Diskuse » Železnice » Elektrizace tratí » Archiv diskuse Elektrizace tratí do 18. 2. 2022

Archiv diskuse Elektrizace tratí do 18. 2. 2022

autor	příspěvek
Pikehead	Neděle, 06. února 2022 - 22:26:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7959 Registrován: 3-2007	Tohle téma nějak souvisí se "Sedlářovými koulemi"?
Mladějov	Neděle, 06. února 2022 - 22:33:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17505 Registrován: 3-2007	JT 11: Takže požadavek implicitního stahování cca 1970-2000 byl jen něčí kapric?
Petr_Šimral	Neděle, 06. února 2022 - 23:58:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11715 Registrován: 5-2002	ad Mladějov: JT 11: Takže požadavek implicitního stahování cca 1970-2000 byl jen něčí kapric? Dá se to tak říci. Jinak to bylo až někam do 2010... Sedlářovy koule napřed byly osazeny prakticky všude, po problémech s Pendolínem došlo k jejich drastickému rušení a dnes jsou hlavně na propojení lichá - sudá daleko od měnírny, kde se dají předpokládat rozdílná napětí v jednotlivých kolejích (třeba Čerčany). Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
TominoLopez	Pondělí, 07. února 2022 - 08:10:42
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 113 Registrován: 4-2020	Apollo_17: Ty nové napáječky 25 kV s měničema s jednotnou fází jsou skvělé řešení Neplánují se výhledově i na stávajících hotových koridorech, aby odpadla neutrální pole?
Jaroslav_Tyle	Pondělí, 07. února 2022 - 08:26:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13 Registrován: 11-2018	Měly by se instalovat tam, kde je překračována povolená nesymetrie, tj. více jak 0,7% zkratového výkonu. Měnič by se pak mohl sfázovat s jednou klasickou trafačkou a prodloužit tím úsek bez stahovačky.
MVTV	Pondělí, 07. února 2022 - 09:12:15
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11 Registrován: 12-2015	https://youtu.be/aPFNSnXKuko
TominoLopez	Pondělí, 07. února 2022 - 09:23:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 114 Registrován: 4-2020	Jaroslav_Tyle: Něco takového bych očekával na sklonově náročných úsecích. Jinak zřejmě myslíte vypínačky, stahovačky už snad na střídavině delší dobu nejsou.
Pezos	Pondělí, 07. února 2022 - 09:24:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2175 Registrován: 4-2014	Petr_Šimral: "ad Mladějov: JT 11: Takže požadavek implicitního stahování cca 1970-2000 byl jen něčí kapric? Dá se to tak říci. Jinak to bylo až někam do 2010... " Třeba Železnice v Stave Rozkladu to tak mají dodnes. Největší optimisté jsou konspirační teoretici. Oni totiž věří, že ten bodel někdo řídí. Nehledejte zlý úmysl tam, kde je dostatečným vysvětlením hloupost.* Hanlonova břitva
David_jaša	Pondělí, 07. února 2022 - 09:26:13
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4802 Registrován: 5-2004	mak: "15 MVA to jsou dva Vectrony a jedno Eso. Na obou kolejích! To má stačit?" Coby laik jsem měl podobné myšlenky, když jsem si přečetl, že se má výkon notoricky nestíhající TNS Čebín nově zvýšit na 16 MVA, přičemž narozdíl od tratě okolo Moravy zde ty nové lokomotivy budou cucat plný výkon i při jízdě ustálenou rychlostí, povezou-li tedy dostatečně těžký vlak z Tišnova nahoru - a záměr tudy hnát s postrky nákladní dopravu s postrky novými loko tu snad už během přípravy posílení TNS byl. Tak snad to bude stačit.
Čínskej	Pondělí, 07. února 2022 - 09:51:07
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2037 Registrován: 3-2012	Jinak zřejmě myslíte vypínačky, stahovačky už snad na střídavině delší dobu nejsou. Když chceme slovíčkařit, tak stahovačka je stále v Ješeticích a (nově) mezi Plzní a Koterovem...
