Diskuse » Železnice » Tratě a lokálky v okolí Prahy » Archiv diskuse Tratě a lokálky v okolí Prahy do 25. 1. 2022 « předcházející | další »

Archiv diskuse Tratě a lokálky v okolí Prahy do 25. 1. 2022

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Sobota, 22. ledna 2022 - 07:30:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13350
Registrován: 4-2003
Hroch:Nic o běhání jsem nepsal a ani si nemyslím, že je potřeba.

Doporučuji si takový obrat na dvojici slonů vyzkoušet, nebo ho alespoň se strojvedoucím absolvovat a změřit si přitom čas na jednotlivé úkony a strojvedoucího při tom pozorovat.


A můžete to psát třeba stokrát.

Do té doby, než pan Hroch s nějakým strojvedoucím šestiminutový obrat s dvojicí slonů absolvuje, je schopen napsat, že se to stíhá v pohodě, klidně tisíckrát. A do pravdivého tvrzení to bude mít stále stejně daleko. Obrat opravdu není přestávka, ale lidé chodí na WC poněkud častěji, než jednou za dvanáct hodin při nařízené přestávce [wink].

(Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)
Sobota, 22. ledna 2022 - 09:01:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2195
Registrován: 7-2003
p. gp : jenže vy uvažujete premisu, že se všechny děti z té vesnice do té školky kapacitně dostanou. První z mých dětí se narodilo v nevhodné datum a kapacitně se do naší školky už nevešlo. Do další školky po trase VHD se taky nevešlo, ale vzali ho o vesnici vedle jiným směrem. Po silnici 5,5km, VHD bohužel 45km a skoro 2 hodiny (musíte zpět k centru a pak jinou zase "správným směrem" - IDS JMK). Bez auta pro oba z nás bez šance.

Na naší vesnici je nás přesně 852. Kapacita školky navýšit nejde, byla navýšena u školy a prostory jsou již vyčerpány. A ty poznámky o školce do 17, to už je spíš k zasmání - u nás 6:30 - 16:OO, dýl ani minutu ( a to ještě učitelky, kdy 3 ze 4 nejsou místní musí na těch 6:30 opravdu dojet, což se taky občas nestane).
Sobota, 22. ledna 2022 - 10:36:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 334
Registrován: 11-2021
T: Já z toho, že na vsi děti chodí do stejné školky nic nevyvozuju, já naopak tvrdím, že i když na vsi je to asi normální, protože ta druhá školka je za lesem, za vodou, za horama, ve městě není nutné ani zcela obvyklé chodit do nejbližší školky. K poznámkám o školce do pěti-když mám školku do čtyř, tak je jedno, jestli mi ujede autobus v pět.
Sobota, 22. ledna 2022 - 12:17:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14703
Registrován: 8-2004
Qěcy:
"Hroch: jde hlavně o ten stres pro zaměstnance, navíc klidně každou šichtu. Žádná vata. Vy také pracujete bez vaty?"
Bram:
"Do té doby, než pan Hroch s nějakým strojvedoucím šestiminutový obrat s dvojicí slonů absolvuje, je schopen napsat, že se to stíhá v pohodě, klidně tisíckrát. A do pravdivého tvrzení to bude mít stále stejně daleko. Obrat opravdu není přestávka, ale lidé chodí na WC poněkud častěji, než jednou za dvanáct hodin při nařízené přestávce."
Takže jet 2h jedním vlakem jedním směrem je v pohodě a jet 2x50 minut s obratem 6 minut je problém.[kecal] Fakt nemám co k tomu dodat.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Sobota, 22. ledna 2022 - 13:00:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11699
Registrován: 5-2002
ad Hroch: Takže jet 2h jedním vlakem jedním směrem je v pohodě a jet 2x50 minut s obratem 6 minut je problém.[kecal] Fakt nemám co k tomu dodat.

Hrochu, Hrochu...
Když už Vás opravdu nezaujal příspěvek Apolla 17, tak už je to s Vámi těžké...
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Mladějov
Sobota, 22. ledna 2022 - 13:24:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17366
Registrován: 3-2007
Hroch:
""Takže jet 2h jedním vlakem jedním směrem je v pohodě a jet 2x50 minut s obratem 6 minut je problém.[kecal] Fakt nemám co k tomu dodat."

