Diskuse » Železnice » Aktuální informace z provozu » Archiv diskuse Aktuální informace z provozu do 12. 6. 2022 « předcházející | další »

Archiv diskuse Aktuální informace z provozu do 12. 6. 2022

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Středa, 08. června 2022 - 20:20:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2352
Registrován: 8-2007
ad Garfiled, Legoušek: Pánové, nechci vám nějak oponovat, ale já jsem tady žádné "mletí" nezaznamenal, a to tudy jezdím denně. V tom případě by asi musela být pomalá skoro v celém úseku cca od Polomi (kde někde končí hranice olomoucké traťovky) až do Ostravy, a to v obou kolejích. Když se vracím s EC domů, fakt neriskuji dát si ve vlaku kafe...
Sbohem, Ťapino! Díky, žes tu byla... +5.6.2012
Středa, 08. června 2022 - 20:49:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2538
Registrován: 8-2017
V Otrokovicích a Tlumačově došlo k průniku trakce do zabezpečovacích kabelů a následné devastaci SZZ.
To už těch nových 25 kV? Protože 3 kV by to mělo vydržet; všechno, co jde ven z reléovky, by od jádra mělo mít izolační pevnost 4 kV.
Vechtr
Středa, 08. června 2022 - 21:25:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 317
Registrován: 12-2015
To ano, ale jednak se zařízení na toto napětí při provozu už nezkouší, jednak není izolace na 4 kV proti zemi nic platná v případě, že se to napětí objeví mezi různými body jedné soustavy. Vzhledem k tomu, že se v Otrokovicích tavila měď a litina, už asi nikdo nezjistí, kde došlo k prvotnímu průniku trakce do ZZ.
Veliká divoká zvířata, jako lvi, vlci, medvědi, velbloudi, sloni, hroši, krokodili a pod., přepravují se jen ve zvláštních vozech.
Čtvrtek, 09. června 2022 - 07:02:44  
Administrátor
Číslo příspěvku: 74920
Registrován: 4-2003
Na odklonové trase přes Sadskou u Poděbrad zastaven provoz, porucha zabzař... [crazy][angry]
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Čtvrtek, 09. června 2022 - 07:59:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7502
Registrován: 8-2006
Asi se nějak jezdí, 5804 měl v Čelákovicích +15 reálných a 9468 měl +15 hlášených.
Čtvrtek, 09. června 2022 - 11:04:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3126
Registrován: 7-2017
...neznáš důvod té pomalé z Prosenic do Lipníku v celém úseku? Na první pohled jsem tam žádnou činnost nezaznamenal....
Ty jo nevím. Ale dle stavu, jak se vlak při jízdě "mele", bych subjektivně řekl, že je to technickým stavem koleje a bude následovat výluka (podbití...).
...Když se vracím s EC domů, fakt neriskuji dát si ve vlaku kafe...


To je následek moderních metod svařování kolejnic v dlouhém úseku.
Když zasvítí sluníčko, koleje se zahřejí. Díky fyzikálním zákonům které stále platí, se prodlouží. Sic se snaží posouvat pod upínadly směrem k nějaké dilataci, ale jde to velmi ztuha. Nejjednodušší cestu kolejnice vidí ve vybočení. V obloucích je to jednodušší. Prostě změní oblouk. V rovném úseku si vytvoří oblouky sama, nebo se zvlní vertikálně. Díky pražcům táhne sebou i druhou. Většinou při ochladnutí ji zpětnou polohu neumožní štěrk, který mezi tím vyplnil volný prostor kolem pražců. Průjezdy vlaků tomu samozřejmě napomohou. V zimních měsících to má pak za další následek lom kolejnic.
Ale také vzniku prasklin betonových pražců především v místě hmoždinek, čímž se snižuje jejich funkčnost.
Prohlídněte si někdy pražce na koridoru. Bohužel se zatím na to hází bobek, dokud nedojde k několika větším průserům.
Důležité je, že dlouhé úseky svařených kolejnic nedrncají, čímž se částečně eliminuje poškození jízdní plochy, což při zvlnění jak horizontálním, tak vertikálním přestává platit.
Také nedochází ke deformacím (kováním za studena) hran, především v zimním období, jak to bylo dříve běžné u mezer v místech styků.
Na oplátku stojí údržba více peněz. Častější vyloučení úseku, dosypávání štěrku, podbíjení, pomalé jízdy, někdy i částečná výměna značně poškozených pražců. V zimě lomy kolejnic (napnelizmus) s nouzovou příložkovou opravou a pomalé jízdy. V dalším možném období vyloučení úseku, vyříznutí nouzového spojení a vsazení nového kousku kolejnice (stejně ojeté) se dvěma sváry. A ty něco stojí!!
Čtvrtek, 09. června 2022 - 11:16:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 795
Registrován: 11-2021
M55: ten stále platný fyzikální zákon neříká, že se teplá šína prodlouží, ale že by se prodloužila, kdyby ležela volně. Když ji něco, třeba pražce, drží, neprodlouží se, dokud to něco nepovolí.
Petr_hradecký
Čtvrtek, 09. června 2022 - 18:46:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5084
Registrován: 4-2015
Dávám sem zrovna screen, jinak by mi asi nebylo uvěřeno.[uhoh] Změnili ukončení Otrokovic...


Na K-Reportu od 2012.
Čtvrtek, 09. června 2022 - 20:10:45  
Administrátor
Číslo příspěvku: 74921
Registrován: 4-2003
Na hlaváku střet ešusu s ještěrkou...


