Diskuse » Železnice » Všeobecná železniční diskuse » Archiv diskuse Všeobecná železniční diskuse do 08. 5. 2022

Archiv diskuse Všeobecná železniční diskuse do 08. 5. 2022

autor	příspěvek
Výpravčíxy	Pondělí, 25. dubna 2022 - 12:38:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4673 Registrován: 11-2008	Jacob: "Aha, díky. O víkendu jsem totiž zaslechl, jak byl vlakvedoucí upozorněn kontrolujícím revizorem na nasazenou čepici. Tak ji odložil a pokračoval bez čepice." To se mně nezdá. Ale je možné, že ji měl nějak "upravenou" a to se mu asi nelíbilo. Jinak umožnění nenošení čepic vzniklo na základě požadavku odborů z důvodu toho, že prý se některým průvodčím "potila" v létě hlava. Můj kamarád jezdí jako strojvedoucí u ČD a prý je od té doby kolikrát těžko rozpoznat, kdo mu v davu cestujících dává návěst "Souhlas s odjezdem".
Pikehead	Pondělí, 25. dubna 2022 - 13:07:00
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8310 Registrován: 3-2007	Netušil jsem, že nimi jsou cestující tak hojně vybaveni zelenými terčíky a baterkami...
Jacob	Pondělí, 25. dubna 2022 - 15:43:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1994 Registrován: 9-2011	To s nějakou nepovolenou úpravou čepice mě nenapadlo, tak třeba to bylo důvodem. Na první pohled pro laika nic zvláštního či nepatřičného. Ve stejnokrojích se však nevyznám, byla to taková ta placatá, na čele modrý proužek... wrphoto.eu
Honnzok	Pondělí, 25. dubna 2022 - 16:56:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3229 Registrován: 12-2009	Starý vzor s kšiltem je už opravdu nepovolená součást výstroje VLČ.... Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
Pikehead	Pondělí, 25. dubna 2022 - 20:38:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8316 Registrován: 3-2007	Tohle je starý vzor?
Jacob	Pondělí, 25. dubna 2022 - 20:57:27
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1995 Registrován: 9-2011	Jo, tak nějak ta čepice vypadala, měla ten černý kšilt, na čelním lemu nad kšiltem pak modrý pruh. Koukám, že článek vyšel v roce 2010, to jsem teda pořádně zaspal dobu. wrphoto.eu
Pikehead	Pondělí, 25. dubna 2022 - 21:51:57
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8317 Registrován: 3-2007	Modrý pruh a červený pruh měly čepice ČSD v 80. letech, to by musel mít nějaký totálně retro model.
Výpravčíxy	Úterý, 26. dubna 2022 - 01:43:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4674 Registrován: 11-2008	Pikehead: "Tohle je starý vzor?" Hlavně, že četa mává v noci zeleným světlem, jak se píše v tom odkazu.
Apollo_17	Úterý, 26. dubna 2022 - 08:01:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8373 Registrován: 8-2007	Ani nedává připravenost k odjezdu výpravčímu, jak se píše v tom odkazu.. Obsluha vlaku dnes dává připravenost k odjezdu na vědomí výpravčímu Ani nevypravuje vlaková četa vlaky díky zab. zařízení, ale vypravuje je dále výpravčí... V řadě stanic vlaky nevypravuje výpravčí, ale díky modernímu zabezpečovacímu zařízení právě vlakový doprovod. Taková zpráva" Radia Jerevan". Jen ta čepice je pravdivá. (Příspěvek byl editován uživatelem Apollo 17.)