Tak si zkuste jít do práce na 12 hodin a každých 50 minut se sbalit a přemístit se do kanceláře o patro výš, tam se přihlásit k síti na jiném počítači a tak pracovat, za 50 minut zase zpátky a porovnat to s rozdílem 2 hodin [biggrin]
Sobota, 22. ledna 2022 - 13:35:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 25839
Registrován: 5-2002
A17: vypnout Tablet na kterém je jízdní řád
No to je právě kámen úrazu rychlořešení typu "plácnu na pult tablet".

přepsat údaje v rychloměru, přepsat a přihlásit vysílačku, přepsat informační systém
Ono je to hodně o vědění, co chci a co potřebuju.
Když se na Krakena dával digitální tachograf, udělalo se i propojení mezi ním a AVV, aby se data o vlaku nemusela datlovat dvakrát. Na 471 se to při zadávání do AVV nabízelo rovnou, u ISC se to bůhvíproč nenabízelo (možná pořád nenabízí).
A třeba na metru umí týž dodavatel automatický výběr JŘ podle zadaného oběhu - což ale mělo předobraz v tom, že tam se i sešiťáky tiskly v pořadí podle po oběhů a ne podle čísel vlaků.
Čili ano, je to hodně o péči "vrchnosti".
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Sobota, 22. ledna 2022 - 13:56:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 335
Registrován: 11-2021
Kdyby to nemuselo bejt dvanáct hodin, tak tohle dneska dělá každá druhá úča.
Potíž je v tom, že se míchá dohromady obrat, který se nedá stihnout za 6 minut a močení, který se za 2*50+6 stihnout dá, protože při 2h jízdě v kuse to taky de.
Mladějov
Sobota, 22. ledna 2022 - 14:11:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17368
Registrován: 3-2007
>Kdyby to nemuselo bejt dvanáct hodin, tak tohle dneska dělá každá druhá úča.

Jo, kdyby měli na ptg za každou odučenou (odježděnou) hodinu hodinu na přípravu, tak bych jim ty obraty klidně ještě zkrátil [biggrin].
Učím víc, než 20 let, tak nesrovnávejte nesrovnatelné.

Počítat a měřit někomu průměrný čas čůrání a odolnost proti kakání nebudu a ani nechci, to je prostě nedůstojná ubohost, nicméně jako člověk, co s těmi ptg taky nějaký čas jezdil, vás mohu ujistit, že u dvoješusu ten obrat za 6 minut s dodržením předpisů nestihnete a s nějakými menšími porušeními třeba někdy jo.

Nějak nechápu, proč ty šestiminutové obraty tady někteří tak strašně hájíte, když to má metrák záporných vlivů i když neřešíte nějakého strojvůdce.

Ode mne k tomu všechno.
Sobota, 22. ledna 2022 - 14:35:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13356
Registrován: 4-2003
Mladějov:nicméně jako člověk, co s těmi ptg taky nějaký čas jezdil, vás mohu ujistit, že u dvoješusu ten obrat za 6 minut s dodržením předpisů nestihnete a s nějakými menšími porušeními třeba někdy jo.

Tak snad to už Hroch pochopí a nejde zdaleka jen o něj [nene]. Je třeba, aby to pochopili jiní a začali podle toho jednat [wink].
Sobota, 22. ledna 2022 - 15:36:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 336
Registrován: 11-2021
Mla: vůbec nešlo o učení, šlo o to přebíhání a Logování do počítače. Nijak strašně ty ostré obraty nehájím, ale některé argumenty proti jsou tak pitomé, že nelze jinak.
Sobota, 22. ledna 2022 - 16:29:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 25843
Registrován: 5-2002
Vadou šestiminutového obratu je především celkem malá zotavitelnost grafikonu, a to bez ohledu na to, zda se to při včasném příjezdu dá nebo nedá stihnout.
A pokud snad má někdo dost dobrých důvodů do takové krajnosti jít, jsou pak dost dobré i k tomu, že si přestane hrát na nějaké nadvlaky typu Pendolino.

(Příspěvek byl editován uživatelem Hajnej.)
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Sobota, 22. ledna 2022 - 19:16:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4043
Registrován: 5-2002
původní.gp:
"Mla: vůbec nešlo o učení, šlo o to přebíhání a Logování do počítače. Nijak strašně ty ostré obraty nehájím, ale některé argumenty proti jsou tak pitomé, že nelze jinak."

[lol][lol][lol]

Jsou i tací ředitelé škol, kteří chtějí, aby se učitel/ka ve třídě odhlásil/a z jednoho kompu (protože "elektronická třídní kniha"), přešel/a do jiné třídy na druhé straně školy a o tři patra výš/níže, při tom si vyměnil/a pomůcky, přípravy apod., ideálně vykonal/a dozor na chodbě a v té další třídě se přihlásil/a do jiného kompu, aby mohl/a zapsat další hodinu... To vše za deset minut. Pokud má dotyčný/á pět-šest hodin v kuse, tak nějaké fyziologické potřeby jsou docela problém. To se ani nenapijete.
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...

Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Sobota, 22. ledna 2022 - 19:40:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 339
Registrován: 11-2021
J11: No jo, ale nesrovnávejme nesrovnatelné. To se vedle řízení paňťáku vůbec nedá postavit.
H: Pendolíno sice není nadvlak, ale ten marketing okolo toho byl opravdu dobrý. Ovšem moje marketingově nezasažená dcera to při návratu ze školkovýho výletu zazdila dokonale: "Pendolíno má výhodu, že dostaneš vodu a omalovánky, ale velkou nevýhodu, že se pořád naklání. Je mi z toho špatně."
Sobota, 22. ledna 2022 - 20:02:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7137
Registrován: 3-2006
Tohle prostě vyřeší až plně autonomní vlaky.
Mimochodem, kolik na to má na konečné fíra v metru?

Když už se tu zmiňují pendolina, tak už také pomalu začnou kroutit třetí dekádu.
Sobota, 22. ledna 2022 - 20:13:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 341
Registrován: 11-2021
Vono by úplně stačilo, kdyby odpadlo to rozkuřování vysílaček a... ©Oldcerry.
Sobota, 22. ledna 2022 - 20:57:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7797
Registrován: 9-2005
Hroch:
"Takže jet 2h jedním vlakem jedním směrem je v pohodě a jet 2x50 minut s obratem 6 minut je problém.[kecal] Fakt nemám co k tomu dodat."

Pokud nehodláte dál diskutovat a je vám vše předem jasný, tak se klidně řadte mezi ty, či si napřed udělají názor a pak hledají podporu u stejně smýšlejících, místo aby nejprve znali fakta.

Nejde o to, že by to zaměstnanec 2 hodiny nevydržel. Jde o to, že ty úkony, co musí povinně udělat jsou naprosto bez vaty. A když se náhodou splete, nebo zamýšlí, jestli má všechno hotový, tak to nestihne. A bude to muset zdůvodnit,nptozoze vytvoří zpoždění vlaku. Viníkem je ovšem ten, kdo dovolil a vymyslel mít toto bez vaty. Proto se vás ptám, jestli vám někdo normuhe práci a to bez vaty, nebo jestli jste to aspoň zažil.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Sobota, 22. ledna 2022 - 20:58:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7798
Registrován: 9-2005
Mladějov:
"Hroch:
""Takže jet 2h jedním vlakem jedním směrem je v pohodě a jet 2x50 minut s obratem 6 minut je problém.[kecal] Fakt nemám co k tomu dodat." Tak si zkuste jít do práce na 12 hodin a každých 50 minut se sbalit a přemístit se do kanceláře o patro výš, tam se přihlásit k síti na jiném počítači a tak pracovat, za 50 minut zase zpátky a porovnat to s rozdílem 2 hodin [biggrin]"
Ale hlavně se musí přemístit v časovém limitu, který někdo naměřil a nedal k tomu žádnou vatu. Myslím, že by se z toho většina zaměstnanců posrala do vejšky. Já bych to teda nevydržel.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Sobota, 22. ledna 2022 - 21:04:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7799
Registrován: 9-2005
Jo jinak jak tu někdo psal o tom metrovém rozkazu, tak to by mělo 0adat na SŽ. Je to její problém, že tuhle pravěkou hrůzu dávno enahradila něčím mnohem inteligentnějším a uživatelsky přívětivějším.

Dopravci, zatlačte taky na to.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Sobota, 22. ledna 2022 - 21:07:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7800
Registrován: 9-2005
Mořepetr:
"Tohle prostě vyřeší až plně autonomní vlaky.
Mimochodem, kolik na to má na konečné fíra v metru? Když už se tu zmiňují pendolina, tak už také pomalu začnou kroutit třetí dekádu."

Zatím to vypadá, že SŽ bude autonomní vlaky krmit papírovými rozkazy.
PS: právě probíhá velká modernizace - jehlickarny se nahrazují lejzrovkami. Názor na to sem radši psát nebudu.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Sobota, 22. ledna 2022 - 22:47:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4045
Registrován: 5-2002
původní.gp:
"J11: No jo, ale nesrovnávejme nesrovnatelné. To se vedle řízení paňťáku vůbec nedá postavit.
"

Vážně? On totiž když ten kantor nebude se zvoněním ve třídě a dětičky se přizabijí, tak má docela problém s OČTR. Zatímco ten panťák holt pojede o něco později... Resp., pokud fýra udělá správně všechny úkony, tak snižuje riziko průšvihu (nefunkční g-stop, protože špatně zadané číslo atd.), čímž naopak ty OČTR více eliminuje ze hry.
To jen je třeba vidět souvislosti.

Čímž vůbec neobhajuji nesmyslně krátké obratové časy. Zejména v kontextu reality GVD na 170/171.
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...

Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Mladějov
Sobota, 22. ledna 2022 - 22:55:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17377
Registrován: 3-2007
Johny11:
"
Vážně? On totiž když ten kantor nebude se zvoněním ve třídě a dětičky se přizabijí, tak má docela problém s OČTR. "

Prosím o konkretizaci příslušných §, případně pár příkladů z praxe, kdy někdo tyto problémy měl a byl odsouzen.
Jistě to bude mezi kantorskou komunitou notoricky známé.

Děkuju.
Neděle, 23. ledna 2022 - 12:33:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 148
Registrován: 6-2016
Mladějov: pokud bych se rozepsal, bylo by to moc dlouhé a zcela od železničního tématu. Ale věřte, že
když ten kantor nebude se zvoněním ve třídě a dětičky se přizabijí, tak ten kantor z toho bude mít v dnešní době velké problémy, trestní stíhání nevyjímaje, takže asi tak. A být vámi, moc bych do toho nešťoural,obzvlášť za situace, když o tom nic nevíte...
Neděle, 23. ledna 2022 - 12:39:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4
Registrován: 5-2021
Asi takhle...
Když potřebuju jít v Berouně na hajzl, tak prostě jdu. Co se týče šestiminutových obratů, to je to poslední co mne trápí. Zejména pak při perfektně udržovaných nástupištních hran, především pak pátá kolej v předu. Mne trvá obrat obvykle 10 - 12 minut, když jdu na WC, tak i 15. Jsem člověk, ne stroj a už vůbec ne rukojmí dopravce a otrok. Po všech úkonech bych se také rád oblékl do bundy a nasadil čepici, především je-li venku pod nulou. A na druhém stanovišti je také potřeba ze sebe oblečení svléci. I za bezvýlukového stavu není současná jízdní doba ve špičce stíhatelná. Půlmimutové pobyty v Dobřichovicích, Řevnicích, Třebani, na Karlštejně jsou hodně mimo realitu a dvě minuty z Řevnic do Třebaně jsou taky úplnej úlet. Pro mne je na prvním místě bezpečnost a plnění předpisů. Fakt mne netrápí, že kompetentní osoby neumí reagovat na plnění grafikonu.

(Příspěvek byl editován uživatelem Vihorlatovič.)
Neděle, 23. ledna 2022 - 12:59:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 343
Registrován: 11-2021
Mladějov psal, že učí 20 let a že ten paňťák taky řídil, takže je jistě obeznámen velmi dobře. Ale ten příklad zkuste si běhat každých 50 minut mezi kancly zvolil špatně. Takže ho mohu jen parafrázovat: nesrovnávejme nesrovnatelné.
mot
Neděle, 23. ledna 2022 - 13:12:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3567
Registrován: 7-2017
Tak je taky otázkou, kterou věkovou kategorii Mladějov učí.
Neděle, 23. ledna 2022 - 13:26:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5
Registrován: 5-2021
Tak obecně mám nejen já, ale i další kolegové z Berouna o "Mladějov" mínění, že je ten člověk přesvědčen o své jediné správné pravdě a nic jiného nepřipouští. Naštěstí je většina strojvedoucích na 471 normálních a poslední měsíce mají nějakou sekyru na salámu. To totiž není mimořádné zpoždění, které by měl třeba i strojvedoucí nějakou motivaci srazit. To úsilí by bylo vynaloženo mimořádně. Kdo jezdí na 171 v provoze buď jako fíra nebo vlakoš chápe, co to je nekonečná frustrace a nasrání, které se proměnilo prakticky v totální apatii a mamvpičismus, troufl bych si říct, že až ve škodolibost v úmyslném navyšování zpoždění. Něco jiného je mít celé odpoledne 5 minut s 814 mezi Roudnicí a Břízou, kde se na nic nečeká a motor nečeká na přípoje a něco jiného 6 minut u 2x471, kde je spousty vlivů, které stabilitě GVD neprospívají. A kde vytěžit jednotky na 8. pořadí linky S7 ? Trhat to v Řevnicích a do Berouna posílat jen přední. Vytvořená vata osmou soupravou by mohla z části posloužit na spojení/rozpojení. Šest minut na jedné, šest minut na druhé straně a ještě by nám zbylo 27 minut na obrat v Berouně. Časově by to vycházelo na jízdu těsně za R/Ex z Berouna a naopak těsně před, tak by to ničemu ani nijak extra nepřekáželo.

(Příspěvek byl editován uživatelem Vihorlatovič.)