Paul_red_adair	Pondělí, 07. února 2022 - 09:58:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3172 Registrován: 8-2010	ad David Jaša: Jenže u toho Čebína + toho zbytku (Golčův Jeníkův, Havlíčkův Brod, Ostrov nad Sázavou) jde hlavně o to, v rámci "dočasné" odklonové vozby pokrýt špičku tak, aby se daly provážet náklady celý den, a proto se dodělávají/-ly ofuky pro větší zatížitelnost, která mmch. u těch Vašich zmiňovaných 16 MVA může normově činit 15-minutově až cca. 27,6 MVA, což bez reko Čebína + přidání ofuků, alespoň co já vím, nešlo - to za prvé. A za druhé se musíte dívat, v jaké konfiguraci aktuálně ta TT-čka na té štrece vůbec jedou v řekněme normálním, tj. neodklonovém stavu a za časů "dočasného" odklonu, kdy: a) normální stav - každá TT jede pouze na jedno trafo, je splněno redundační kritérium N-1 u každé TT, všechny spínačky jsou rozepnuté (podélně i příčně) a každá trakční stopa je napájena idividuálně, b) odklonový stav - u všech TT jedou obě trafa na MAX., není splněno redundační kritérium N-1 u žádné z TT, všechny spínačky jsou příčně spojené, obě trakční stopy jsou propojené, jakákoliv porucha (např. zkrat) je hůře detekovatelná, a výpadek byť jednoho trafa je důvodem pro zavedení regulace, tj. mimořádností v dopravě, odřeknutí vlaků, zrušení..atd. A to se ještě obávám, že konkrétně u té t-230/250 stav a) (bohužel) nenastal prakticky zatím nikdy, protože obě trafa jedou všude na "full", akorát spínačky jsou kompletně rozepnuté - naopak tento stav dle bodu a) zde nastane vůbec poprvé..HALELUJA...po: - zrušení odklonů ke GVD 2022/2023, - rekonstrukci TT Čebín + doplnění ofuků u těch zbylých TT. (Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.)
TominoLopez	Pondělí, 07. února 2022 - 10:02:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 115 Registrován: 4-2020	Čínskej: Tam je to ale pouze dočasně v rámci stavby Plzeň - Koterov ne?
TominoLopez	Pondělí, 07. února 2022 - 10:47:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 116 Registrován: 4-2020	Pokud by někoho zajímala technologie nových měničových napájecích stanic 25kV, tak je to hezky popsáno např. zde: http://www.odbornecasopisy.cz/elektro/casopis/tema/nove-technolog ie-trakcniho-napajeni-25-kv-50-hz-2-cast--17263
David_jaša	Pondělí, 07. února 2022 - 13:08:36
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4804 Registrován: 5-2004	Paul_red_adair: "u těch Vašich zmiňovaných 16 MVA může normově činit 15-minutově až cca. 27,6 MVA" Vida, takže ten nominálnímu výkonu TNS by ± měl odpovídat trvalý odběr a rozjezdy příměstské TNS nově pobere v rámci oné možnosti přetížení. Paul_red_adair: "A to se ještě obávám, že konkrétně u té t-230/250 stav a) (bohužel) nenastal prakticky zatím nikdy, protože obě trafa jedou všude na "full", akorát spínačky jsou kompletně rozepnuté - naopak tento stav dle bodu a) zde nastane vůbec poprvé..HALELUJA...po: - zrušení odklonů ke GVD 2022/2023, - rekonstrukci TT Čebín + doplnění ofuků u těch zbylých TT. " V tomhle ohledu je fascinující, že ona zakázka „Zvýšení trakčního výkonu TNS Čebín“, v jejímž rámci se montují ofuky i na ostatní TNS, má termín dokončení až na konci letošního roku, tedy po skončení nickolejného provozu Majlont-Blansko. Tak snad ty ofuky budou hotové dřív, než bude vedro.