Johny11	Středa, 27. dubna 2022 - 17:54:51
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4077 Registrován: 5-2002	Pikehead: "Modrý pruh a červený pruh měly čepice ČSD v 80. letech, to by musel mít nějaký totálně retro model." Tohle asi nebudou 80. léta, že ne, Piku... Pokud vím, tak se světle modrým pruhem označuje "vedoucí obsluhy vlaku" neboli vlakvedoucí. Nebo spíše měl označovat, protože čepice už 12 let nejsou povinné a vzhledem k "oběhům" čet je sice možné, že na vlaku jsou dva průvodčí, z nichž jeden je "vedoucí obsluhy vlaku", ale nevěřím tomu, že by průvodčí fasovali dvě čepice, aby je mohli střídat podle funkce, kterou na daném vlaku zastávají (na jednom vlaku jsem průvodčí, ale na druhém jsem sám a tak jsem "vedoucí"). Jinak, poté, co ČSD začaly používat místo "kastrůlků" "brigadýrky", tj. od padesátých let, začaly odlišovat barevným proužkem vlakvedoucí (světle modrá) a nádražní (červená). Pokud si dobře pamatuji, tak i na prvních přilbách, které se u posunu začaly používat začátkem devadesátých let, měl nádražní nalepený červený pruh. Tohle označení už dnes, myslím, zmizelo zcela, na rozdíl od světlemodré pásky. Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe... Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Výpravčíxy	Středa, 27. dubna 2022 - 18:48:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4684 Registrován: 11-2008	Apollo_17: "Ani nedává připravenost k odjezdu výpravčímu, jak se píše v tom odkazu.. Obsluha vlaku dnes dává připravenost k odjezdu na vědomí výpravčímu Ani nevypravuje vlaková četa vlaky díky zab. zařízení, ale vypravuje je dále výpravčí... V řadě stanic vlaky nevypravuje výpravčí, ale díky modernímu zabezpečovacímu zařízení právě vlakový doprovod. Taková zpráva" Radia Jerevan". Jen ta čepice je pravdivá. (Příspěvek byl editován uživatelem Apollo 17.)" Vlakový doprovod nikdy žádný vlak nevypravuje !!! Vlak vypravuje ( provádí výpravu vlaku ) zásadně jen výpravčí !!! A to několika způsoby. To, že na peroně někdo nevidí výpravčího s červenou čepicí a plácačkou, ještě neznamená, že to tam nedělá a že vlak "vypravuje" vlakový doprovod. ..... Pro neznalé: I já na CDP, jako traťový dispečer ( dispečer na CDP = výpravčí - mají stejná "práva a povinnosti" ) vypravuji vlaky v každé stanici, kterou řídím. I když je třeba 100 km daleko. (Příspěvek byl editován uživatelem výpravčíXY.)
Hajnej	Středa, 27. dubna 2022 - 20:31:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 26323 Registrován: 5-2002	Vxy: Mezi námi ajznboňáky máš nepochybně pravdu, ale laická veřejnost si pojem "vypravovat" prostě váže k nějakému viditelnému rituálnímu úkonu, v případě výpravy návěstidlem tedy k souhlasování průvodčím. Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pikehead	Středa, 27. dubna 2022 - 21:06:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8328 Registrován: 3-2007	Johny11: "Pikehead: "Modrý pruh a červený pruh měly čepice ČSD v 80. letech, to by musel mít nějaký totálně retro model." Tohle asi nebudou 80. léta, že ne, Piku... " O tom nemluvím a problém je asi v tom, že si pleteš šňůrku a pruh. Pruhy, o kterých mluvím, vypadaly takhle. Někde dřív na videu je i modrý pruh na čepici vlakvedoucí, ale film je mizerně tmavý a skoro to není vidět.
Pikehead	Středa, 27. dubna 2022 - 22:23:27
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8329 Registrován: 3-2007	Výpravčíxy: "Vlakový doprovod nikdy žádný vlak nevypravuje !!!" No zajímavé, tady ve filmu pro pamětníky vlakvedoucí "vypraví vlak sám", takže sama Matka Dráha a její ÚDI takové spojení kdysi používali.
Mladějov	Středa, 27. dubna 2022 - 22:29:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17762 Registrován: 3-2007	No já na ten odkaz nekoukám, ale jako školař musím říct, že má pan V-xy z předpisového hlediska 100% pravdu. Odjezd ze zastávky není výprava. Jak to bylo (natož bylo interpretováno) x let zpátky skutečně není relevantní.
původní.gp	Středa, 27. dubna 2022 - 23:34:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 675 Registrován: 11-2021	Mám to jako vlepku v D1, že povinnosti s výpravou vlaku po zastavení u návěstidla přebírá strojvedoucí. Jestli pro současný úzus není relevantní předpis, který zavedl prakticky celou nyní používanou návěstní soustavu, má se čím hájit ten se zeleným světlem ze Stéblové.
Pikehead	Čtvrtek, 28. dubna 2022 - 00:11:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8332 Registrován: 3-2007	No ve filmu není ani zastávka, ani zastavení u návěstidla, je tam odjezd z uzlové, částečně elektrizované stanice. A nechci nijak polemizovat se současným výkladem, jen se mi z filmu (a z přelepky zmíněné původním.gp) jeví, že sama dráha ještě nedávno "výpravu vlaku" chápala trochu jinak - jako "úkon bezprostředně předcházející rozjezdu" a tímto úkonem byla ruční návěst. (Výjimkou byla zřejmě nepřímá výprava vlaku bez vlakové čety). P.S.: Bylo možné vypravit rozhlasem i Lv vlak, nebo to z bezpečnostních důvodů nešlo? (Ve filmu se zdůrazňuje, že rozhlas poslouchá strojvedoucí i vlakvedoucí.)