(Příspěvek byl editován uživatelem Vihorlatovič.)
Mladějov
Neděle, 23. ledna 2022 - 13:35:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17378
Registrován: 3-2007
O mě? Snad o Hrochovi, ne?
Neděle, 23. ledna 2022 - 14:02:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3577
Registrován: 4-2014
Celá ta patálie v Berouně by se dala vyřešit velmi jednoduše, už to tady bylo několikrát řečeno, prostě dělat obraty obbvlak. Jenže to má jeden velký problém a to v tom, že by byla potřeba další souprava + personál nebo další varianta je ta, že na každém konci bude jeden fíra, to znamená, že jeden tu soupravu poveze do Berouna a druhý ji bude vozit v opačném směru do Prahy, jenže opět to znamená dalšího člověka navíc. A další problém je v tom, že obě tyto varianty ROPID platit nechce. Dokaď toto Ropid nepochopí, a budou se jízdní řády vymýšlet pouze z kanclu stylem papír snese vše a nikdy se ti z Ropidu nepojedou podívat do terénu, jaká je na trati situace a aktuální podmínky tak ty vlaky nikdy podle toho co Ropid navymýšlel někde v kanclu , tak mezi Prahou a Berounem mu nikdy vlaky nebudou jezdit včas.

Takže být výpravčí v Berouně nebo fíra těch vlaků, tak mi taky bude úplně jedno jestli ten vlak má 15 - 20 - či klidně 60 minut zpoždění a nějaké přesně časově dané obraty bych také kašlal z vysoka. A ty nesmyslné půlminutové pobyty ve stanicích, tak to je kapitola sama pro sebe.

(Příspěvek byl editován uživatelem Luboš_3.21.)
Ghost
Neděle, 23. ledna 2022 - 14:51:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2463
Registrován: 1-2011
Vihorlatovič: Trhat panťáky v Řevnicích [coze]
Za dvacet let provozu se pořádně nepodařilo doladit spojování/trhání panťáků, čím méně se to děje, tím lépe. Trhání/spojování souprav v Řevnicích není řešení, jen o něco málo (ne o mnoho) menší generátor zpoždění než výše popsané problémy.
Mladějov
Neděle, 23. ledna 2022 - 15:36:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17380
Registrován: 3-2007
ghost: Přesně tak.

A když trháte, tak musíte taky spojovat - další problém.
O zbytečné buzeraci cestujících nemluvě.
Neděle, 23. ledna 2022 - 17:18:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6
Registrován: 5-2021
Mladějov, ano. Pardon. [wink]
Neděle, 23. ledna 2022 - 18:14:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14705
Registrován: 8-2004
Mladějov:
"Tak si zkuste jít do práce na 12 hodin a každých 50 minut se sbalit a přemístit se do kanceláře o patro výš, tam se přihlásit k síti na jiném počítači a tak pracovat, za 50 minut zase zpátky a porovnat to s rozdílem 2 hodin"
Nevím, proč 12 hodin, já nic o 12 hodinách (v kuse) nepsal. To bych potřeboval případně nějak vysvětlit.
A pokud bude to přemístění součástí mých pracovních povinností a náplně práce (jako obrat u strojvedoucích), tak proč ne.
Hajnej:
"Vadou šestiminutového obratu je především celkem malá zotavitelnost grafikonu, a to bez ohledu na to, zda se to při včasném příjezdu dá nebo nedá stihnout."
Tak při limitním času na obrat musí být pochopitelně vata jinde. Je zcela nežádoucí kombinovat více limitních hodnot, jak se děje třeba na 171. Naznačil jsem to už tady a věřím, že chápavější a vnímavější z přispěvatelů to zvládli zaznamenat.
Qěcy:
"tak se klidně řadte mezi ty, či si napřed udělají názor a pak hledají podporu u stejně smýšlejících, místo aby nejprve znali fakta."
Tak jednak je skutečně nutné znát fakta, ne jen názory. A za druhé tu podporu nehledám, nemám tu potřebu.
Mladějov:
"Nějak nechápu, proč ty šestiminutové obraty tady někteří tak strašně hájíte, když to má metrák záporných vlivů i když neřešíte nějakého strojvůdce."
Tuším, že míříte na mne. Tak jednak já těch 6 minut nestanovil, jednak vyvracím některá kategorická tvrzení a jednak některé argumenty (typu záchod, stres) jsou opravdu v kontextu řešeného absurdní. Vidím i jiné profese, u nichž takové péče o stres nebo moč není ani zdaleka.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Neděle, 23. ledna 2022 - 18:16:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 25848
Registrován: 5-2002
MP: kolik na to má na konečné fíra v metru?
Při TBZ na minimální interval se počítá tuším 40 s, ovšem při střídavém obratu je k dispozici celý interval. Ale to je samozřejmě bez přecházení.
A při bezobslužném obratu souprava de facto vycouvá, jsouc řízena z původního stanoviště, a předává se až u odjezdového peronu.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Neděle, 23. ledna 2022 - 18:37:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 350
Registrován: 11-2021
L321: to jednoduché řešení má dva háčky - stojí řádově desítky tisíc denně a ten ešus musí být k dispozici. Druhý fíra je sice levnější, ale řeší jen ty ostré obraty.

