoucí hore kopcom. Navíc máloco je schopný se drápat do toho krpálu rychleji, než 30. Takže detaily ohledně rámusu bysme měli shrnutý.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Pátek, 12. srpna 2022 - 18:32:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15064
Registrován: 8-2004
Pikehead:
"Pokud máte zaplatit stavbu trati, tak se to nezaplatí ani náhodou... Dálkovka vám v lepším případě umí pokrýt provozní ztrátu."
To bych zdůraznil. A "v lepším případě" ještě podtrhl.
Michal7:
"Jenže oni také zastupovali město a z jeho pohledu a využitelnosti dopravy z Veleslavína vyhrála alternativa přes Petřiny a Motol.nemocnici výhodnější pro obyvatele města. Trasa z Veleslavína na letiště měla smysl pouze pro cestující na Ruzyn, což by nebylo špatné, ale z hlediska potřeb běžného života obyvatel to uhnutí chyba nebyla."
Jednak tedy nic nebránilo postavit na Nádraží Veleslavín alespoň zárodek (resp. stavební připravenost) odbočky k letišti. Tím by obyvatelům města nijak neškodili. Jenže při jejich zabejčenosti ani to není a (byť to považuji za nejlepší řešení) zřejmě nikdy nebude.
A jednak se tvářit, že letiště je pro Pražany nedůležité, skoro vlastně fuj, je poněkud krátkozraké, nezdá se Vám?
Asi jako tvářit se třeba na Šumavě, že turisti jsou fuj a nic pro ně neuděláme.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Pátek, 12. srpna 2022 - 21:48:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26994
Registrován: 5-2002
Agent: Jinak ale obhajovat Béma a jeho nástupce, tak to je k zblití.
No, já se taky zrovna nepřipojuju k mezi šotouši oblíbenému Motol-na-hovnismu - znamená to snad, že obhajuju Béma...?

Dalšími - hlasitě a často opakovanými- byl hluk a hustota provozu.
Zrovna tuhle jsme si v Čelákovicích říkali, jak po modernizaci nejsou vlaky skoro vůbec slyšet.
Obzvlášť markantní to je při koupání v Labi - dřív to vypadalo tak, že se ozvalo sílící tuduc-tuduc na stycích, aby bylo vystřídáno hromovým rachotem od mostní konstrukce. Dnes je dominantní složkou kňučení od zbroušených kolejnic, které je po dobu jízdy po mostě doplněno slabým duněním...

Hroch: tedy nic nebránilo postavit na Nádraží Veleslavín alespoň zárodek (resp. stavební připravenost) odbočky k letišti.
No, nebránilo...
Přinejmenším by ta "příprava" znamenala o dost delší kus tunelu stavěný jinak, než Tondou & Adélou.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pátek, 12. srpna 2022 - 22:57:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10192
Registrován: 9-2002
Abych to upřesnil, tak Bém a spol. mi leží v žaludku nejen kvůli tomu, že se jim povedlo zazdít vlak na letiště. Je toho mnohem víc...
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Pátek, 12. srpna 2022 - 23:10:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 176
Registrován: 7-2017
Agent: ale já se o hluku ani nezmínil, jen sem konstatoval,že tyto protesty at už je to z důvodu těch nebo oněch nejsou nic nového,takže záleží na tom, jsem li účastníkem, tedy bydlícím v okolí. Myslim si o tom svý ale nehodnotím to,ani mě to nepřísluší. Hroch: Z čehopak ste vyčetl, že považuji pro Pražany letiště nedůležité, nedej bože krátkozraké? Někde to tam čtete nebo jen předjímáte? Umíte li pochopit psaný text, pak sem konstatoval, že zvítězila varianta která je dnes, jestli se mě líbí nebo ne, je věc jiná, já ani Vy jste na rozhodování neměl vliv, maximálně tak svým volebním lístek, pokud vůbec. Jen tak na okraj, zkuste zapátrat jaký názor na finální stav měla radnice Prahy 6 a magistrát, potažmo zástupci politických stran, kteří se pak odvolávají na názor svých voličů. Prostě mě by se třeba líbilo metro na letiště, tisícům obyvatelům Petřin a okolí zase ne.
Fascinuje mě v diskuzích tady, že reakce na příspěvek je někdy, zdůraznuji někdy,jakoby ten text dotyčný ani nevnímal, jen se snaží protlačit svůj názor na věc a posílit své ego.