Hajnej	Čtvrtek, 28. dubna 2022 - 22:28:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 26327 Registrován: 5-2002	No tak ono to v pravěku bylo tak, že to bylo ikskrát zavazbený sem a tam - plácačka dal výzvu, štiplístci zkontrolovali zavírání dveří, odmávali výsledek plácačkovi a ten dal fírovi befél k odjezdu (kterej leckde nahrazoval odjezdové návěstidlo). Dnešní standard je ten, že tam žádnýho plácačku vidět není, dveře hlídaj´ koncáky a u každý koleje je návěstidlo, akorát se tomu ze setrvačnosti furt říká výprava - kterýžto pojem etymologicky odkazuje na výpravku, ke které má dnes nejblíž co, Jasánek? No přece ten štiplístkovskej terčík. A pak všichni čuměj´ jak kráva, že si lidi pletou pojmy a dojmy (a nedejbože i průjmy). Přesně jak v tom vtipu o křesťanským pekle: voni to tak chtěj... Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Mouka	Pátek, 29. dubna 2022 - 10:20:42
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8710 Registrován: 1-2007	A kdo tedy vypravuje vlak v zastávce na širé trati, kde není ani výpravčí, ani návěstidlo? Tady už to je "formálně" vlaková četa (která to ve stanici "formálně" být nesmí)?
Pezos	Pátek, 29. dubna 2022 - 11:06:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2269 Registrován: 4-2014	Nikdo. V zastávce se nedělá (a nedělala) výprava. Už to včera večer napsal Mladějov. (Příspěvek byl editován uživatelem Pezos.) Největší optimisté jsou konspirační teoretici. Oni totiž věří, že ten bodel někdo řídí. Nehledejte zlý úmysl tam, kde je dostatečným vysvětlením hloupost.* Hanlonova břitva
Pikehead	Pátek, 29. dubna 2022 - 11:07:28
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8339 Registrován: 3-2007	Tam se obávám, že pokud dnes výprava fakticky znamená postavení vlakové cesty, tak mávání ze zastávky se už asi slovem výprava neoznačuje (byť jste asi 50. člověk, který to tak intuitivně/historicky chápe). Zdá se mi, že to je něco jako "souhlas s odjezdem" a dokonce to je asi i shozené na úroveň předpisů dopravce. Edit: Pezos byl rychlejší. (Příspěvek byl editován uživatelem Pikehead.)
Pezos	Pátek, 29. dubna 2022 - 11:10:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2270 Registrován: 4-2014	Pikehead: "Zdá se mi, že to je něco jako "souhlas s odjezdem" a dokonce to je asi i shozené na úroveň předpisů dopravce. " Ano, podle D1, oddíl Výprava vlaku Předpis SŽDC D1: "Po zastavení vlaku z důvodu výstupu a nástupu cestujících na zastávce (a to i na zastávce v obvodu stanice), ve stanici s výlukou dopravní služby výpravčího nebo po zastavení pro výstup nebo nástup zaměstnance SŽDC v místě mimo prostor pro výstup a nástup cestujících se zachová před odjezdem vlaku postup stanovený dopravcem." Největší optimisté jsou konspirační teoretici. Oni totiž věří, že ten bodel někdo řídí. Nehledejte zlý úmysl tam, kde je dostatečným vysvětlením hloupost.* Hanlonova břitva
Mladějov	Pátek, 29. dubna 2022 - 11:21:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17775 Registrován: 3-2007	Pike: Výpravu chápejte (laicky) jako odjezd vlaku ZE STANICE. Bohužel se v tomhle udělalo v předposlední a poslední D2 (D1) autory takové slovíčkářské posunutí pojmů, takže to dělá leckomu (i profesionálovi) problém. A pokračuje to v nejnovější. Pak na tom rajtuje někdo u zkoušek - přičemž se to celé mohlo už dávno nahradit vhodnějšími slovními spojeními a bylo by to na pochopení mnohem lehčí (což by měl být cíl předpisové tvorby).
