Diskuse » Železnice » 440, 640, 650 a 660 - RegioPantery / InterPantery » Archiv diskuse 440, 640, 650 a 660 - RegioPante... do 06. 1. 2022 « předcházející | další »

Archiv diskuse 440, 640, 650 a 660 - RegioPante... do 06. 1. 2022

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Čtvrtek, 16. prosince 2021 - 22:11:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8636
Registrován: 12-2005
Nová hala nový klumpry

Plakáty nás informují: Přijď pracovat k dráze, pakliže ti vyhovují rychlost šmír a saze. (Dobeš) [masinka]
Úterý, 21. prosince 2021 - 11:15:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 360
Registrován: 12-2007
České dráhy na svém FB profilu právě oznámily objednání dalších třívozových Panterů řady 640.2, celkem jich tedy bude 60. Po ukončení dodávek všech jednotek pro ČD a JMK bude na území naší země provozováno 198 Panterů, působivé číslo [ok] Dovolím si přiložit tabulku s přehledem:


(Příspěvek byl editován uživatelem Cilelis.)
Úterý, 21. prosince 2021 - 23:27:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5364
Registrován: 9-2007
...což mě vede k zamyšlení, kdy se kde která jednotka může objevit.

Řada 650 by se teď měla vyrábět pro jižní Čechy a pro Vysočinu, která bude dřív? Mám poznámku, že Vysočina bude dřív, ale nevím teda. Zbytek rámcové smlouvy má být pro Jihočeský a Olomoucký-Moravskoslezský kraj (Hranice - Bohumín a různé posily), ačkoliv pro Jihočeský kraj má být teď desetikusová série. To jakože budou ještě další jednotky? Viz tisková zpráva.

Řada 640 je provozně vcelku jasná, nicméně předpokládám, že výroba se nerozjede dřív, než v druhé polovině roku a první 640.2 vyjede až se změnou GVD 2022/2023, olomoucké soupravy v průběhu GVD 2023 a poslední objednávka... 2024? Stihne se to?

Co vím, tak smlouva na Olomoucko platí od 1. ledna 2023. Má-li to být 27 souprav, je to vůbec reálné, anebo budou jednotky do provozu nasazovány postupně, některé dřív a některé později?

Díky za případnou osvětu. Vozový park ČD začíná doznávat vcelku obrovských změn a je zajímavé to sledovat...
Středa, 22. prosince 2021 - 08:09:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 361
Registrován: 12-2007
Kde konkrétně bude nasazováno těch 19 posledních jednotek řady 650.2 jsem se bohužel nikde nic nedozvěděl, teda krom toho že mají být pro Jihočeský, Moravskoslezský a Olomoucký kraj. Nepřipadá v jižních Čechách v úvahu Bechyňka nebo Lipenka? Jinak jsem si ty tratě snažil poctivě psát [happy]
Středa, 22. prosince 2021 - 12:59:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 116
Registrován: 2-2013
Vantju: teď je na řadě 10ks pro Jihočeský kraj. Poté 6 na Vysočinu tam je to od dalšího GVD mám dojem.

Citelis:druhá várka pro Jihočeský kraj bych tipoval na Lipenku a Veseli-Velenice
MartinM
Středa, 22. prosince 2021 - 23:03:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 283
Registrován: 12-2017
Cilelis:
"Kde konkrétně bude nasazováno těch 19 posledních jednotek řady 650.2 jsem se bohužel nikde nic nedozvěděl, teda krom toho že mají být pro Jihočeský, Moravskoslezský a Olomoucký kraj. Nepřipadá v jižních Čechách v úvahu Bechyňka nebo Lipenka? Jinak jsem si ty tratě snažil poctivě psát [happy]
"
V Olomouckým kraji to budou ty samé tratě jako u 640.2, jen budou nasazovány méně vytížené spoje (Ony tam ani jiné elektrifikované tratě nejsou a v nejbližší době nebudou).
Pátek, 24. prosince 2021 - 08:58:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7340
Registrován: 8-2006
Veselí - Velenice se má drátovat?
Čínskej
Pátek, 24. prosince 2021 - 10:16:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2023
Registrován: 3-2012
Veselí - Velenice se má drátovat?
Ano.
Pátek, 24. prosince 2021 - 11:08:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7341
Registrován: 8-2006
Dík.[happy]
Malý_bůh
Sobota, 25. prosince 2021 - 17:47:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 28
Registrován: 12-2005
Čínskej:
"Veselí - Velenice se má drátovat?
Ano."