Není důvod nadávat na ropid. Papír sice snese všechno, ale papírové řešení nakreslit jízdní dobu Smíchov - Radotín odpovídající skutečnosti potřebuje ešus navíc, kterej není z čeho zaplatit, protože ani neveze žádný lidi navíc, ani nenabízí jiné spojení, jenom čeká v díře způsobený stavbou.

H: nějak jsem si ten "přechod" nedokázal představit. Pak mi došlo, že už jsem 15 let nebyl na jiný konečný než ČM. Mozek je potřeba trénovat.
Neděle, 23. ledna 2022 - 18:53:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3
Registrován: 12-2021
Zdravím,
nevíte někdo ze svých zkušeností, kolik by se ušetřilo času tím, že by se tam kde není kolejové rozvětvení (např. Všenory) zastavovalo na znamení?
Neděle, 23. ledna 2022 - 19:02:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4
Registrován: 12-2021
Obraty ob-vlak...
To snad jedině. Lepší to bude snad až v dobách, kdy se trati dostane opravdové rekonstrukce a tím i výraznějšího zrychlení. Pak by se jízdní doba Praha - Beroun mohla zkrátit až na 37 minut.
Neděle, 23. ledna 2022 - 19:45:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7139
Registrován: 3-2006
ad Hajnej. Díky.
Už jsem si to i našel https://youtu.be/cVnYt8DMIJ8

(Příspěvek byl editován uživatelem Mořepetr.)
Pondělí, 24. ledna 2022 - 11:20:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5657
Registrován: 12-2007
Qěcy:
"právě probíhá velká modernizace - jehlickarny se nahrazují lejzrovkami. Názor na to sem radši psát nebudu."
Mám to chápat tak, že místo pruhu papíru ted bude celá stránka, nebo několik stránek co se budou muset sešívat a číslovat zda nějaká nechybí?

Diskuze o 7 minutách v Berouně mi připomněla dávnou diskuzi o změně směru v Přerově, kdy nějaký soudruh vylezl a řekl, že si daj závazek, aby to za xx minut stihli. Nevím jak moc se od té doby poměry na železnici změnily, ale přišlo mi, že tenkrát jim bylo úplně šumák zda vlak pojede včas.
7 minut v Berouně je podle mne kompomis mezi možným a chtěným, protože co jsem pochopil, tak i kdyby byly peníze a souprava, tak jí stejně není v Berouně kam dát. A proti střídání na ose by se asi fírové vzbouřili ještě víc a hlavně by to znemožnilo obraty zpožděných souprav v Řevnicích.
Omlouvám se, že jsem debatou o školce rozproudil tak zajímavý storming o hustotě dětí na kilometr čtvereční v civilizaci.
Pondělí, 24. ledna 2022 - 11:49:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7802
Registrován: 9-2005
Asi by mohl ten střídač nastupovat už v Řevnicích. A asi by to vyžadovalo místo jednoho fíry navic dva.

Možností i kombinaci je víc. Spíš jde o to, aby to chtěl někdo vyřešit, případně i zaplatit.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Pondělí, 24. ledna 2022 - 12:11:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3583
Registrován: 4-2014
Qěcy:
"ožností i kombinaci je víc. Spíš jde o to, aby to chtěl někdo vyřešit, případně i zaplatit."


Bohužel Ropid nic řešit nechce, ten si v Berouně poručil obrat 6 minut a víc ho to nezajímá, že se to nedá stihnout a nic navíc platit nechce, takže podle toho tak vypadá. A ČD také s žádným řešením nepřijdou, protože to by vyžadovalo buď tu soupravu navíc, nebo toho strojvedoucího navíc a ze svého to platit také ČD nebude, ať to zaplatí ROPID, jenže ten nic navíc platit nechce a tak to půjde pořád dokola. Prostě začarovaný uzavřený kruh, dokud ROPID nezaplatí peníze navíc, aby se jedno z řešení mohlo aplikovat a tím celou situaci vyřešit.
55p
Pondělí, 24. ledna 2022 - 12:13:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2124
Registrován: 6-2009
A nemůže ROPID chtít pokuty za nedodržení GVD (zpoždění vlaků z Berouna)? Pak by se ČD musely rozhodnout, zda je levnější pokuta nebo souprava+četa navíc.
Sledovačky nasazení skoro všeho na http://sledovani.55p.cz/.