971.007 přišla o hadici, ještěrka to na čele schytala trochu víc.
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Čtvrtek, 09. června 2022 - 20:50:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3127
Registrován: 7-2017
původní.gp
Ty šíny se teplem prodlouží a pražce tomu nezabrání, i když jsou dnes někteří přesvědčeny zabránit jejich posunutí pomocí kotev. Bohužel marně. V krátkém úseku to nějaký úspěch má, například ve stanicích u nástupišť především v oblouku.

NĚCO K PROVOZU
Trať 031: úsek Jaroměř – Smiřice
Mimořádnost: Zásah složek záchranného systému
Počátek: 09.06.2022 19:35/ Plánovaný konec: 09.06.2022 21:30
Vliv na dopravu - zpoždění všech vlaků do 30 minut.
Čtvrtek, 09. června 2022 - 20:53:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16744
Registrován: 6-2003
ČD k tomu hlaváku píšou:

Trať 011: úsek Praha hlavní nádraží – Praha-Libeň
Mimořádnost: Následky srážky vlaku s osobou
Počátek: 09.06.2022 19:21/ Plánovaný konec: 09.06.2022 21:00
Střet vlaku Os 8863 s osobou v kolejišti ve stanici Praha hl.n.
Provoz velmi omezen. Vlaky mohou zvýšit zpoždění asi o 10 - 30 minut.

R 884: Libeň +51/+77, Hln +77/..
EC 140: Libeň +6/+25, Hln +33

(Příspěvek byl editován uživatelem Poborskiii.)
Petr_hradecký
Čtvrtek, 09. června 2022 - 20:55:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5087
Registrován: 4-2015
Nějak se jim to na hlaváku sešlo, vidím na ČD mimo taky od 19:21 "střet vlaku Os 8863 s osobou v kolejišti ve stanici Praha hl.n."...

EDIT: je to to samý, co sem dával MZ ve 20:10, nebo něco jinýho?

A cosi se přihodilo taky na 031 mezi Jaroměří a Smiřicemi, kde je již ukončený zásah složek záchranného systému.

(Příspěvek byl editován uživatelem Petr_hradecký.)
Na K-Reportu od 2012.
Pátek, 10. června 2022 - 09:06:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9
Registrován: 7-2021
Ahoj, jedu osobákem 4206 z Hulína na Břeclav, už do Hulína od Přerova přijel se 45 min. zpožděním a teď už skoro půlhodinu stojí v Hulíně s tím, že avizované zpoždění na odjezdu z Hulína je 70 minut. Samozřejmě vím o poruše zabzař mezi Hulínem a Otrokovicemi, ale jezdí se prý po obou kolejích, na nic nečekáme, tak úplně nerozumím tomu, proč takové prostoje? Stejně tu přes 40 min. stál také Slovácký expres 883. Jen tak, aniž by minimálně půl hodiny před ním bylo něco na trati.
Pátek, 10. června 2022 - 10:41:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3128
Registrován: 7-2017
Milan1959
Pokusím se o vysvětlení, někdo možná doplní.
Ano jezdí se již v úseku Napajedla a Hulín po obou traťových kolejích, ale ne na autoblok (ne tedy cca po 2-3 minutách za sebou) v každém směru, ale mezistaničně (oddílově Napajedla-Otrokovice-Tlumačov-Hulín) na odhášku. Tím se výrazně snížila propustnost trati. K tomu navíc pomalé jízdy. Ve stanicích Tlumačov a Otrokovice by jakékoli ruční přehazování výhybek (40 otáček klikou + nouzové zabezpečení) prodlužovalo jízdní doby ještě více. Jak pozoruji z povzdálí, některé vlaky, které se dojedou, jsou v daném úseku spojovány. Vlaky v relaci Zlín-Kroměříž jsou v úseku Otrokovice-Hulín vedeny NAD.
Dost spojů je i nadále redukováno.
Některé vlaky jsou za omezeným úsekem vypravovány náhradními vlaky, cca v době pravidelného odjezdu, pod jiným číslem, což cestující od této stanice dále do místa určení nemusí nikterak trápit.

(Příspěvek byl editován uživatelem mirek55.)
Petr_hradecký
Pátek, 10. června 2022 - 11:13:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5088
Registrován: 4-2015
Všechno z Maďarska bude tvrdě opožděno, počítá se 60 - 90 minut...

Trať 252 | V úseku: Budapest-Nyugati pu. – Břeclav

10. června 2022 9:00 - 30. června 2022 23:59

V Maďarsku, na trati (Štúrovo -) Szob - Budapest došlo po bouřkách k poškození trati.

Vlaky EC 280, EC 278, EC 276, EC 274, EC 272, EC 270 (Metropolitan), EN 476, EC 286 Hungaria, EC 130 Bathory jsou na příjezdu ze Slovenska cca 60 - 90 minut opožděny vlivem jízdy odklonem na území Maďarska.

Včerejší silné bouřky zavinily sesuv svahu na trať mezi stanicemi Nagymaros a Szob. Zpráva MÁVINFORM (strojový překlad):

Déšť ve čtvrtek odpoledne zaplavil železniční trať na přejezdu Dömös a strhl lavinu bahna a kamení širokou jeden kilometr. Vlaková doprava mezi Nagymarosem a Szobem pozastavena. Na trati Budapešť-Szob jezdí vlaky na dobu neurčitou pouze do Nagymarosu, odkud se vrací zpět do Budapešti na Západní nádraží (Nyugati pu)

Očekávají se následující změny:
🚌 Mezi Nagymarosem a Szobem budou cestující během obnovy přepravováni náhradními autobusy, které pojedou po objízdné trase: směr Kóspallag – Márianosztra z důvodu uzavírky hlavní silnice 12. Jejich cestovní doba je na tomto úseku obvykle 40–60 minut v jednom směru, ale kvůli přetížení vozovky a podmínkám může být někdy delší. Neustále pendlují mezi oběma stanicemi.