Honnzok	Pátek, 29. dubna 2022 - 11:32:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3230 Registrován: 12-2009	Výprava se podle mě říká úkonům průvodčích / vlakvedoucích hlavně pro to, že správné označení je tak nepřátelské, že jej nikdo dobrovolně nepoužije. Byly by to totiž úkony dopravce před odjezdem vlaku. Představte si to, že budete chtít (v jeho roli) jít dát souhlas k odjezdu třeba před kamarádem těžko by mu někdo řekl, že půjdete udělat úkony.... Používá to tak mnoho lidí i těch v železnici zběhlých, často tedy přes to, že vědí, o nesprávnosti této formulace. Já osobně se tomuto sice vyhýbám ale slovo odmávnout vlak, také není vždy vhodné k použití.... Kdyby pro to existoval nějaké rozumný termín asi by tento problém nikdy nevzniknul. Výpravčím se tímto omlouváme za vměšování do jejich pracovních povinností I mezi vlakvedoucími / průvodčími se to používá jako zkratka . Většina z nich určitě ví, že to není správný termín. (Příspěvek byl editován uživatelem Honnzok.) Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
Pikehead	Pátek, 29. dubna 2022 - 11:42:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8342 Registrován: 3-2007	Mla: Ok, jen mi pak přijde lepší tomu říkat "odjezd vlaku ze stanice", ale materiál v metodickém oddělení je asi jiného názoru... A co se tou výpravou tedy chápe? Je výprava celý proces od postavení vlakové cesty až po uvolnění zhlaví (tzn. na výpravě se podílí i strojvedoucí), nebo to zahrnuje jen práci výpravčího (což ve standarní situaci nezahrnuje nic jiného než to postavit)? Pokud by to bylo to druhé, tak (s výjimkou muzejních záležitostí typu stanice bez návěstidel nebo se skupinovým návěstidlem), tak se provozovatel dráhy na řešení nějaké "výpravy" může vykašlat úplně, ne? Provozovatel dodá domluvenou trasu - v daném čase ji postaví, rozsvítí volnoznak a může mu být jedno co se děje dál a jak si dopravce řeší uvedení vlaku do chodu. V čem je pro provozovatele jiný odjezd vlaku ze stanice (s plnohodnotným SZZ) od rozjezdu od AHr někde v polích?
Mladějov	Pátek, 29. dubna 2022 - 11:53:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17778 Registrován: 3-2007	No, upřímně se mi nechce do nějakých slovíčkářských definic (které pak budou citátory doopravovávány),to by nikam nevedlo, jen podotknu, že třeba dneska u vlaku osobní dopravy s odjezdem 12.00 tam, kde se ještě z jakýchkoli důvodů (skupinová návěstidla třeba) "plácačkuje", pan výpravčí rozsvítí klidně 11.50 návěstidlo, 11:52 dá strojvedoucímu návěst "Odjezd" a jde si dělat něco jiného. Na druhou stranu třeba pozdržení odjezdu (přípoje) po žádosti dispečera dopravce zařizuje ten výpravčí (asi těžko může mít při čekání 15 minut postavenou někde na Smíchově celou dobu vlakovou cestu "křížem", že, a třeba ani nevědět, že mu osobák neodjede). Tohle se musí řešit jinak a od začátku, ne naroubováváním dalších článků na prehistorický základ (kdy se "plácačkovalo" všude a každému druhu vlaku). (Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Hajnej	Pátek, 29. dubna 2022 - 15:13:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 26335 Registrován: 5-2002	ML: Výpravu chápejte (laicky) jako odjezd vlaku ZE STANICE. Přesně. Je to souhlas s tím, že se vlak může vypravit (=vydat) na trať. Neboli výzva průvodčím a dveřní tanečky do toho nepatří, ačkoliv se to navenek jeví jako jeden děj. Potíž je v tom, že většina lidí má navnímáno dění před odjezdem osobního vlaku, kdežto výpravy nákladního vlaku si povšiml málokdo - taky čeho si všímat, když plácačka vyšel ven, bez pískání zvedl ruku s výpravkou a čekal, až se to hne... Honnz: Kdyby pro to existoval nějaké rozumný termín asi by tento problém nikdy nevzniknul. Měl se už dávno zoficializovat slangový pojem "požehnání" a bylo by. Dnes už by to neprošlo, nějakej blbec by to určitě označil za nekorektní... Pike: jen mi pak přijde lepší tomu říkat "odjezd vlaku ze stanice" Odjezdem je až skutečný pohyb toho vlaku, tudy cesta nevede. Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Johny11	Pátek, 29. dubna 2022 - 15:42:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4080 Registrován: 5-2002	Pikehead: "Johny11: "Pikehead: "Modrý pruh a červený pruh měly čepice ČSD v 80. letech, to by musel mít nějaký totálně retro model." Tohle asi nebudou 80. léta, že ne, Piku... "O tom nemluvím a problém je asi v tom, že si pleteš šňůrku a pruh. Pruhy, o kterých mluvím, vypadaly takhle. Někde dřív na videu je i modrý pruh na čepici vlakvedoucí, ale film je mizerně tmavý a skoro to není vidět." Šňůrka byla vždycky zlatá.... a já jsem psal: "začaly odlišovat barevným proužkem* vlakvedoucí (světle modrá) a nádražní (červená)."* Pokud je u vás proužek a šňůrka totéž, pak si asi rozumět nemůžeme. Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe... Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Apollo_17	Pátek, 29. dubna 2022 - 17:45:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8374 Registrován: 8-2007	Podle současných předpisů jsou všechny druhy vlaků vypravovány stejně.Výpravčí vypraví vlak návěstidlem, výpravkou, rozkazem, ústně, radiostanicí.. Tu výpravu převezme vždy strojvedoucí a pokud má splněné další povinnosti( čas odjezdu,ukončení nástupu a výstupu cestujících,uzavření nástupních dveří,kompletní vlakovou dokumentaci, přihlášení vysílačky do sítě..), může odjíždět ze stanice. Vlaková četa zajišťuje na výzvu strojvedoucího jen tyto dva úkony-ukončení výstupu a nástupu, případně uzavření nástupních dveří,což signalizuje strojvedoucímu návěsti "Souhlas s odjezdem".To se rozhodně nedá nazvat výpravou vlaku.