Paul_red_adair	Pondělí, 07. února 2022 - 13:48:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3173 Registrován: 8-2010	David_jaša: ""V tomhle ohledu je fascinující, že ona zakázka „Zvýšení trakčního výkonu TNS Čebín“, v jejímž rámci se montují ofuky i na ostatní TNS, má termín dokončení až na konci letošního roku, tedy po skončení nickolejného provozu Majlont-Blansko. " Tak tady bych férově řekl z toho mála, co vím, že když se ta akce termínově připravovala, tak se samozřejmě řešil stav, jestli to nebude už "s křížkem po funuse" vzhledem k akci Majlont-Blansko a závěr byl, že času je dost, že přece Majlont-Blansko bude nakonec až někdy YINDY a dopadlo to jak to dopadlo. Nicméně to pořád nic nemění na faktu, že ve výsledku skutečně bude dosaženu mnou zmiňovaného normového stavu dle bodu a), který tady od elektrizace trati v roce 1966 nebyl - takže asi stojí za to si už na to...po dlouhých 56 letech od elektrifikace - prostě "jen" počkat.. (Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.)
Aleš_Liesk.	Pondělí, 07. února 2022 - 15:12:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7930 Registrován: 9-2011	V tomhle ohledu je fascinující, že ona zakázka... Na SŽ(AC) je fascinující skoro všecko. Třeba modernizace a zvýšení výkonu ss napaječek Střelná až ValMez. Všichni jste volové. Servít
Miroslávek	Pondělí, 07. února 2022 - 18:15:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 121 Registrován: 6-2007	TominoLopezi, díky za odkaz. Zajímavé.
Qěcy	Pondělí, 07. února 2022 - 21:29:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7833 Registrován: 9-2005	SŽ se už rozhodla pro přechod na jednotnou fázi, nebo ne? Pokud ponecháme v napájení staré transformovny, do kdy budou dodavatelé EE jejich negativní vlastnosti (vnos neřízené jaloviny do veřejné sítě a absence zpětného toku EE)? Podle mne stojí za to přechod na stridavinu včetně právě jednotné fáze a aspoň v posledním kroku nahrazení úplně všech starých TT těmi meničovými. Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Jaroslav_Tyle	Úterý, 08. února 2022 - 09:39:57
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14 Registrován: 11-2018	Nejdůležitější je přejít na střídavinu. Jednotná fáze bude bonusem navíc. Problém jaloviny se probíhající obnovou vozidel s účiníkem 0,95 postupně vyřeší, takže ztrátové FKZ postupně odpadnou. Měniče jsou pořád násobně dražší než trafo. Sfázování trafačky s měniči nám úsek s jednotnou fází prodlouží na 75 až 100 km. Ani Švýcaři nemají jednotnou fázi v celé síti, ale cca. ve 100 km okruhu (problém rozhozeného kmitočtu při velkém zatížení).
TominoLopez	Úterý, 08. února 2022 - 09:50:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 117 Registrován: 4-2020	Qěcy: Máte recht, nicméně si troufám tvrdit, že realita bude opačná, tzn. postupné nahrazení starých TT novými měničovými napájecími stanicemi s jednotnou fází (a s tím související odstranění vypínaček - neutrálních polí mezi těmito napáječkami), jelikož konverze dalších úseků je poměrně daleko.
Qěcy	Úterý, 08. února 2022 - 10:03:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7838 Registrován: 9-2005	Tyle: Švýcary sem netahejte, když mají vlastní zdroje EE, především elektrárny a to vodní. SŽ má tratě připojeny úplně všechny na jednotnou 3f, kde tedy k rozhození kmitočtu dochází úplně výjimečně a musí se síť ČEPS někde kvůli tomu rozpojit. Já sice nevím, zda ty moderní meničové TT mají frekvenci 1f síťě naprosto nezávislou na frekvenci 3f sítě. Pokud u meničové TT jsou frekvence závislé, tak nechápu potřebu trvale rozdělených úseků tratí kvůli posuvům ve frekvenci. Ty by měly nastat pouze při rozpojení sítě ČEPS. Pokud je u meničové TT frekvence 3f sítě ČEPS nezávislá na frekvenci v troleji, pak opravdu dochází k rozdílům frekvence v troleji kvůli nerovnoměrnosti odběru vozidly? A pokud jo, tak to ty meničové TT nezvládnou mezi sebou srovnat bez nějakých negativních vlivů? Proč by to případně neměly dokázat? Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Mouka	Úterý, 08. února 2022 - 11:35:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8607 Registrován: 1-2007	Elektrizace Střelice - Zastávka se odkládá na neurčito, přestože má stavební povolení, nejsou peníze. Takže máme dráty z Brna do Střelic, kde stejně jezdí všechno na naftu, protože kvůli tomu kousku se tam jezdit s elektrickou soupravou nevyplatí.