🚌Autobusy vyjíždějí z Nagymaros a Szob před nádražím, nedotýkají se přechodu Dömös, dolní zastávky Zebegény a Szob. Mezi Szob a Zebegény existuje samostatná kyvadlová doprava na dolní autobusové zastávce Szob (Szob SZTK) ve spodní části Szob, na parkovišti u železniční zastávky v Zebegény.

🚄Vlaky jezdí mezi nádražími Nagymaros a Nyugati pravidelně. S náhradními autobusy se v Nagymarosu nepočítá.

Mezinárodní vlaky s odjezdem a vjezdem do pohraniční stanice Szob, Štúrovo na trati jezdí odklonem přes Komárom a Rajku. Pokračují dál a dorazí na Západní nádraží (Nyugati pu).

Video - MÁV






(Příspěvek byl editován uživatelem Petr_hradecký.)
Na K-Reportu od 2012.
Pátek, 10. června 2022 - 12:04:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3129
Registrován: 7-2017
Dívám se do dnešní historie:
Os 4206
Hulín 8:37 - 9:12 (R 883 opustil v 9:12 Tlumačov)
Tlumačov 9:19 - 9:26 (R 883 9:24 Otrokovice)
Otrokovice 9:53 - 9:58 (R 883 9:43 Napajedla)
Napajedla 10:10 - 10:12
Když to spočítáte, tak tento úsek jel s pobyty cca hodinu.

Stejný problém měl i R 883 který přijel do Hulína 8:11 a čekal, až mu předchozí vlaky uvolní trať do 8:56.
Úsek do Napajedel jel s pobyty 47 minut.
Miroslav_ Zikmund
Pátek, 10. června 2022 - 12:22:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1220
Registrován: 2-2016
mirek55 : Tlumačov - Otrokovice se po elektrifikaci trati zkrátila jízdní doba na cca 5 minut, proto se zrušilo hradlo Skalka a jezdilo se na "odhlášku" v mezistatničním prostorovém oddílu. Mezi Otrokovicemi a Napajedly zůstalo i po elektrifikaci hradlo Žlutava. Případů, kdy vlaky jedou na následné mezidobí 3 minuty je podle "plachty" poměrně málo.
Zásadní problém dělají "nezabezpečné" přejezdy, kam SŽ není schopná dodat osoby ke střežení přejezdu nebo vyřešit, aby "hlídač" přejezdu spouštěl závory ručně. Pokud je dosazen pohotovostní výpravčí, není zřejmé, proč není přejezd ovládán ručně ... Pravda, do "turnusu" je potřeba 5 zaměstnanců ...
Pátek, 10. června 2022 - 12:57:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 32
Registrován: 4-2022
Bude se tu hlásit aktuální přesun TGV? Nebo je k tomu nějaký jiný odkaz? Rád bych si počíhal u Nymburka a měl šanci si průběžně kontrolovat, jak to jede.
Pátek, 10. června 2022 - 12:58:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 33
Registrován: 4-2022
Aha, ono je to asi vedle.
Pardon
Pátek, 10. června 2022 - 13:17:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 798
Registrován: 11-2021
M55: prodlouží se jen o tolik, kolik dovolí pražce, vznikne v nich napětí. Prodloužily by se, ale ty pražce je drží stlačené. Podobně kolejnice ohřáté na upevňovací teplotu a upevněné se po vychladnutí nezkrátí a nevytrhají pražce ze štěrku, jen se do těch pražců opřou. Zkrátily by se, ale ty pražce je drží napnuté.
Pátek, 10. června 2022 - 14:51:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19
Registrován: 11-2018
TGV se presouva na ONJ na soustruh - praskly hadice brzd a obuli ho.
Pátek, 10. června 2022 - 15:08:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2973
Registrován: 2-2005
Jedna_mašinka
To jako cestou z Brna do Iglau?? Na některém z mnoha videí z neděle, teď bych fakt z hlavy lhal zda Kralupy nebo Lovosice, už je slyšet jak klepe ....
Pátek, 10. června 2022 - 15:57:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 287
Registrován: 6-2020
- 15:22 projetá návěst "Stůj" na Odbočce Skály nákladním vlakem Všetaty >> Praha-Libeň, obnovení provozu je předpokládáno v 18:00.

- 15:40 střet vlaku Os 14070 s automobilem na P6663, obnovení provozu je předpokládáno v 18:00.
Petr_hradecký
Pátek, 10. června 2022 - 17:12:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5089
Registrován: 4-2015
@TGV: Jojo, riziko provozu veteránů... Kolikpak to bude stát Dobrou Správu navíc?
Nic ve zlým, ale typická aplikace Murphyho zákonů.

K tématu:

070/232 - v úseku HoPo - Vysočany blíže neupřesněná "překážka na trati" Již ukončeno, S 2, S 22 v 16:34 hod, S 3, S 30 v 17:00 hod.