Mirek_Zv.	Pátek, 29. dubna 2022 - 18:53:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1037 Registrován: 9-2015	jj. Byl jsem jednou za blbce, když výpravčí vyšel zvednout plácačku a já, slunící se na perónu kus za vlakem, v panice běžel ke dveřím a pokřikoval "co blbnete, vždyť je 6 minut do odjezdu". Od té doby už trochu tuším, jak to chodí.
Pikehead	Pátek, 29. dubna 2022 - 19:02:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8346 Registrován: 3-2007	Johny11: "Pokud je u vás proužek a šňůrka totéž, pak si asi rozumět nemůžeme." Možná se vyjadřuju moc komplikovaně, na vás: 1. Uživatel Jacob tady komentuje devadesátkovou čepici, a říká, že vypadala podobně, a byl na ní "modrý pruh". (Což já chápu tak, že to není ona.) 2. Já se divím a ptám se, jestli je to ta osmdesátková varianta (kde nebyla modrá šňůrka, ale skutečně celá základna brigadýrky, kterou bych chápal jako "pruh" - mimochodem ve filmu tomu říkají "páska" - nevím, jestli to býval oficiální termín). 3. Probouzí se uživatel Johny11 a opět vytahuje devadesátkovou variantu čepice, kde "pruh" interpretuje jako modrou šňůrku. 4. Uživateli Johny11 bylo vysvětleno i se záběrem z 80. let, co přesně bylo myšleno tím "pruhem" - viz bod 2. 5. To uživateli Johny11 nebrání otočit všechno opět vzhůru nohama. Asi budeme tedy muset počkat na Jacoba a do té doby se radši nepouštějte do větších akcí.
BmbČ	Pátek, 29. dubna 2022 - 20:00:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8959 Registrován: 1-2007	Malá galerie Kdysi jsem viděl čepici, na které měl majitel široký modrý pruh vytvořen bužírkou. Provizorní domácí úprava. Skutkové předkův buďtež chloubou i výstrahou potomkům!
Výpravčíxy	Pátek, 29. dubna 2022 - 20:43:36
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4689 Registrován: 11-2008	Mouka: "A kdo tedy vypravuje vlak v zastávce na širé trati, kde není ani výpravčí, ani návěstidlo? Tady už to je "formálně" vlaková četa (která to ve stanici "formálně" být nesmí)?" Vlaková četa ( průvodčí ) se před odjezdem ze stanice i ze zastávky, chová úplně stejně. A není v tom žádný rozdíl. Tím máváním a svícením baterkou jen dává informaci strojvedoucímu, že je ukončen nástup cestujících a uzavřené dveře. To jestli může vlak odjet ze stanice je věcí strojvedoucího na základě informace od výpravčího. A ten mu tu informaci, souhlas, může dát několika způsoby. Jeden z nich je navěst "Odjezd", dávána výpravkou. Ale to se dneska už vidí čím dál tím míň. Používají se jiné způsoby, kterých si cestující veřejnost nevšímá, nebo ani nemůže všimnout. U některých dopravců, nebo souprav vozů, ani to mávání průvodčím nemusí být. Průvodčí se domluví o ukončení nástupu a zavření dveří se strojvedoucím vysílačkou, telefonem, nebo nějak jinak.
Kolelač	Pátek, 29. dubna 2022 - 20:57:13
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 924 Registrován: 7-2017	. . . . Dík za celkem zábavnou diskuzi o označení funkcí v osm a devadesátkách. Tehdy, alespoň u nás, k označení vedoucí posunu či vlakvedoucí, až na vzácné výjimky postačovala bužírka požadované barvy (červená nebo modrá, která byla navlečená na ozdobné zlaté šňůrce, jež byla součástí tzv. "brigadýrky". Ještě existovala černá, zimní čepice, sklopná přes uši, jejíž oficiální název neznám, ale běžně se jí říkalo "gavoň", i tam se označení řešilo stejným způsobem. Když už jsem vzpomenul legendární brigadýrku. Za svou kariéru jsem měl možnost pozorovat její různé tvarové "úpravy". Například jednou z nich bylo odstranění vnitřní ocelové výztuhy, volně přístupné, která zajišťovala její stálý tvar. Brigadýrka po čase získala nový "design", který by se nejspíše dal pojmenovat jako typ "matros", připomínala totiž svým ležérním tvarem pokrývku hlavy kapitána německé ponorky z jednoho válečného filmu. Druhá, poněkud náročnější úprava spočívala v odpárání kšiltu a jeho znovu upevnění, ovšem v poněkud svislejší poloze a v jeho menší velikosti. Tyto "brigadýrky" je možné spatřit ve filmech kde se objevují záběry z různých gay klubů. . . . .Pro tuto "úpravu" je příhodný název "bukva" . . . . . .Berte to prosím ale jen jako malou vzpomínkyu a též jako odlehčení této navýsost vážné debaty, kterou tím ale nijak nezlehčuji. . . . . . . .