TominoLopez	Úterý, 08. února 2022 - 12:08:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 118 Registrován: 4-2020	Qěcy: Frekvence 1AC by měla být zcela nezávislá na frekvenci 3AC a navíc měničové napáječky by měly být počítačově řízeny a propojeny, tzn. mělo by odpadnout to, o čem píšete, viz. můj předchozí odkaz. Těch výhod je tam koneckonců daleko více, jak pro ČEPS (rovnoměrný fázový odběr i rekuperace), tak pro fíry (redukce vypínaček na cca polovinu), atd.
Qěcy	Úterý, 08. února 2022 - 12:28:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7839 Registrován: 9-2005	TLopez: proč po náhradě všech TT měničovými napáječkami zůstane polovina vypínaček? Budou trvalé, nebo svíticí? Podle toho, co jsem se kde dočetl, co nás o trakční energetice kdy učili a toho, co tu píšete, by neměl být problém celou jednofázovou síť SŽ uřídit a udržet SW řízením na jednotné fázi. A to právě proto, protože úplně všechny napájecí vody budou vzájemně SW propojeny a zcela nezávislé na fázi v 3AC. Takže nechápu potřebu trvalých vypínaček (vyjma styků drah). Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
TominoLopez	Úterý, 08. února 2022 - 12:40:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 119 Registrován: 4-2020	Qěcy: Já se dočetl, že vypínačky odpadnou mezi napáječkami, ale v místech napáječek zůstanou, jelikož i přes SW řízení nebude možné dvoustranné napájení kvůli přetokům elektřiny přes trakční síť. Ale na sto procent Vám to teď neřeknu a počkám si, jak to bude řešeno na Nedakonice - Říkovice
Qěcy	Úterý, 08. února 2022 - 12:50:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7840 Registrován: 9-2005	Aha, já teda myslel, že toky uvnitř ac sítě SŽ nevadí, a že vadící toky z 3ac sítě do 3ac sítě přes síť SŽ budou řešeny právě těmi měniči v napaječkách včetně ochran a centrálního SW řízení celé 1ac sítě SŽ. Toto by bez centrálního SW řízení celé 1ac sítě SŽ nebylo možné. Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Mladějov	Úterý, 08. února 2022 - 12:51:07
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17517 Registrován: 3-2007	>takže nechápu potřebu trvalých vypínaček tak to už jsi z té trakční energetiky toho hodně zapomněl.
Jaroslav_Tyle	Úterý, 08. února 2022 - 13:14:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15 Registrován: 11-2018	Qěcy: "SŽ má tratě připojeny úplně všechny na jednotnou 3f, kde tedy k rozhození kmitočtu dochází úplně výjimečně a musí se síť ČEPS někde kvůli tomu rozpojit." Tak to bohužel nefunguje. Když se zpracovávala celosíťová Koncepce přechodu na jednotnou napájecí soustavu, pracovala s tímto předpokladem a proto v ní byly navrhovány trafačky s balancéry a spojité napájení mezi nimi. Ovšem vlivem nestabilních obnovitelných zdrojů (soláry) dochází k značným lokálním fázovým posunům a tedy k velmi vysokému riziku přetoků energie z distribuční soustavy přes trakční napájecí soustavu zpět do distribuční napájecí soustavy.
Jaroslav_Tyle	Úterý, 08. února 2022 - 13:18:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16 Registrován: 11-2018	V každé napájecí stanici pojede jen jeden měnič, tudíž bude jednotná fáze na obě strany a neměl by tam být žádný neutrál. Druhý měnič, který bude jen v některých napaječkách, bude záložní.