251 - porucha traťového zabezpečovacího zařízení Kuřim - Tišnov, odřeknuty všechny Os vlaky (celkem 12) až do 18:50 bez náhrady, cestující "mohou použít následné vlaky" [uhoh]

2x Brno hlavní nádraží – Tišnov

1x Kuřim – Brno dolní nádraží

1x Kuřim – Tišnov

1x Brno-Královo Pole – Hustopeče u Brna

3x Brno-Královo Pole – Tišnov (oba směry)

4x Brno dolní nádraží – Tišnov (oba směry)

(Příspěvek byl editován uživatelem Petr_hradecký.)
Na K-Reportu od 2012.
Pátek, 10. června 2022 - 17:37:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7503
Registrován: 8-2006
S tou t231 už běžte do [zadnice]e[pozor]
Pajas2
Pátek, 10. června 2022 - 20:49:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1209
Registrován: 10-2009
čelakovičan: Při těchto problémech pravidelně slýchávám evergreen, že by to vyřešila autobusová linka Milovice - Lysá nad Labem - Praha-Černý Most, která dříve jezdila. Teď, když dopravcům plošně chybí desítky řidičů. Tak jeden autobus by to určitě vyřešil. [biggrin] Pěkně je to vidět na zaplnění autobusů na Černém Mostě směr Horní Počernice, kde je potřeba odvézt kapacitně 5 CityElefantů za hodinu směrem z Prahy.
Pátek, 10. června 2022 - 23:26:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16
Registrován: 7-2020
K prvnimu peronu na hlavak dorazil R10000 s minutou zpozdeni vedeny z Rakouska. O jaky vlak se jedna? Dopravce CD... [vypravci]
Sobota, 11. června 2022 - 09:59:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26627
Registrován: 5-2002
M55: To je následek moderních metod svařování kolejnic v dlouhém úseku.
Tyto možné následky si zjevně někdo uvědomil - stačí porovnat čelní plochu B91 s čelní plochou nějaké letité SB8. Bylo by to možné popsat i metaforicky, že pražcům se zvětšila hlava, aby se lépe vyrovnaly s novými podmínkami, kdežto u Mirka55 nic takového zjevně nenastalo a je to vidět čím dál víc...

Jo a taky je docela zajímavé porovnat proporce kolejnic R65 a UIC60.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Sobota, 11. června 2022 - 10:04:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2254
Registrován: 5-2007
Je tam video MÁV z poničeného úseku - výluka a zpoždění Metropolitanů až do srpna...[sad]
https://zdopravy.cz/sesuv-pudy-ponicil-trat-z-budapesti-na-sloven sko-jako-nahradni-doprava-pluji-i-lode-116393/
Sobota, 11. června 2022 - 14:18:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2256
Registrován: 5-2007
Přehled změn ve všech krajích s platností od "změnového data" JŘ 12. června:
https://zdopravy.cz/prehledne-nedele-prinese-zmenu-jizdnich-radu- na-zeleznici-se-promitne-nasazeni-novych-vlaku-i-vyluka-do-nemeck a-116335/
Sobota, 11. června 2022 - 16:18:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3130
Registrován: 7-2017
Miroslav_ Zikmund
Téměř souhlasím co jste napsal. Ty pomalé co jsem uvedl znamenají i ty přejezdy.
Možná, že mám špatné informace. V inkriminovaném úseku je prý napájecí i ovládací kabeláž značně poškozena a nefunkční. Téměř ke každému přejezdu by musely dát centrálu a místně ovládající osobu=stejnému počtu s praporkem. Jednodušší řešení vidí SŽ(bez DC) pomalé jízdy.
Řešení prý bude provizorní povrchové natažení nových kabelů, které budou vyzískány i z jiných staveb a rekonstrukcí.

původní.gp
Nemáte tak zcela pravdu.
To co říkáte je pouze teorie, skutečnost je jiná.
Ve skutečnosti při pružným upnutí a ukotvení pražců dochází k posunu kolejnice po pražcích a večer při chladnutí posunu zpět. Přitom to vydává vrzající zvuky slyšitelné především večer, aniž by se po nic pohybovalo jakékoli vozidlo. Stačí si udělat v nějakém úseku několik značek obyčejnou křídou a pozorovat posun kolejnic. Taktéž doporučuji za úsekem ukotvených pražců sledovat pražce neukotvené, kde začnou vybočovat z původního směru, případně hrnout štěrk. Taktéž je dobré se podívat jak vypadají betonové pražce v místě hmoždinek jak staršího tak novějšího provedení.
U "pevného" upnutí k tomu dochází často taktéž a pozná se to na postupném posouvání pryžové podložky. Pokud jsou upínadla více dotažena je vidět, kde se dělají před pražci kopečky štěrku a kde mezery, kam se posouvá niveleta. Horší stav je když na jednom pražci je jedno upínadlo dotažené více a druhé méně. Častý jev.
Sobota, 11. června 2022 - 16:52:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3193
Registrován: 12-2007
Ve skutečnosti při pružným upnutí a ...
Celý život mi teda klamali... [uhoh]
Ale možno sa v novej S3/2 konečne dočkáme pravdy [jidlo]
Sobota, 11. června 2022 - 17:11:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12327
Registrován: 4-2003
dochází k posunu kolejnice po pražcích a večer při chladnutí posunu zpět

Plha se hlásí.