Ale dle SŽ je plán zahájení 2014, dokončení 2027. A skoro vše má časový skluz. To mi připadají pro tu trať pantery trochu předčasné. Co budou dělat těch 5 let?
Sobota, 25. prosince 2021 - 20:30:20  
Administrátor
Číslo příspěvku: 74631
Registrován: 4-2003
Do tý doby se užijou do Tábora (2 ks), Písku (2 ks), část zbylých výkonů na strakonický (další 1 ks minimálně) a kdyby náhodou nějaký (provozuschopný) ještě zbyl, tak se asi podívají i do Hradce (2 ks). Jen tohle znamená potřebu dalších 7 kusů, což je při (ne)spolehlivosti asi tak nejvíc, co by bylo rozumné z těch dodaných 10 využít.
A bohužel se to s nimi myslí vážně asi i na Lipno, navíc i bez něj se na kaplický minimálně jeden utopit nechá.

Takže bych se fakt nebál, že by neměly kam jezdit. Naopak po zadrátování Třeboně budou muset buď někde zmizet, nebo se zjevit další (minimálně 2 kusy, pokud by měly pokrýt vše i v létě a nebylo by zvoleno oblíbené optimalizační řešení zbavení se nadbytečných cestujících/zavazadel, tak dokonce 4 kusy).
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
hrejzadarmo
Sobota, 25. prosince 2021 - 23:08:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 378
Registrován: 2-2014
Nechci vám do toho házet vidle, ale do KHK nemá jít 7x 640.2 ale dle smlouvy 4x 640.2 a 3x 650.2 [kladivo]

Neděle, 26. prosince 2021 - 11:46:15  
Administrátor
Číslo příspěvku: 74638
Registrován: 4-2003
A jak souvisí budějcký kusy s hradeckými (mechovskými)? [uhoh]
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Neděle, 26. prosince 2021 - 17:10:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8243
Registrován: 8-2007
MZ:Naopak po zadrátování Třeboně budou muset buď někde zmizet, nebo se zjevit další (minimálně 2 kusy, pokud by měly pokrýt vše i v létě a nebylo by zvoleno oblíbené optimalizační řešení zbavení se nadbytečných cestujících/zavazadel, tak dokonce 4 kusy).

Pro jihočeský kraj bude v příštím roce vyrobeno 10 jednotek 650, a v letech 23-24 přibudou další z doobědnávky viz:
Již dříve jsme podepsali výrobu 31 jednotek s dvěma vozy a nyní k nim závazně objednáváme dalších 19. Jejich nasazení plánujeme v letech 2023 a 2024 v krajích Olomouckém, Moravskoslezském a Jihočeském,“ řekl člen představenstva ČD a náměstek generálního ředitele pro obchod Jiří Ješeta.
Čínskej
Neděle, 26. prosince 2021 - 18:03:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2024
Registrován: 3-2012
A bohužel se to s nimi myslí vážně asi i na Lipno.
Proč bohužel? Mě se na tom nelíbí jediné. Panteři jezdící na Lipno by měli umět minimálně 15 kol, což ti čtyři, co tam mohou, rozhodně neumí. Konfiguraci objednaných neznám, ale myslím, že na tom nebudou lépe...
Neděle, 26. prosince 2021 - 18:10:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9663
Registrován: 9-2002
A co je na Lipně za problém ?
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Neděle, 26. prosince 2021 - 18:39:09  
Administrátor
Číslo příspěvku: 74641
Registrován: 4-2003
Čínskej:
"A bohužel se to s nimi myslí vážně asi i na Lipno.
Proč bohužel? Mě se na tom nelíbí jediné. Panteři jezdící na Lipno by měli umět minimálně 15 kol, což ti čtyři, co tam mohou, rozhodně neumí. Konfiguraci objednaných neznám, ale myslím, že na tom nebudou lépe..."
To je jeden z důvodů. Za druhé ani pro lidi ta kapacita není kdovíjaká. A především že v zimě to bude vozit vzduch (snad ho to aspoň dokáže řádně ohřát), zatimco v létě z velké části dobytek, co by části už v Praze zasloužil leda tak plošiňák.
Částečně tohle platí i pro Třeboň, ale tam naštěstí opravdu jen částečně.
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Neděle, 26. prosince 2021 - 19:23:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3126
Registrován: 8-2010
Nějaké další Regiopantery bude muset ČD, a.s. stejně ještě dále soutěžit - mimo tu vyčerpanou rámcovou smlouvu, protože třeba JMK chce nabídkové řízení dle § 10 ZVS s novými elektrickými jednotkami pořízenými dopravcem [pozor], mj. na linkách:
R56+S6 Brno – Veselí nad Mor. – Staré Město u Uh. Hradiště
- pořízení nových elektrických vozidel (předpoklad od 12/2027)
S61 Bzenec – Mor. Písek
- pořízení nových elektrických vozidel (předpoklad od 12/2027)
A opravdu nikde jsem se jaksi nedočetl, že by tyto linky již byly dávno z těch rámcovek pokryté, nebo snad ano ? Všude se píše jen o Olomouckém, Moravskoslezském a Jihočeském kraji nebo o Praze, Středočeském, Ústeckém a Královehradeckém kraji.

(Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.)
Neděle, 26. prosince 2021 - 22:31:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8813
Registrován: 12-2011
A proč by ČD měly pořizovat Pantery pro JMK, když si kraj vozidla kupuje sám?
Neděle, 26. prosince 2021 - 22:47:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10300
Registrován: 5-2007
intelpetr: Toto už sú linky mimo rámec toho, na čo si vozidlá kupuje kraj.
Neděle, 26. prosince 2021 - 22:47:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3128
Registrován: 8-2010
intelpetr:
"A proč by ČD měly pořizovat Pantery pro JMK, když si kraj vozidla kupuje sám?"
Protože kraj svoje vlastní Regiopantery nasadí jen na část linek JMK - těch 37 ks rozhodně nepokryje všechny linky kraje, a to kam konkrétně je nasadí - s již vysoutěženým novým dopravcem (od GVD 2023/2024 nebo případně až 2024/2025) - se taky už ví:

a) S2 (Březová n. Svit. - ) Letovice – Brno hl.n. – Křenovice hor.n. ( - Vyškov)
b) S3 Žďár nad Sáz. – Tišnov – Brno hl.n. – Židlochovice / Hustopeče
c) S51 (Vranovice - ) Šakvice – Břeclav
d) S9 Břeclav - Hodonín - Moravský Písek - Staré Město u U. H.(vybrané spoje)
- Dočasně do dodávky nových hybridních jednotek (nejdříve od 12/2025)
e) S4 Brno – Zastávka u Brna

(Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.)
Pondělí, 27. prosince 2021 - 05:19:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8244
Registrován: 8-2007
intelpetr:
"A proč by ČD měly pořizovat Pantery pro JMK, když si kraj vozidla kupuje sám?"
Kraj si vozidla kupoval sám, když za ně zaplatil jen 15 procent ceny(85 procent platí EU). Když by měl platit 100 procent, nechá nákup na dopravci.[wink]
Už tak spotřeboval většinu peněz z této vypsané dotace a jiné kraje nedostaly nic.
Pondělí, 27. prosince 2021 - 07:24:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2161
Registrován: 5-2007
Hloupej je kdo dává, hloupější kdo nebere 😁 Zažádat si mohly předpokládám všechny kraje, holt se bály zadlužení, on i Jm. kraj si většinu peněz na doplatek půjčuje..
Pondělí, 27. prosince 2021 - 10:27:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3129
Registrován: 8-2010
Jarda_krapas:
"Hloupej je kdo dává, hloupější kdo nebere 😁 Zažádat si mohly předpokládám všechny kraje, holt se bály zadlužení, on i Jm. kraj si většinu peněz na doplatek půjčuje.."
Přesně tak, v rámci dotačního podprogramu č. 127 653 na pořízení 151 ŽKV se alokovalo 19,1 mld. Kč s tím, že doba realizace podprogramu byla stanovena na období od srpna 2015 do prosince 2023. Jenže jediný nachystaný kraj na tuto výzvu se zájmem pořídit nová vozidla byl bohužel jen jeden ze čtrnácti a to JMK, který vyčerpal 5,5 mld. Kč pokud si to dobře pamatuju a má 37 vozidel, z toho tuším 36 jde z těch 5,5 mld. Kč a to jedno si platí sám.

(Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.)
Pondělí, 27. prosince 2021 - 19:19:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 210
Registrován: 6-2018
Prosím vás (nebijte mě - ale třeba jo :-) ), kolik vlastně platíme do EU a kolik dostáváme na dotacích? Než bych se k tomu progůgloval, tak vy to jistě víte hned, promiňte a děkuji.
Pondělí, 27. prosince 2021 - 19:46:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5241
Registrován: 3-2004
https://www.ceskenoviny.cz/zpravy/cr-loni-ziskala-z-eu-o-85-7-mil iardy-kc-vice-nez-zaplatila/1990746
Pondělí, 27. prosince 2021 - 21:54:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8245
Registrován: 8-2007
PRA: Jenže jediný nachystaný kraj na tuto výzvu se zájmem pořídit nová vozidla byl bohužel jen jeden ze čtrnácti a to JMK, který vyčerpal 5,5 mld.

No dotace na nákup vozidel v tomto období získaly i kraje Moravskoslezský(pušpuly) a Plzeňský (Pantery Plzeň - Nepomuk),Karlovarský a Plzeňský (Pantery Plzeň- K.Vary).

Na Pantery Klatovy- Beroun pro Plzeňský kraj dodané letos už údajně nebyly peníze z dotace, podobně jako na Pesy pro Ústecký kraj, které měl RJ provozovat od letošní změny GVD.
Pondělí, 27. prosince 2021 - 22:04:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7344
Registrován: 8-2006
R56+S6 - musí to být nutně panteři?

A trať t340 je zadrátovaná? Pokud ne, bude se "jenom" natahovat špagát, nebo proběhne nějaká větší modernizace tratě? Aby to za těch 6 let bylo hotové a něco elektrického tam vůbec mohlo jezdit.
Pondělí, 27. prosince 2021 - 22:45:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2528
Registrován: 4-2003
Jaké je vůbec využití panterů na výkony P2 Klatovy-Beroun poté, co Středočeský kraj neobjednal původně zamýšlené výkony? Podle smlouvy se pořídilo pro linku P2 celkem 11 panterů (9 kmen + 2 záloha), kolik jich je teď vůbec potřeba?
Pondělí, 27. prosince 2021 - 23:00:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3132
Registrován: 8-2010
Apollo_17:
"PRA:
No dotace na nákup vozidel v tomto období získaly i kraje Moravskoslezský(pušpuly) a Plzeňský (Pantery Plzeň - Nepomuk),Karlovarský a Plzeňský (Pantery Plzeň- K.Vary)."
Ano, ale nejsou to už love z nějakého jiného dotačního finančního balíku ? V té zprávě NKÚ se totiž píše o:
a) podprogramu č. 127 652 na pořízení 6 ŽKV - z toho se skutečně financovaly 660.0 + 660.1 pro linku R13 Brno - Břeclav - Olomouc,
b) podprogramu č. 127 653 na pořízení 151 ŽKV - původní alokace zde činila 7,7 mld. (s přepokládaným navýšením až na 19,1 mld. Kč = což by bylo těch 151 ks ŽKV), k tomu ale nedošlo - 5,5 mld. šlo na Regiopantery JMK a další 2 Regiopantery z tohoto balíku půjdou do Moravskoslezského kraje, až se vyrobí. Jako love na ty Regia do Klatov a Sp do Varů ? Že by to bylo ještě odsud ?!
čelakovičan:
"R56+S6 - musí to být nutně panteři?"
Dobrá otázka - JMK chtějí nové elektrické jednotky a přímé zadání - ve zpracované SP se uvažovalo a počítalo na linku S6 s ekvivalentem třívozového Desira ML v elektrice a pro R56 s dvojicí spojených Desir ML- pokud si to s něčím nepletu - takže kraj asi nemůže říct v tom přímém zadání přímo slovo "Regiopanter" - ale řekne prostě, že chce pro linku R56+S6X dodat a nasadit iks kusů "EMU 240", což JE v případě ČD Regiopanter řady 640(*), tedy 3-vozovka nebo ne ?
(*) - dobře - má to být asi jednosystém, takže spíš řada 540...[rofl]

(Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.)
Úterý, 28. prosince 2021 - 06:48:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8246
Registrován: 8-2007
Suri: Podle smlouvy se pořídilo pro linku P2 celkem 11 panterů (9 kmen + 2 záloha), kolik jich je teď vůbec potřeba?