TominoLopez	Úterý, 08. února 2022 - 14:09:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 120 Registrován: 4-2020	Jaroslav_Tyle: To znamená, že vypínačky (neutrály) odpadnou úplně? Jak to tedy bude s těmi přetoky z/do distribuční soustavy přes trakční vedení? Poradí si s tím měniče a SW řízení nebo ne?
Qěcy	Úterý, 08. února 2022 - 15:16:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7841 Registrován: 9-2005	Jar. Tyle: Zajímavé. Čili se výzkum i projekce dost posunul v posledních pár letech. Díky moc za vysvětlení. Mladějov: "Víš co, Sašo?" Jednotná fáze ani v síti SŽ trvalé vypínačky nepotřebuje. Staré TT jednotnou fázi ovšem z principu vytvářet nemohou, to nás učili v roce 1997. Původní myšlenka byla na jednotnou fázi. Proč tomu nebude, jsem se dozvěděl dnes od pana Tyleho. Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
P_v	Úterý, 08. února 2022 - 17:06:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2719 Registrován: 5-2002	Snad by nebyl problém tu jednotnou fázi řídit něčím přesnějším než veřejnou sítí, ne? Třeba hodinami nastavenými podle GPS. Pak nikam nic nepřeteče. Němci si z toho důvodu stanovili jako standard 16,7 Hz místo 1/3 z 50Hz, aby bylo jasné, že s veřejnou sítí to synchronizováno není.
Hajnej	Úterý, 08. února 2022 - 17:33:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 25971 Registrován: 5-2002	P_v: Třeba hodinami nastavenými podle GPS. Proboha, proč zrovna podle GPS? Stejně to všechno bude muset být propojeno po nějaké datové síti, tak proč to nesynchronizovat po ní...? Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Jeffer	Úterý, 08. února 2022 - 17:57:11
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1002 Registrován: 1-2005	Hajnej možno aj preto, že vzdušná vzdialenosť Mosty u Jablunkova–Františkovy Lázně je asi 460 km, po zaokrúhlení 500. Rýchlosť pohybu signálu v metalickom vedení je okolo 2/3 rýchlosti svetla vo vákuu, takže na tých 500 km máme spozdenie signálu nejakých 2,5 ms, to je pri 50 Hz fázový posun 45°. Ovšem, avšak a ale, len za ideálnych podmienok. Pri použití digitálnej komunikácie tá latencia bude ešte tak o rád vyššia a hlavne nebude konštantná, ale bude lietať ±pár milisekúnd. Preto asi dáva zmysel synchronizovať sa voči externému časovému normálu, ktorý má kompenzáciu latencie zabudovanú. Takže áno, dáva zmysel posielať… ja neviem, časovú značku prechodu nulou na vzostupnej "hrane" z nejakého centrálneho koordinačného centra, ale správne si kalibrovať interné hodiny by som asi nechal na klientoch (riadiacich počítačoch jednotlivých spínacích staníc). Grrrrrr... Gorrrrr... Gorila! (14. 2. 2003 v Košiciach na stanici na R604 Dargov do Bratislavy)
P_v	Úterý, 08. února 2022 - 18:03:51
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2720 Registrován: 5-2002	Dokáže ta síť garantovat synchronizaci aspoň na 100 μs? Třeba takové NTP, které měří zpoždění komunikace a kompenzuje ho, je rádo, když se trefí na milisekundy. To je ale nedostatečné. GPS se používá k synchronizaci vědeckých měření napříč zeměkoulí na nanosekundy a nezávisí na funkčnosti sítě. (to se takhle jednou italští vědci sekli o pár nanosekund a vyšlo jim, že neutrina z CERNu přiletěly rychleji než světlo... pak přišli na vadný optický konektor, který jim trochu zpožďoval časomíru z GPS přijímače ) (Příspěvek byl editován uživatelem P_V.)