A to se při tom roztahování posuvá z Olomouce do Prahy, nebo opačně? Já jen abych věděl, kde z jaký strany pražce mám u Kojčic udělat tu čárku a nezajela mi pod upevnění.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Sobota, 11. června 2022 - 17:16:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26628
Registrován: 5-2002
Trat: Celý život mi teda klamali...
Nejen Tobě... [crazy][crazy]

Ony jsou ty Mirkovy konstrukce vůbec "zajímavé": slunce sice svítí na obě kolejnice, ale roztahuje a vybočuje jen jedna z nich a tu druhou za sebou táhne na pražci.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Sobota, 11. června 2022 - 19:16:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 805
Registrován: 11-2021
M55: pokud se ocelová kolejnice večer při chladnutí zkracuje, musí se stejně zkracovat i ocelový drát. Tedy když odpoledne pověsím na drátě z desátýho patra závaží tak, aby akorát leželo na chodníku, ráno, až bude o 15 stupňů míň, najdu závaží viset půl centimetru nad chodníkem?
Sobota, 11. června 2022 - 20:01:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 442
Registrován: 2-2018
Nejen Wikipedie, ale hlavně učebnice fyziky pro 2. ročník gymnázií uvádí:
Předpokládejme, že určité těleso má při teplotě t0 délku l0 a při teplotě t délku l. Velikost délkové změny označíme Delta l=l-l0 velikost změny teploty Delta t=t-t0.

Pro malé teplotní rozdíly lze vztah mezi změnou délky a změnou teploty přiblížit lineární závislostí, tedy zapsat ve tvaru
l=l0.(1+alpha.Delta t),

"Desátý patro" je asi 30 metrů, při teplotním rozdílu 20 K bude zkrácení asi 1 cm (záleží na typu oceli). Nevěšel bych na to závaží, protože tam by se zase mohla projevit průtažnost oceli (vzal bych na ten pokus vázací drát, aby se co nejméně projevila jeho vlastní hmotnost).
Sobota, 11. června 2022 - 20:59:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3194
Registrován: 12-2007
Nevěšel bych na to závaží, …
Ale ona tá koľajnica to závažie na sebe má - každých 60 cm…

Teda, že po desaťročiach úspešného celosvetového používania bezstykovej koľaje bude v 21. stročí niekto spochybňovať jej výhody…
To bude isto iba skúška bdelosti 🤪
Sobota, 11. června 2022 - 21:39:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 806
Registrován: 11-2021
pi.pi: a co se stane, když tam to závaží bude? Já jsem ho tam schválně pověsil, aby se potkalo zkrácení od teploty a prodloužení od napětí.
Tr: má, ale jeho tíha tahá kolmo na směr toho prodlužování.
Sobota, 11. června 2022 - 22:29:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 443
Registrován: 2-2018
Pánové...nechtěli byste si o tom alespoň něco přečíst??? A použít mozek? Předpokládám, že nemáte vzdělání v oboru "kulturní antropologie" nebo jiná broskvovina.

Jde o teplotní roztažnost těles, přičemž kolejnice i drát v daném případě mají mají délku o několik řádů větší než výšku, šířku (kolejnice), resp. průměr (drát). Takže se zabýváme délkovou, nikoliv objemovou roztažností (u kolejnice bychom se bavili asi o desetinách milimetru, u drátu o mikrometrech v jiných osách než podélné). Přičemž kolejnice se roztahuje kolmo ke směru působení tíhové síly (kterou v tomto případě lze zanedbat, viz dále), zatímco zavěšení drát se roztahuje ve směru jejího působení. Proto jsem psal o tenkém vázacím drátu, jehož hmotnost bychom mohli zanedbat, pokud ho udržíme zároveň natažený ve svislém směru.

Traťovák - očekával bych, vzhledem k Vašemu nicku, že tušíte něco o funkci štěrku mezi pražci. To napětí v kolejnici přeci nedrží tíha pražců ve vertikálním směru....

GP: ...a při ohřívání by působilo ve směru prodlužování.... ach jo. U kolejnice můžete gravitaci zanedbat, u drátu ne. To závaží by tam mělo smysl proto, abyste drát udržel napnutý a mohl měřit jeho délku. Jenže jeho tíha by to měření zkreslila.
Sobota, 11. června 2022 - 23:28:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1161
Registrován: 10-2014
Trať 120
Úsek: Praha-Dejvice - Praha-Bubny
Provoz zastaven
Počátek: 22:40
Plánovaný konec: 01:00
Střet vlaku Os 9834 s osobami na přejezdu
Petr_hradecký
Sobota, 11. června 2022 - 23:56:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5090
Registrován: 4-2015
@Jarda_krapas: už jsem to video sem dával v pátek dopoledne přímo od MÁVu, nečekal jsem, kdy si toho někdo všimne u nás o den později a dá ho do článku [wink]. Moje 5088...

Taky někdy navečer najelo Pendolino (240 Košičan) u Karviné do kamení naskládaného na trať.

(Příspěvek byl editován uživatelem Petr_hradecký.)
Na K-Reportu od 2012.
Neděle, 12. června 2022 - 01:18:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10463
Registrován: 5-2007
Celý život mi teda klamali...
Ja už som sa v príspevkoch od m55 dozvedel, že mi klamali o toľko veciach. Akurát sa vždy nakoniec ukázalo, že on niekto m55 niečo navesil na nos, a on na to skočil. [biggrin]
Neděle, 12. června 2022 - 06:34:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3195
Registrován: 12-2007
Traťovák - očekával bych, vzhledem k Vašemu nicku, že tušíte něco o funkci štěrku mezi pražci. To napětí v kolejnici přeci nedrží tíha pražců ve vertikálním směru....

Tr: má, ale jeho tíha tahá kolmo na směr toho prodlužování.