Místo 9 je jich turnusováno 7.
Úterý, 28. prosince 2021 - 11:31:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 814
Registrován: 5-2013
P.r.a.
Apollo 17 má pravdu. V OPD 2014-20 byla podle programového dokumentu z roku 2015 v prioritní ose 1 na mobilní majetek železnice alokována částka 286 mil. euro, tedy zhruba 7,5 mld. Kč. Dotace byla rozdělena:
- panteři Plzeň - Babín 856 mil. Kč,
- panteři JMK 5 484 mil. Kč,
- panteři Plzeň - KV 425 mil. Kč,
- TaTl Ostrava - Frenštát 765 mil. Kč.
Alokace je tak vyčerpaná celá. Ve Výroční zprávě za rok 2020 se v přehledu velkých projektů OPD dočteme, že projekt "Moderní železniční vozidla pro hl. m. Prahu a Středočeský kraj" byl ze strany řídicího orgánu zamítnut.
Úterý, 28. prosince 2021 - 12:40:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9666
Registrován: 9-2002
... nebo jinak - v Praze teď neni potřeba větší množství nových vozidel.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Pikehead
Úterý, 28. prosince 2021 - 12:45:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7845
Registrován: 3-2007
Já teda nevím, co je větší množství, ale nějakých 20 desir a 10 3-5článkových elektrických jednotek by se tam vsáklo prakticky okamžitě.
Úterý, 28. prosince 2021 - 13:33:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 120
Registrován: 2-2013
Tak 22 Panterů je už objednáno a něco málo jednotek PESA také, ale bude to trvat v případě motorů v průběhu GVD 2023, v případě těch panterů až od GVD 2024 nebo 2025 bych odhadoval, ještě není venku smlouva s termíny dodání.
Úterý, 28. prosince 2021 - 14:24:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3133
Registrován: 8-2010
K._A._F.:
"P.r.a.
Apollo 17 má pravdu. V OPD 2014-20 byla podle programového dokumentu z roku 2015 v prioritní ose 1 na mobilní majetek železnice alokována částka 286 mil. euro, tedy zhruba 7,5 mld. Kč. Dotace byla rozdělena:
- panteři Plzeň - Babín 856 mil. Kč,
- panteři JMK 5 484 mil. Kč,
- panteři Plzeň - KV 425 mil. Kč,
- TaTl Ostrava - Frenštát 765 mil. Kč.
Alokace je tak vyčerpaná celá. Ve Výroční zprávě za rok 2020 se v přehledu velkých projektů OPD dočteme, že projekt "Moderní železniční vozidla pro hl. m. Prahu a Středočeský kraj" byl ze strany řídicího orgánu zamítnut."
OK, v poho..dík za info a seznam těch projektů.
Úterý, 28. prosince 2021 - 15:35:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2529
Registrován: 4-2003
Apollo_17:
"Místo 9 je jich turnusováno 7."

Dík za info. Mají pro ty dvě v Plzni vůbec využití nebo to stojí v kopřivách? Líbilo by se mi jejich nasazení na některém z dopoledních Sp Klatovy - Rokycany, což je výkon ideální kapacitně na jednu jednotku namísto tahání poloprázdné klasiky.
Úterý, 28. prosince 2021 - 17:02:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 121
Registrován: 2-2013
Suri: nekdo to tu už psal že se řeší jejich nasazení na vlaky které mají ještě klasiku, ale musí to projít přes schválení radou kraje a tak...
Pátek, 31. prosince 2021 - 11:06:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2788
Registrován: 9-2005
Zdravím, mám takový dotaz...
Před příchodem řady 650.2 na linku osobních vlaků z Berouna do Plzně jezdily na těchto vlacích Os 78.. soupravy 362+2xBdmtee+Sysel.
Bývalo/je častým pravidlem, že vlaky z Berouna mají zpoždění, protože čekají na přípoj od Prahy a pak předjíždění expresy.
Když byl dobrý strojvedoucí, nebyl problém stáhnout z Hořovic do Plzně zpoždění 5 někdy dokonce 6 minut. Nyní je jízdní doba sice o jednu minutu kratší, ale jsou některé zastávky na znamení.
Přesto však s novými Pantery nedochází ke kýženému stahování zpožděních. Čím si to vysvětlit, když dynamika i nejvyšší rychlost vozidel je lepší, než byla v případě výše uvedené soupravy Esa se Syslem?