M_g	Úterý, 08. února 2022 - 18:36:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1615 Registrován: 6-2006	P_v:Němci si z toho důvodu stanovili jako standard 16,7 Hz místo 1/3 z 50Hz, aby bylo jasné, že s veřejnou sítí to synchronizováno není. Nikoliv. To bylo kvůli interferencím.
S699.0	Úterý, 08. února 2022 - 18:38:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 60 Registrován: 11-2017	A nemůže se ta jednotná fáze synchronizovat sama sebou? Prostě se zapne jedna napúaječka, k ní se přifázuje další, pak další atd. Jako když rekuperuje lokomotiva, ta se také přece musí k troleji v okamžiku rekuperace sama přifázovat.
Mořepetr	Úterý, 08. února 2022 - 18:57:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7173 Registrován: 3-2006	P_v: "Třeba hodinami nastavenými podle GPS." To jsme viděli na Nový rok.
M_g	Úterý, 08. února 2022 - 19:20:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1617 Registrován: 6-2006	A nemůže se ta jednotná fáze synchronizovat sama sebou? Nemůže. Nebudete mít "v ruce" řízení toků energie.
Pezos	Úterý, 08. února 2022 - 20:04:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2181 Registrován: 4-2014	P_v: "Dokáže ta síť garantovat synchronizaci aspoň na 100 μs? Třeba takové NTP, které měří zpoždění komunikace a kompenzuje ho, je rádo, když se trefí na milisekundy. To je ale nedostatečné. " To není proto, že by se to nedalo. Návrh NTP nikdy nepočítal s větší přesností než několik milisekund, ani na jednom segmentu sítě. Na přesnější síťovou synchronizaci (za cenu složitější implementace asi i nutnosti použití vhodného hardware) existuje PTP. Největší optimisté jsou konspirační teoretici. Oni totiž věří, že ten bodel někdo řídí. Nehledejte zlý úmysl tam, kde je dostatečným vysvětlením hloupost.* Hanlonova břitva
P_v	Úterý, 08. února 2022 - 20:17:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2721 Registrován: 5-2002	Mořepetr: Na Nový rok se projevila programátorská chyba. Soudruzi z NDR v minulém století asi nepředpokládali, že by někdo chtěl provozovat tak staré šroty Hezčí chyba nastala, když před pár lety u GPS přeteklo počitadlo týdne, a pokazil se kalendář. Přitom je toto dokumentovaná vlastnost, existují triviální způsoby jak v tom neselhat (např. si pamatovat aktuální letopočet), a v té době už existoval i novější protokol, který tu chybu nemá. Nicméně na 50 Hz by datum vliv určitě nemělo
Mořepetr	Úterý, 08. února 2022 - 20:49:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7174 Registrován: 3-2006	P_v: "Mořepetr: Na Nový rok se projevila programátorská chyba. Soudruzi z NDR v minulém století asi nepředpokládali, že by někdo chtěl provozovat tak staré šroty Hezčí chyba nastala, když před pár lety u GPS přeteklo počitadlo týdne, a pokazil se kalendář. Přitom je toto dokumentovaná vlastnost, existují triviální způsoby jak v tom neselhat (např. si pamatovat aktuální letopočet), a v té době už existoval i novější protokol, který tu chybu nemá. Nicméně na 50 Hz by datum vliv určitě nemělo " Tak "soudruhy z NDR" chápu, ale že i pracanti ze čtvrti Minato. To člověka zarazí.