Páni moji. A kto tu píše o tom, že predlžovaniu bráni tiaž podvalov?
Tak si tam prosím to závažie dajte do úvodzoviek. Pointa bola totiž v tom, že z toho “modelu” to závažie nemôžme vynechať…

(Příspěvek byl editován uživatelem tratovak.)
Neděle, 12. června 2022 - 08:06:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12329
Registrován: 4-2003
nemáte vzdělání v oboru "kulturní antropologie" nebo jiná broskvovina.

Která dneska těm lidem v různých reklamkách a agenturách pro průzkum trhu vydělává slušné peníze. [biggrin]

ale hlavně učebnice fyziky pro 2. ročník gymnázií uvádí:

No jenomže to co se tady řeší je předmět pružnost a pevnost a další veličina zvaná mechanické napětí a to je tak 2-3 semestr na VŠ technice. A řekl bych že kolejový rošt nemá nic společného s něčím, co visí ukotveno ke vztažné soustavě v jednom bodě a druhý konec je volný(ale to už tahám z kebule věci starý víc jak 30 let, kterýma se fakt neživím a ani je nepoužívám).
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Neděle, 12. června 2022 - 08:34:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2608
Registrován: 6-2004
Ano, právě pražce ukotvené ve správně udržovaném štěrkovém loži jsou příčinou toho, že teplotní rozdíly způsobují v kolejnicích pružné deformace, podle okolností v tahu (v chladu) nebo v tlaku (za horka). Proto je pro pokládku bezstykové koleje předepsané teplotní rozmezí, kdy se smí provést, jinak hrozí, že velké tlakové napětí (vzpěr) způsobí vybočení koleje. Takových případů už bylo...
Neděle, 12. června 2022 - 10:33:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26631
Registrován: 5-2002
pi.pi: Nejen Wikipedie, ale hlavně učebnice fyziky pro 2. ročník gymnázií uvádí:
A kdo na tom gymplu dával pozor, ten si pamatuje i to, že to platí jen pro volně dilatující těleso.

lze vztah mezi změnou délky a změnou teploty přiblížit lineární závislostí, tedy zapsat ve tvaru
Tenhle tvar je úplně na hovno, protože se ne vždy ptáme na "ohřátou" délku, ale mnohem častěji na prodloužení. Základ je tudíž tohle:
ε = α * Δt
a teprve z toho pak vyrábím nějaké
Δl = l * ε = l * α * Δt.
případně
l = l0 * (1 + ε) a teprv teď má smysl psát ten Tvůj vzoreček.

Pak mám totiž mnohem větší šanci si všimnout, že poměrné prodloužení/zkrácení ε se vyskytuje i v jiných vzorečcích, jako například
p = ε * E
Ten, kdo si ty dva vzorečky dá dohromady, pak pochopí i to, že v tělese, kterému dilatovat znemožníme, vzniká napětí, a to tak velké, aby vyvolalo deformaci stejné velikosti a opačného znaménka.

Nevěšel bych na to závaží, protože tam by se zase mohla projevit průtažnost oceli (vzal bych na ten pokus vázací drát, aby se co nejméně projevila jeho vlastní hmotnost).
On p.gp tím "akorát leželo" zjevně myslel, aby se právě dotýkalo chodníku (tj. nulová jak vzdálenost, tak i síla).

Když se vrátíme k těm šínám, tak železo (Traťovák jistě doplní čísla platná právě pro materiál kolejnic) má "alfu" nějakých 12 ppm/K a Youngův modul pružnosti okolo 200 GPa. Když to mezi sebou vynásobíme, dostaneme napětí plynoucí z nemožnosti dilatace cca 2.5 MPa/K, které nezbývá než vynásobit průřezem šíny. Ti méně důvtipní teď začnou shánět výkres profilu kolejnice a planimetr, ti více důvtipní si uvědomí, že ta šedesátka v označení "koridorového" tvaru UIC60 znamená 60 kg/m, což obnáší objem cca 8 litrů na metr a tudíž průřez 0.8 dm2 neboli (novináři pozor!) 0.008 m2.
Podélná síla vznikající v nedilatujících kolejnicích je tudíž 20 kN/K, což při ohřátí o 50 K obnáší 1 MN neboli lidově 100 tun. V (dokonale kruhovém) oblouku o poloměru R pak na každém metru délky vzniká příčná složka o velikosti Fq = Fl / R, kterou je ještě nutno násobit dvěma, protože ty kolejnice máme dvě.
Snad jsem se v rychlosti někde nesekl...

M55: To co říkáte je pouze teorie, skutečnost je jiná.
Pokud tou "skutečností" eufemisticky označuješ špatný udržovací stav, tak to skutečně skončí u toho vrzání a v horším případě i vybočení.
A protože nejlepší obranou je útok, tak než si přiznat, že mám trať v bordelu, je lepší to "natřít" teoretikům. To už taky známe...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Neděle, 12. června 2022 - 10:41:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26632
Registrován: 5-2002
pi.pi: Pánové...nechtěli byste si o tom alespoň něco přečíst??? A použít mozek?
Pravil jeden, kterej ho zjevně použít neumí, když si neumí představit drát se závažím opravdu pořádně.