Děkuji za odpovědi a do nadcházejícího roku přeji pevné zdraví a optimistickou mysl.
Pátek, 31. prosince 2021 - 14:37:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2568
Registrován: 11-2012
Teď nevím, zda jsme to řešili v Panterech nebo jinde, ale Panter má problém s klouzáním díky menším nápravovým tlakům oproti Esu, takže to eliminuje výhodu většího počtu hnacích náprav.
Její veličenstvo princezna Ája II. při výuce hraní na klávesy.
Pátek, 31. prosince 2021 - 15:02:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2516
Registrován: 4-2003
Netuším jak dnes. Ale ony i ty spupravy s Esem vyrazne lépe brzdily. Papírově sice má byt poměr naopak. Ale praxe byla takova že s Pershingem se dalo výrazně vic jezdit hrana než s Pantherem. Ale Netuším co se za tech docela dost let co na nich nejezdim změnilo.
* * * Usmívej se! Bude Hůř

Pátek, 31. prosince 2021 - 18:32:25  
Administrátor
Číslo příspěvku: 74661
Registrován: 4-2003
Dynamika je jedna věc (nejen s esem, ale i plech se dvěma umí leccos...), ale především nezapomínejte na dveře s několika různými signály a úžasným schůdkem (ten má, pravda, i sysel). U klasiky se projeví šikovná četa a ukáznění cestující, u Pantera je to rychlé (nebo teda spíš pomalé...) pořád stejně. [sad]
A samozřejmě dost záleží i na strojvedoucím jak při rozjezdu, tak i (zejména) při brzdění.
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Sobota, 01. ledna 2022 - 18:25:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5025
Registrován: 6-2011
Vantju:
"Řada 650 by se teď měla vyrábět pro jižní Čechy a pro Vysočinu, která bude dřív? Mám poznámku, že Vysočina bude dřív, ale nevím teda."

tomariero:
"teď je na řadě 10ks pro Jihočeský kraj. Poté 6 na Vysočinu tam je to od dalšího GVD mám dojem."

Sp Plzeň-KV vyjely v plné síle někdy koncem srpna, Přeštice_Beroun je 11 kusů a vyjelo to v prosinci. Že by se nestihlo udělat 10+6 panterů pro JčK a Vysočinu během tohoto GVD?

Suri:
"Mají pro ty dvě v Plzni vůbec využití nebo to stojí v kopřivách? Líbilo by se mi jejich nasazení na některém z dopoledních Sp Klatovy - Rokycany, což je výkon ideální kapacitně na jednu jednotku namísto tahání poloprázdné klasiky."

Dle sledovačky v kopřivách nic nestojí, vše se střídá v sedmi turnusových dnech na P2. Nahrazovat tím Sp na R16 kde to akorát vygeneruje nutnost soupravy navíc moc smysl nedává. Ale jejich využití na jiné krajské výkony které tu bylo naznačeno by bylo/bude zajímavé [vypravci]
„Je lepší udělat si z tohoto života tak úplný a příjemný zážitek, jak je jen možné, pro případ, že smrt stojí za h*vno, což, obávám se, tak nějak bude." (Trainspotting)
Neděle, 02. ledna 2022 - 10:14:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 122
Registrován: 2-2013
6332:
"
Přeštice_Beroun je 11 kusů a vyjelo to v prosinci. Že by se nestihlo udělat 10+6 panterů pro JčK a Vysočinu během tohoto GVD?

[vypravci]"

Dle kupní smlouvy je poslední jednotka pro JČK 38 měsíců od podepsání kupní smlouvy a první jednotka pro vysočinu až 49 měsíců po podepsání smlouvy. Co jsem koukal tak se mezi JČK a VYS vejde ještě 7ks z té opce na 19ks (zatím se stále neví kam přesně půjdou)