Asdf	Úterý, 08. února 2022 - 22:20:11
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10359 Registrován: 5-2007	Pokiaľ sa to prejavilo na nový rok 2022, tak to je programátorská chyba ktorá vôbec nesúvisí s GPS, ale s tým, že niekto vymyslí tzv. "elegentné riešenie" - ukladať dátum a čas ako celé číslo vo formáte RRMMDDhhmm. V tom prípade sa narazí na tri limity: - 01.01.2022 sa číslo 2201010000 prehupne cez maximálnu veľkosť znamienkovej 32 bitovej premennej, takže ak si nepostrážil bezznamienkovosť dátových typov všetkých premenných, uložená hodnota sa z pohľadu počítača zmení na záporné číslo a programu prestanú vychádzať akékoľvek výpočty s dátumom. - 01.01.2043 sa číslo 4301010000 prehupne cez maximálnu veľkosť aj tej bezznamienkovej 32 bitovej premennej, takže ak tam všade nemá 64 bitové premenné, alebo s tým inak nepočíta, čaká ho podobný problém ako s vyššie spomenutým čítačom týždňov v GPS. - 01.01.2100 ho, ak s tým nepočíta, samozrejme čaká ekvivalent svojho času dosť medializovaného problému nazvaného Y2K. (Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)
Aleš_Liesk.	Středa, 09. února 2022 - 08:39:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7933 Registrován: 9-2011	vo formáte RRMMDDhhmm To musí být extra nešťastník, když používá takovýto formát. Do stejných 32 bitů to lze uložit i se sekundami a mít to "integer-safe" do roku 2038 a pokud má programátor aspoň trochu ponětí o rozdílu mezi INT a UINT (což by měl mít) a kouká na to jako na UINT (na mašině opravdu není potřeba pracovat s datem před rokem 1970), tak je to "UINT-safe" až do roku 2106. To už je dostatečná doba pro životnost toho žebřiňáku, ne? Všichni jste volové. Servít
P_v	Středa, 09. února 2022 - 10:16:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2722 Registrován: 5-2002	AL: Prostě se to děje Asi že když se ten int vypíše, tak je datum lidsky čitelné bez nutnosti formátování. Uint v některých jazycích a protokolech není dostupný, nebo jeho použití vnáší chyby způsobené tím, že se něco nechtěně přetypovává, když se to nehlídá. https://en.wikipedia.org/wiki/Time_formatting_and_storage_bugs (můžete tam někdo připsat tu patálii s RS1? )
Hajnej	Středa, 09. února 2022 - 10:58:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 25975 Registrován: 5-2002	P_v: Asi že když se ten int vypíše, tak je datum lidsky čitelné bez nutnosti formátování. A proč by vůbec mělo být čitelné lidsky? Když na to přijde, dá se to celkem v pohodě spočítat pomocí dělení nejprve 86400 a potom, jsi-li chytřejší než pachatelé knihoven, dělením 1461 (jinak dělíš 365 a riskuješ couvání přes Silvestra). A jsou i řekněme "kompromisní" formáty, které mají těch 32 bitů pojato jako 15 bitů den a 17 bitů sekunda - s tím, že jsouce poměrně čerstvého data nelezou zpátky až do 1970, ale mají "Day Zero" třeba 1.1.2010 (vystačí pak do září 2099). Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
P_v	Středa, 09. února 2022 - 11:28:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2723 Registrován: 5-2002	Cojávím, třeba při debugu... Jedním z postižených byl server Microsoft Exchange, který interní soubory antiviru v názvu verzoval YYMMDDnnnn. Někoho asi napadlo ten string nacpat do intu jak je. Napsat 2 konverzní funkce by dalo moc práce. Vžijte se do kůže lepiče kódu.
Hajnej	Středa, 09. února 2022 - 12:19:00
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 25978 Registrován: 5-2002	P_v: Vžijte se do kůže lepiče kódu. Obávám se, že tak hlubokej ponor neumím... Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Prag	Středa, 09. února 2022 - 16:15:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 444 Registrován: 10-2018	Hajnej: " A jsou i řekněme "kompromisní" formáty, které mají těch 32 bitů pojato jako 15 bitů den a 17 bitů sekunda - s tím, že jsouce poměrně čerstvého data nelezou zpátky až do 1970, ale mají "Day Zero" třeba 1.1.2010 (vystačí pak do září 2099)." A taky by stačilo, aby ten BCD int32 byl unsigned, a byl by z toho bug až roku 2043.