Průjezdy vlaků přes stanice na http://stanice.55p.cz/. Co to jsou stanice? Sledovačky pro konkrétní trať či spíš stanici.
M_g
Pondělí, 24. ledna 2022 - 12:19:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1602
Registrován: 6-2006
A nebo jestli není levnější tu trasu vůbec nejet...
A počkat si na "další kolo".
Pondělí, 24. ledna 2022 - 12:20:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14466
Registrován: 5-2004
"protože co jsem pochopil, tak i kdyby byly peníze a souprava, tak jí stejně není v Berouně kam dát"

O víkendu ji kam dát je a v kladiva taky. Sedmá hrana je prakticky nevyužívaná, tam se točí právě jen o víkendu kdy to bývá ob vlak..
Pondělí, 24. ledna 2022 - 12:46:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7803
Registrován: 9-2005
Zákazníkem není cestující, nýbrž kraje. 2. A tak cestující tahají jen za kousíček špagátku. A co přesně ty dva kraje chtějí, to nevíme. Hlavní věci jsou ve smlouvě s dopravcem.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Pondělí, 24. ledna 2022 - 13:15:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 359
Registrován: 11-2021
55p: chtít může, ale nic nedostane. Problém vzniká jednokolejkou skrz stavbu a z toho je dráha vyviněna ze zákona.
Smithers
Pondělí, 24. ledna 2022 - 16:25:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 789
Registrován: 12-2007
Obratová četa s nástupem v Srbsku se myslím před několika lety zkoušela, tehdy tam jezdil snad syslograf. Na čem to zkrachovalo, nevím.
Jeffer
Pondělí, 24. ledna 2022 - 17:42:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 996
Registrován: 1-2005
Stále si ale myslím, že to nie je starosť ROPIDu povedať "to sa nedá". ROPID si objedná u ČD vlaky, tie si objednajú trasy u SŽ a tá by mala povedať "to sa tam nevlezie", na čo by ČD mali povedať ROPIDu "nedá sa to" (preto a preto). Ale pokiaľ ČD povedia "jasné, to odjazdíme", tak zostáva len aby ROPID dôsledne kontroloval plnenie dohodnutého grafikonu a prípadné prehrešky pokutoval – možno by si potom ČD rozmysleli kývnuť na všetko.
Grrrrrr... Gorrrrr... Gorila! (14. 2. 2003 v Košiciach na stanici na R604 Dargov do Bratislavy)
Pondělí, 24. ledna 2022 - 18:19:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7804
Registrován: 9-2005
Ropid by jistě mohl pokutovat dopravce za nerealistické obraty. Za nevyjezditelný JŘ nikoliv, pokud ho nevyrobil/neodsouhlasil sám dopravce. Zkrátka má pokutovat dopravce za to, za co může dopravce, ne někdo jiný.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Pondělí, 24. ledna 2022 - 18:38:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7140
Registrován: 3-2006
Problém je v tom tvrzení, že je to nevyjezditelný JŘ.Známé rčení tvrdí "Nikdy neříkej, že něco nejde, protože se vždy najde někdo kdo to udělá". A tady jsme se celkem všichni shodli, že to vyjezdit lze. Slabým článkem není technika, ale lidský faktor.
Pondělí, 24. ledna 2022 - 18:39:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 166
Registrován: 2-2017
Teoretizujeme pěkně chlapci, od autobusových (ne)přípojů na S7, až po hustotu osídlení ve vztahu k mateřským školám. Dneska pro změnu Os8857 ukončen, kvůli velkému zpoždění v Úvalech a tedy mezi Úvaly a Č.Brodem odřeknut. Navzdory teoriím je třeba přiznat, že praxe vypadá tak, že to prostě dobře nejezdí. A pokud se to neroztrhne, tak se situace asi nezlepší, zvlášť když jeden vidí, co všechno je potřeba na berouské udělat, aby se dostala do stabilně, bez zpoždění sjízdného stavu. Do té doby tedy roztrhnout nebo na to nic nenavazovat a nechat to nějak jezdit. Problém je v tom, že cestující jedoucí za Úvaly to samozřejmě zaregistrovali, a reflexivně se snaží S7 vyhýbat, takže spolehlivá S1 jezdí plnější a to nemluvím o stavu, kdy na S1 jede ve špičce jedna jednotka. To už je slušné covidárium.
Pondělí, 24. ledna 2022 - 18:47:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 141
Registrován: 3-2021
Na konci prosince jsem se během cesty po tratích kolem Hostibejka svezl také po nejstarším úseku Buštěhradské dráhy z Kladna do Kralup nad Vltavou a musím říct, byl jsem mile překvapen. Opravená nádraží, obsazená výpravčími, navíc tam panuje poměrně hustý provoz a vede samozřejmě zajímavou krajinou. Z cesty přináším reportáž [proud]
https://trainphotosczech.blogspot.com/2022/01/reportaz-kolem-host ibejka-2021-12-30.html