Přikládám tabulku s cca dodáním jednotlivých jednotek pro ČD, vycházím z doby zveřejnění na Tenderaréně a neznám změny kvůli Covidu.
Neděle, 02. ledna 2022 - 11:04:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 797
Registrován: 12-2007
Milanm:
"Zdravím, mám takový dotaz...
Před příchodem řady 650.2 na linku osobních vlaků z Berouna do Plzně jezdily na těchto vlacích Os 78.. soupravy 362+2xBdmtee+Sysel.
Bývalo/je častým pravidlem, že vlaky z Berouna mají zpoždění, protože čekají na přípoj od Prahy a pak předjíždění expresy.
Když byl dobrý strojvedoucí, nebyl problém stáhnout z Hořovic do Plzně zpoždění 5 někdy dokonce 6 minut. Nyní je jízdní doba sice o jednu minutu kratší, ale jsou některé zastávky na znamení.
Přesto však s novými Pantery nedochází ke kýženému stahování zpožděních. Čím si to vysvětlit, když dynamika i nejvyšší rychlost vozidel je lepší, než byla v případě výše uvedené soupravy Esa se Syslem?

Děkuji za odpovědi a do nadcházejícího roku přeji pevné zdraví a optimistickou mysl."

To se mi nejak nezda.

Kdyz vyjel syslograf z Berouna s +10 (+12 atd...) tak mel v Myte vetsinou alespon to same zpozdeni, spis jeste vetsi. A to vcetne mozneho 3 minutoveho stazeni v Horovicich.

Kdyz vyjede panter z Berouna s +10, tak ma v Myte tak +3 (cast diky Horovicim), v Plzni byva vcas.

Sledovano na rannich vlacich, kdyz jede manzelka do prace - uz ji vlak jednou skoro ujel, kdyz jsem ji po zvyku hlasil, ze je zpozdeni 10 minut a ze ma cas
Neděle, 02. ledna 2022 - 22:29:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5027
Registrován: 6-2011
tomariero: Aha, díky, na těch 7 jsem zvědavý, mohl by je dostat Ústecký kraj místo bymáků. Souprav s Bymáky je tam hodně

Joudatfd: Syslograf téměř vždy zkrátil 2-3 minuty mezi Hořovicemi a Kařezem, na to si pamatuji z mnoha jízd
„Je lepší udělat si z tohoto života tak úplný a příjemný zážitek, jak je jen možné, pro případ, že smrt stojí za h*vno, což, obávám se, tak nějak bude." (Trainspotting)
MartinM
Neděle, 02. ledna 2022 - 23:16:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 285
Registrován: 12-2017
tomariero:
" [vypravci]"
Dle kupní smlouvy je poslední jednotka pro JČK 38 měsíců od podepsání kupní smlouvy a první jednotka pro vysočinu až 49 měsíců po podepsání smlouvy. Co jsem koukal tak se mezi JČK a VYS vejde ještě 7ks z té opce na 19ks (zatím se stále neví kam přesně půjdou)

Přikládám tabulku s cca dodáním jednotlivých jednotek pro ČD, vycházím z doby zveřejnění na Tenderaréně a neznám změny kvůli Covidu.
"
Předpokládám, že něco z toho musí jít na Olomouc-Uničov-Šumperk, kde slíbily ČD se zprovozněním tratě v 12/2022 v elektrické trakci nové vlaky. Podle tabulky to ale vypadá, že tam místo 843 a 814 budou jezdit tornáda. To bude mít u cestujících určitě velký a kladný ohlas.

6332:
"Sp Plzeň-KV vyjely v plné síle někdy koncem srpna, Přeštice_Beroun je 11 kusů a vyjelo to v prosinci. Že by se nestihlo udělat 10+6 panterů pro JčK a Vysočinu během tohoto GVD? "


Tak kdyby, se toho nepřipletlo ještě 30 panterů pro jižní Moravu, tak by to určitě šlo.

(Příspěvek byl editován uživatelem Martinm.)
Pondělí, 03. ledna 2022 - 09:11:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2790
Registrován: 9-2005
"Kdyz vyjel syslograf z Berouna s +10 (+12 atd...) tak mel v Myte vetsinou alespon to same zpozdeni, spis jeste vetsi. A to vcetne mozneho 3 minutoveho stazeni v Horovicich.
Já většinou jezdil ve směru z Berouna na Plzeň odpoledne a večer, takže v minulém GVD sledováno většinou na Os 7820, 7822 a 7824.
Vždy také záleží jak vyjde expres, někdy v Hořovicích dá osobáku nějakou minutu navíc, jindy se čeká na předjetí už ve Zdicích a občas se počká rovnou v Berouně, když osobák od Prahy má nad 10 minut a expres jede včas.
Co jsem vypozoroval, nejvíce se dalo zkrátit zpoždění mezi Hořovicemi a Kařízkem, pak do Ejpovic celkem nic a pak nějaká minuta z Ejpovic do Plzně.
Pondělí, 03. ledna 2022 - 19:47:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2530
Registrován: 4-2003
6332:
"Dle sledovačky v kopřivách nic nestojí, vše se střídá v sedmi turnusových dnech na P2. Nahrazovat tím Sp na R16 kde to akorát vygeneruje nutnost soupravy navíc moc smysl nedává. Ale jejich využití na jiné krajské výkony které tu bylo naznačeno by bylo/bude zajímavé [vypravci]"