To napětí v kolejnici přeci nedrží tíha pražců ve vertikálním směru....
Jak se to vezme - drží i nedrží. Ona totiž těm pražcům po vynásobení součinitelem tření o štěrk pomáhá bránit v posunutí (samozřejmě spolu s podbitím).
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Petr_hradecký
Neděle, 12. června 2022 - 11:59:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5091
Registrován: 4-2015
Heleďte lidi, nechcete se s tím už přesunout do Všeobecné železniční diskuse? [wink] Hlavně, že mě jste tu jebali kvůli použití zkratky "MU" (příspěvky byly k tématu sekce a ČD zkratku na stránce tenhle tejden stejně minimálně dvakrát použily [lame]) a teď jsou v Aktuálních mimořádnostech v provozu snad dvě stránky odborné debaty o roztažnosti kolejnic od vás... [uhoh]

// EDIT k 12:24
Vindobona (rj257) porucha lokomotivy mezi Velim - Nová Ves u Kolína z. Poslední známá poloha Velim odjezd 10:46. Souprava stažena pomocnou lokomotivou do stanice Kolín (příjezd 12:19 s +94), kde proběhne kontrola lokomotivy. Odjezd z Kolína ??. Očekává se velké zpoždění.

Valašský expres (EC 127) porucha lokomotivy ve stanici Praha odstavné nádraží. Očekává se +60-80 minut na odjezdu ze stanice Praha hlavní nádraží (nakonec +39, 12:21 Velim).

//EDIT 12:28
Porucha lokomotivy u vlaku IC 533 "Jižní expres" ve stanici Křemže.

Čerstvě přerušen provoz mezi Uhří a Říčany // EDIT k 12:07

Trať 221 | V úseku: Praha-Uhříněves – Říčany

12. června 2022, 11:35 - 13:30

Srážka vlaku Os 2533 s osobou na železničním přejezdu v obvodu stanice Praha-Uhříněves,
Probíhá zásah složek IZS. Provoz mezi stanicemi Praha-Uhříněves a Říčany přerušen.

Vlak R 90715 "Lužnice" ukončí svoji jízdu ve stanici Praha-Uhříněves. V úseku Praha-Uhříněves - Olbramovice tento vlak nejede. Cestující v tomto úseku po obnovení provozu využijí nejbližší následný vlak.

Vlak R 722 "Vltava" pojede ze stanice Olbramovice pouze do stanice Benešov u Prahy. V úseku Benešov u Prahy - Praha-Uhříněves tento vlak nejede. Cestující v tomto úseku využijí vlak Os 2534.

Vlak Os 2530 je odřeknut v úseku Říčany – Praha hlavní nádraží.

Za vlaky Os Říčany - Uhří kyvadlová NAD.

(Příspěvek byl editován uživatelem Petr_hradecký.)
Na K-Reportu od 2012.
Neděle, 12. června 2022 - 13:14:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3131
Registrován: 7-2017
"Celý život mi teda klamali."
Možná vás klamali, možná jste nedával tak zcela pozor, neporozuměl výkladu či textu, nebo občas chyběl.
Na druhou stranu doporučuji řádně prostudovat vámi zmiňovaný "předpis SŽDC S3/2" a porovnat se zahraničními předpisy týkající se stejné problematiky.

Nás zase učili, že i kov se při působení tepla a tepelného záření (i sluníčka) prodlužuje. Proto se u kolejnic, mostních konstrukcí atd. počítá s dilatací. Pokud se tento důležitý prvek zanedbá, dojde k měrnému tlaku (vzpěru), nebo tahu. Po překročení meze pružnosti k trvalé deformaci. V materiálu nadále zůstává napětí v tlaku, nebo v tahu.

Hajnej
Zase vaše obvyklé podsouvání vašich nesmyslných smyšlenek někomu jinému.
Nikde nepíši, "roztahuje a vybočuje jen jedna z nich a tu druhou za sebou táhne na pražci".
Ale nahrál jste na smeč výrokem "slunce sice svítí na obě kolejnice".
Pokud by jste se pohyboval alespoň v blízkostí trati, zjistil by jste, že na mnoha místech v různý čas nepaří sluneční svit na obě koleje současně. Vaším výrokem je jasné, že máte k železnici asi hodně daleko, nebo se vyskytujete jen v místech, kde nejsou u trati žádné stavby, zářezy, nebo porosty ze strany slunečního svitu.

původní.gp
I u trakčního vedení je napínání? Podívejte se kde jsou závaží v chladném období a kde v horký sluneční den. Navíc je tam kladkostroj, aby to závaží zvládala v dané výši stožáru pro daný úsek napínat.
K vaší otázce. Pokud závaží včetně hmotnosti vašeho drátu nepřemůže mez pružnosti, či dokonce kluzu, při chladnutí se bude opět zkracovat.
Cca 15 let jsem měl v domě kde jsem bydlel na starost výtah (vyproštění lidí, mazání, sledování a hlášení závad). K tomu jsem musel mít i odbornou způsobilost. Ta kabina pro cestující a protizávaží je spojena lany, něco jako ten váš drát. Ano za teplých dnů a svitu sluníčka se lana prodlužovala, za chladných a zimního dnů naopak zkracovala. To se pravidelně zapisovalo do knihy a sloužilo jako jeden z podkladů pro sledování jejich stavu.

Ještě doplním Mahela. Pokud se přežene (při chladnutí) i mez tahu (Voskovec a Werich by řekl "napnelismus") dojde nejdříve k deformaci, tahové napětí nadále zůstává a při dalším chladnutí se opět zvyšuje a působí další deformace. Působení dalších kolmých (vertikálních) sil způsobí tento jev co?

Hajný konečně napsal jednu pravdu.
...Ona totiž těm pražcům po vynásobení součinitelem tření o štěrk pomáhá bránit v posunutí (samozřejmě spolu s podbitím).
Nikoli zcela zabraní posunutí, či vybočení. Další prvek, který má pomáhat bránit vybočení jsou mnou již dříve zmiňované kotvy pražců, užívané převážně v místech úrovňových nástupišť, především v obloucích, aby nedocházelo za nepříznivých okolností ke styku některých částí železničních vozidel s hranou nástupiště jak se to zprvu i dělo.
Nyní se také zkouší kotvy na některých úsecích tratí i v obloucích.