https://trainphotosczech.blogspot.com
Pondělí, 24. ledna 2022 - 18:58:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3584
Registrován: 4-2014
Tak na těch šesti minutových obratech v Berouně se jasně ukazuje jací manažeři ČD sedí v Praze v baráku na nábřeží. Jejim to úplně jedno jaké bláboly podepisují s Ropidem. Kdyby ti manažeři ČD byli trochu co k čemu, tak občas zvedli zadek a šli se do reálného provozu podívat, že takovýto obrat je mimo realitu, tak by šesti minutový obrat požadovaný Ropidem, by otloukli řediteli Ropidu o hlavu, jenže místo toho raději budou dál sedět v baráku na nábřeží na zadku a za nedodržování obratu pak buzerovat ty kteří ví, že ten šesti minutový obrat nejde dodržet a ty kteří ho nedodrží. Takže pokud Ropid za nedodržování obratů bude ČD pokutovat, tak je to vina manažerů ČD, kteří ten požadovaný blábol Ropidu podepsali.
Pondělí, 24. ledna 2022 - 19:10:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 362
Registrován: 11-2021
Rs: na Wilsoňáku odjel od třetího, kde už byl ten Brod vyvěšenej, sysel na Vyšehrad a postávala tam karkulka z Rakouska. To moc nevypadá, že by bylo kdy tam ty dva ešusy obracet.

L321: byls někdy někoho kontrolovat s vrchností? Nikde problém, všechno jde, žádný stížnosti.

(Příspěvek byl editován uživatelem původní.gp.)
Mladějov
Pondělí, 24. ledna 2022 - 19:21:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17396
Registrován: 3-2007
Luboši, ono vážně není potřeba zvedat zadek byť i jen ze židle - ISOŘ byl již yvnalezen a třeba detailní rozbor záznamových dat rychloměrů i s rozborem si může dotyčný nábřežník objednat v depu jedním mailíkem.

Vy vážně nechápete, o co tady jde.
Pondělí, 24. ledna 2022 - 19:48:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7805
Registrován: 9-2005
Mladějov: no asi fakt nechápou.
Vyjezditelný: co to je za pojem? Buď kapacita je, nebo není. Do kapacity, podle jejího druhu, patří i vata. Do jízdních dob a pobytů taky. A ta vata je tam i pro ty "lidské faktory". Ona je tam i pro "strojové faktory", pokud ten systém neřídí lidé. A obrat, jízdní řád, kapacita, který nemá žádnou vatu, je prasečina, i když je prej vyjezditelná.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Pondělí, 24. ledna 2022 - 21:05:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7141
Registrován: 3-2006
Bohužel k čemu je vata, když je tam každý den něco, jako právě teď. Dát do 50 minutové jízdní doby 10-20 minut vaty je šílenost a dát tam 5 minut zas tolik neřeší.[blush]
Pondělí, 24. ledna 2022 - 21:29:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14707
Registrován: 8-2004
Luboš_3.21:
"Bohužel Ropid nic řešit nechce, ten si v Berouně poručil obrat 6 minut"
Já bych tedy netvrdil, že ROPID si poručil 6 minut obrat.[nene] (Např. bych doporučil povšimnout si, kterých všech objednatelů se 171 týká.)
Mořepetr:
"Problém je v tom tvrzení, že je to nevyjezditelný JŘ.Známé rčení tvrdí "Nikdy neříkej, že něco nejde, protože se vždy najde někdo kdo to udělá". A tady jsme se celkem všichni shodli, že to vyjezdit lze. Slabým článkem není technika, ale lidský faktor."
Podpis.
Resp. bych to doplnil/upřesnil, že problém je podle mne v tom, že těch rizik/limitů na 171 je příliš mnoho najednou a v podstatě pokaždé tedy nějaké "vyjde".
A to, jak kvalitní službu chci (stabilní / rizikovou / ...), je podle mne věcí objednatele (což je mj. reakce na Jeffera).
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Úterý, 25. ledna 2022 - 18:29:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 367
Registrován: 11-2021
Q: když si vymyslíš moc vaty, tak rychle dojdeš k tomu, že kapacita sice je, ale už vyčerpaná tou vatou, a to může bejt dost vysoká cena za spolehlivost.
Úterý, 25. ledna 2022 - 19:32:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7142
Registrován: 3-2006
Hlavně si řekněme, že se bez té 171 neobejdeme a bohužel posílení dopravní infrastruktury o nějakou kapacitnější variantu v oblasti Geopark Barrandien, je zcela v oblasti snů.
Přitom nejen že přibylo cestujících na 171, ale doprava na D5 za posledních pět let stoupla o 5% a na D4 skoro o 30%.
viz zde
Jak dlouho to infrastruktura u Prahy zvládne nikdo neví a po dostavbě D4 za tři roky si to navýšení nejspíš ještě pro velký úspěch na D4 zopakujeme.