původní.gp	Pátek, 29. dubna 2022 - 21:01:13
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 684 Registrován: 11-2021	BmbČ: viděl jsem bužírku modrou i červenou, v Děčíně i v Jindřichově Hradci. V Hradci jsem se ptal, kde to koupil (u nás nebyla k sehnání) a chlap mi řek' "my to tak fasujeme."
Mladějov	Sobota, 30. dubna 2022 - 04:54:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17783 Registrován: 3-2007	>Ještě existovala černá, zimní čepice, sklopná přes uši, jejíž oficiální název neznám, ale běžně se jí říkalo "gavoň", i tam se označení řešilo stejným způsobem. Ušanka. V odbdobí, kdy se to občas někde na place nosilo (mráz, vítr, sníh..), tak jsem si vždycky říkal, že tady by mohli hned filmovat něco z války (samozřejmě černobíle), třeba dobytí Stalingradu. Jako minimálně v osmdesátkách už byly ušanky (a třeba zimní kabáty a silonová saka se zlatými knoflíky) už relikt minulosti jako kráva . Pokud si člověk spustil "gavoně" přes uši a podvázal tkaničkou, vypadal vážně jako uprachlík z ústavu pro duševně choré . Taky ho nosil (neodolatelným způsobem) třeba Otík (Vesnička má středisková).
Kolelač	Sobota, 30. dubna 2022 - 10:14:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 925 Registrován: 7-2017	. . . . . . Tak to je klasický "gavoň" v celé své kráse. Podle čeho získal svou přezdívku netuším, že by v tom bylo něco z polštiny? V každém případě, v tehdejších dost krutých zimách posloužil jako ochrana hlavy velmi dobře. . . . . -. . . . .
Mořepetr	Sobota, 30. dubna 2022 - 10:30:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7357 Registrován: 3-2006	Nejzajímavější je, že ta šňůrka je vlastně původní podbradník. Nenapadlo to někdy někoho opravdu tak použít? Gavoň lze sehnat i dnes odkaz (Příspěvek byl editován uživatelem Mořepetr.)
Oldcerry	Sobota, 30. dubna 2022 - 12:55:11
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6336 Registrován: 7-2007	Hajnej:Výpravu chápejte (laicky) jako odjezd vlaku ZE STANICE. Hooodně laicky . Anebo taky prdlačky. Kdyby ty rádoby předpisáři si uvědomovali, co páchají, tak by pojem "výprava" zmizel na smetišti. SŽ dává souhlas s pohybem. Nic víc, nemusí to totiž být ze stanice, ale jen k dalšímu návětidlu (plevelení cesťáky), které může být v té stanici. Výprava je naprosto přežitý a zavádějící výraz. Vlak, posun... se nesmí hnout, dokud nedostane pokyn (návěstidlem, vysílačkou atd.) od SŽ. Dopravce (strojvedoucí) po provedení požadovaných dalších úkonů (nařízených jeho vlastnímy předpisy - mávání, uzavření dveří atp.) uvede vlak (posun) do pohybu. Do toho je SŽ prd (víceméně). Jenže pak by to bylo moc jednoduché a bylo by vidět, kdo za co může. Tj čas postavení vl. cesty (návěstidla) a skutečné zahájení pohybu. A pokud vlak nebude vlakem a posun posunem, jednoznačně definovaným a budou stále hlouposti typu povytahování vlaku je posun, k ničemu dobrému to nepovede. Ale mě neberte vážně...
Petr_hradecký	Sobota, 30. dubna 2022 - 14:07:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4992 Registrován: 4-2015	Gavoň: podle jedné teorie je to lidové slovo z jižní Moravy. Označení "létajících živočichů bez peří" jak to uvádí Pavel Eisner. Patří tam brouci, včely a taky netopýři. Však se na odkazu Mořepetr 7357 podívejte, obrázek úplně nalevo... Na K-Reportu od 2012.