Teda, že po desaťročiach úspešného celosvetového používania bezstykovej koľaje bude v 21. stročí niekto spochybňovať jej výhody…
Jenže ve světě používají po dost krátkých úsecích dilatační prvky. Podobné (nelicenční) provedení lze u nás, v zásadně redukovaném množství také nalézt. Pro jejich cenovou náročnost se od jejich četnějšího používání upustilo a tají se jejich důležitá potřeba pro stabilitu nivelety kolejových polí.

Výhodnější jsou časté pomalé, aby se lokomotivnímu a vlakovému personálu včetně cestujícím nerozlilo pití, s následnými výlukami z důvodů štěrkování, podbíjení, či výměny poškozených pražců.

(Příspěvek byl editován uživatelem mirek55.)
Neděle, 12. června 2022 - 13:46:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3196
Registrován: 12-2007
Taká snůška blbosti ani nestojí za komentár.

K tejto téme posledná poznámka - hmotnosť podvalu je dôležitá pre priečny odpor, v pozdĺžnom hrá minimalnu rolu (preto v priamej a veľkých polomeroch vyhovujú i drevené podvaly).
Petr_hradecký
Neděle, 12. června 2022 - 14:26:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5092
Registrován: 4-2015
Ach jo...

K tématu:

rj 257 / 90257 Vindobona odjel z Kolína 13:38 (p.o. 10:46), poslední info odjezd Leština u Světlé, 14:15, + 174

IC 533 "Jižní expres" ukončen ve stanici Křemže. Křemže - Český Krumlov odřeknut. Náhrada Os 8107 GWTR, jízdní doklady budou uznány.

IC 534 "Jižní expres" mezi stanicemi Český Krumlov – České Budějovice NAD.

Uhříněves - Říčany provoz obnoven 13:30.
Na K-Reportu od 2012.
Neděle, 12. června 2022 - 14:46:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 807
Registrován: 11-2021
M55: no výborně. Závaží je jen tak těžké, aby napětí v drátu během celého pokusu nepřekročilo mez kluzu,ale dost těžké, aby se za stálé teploty drát po zavěšení závaží pružně protáhl o půl centimetru. Bude ráno závaží nad chodníkem?
Petr_hradecký
Neděle, 12. června 2022 - 16:22:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5093
Registrován: 4-2015
Trať 226 | V úseku: České Velenice – Veselí nad Lužnicí

12. června 2022, 14:30 - 20:30

Nepravidelnosti v dopravě - nedostatek provozuschopných motorových lokomotiv.

Vlak R 704 "Lužnice" je dnes odřeknut v úseku České Velenice - Veselí nad Lužnicí. Cestující v tomto úseku využijí vlak Os 8716, který ze stanice České Velenice odjede v čase pravidelného odjezdu vlaku R 704 (v 17:25 hod.). Ve stanici Veselí nad Lužnicí si cestující přestoupí do soupravy vlaku R 704.

Vlak R 727 "Lužnice" bude v úseku Veselí nad Lužnicí - České Velenice veden náhradní vlakovou soupravou (motorová jednotka RegioNova). Ve stanici Veselí nad Lužnicí si cestující, jedoucí ze směru Praha, Benešov u Prahy a Tábor přestoupí do této motorové jednotky.
Na K-Reportu od 2012.
Neděle, 12. června 2022 - 17:23:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 306
Registrován: 7-2010
mirek55:
Můžete jmenovat nějaké úseky postižené pomalou jízdou z důvodu závad GPK vlivem vysokých teplot?
Neděle, 12. června 2022 - 17:26:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3146
Registrován: 2-2006
To už na jihu Čech nemyslí vážně s tím (ne)provozem lokomotiv...
Nejlepší pohled na svět je z okna vlaku. [happy]
mot
Neděle, 12. června 2022 - 17:45:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3693
Registrován: 7-2017
A bude hůř...
Neděle, 12. června 2022 - 18:58:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16748
Registrován: 6-2003
Ty táborský brejlovci chcípaj téměř už denně. Rychlíky Lužnice mezi Veselím a Č. Velenicemi jsou kvůli tomu buď odříkány či nahrazovány regionovou několikrát týdně. A to celoročně. Jsem zvědavý, co na to Rakušáci, až od příštího GVD bude jezdit Silva Nortica.
Miroslav_ Zikmund
Neděle, 12. června 2022 - 19:57:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1231
Registrován: 2-2016
Poborskiii : Táborské - jak jste na to přišel ? Táborák má turnusovanou jednu 704.0 a jednu 799.

A co tak jet se Silvou oklikou přes ČB, časově to vyjde na stejno jako dvojí přepřah.
Neděle, 12. června 2022 - 20:16:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2545
Registrován: 8-2017
Jenomže přinejmenším jednomu přepřahu na hranici se nevyhnete (nejenže tady je ještě dráha drahou, ale roli hrají i oběhy a počty lokomotiv) a pak už to přes Budějovice zas taková hitparáda není. Nehledě na to, že jedním z cílů je i obsloužit Třeboň.
Neděle, 12. června 2022 - 20:23:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16749
Registrován: 6-2003
Miroslav_ Zikmund: budiž - plzeňské v Budějcích správkované v Táboře...