Prag	Středa, 09. února 2022 - 16:36:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 445 Registrován: 10-2018	Co se týče synchronizace energetické přenosové soustavy, tam fázovej posun nastává nutně se vzdáleností taky, takže 100km VN linka už musí mít na vstupu jiné přifázování, než na výstupu. Tohle musí energetici řešit už dávno před GPS a datovými sítěmi. A frekvence má určitou toleranci právě proto, aby se to dalo regulovat podle místních odchylek zatížení, není účelem to mít 100% na nanosekundy srovnané. Takže proč to komplikovat. odkaz
M_g	Středa, 09. února 2022 - 16:51:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1622 Registrován: 6-2006	Energetici to mají vyřešený už dávno, ale jim hraje na ruku i to, že turbogenerátory jsou velký tězký "svině" se setrvačností. To frekvenční měnič není ani náhodou. Dalším specifikem je, že už nenajdete místa, kde k relativně izolovanému generátoru připojujete spotřebič, který je schopen ve velmi krátkém čase odebrat nebo dodat i polovinu výkonu daného generátoru. Mimochodem, ty milisekundové časy a změny fáze jen nejsou v daném vzorci vidět. Existují, jen při existujících setrvačných hmotách je nemusíte tolik řešit.
Asdf	Středa, 09. února 2022 - 20:14:15
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10360 Registrován: 5-2007	AL: V tomto majú výhodu Američania. Formát MMDDYYhhmm sa do toho signed integeru vlezie až do 2099.
P_v	Středa, 09. února 2022 - 21:53:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2725 Registrován: 5-2002	Asdf: Ale nedá se podle toho řadit.
Prag	Čtvrtek, 10. února 2022 - 01:05:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 446 Registrován: 10-2018	Kdysi jsem hexatřícítkovou soustavou (0-9A-Z) dokazal dostat do osmi bajtu nazvu souboru pro logování pod Dosem informaci o kanálu, roku (1990-2026) M, D, H, dvojminuty, čtyřsekundy a zbytek v kroku 125 ms. Časovej interval se vybíral filtrem v NC. Čistě čitelný alfanumerický názvy, žádnej exotickej rozsypanej čaj.
Asdf	Čtvrtek, 10. února 2022 - 01:55:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10362 Registrován: 5-2007	P_v: Dá, akurát to trvá 10x dlhšie. Takže vlastne rovnako Ο-dlho (Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)
K.S.	Pátek, 18. února 2022 - 10:21:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 890 Registrován: 8-2017	Jaroslav_Tyle Takže jestli jsem to správně pochopil, tak to bude zapojené tak že na jednom konci dané sekce je TNS, místo následující bude měnírna, pak zase TNS a zase měnírna? Nebylo by už lepší postavit primární vedení (někde jsem viděl návrh na split-phase 2x25kV, myslím pro trať Veselí - Velenice) a časem i velkoměnírny v místech rozvoden ČEPS (rozvoden např. Sokolnice) a eventuálně některých elektráren?
Aleš_Liesk.	Pátek, 18. února 2022 - 12:09:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7951 Registrován: 9-2011	Ty Velenice, nebyly náhodou zkoumaný pro možnost napájení 2x25 kV? Ale možná je to to, čemu vy říkáte split-phase. Prostě v troleji "plus" 25 kV a ve feedru "mínus" 25 kV. Všichni jste volové. Servít
K.S.	Pátek, 18. února 2022 - 12:25:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 891 Registrován: 8-2017	Aleš Lisek No střed měl být na kolejnici a pak dva vodiče z konců vinutí napájecího transformátoru, jeden je spojený s trolejí, druhý vedený do trafostanic po trase kde by měly být autotransformátory se středem vinutí spojeným s kolejnicí. Ale možná se mi to plete se systémem z nějaké jiné země.
Hajnej	Pátek, 18. února 2022 - 15:18:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 26030 Registrován: 5-2002	KS: No střed měl být na kolejnici a pak dva vodiče z konců vinutí napájecího transformátoru, jeden je spojený s trolejí, druhý vedený do trafostanic po trase kde by měly být autotransformátory se středem vinutí spojeným s kolejnicí. No to je přesně těch 2x25 kV... Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
K.S.	Pátek, 18. února 2022 - 17:21:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 892 Registrován: 8-2017	Hajnej 26030: Dobře, takže v podstatě myslíme s panem Lieskem to stejné. Má to i nějaký český název? Znám to právě jenom pod tím anglickým.