Hajnej	Neděle, 01. května 2022 - 00:17:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 26348 Registrován: 5-2002	OC: Proč cituješ Mladějova jako mě...? Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Focus1976	Úterý, 03. května 2022 - 07:27:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1859 Registrován: 4-2011	Dobrý den, není to nic nového a už se to tu asi probíralo, ale pochopil jsem dobře, že ČD zrušily institut "černého pasažéra", protože si cestující může koupit jízdenku u průvodčího? Tedy i třeba v Brně v rámci IDSJMK nemusí nastoupit do vlaku s označenou jízdenkou, ale prostě jede "načerno", dokud k němu nepřijde průvodčí. A nemusí nutně nastupovat v zastávce bez automatu nebo prodeje jízdenek(?). Nostalgici by neměli lézt na internet. Každý svého štěstí strůjcem.
Mouka	Úterý, 03. května 2022 - 08:32:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8721 Registrován: 1-2007	V IDSJMK je v některých vlacích vůz pro tyto účely. Pokud nastoupíte bez jízdenky do jiného vozu, riskujete pokutu. Samozřejmě jsou výjimky (cyklisté, invalidé apod.).
Jacob	Úterý, 03. května 2022 - 09:56:13
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1998 Registrován: 9-2011	Pikehead: "Johny11: "Pokud je u vás proužek a šňůrka totéž, pak si asi rozumět nemůžeme." Možná se vyjadřuju moc komplikovaně, na vás: 1. Uživatel Jacob tady komentuje devadesátkovou čepici, a říká, že vypadala podobně, a byl na ní "modrý pruh". (Což já chápu tak, že to není ona.) 2. Já se divím a ptám se, jestli je to ta osmdesátková varianta (kde nebyla modrá šňůrka, ale skutečně celá základna brigadýrky, kterou bych chápal jako "pruh" - mimochodem ve filmu tomu říkají "páska" - nevím, jestli to býval oficiální termín). 3. Probouzí se uživatel Johny11 a opět vytahuje devadesátkovou variantu čepice, kde "pruh" interpretuje jako modrou šňůrku. 4. Uživateli Johny11 bylo vysvětleno i se záběrem z 80. let, co přesně bylo myšleno tím "pruhem" - viz bod 2. 5. To uživateli Johny11 nebrání otočit všechno opět vzhůru nohama. Asi budeme tedy muset počkat na Jacoba a do té doby se radši nepouštějte do větších akcí." Čepice na obrázku má modrou šňůrku, kdežto ta mnou spatřená měla nad kšiltem (ne kolem celé základny) modrý pruh / pásku. Šňůrka tam byla taky, zlaté barvy. wrphoto.eu
Gejza.L	Pátek, 06. května 2022 - 18:00:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 397 Registrován: 3-2018	Mám dotaz na zdejší logistiky. Nebylo by řešením dovozu neruské ropy její dovoz po železnici, když se naše vláda vymlouvá na nedostatek kapacity ropovodu TAL? Roční dovoz ropy je cca 7 mil. t, z toho polovina přes IKL (tedy z TAL), denně by tedy bylo potřeba dovézt cca 9 500 t ropy. To je dejme tomu 6 vlaků za den?
Miram	Neděle, 08. května 2022 - 00:14:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2093 Registrován: 11-2005	Ropa je především nástroj politický a mocenský, proto se automaticky vylučují věci praktické, logické, rychlé a efektivní a především v souladu s životním prostředím. Jen na okraj, Polský Orlen celkem potichu zavírá rafinerii v Kolíně... Dejte mi moc ovládat měnu národa a bude mi jedno, kdo tvoří zákony. - M. A. Rothschild MJ + DM = Black Celebration
Petr_Šimral	Neděle, 08. května 2022 - 00:40:12
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11816 Registrován: 5-2002	ad Miram: Ropa je především nástroj politický a mocenský, proto se automaticky vylučují věci praktické, logické, rychlé a efektivní a především v souladu s životním prostředím. Kromě posledního dovětku souhlasím. Co myslíš tím souladem s životním prostředím? Objem ropy v ČR se nemění... ad Gejza L: ke stejnému množství jsem se dopočítal i já, podobné je to i u LNG. Zásadní otázkou je, jaké jsou naše vykládací kapacity ropy ( 250 vozů denně není úplně málo)... U LNG je to jasné. Žádné železniční přepravní ani vykládací kapacity nejsou. Byl jsem ale poučen, že místo jednoho vozu v Evropě pro přepravu LNG jsou již prý dva... A kapacita dráhy z Terstu nebo zjednodušeně od jihu Evropy taky není to, co se dá rozdávat... Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Hajnej	Neděle, 08. května 2022 - 01:20:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 26395 Registrován: 5-2002	PŠ: Co myslíš tím souladem s životním prostředím? Miram tím bezpochyby myslí vozit to vlakem (a do chemičky, kde zaměstnanci chovají prasata)... Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
jááááá	Neděle, 08. května 2022 - 01:38:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 53 Registrován: 5-2015	Zdravím, chtěl bych se zeptat, jestli existuje pro železnice v Rakousku a Německu něco jako tady u nás GRAPP nebo na Slovensku https://mapa.zsr.sk/, pro sledování polohy vlaků. Dík
Petr_Šimral	Neděle, 08. května 2022 - 02:23:00
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11817 Registrován: 5-2002	ad Hajnej: Miram tím bezpochyby myslí vozit to vlakem (a do chemičky, kde zaměstnanci chovají prasata)... Tak to jo. Pokud to opravdu budeme řešit rychle (jako že to je potřeba), tak to určitě železnice vozit nebude, protože na to prostě kapacity nemá a svou osobku kvůli české ropě nikdo nezruší... Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Miram	Neděle, 08. května 2022 - 02:59:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2094 Registrován: 11-2005	Hajný je prý můj tiskový mluvčí ? Paramo nedávno odpojené od Družby, Koramo se nyní zavírá, snižují se kapacity... Dejte mi moc ovládat měnu národa a bude mi jedno, kdo tvoří zákony. - M. A. Rothschild MJ + DM = Black Celebration
Mořepetr	Neděle, 08. května 2022 - 09:23:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7360 Registrován: 3-2006	Ad Gejza.L: Ono je to celkem jedno, protože ve výrobě PHM nejsme soběstační a jak píšou předřečníci i rafinerie zeštíhlují. No a o plynu ani nemluvě, stále budeme závislí na jiném státu. Ale těžko se vrátíme k výrobě svítiplynu. Asi budeme muset vyměňovat vodu za ropu a plyn.
ROMMEL	Neděle, 08. května 2022 - 09:55:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 148 Registrován: 1-2014	Paramo nedávno odpojené od Družby, Koramo se nyní zavírá, snižují se kapacity... Sa divite ? Pri tých cenách ropy (a ešte aké budú), šialenej hospodárskej politike a Greendealu ktorý to všetko zareže ?? Žiaľbohu ďalším na rade vyzerá byť Litvinov...
Mladějov	Neděle, 08. května 2022 - 10:26:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17807 Registrován: 3-2007	A jakou hospodářskou politiku ČR byste si představoval vy osobně? Uměl byste to formulovat?
ROMMEL	Neděle, 08. května 2022 - 10:36:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 149 Registrován: 1-2014	Asi tak ,ako vy ste vedeli formulovať odpovede na moje otázky...ale skúsim to ešte V situácii,kedy ČR nemá zazmluvnené náhradné dodávky surovín(a aj keby ich mala,tak sa ešte nevie ako by ich dostala na svoje územie viď terajšia diskusia o rope,o náhrade jadrového paliva,plyne a pod ) sú vyjadrenia vašej vlády na adresu ich terajších dodávateľov a z toho plynúcich rizík pre hospodárstvo ČR...decentne povedané nezodpovedné... Čiže ak máte vlastné zdroje uhlia,firmu ktorá dokáže spoluzostrojit JE,technicky schopných ľudí,tak to treba využiť a nie mať "demokratické" reči v Bruseli a sekať dlhý a rozhadzovať peniaze na somariny...toľko veľmi,veľmi hrubé zjednodušenie môjho pohľadu (a to sa týka aj SR a vlastne aj mnoho iných štátov ) (Příspěvek byl editován uživatelem ROMMEL.)
TMB	Neděle, 08. května 2022 - 13:50:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1407 Registrován: 3-2013	Problém je,že riziko nejen pro hospodářství je pravě současná politika Ruska.
ROMMEL	Neděle, 08. května 2022 - 16:12:06
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 150 Registrován: 1-2014	...sím,že som taký trúfalý,ale akym rizikom pre hospodárstvo ČR je politika RF ?
Asdf	Neděle, 08. května 2022 - 16:51:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10431 Registrován: 5-2007	ROMMEL: Ja mám napríklad za to, že spotové ceny zemného plynu naťahovali Rusi v podstate už od jesene.
TMB	Neděle, 08. května 2022 - 17:19:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1408 Registrován: 3-2013	Tak věřím, že pravděpodobnost je malá, nicméně možnost, že bychom v případě úspěchu Ruska mohli časem dopadnout jako dnes Ukrajina, existuje. Což by naše hospodářství poškodilo daleko více a dlouhodoběji, než přechodný nedostatek ropy a plynu.
ROMMEL	Neděle, 08. května 2022 - 17:20:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 151 Registrován: 1-2014	Ako ? Že dodávali všetok plyn podľa zmlúv ?? Mám zato,že si treba trochu rozšíriť obzory https://www.bnnbloomberg.ca/merkel-dismisses-russian-role-in-euro pe-s-energy-price-crisis-1.1662608