Pokud jezdí vše, pak to stejně znamená, že to využití není optimální. Nasazení na něco jiného samozřejmě jen za podmínky, že to nebude znamenat vyšší náklady např. v podobě nutnosti soupravy navíc. Ty Sp na R16 jsem zmiňoval proto, protože na ně by byla jedna jednotka ideální, snad se pro ně využití na nějaké výkony v kraji najde.


Milanm:
"Zdravím, mám takový dotaz...
Před příchodem řady 650.2 na linku osobních vlaků z Berouna do Plzně jezdily na těchto vlacích Os 78.. soupravy 362+2xBdmtee+Sysel.
Bývalo/je častým pravidlem, že vlaky z Berouna mají zpoždění, protože čekají na přípoj od Prahy a pak předjíždění expresy.
Když byl dobrý strojvedoucí, nebyl problém stáhnout z Hořovic do Plzně zpoždění 5 někdy dokonce 6 minut. Nyní je jízdní doba sice o jednu minutu kratší, ale jsou některé zastávky na znamení.
Přesto však s novými Pantery nedochází ke kýženému stahování zpožděních. Čím si to vysvětlit, když dynamika i nejvyšší rychlost vozidel je lepší, než byla v případě výše uvedené soupravy Esa se Syslem?"

Mám přesně opačnou zkušenost, po nasazení panterů je naprosto běžná situace, kdy při odjezdu se zpožděním z Berouna kolem 10 minut se dojede do Plzně včas - příklad z dneška 7824 z Berouna +7 min., v Plzni s náskokem -1 min. Subjektivní pocit z pantera je, že to má svižné rozjezdy a rychle dosáhne traťové rychlosti, dveře mi také nepřijdou nějak zdržující oproti syslografu a možnost zastávek na znamení je velké plus. Měl jsem obavu, co udělá propojení berounského ramene s přeštickým do průjezdného modelu, ale kupodivu se to zatím daří vyjezdit téměř bez problémově, k čemuž jiště přispívají i panteři.
Pondělí, 03. ledna 2022 - 21:08:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7871
Registrován: 9-2011
Dynamika je jedna věc (nejen s esem, ale i plech se dvěma umí leccos...)
Plech se dvěma je zvěrstvo. Buď to má jen zhruba 50 brzdicích procent (brzdí tak 80 tun a nebrzdí skoro 90), nebo brzdí cca 120 tun ze skoro 170 (taky nic moc) a vyhřáté obruče na obzoru.
Všichni jste volové. Servít
Pondělí, 03. ledna 2022 - 21:20:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 868
Registrován: 1-2017
Ono s tím panterem lze dosáhnout sakra rychlých rozjezdů. Shodou náhod jsem se nachomejtnul k testování jednotky 650 001, když jí přivezli do Budějovic a takový rozjezdy, které s tím předváděli, jsem už nikdy v provozu neviděl...

Zřejmě tam bude nějaké softwarové omezení, nedávno jsme zkoušeli v Praze tramvaje 14T na 70 km/h a stačilo drobně upravit program (a samozřejmě získat na to povolení) a kus trati, kde to v Praze půjde realizovat - což byl největší problém [proud]

(Příspěvek byl editován uživatelem Jussi.)
Úterý, 04. ledna 2022 - 07:31:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 363
Registrován: 12-2007
Největším bonusem Panterů (nebo jakýchkoliv nízkopodlažních vozidel) by měla být hlavně velmi rychlá výměna cestujících. I kdyby ty schůdky trošku zdržovaly, tak po otevření dveří cestující vystoupí a nastoupí prakticky okamžitě, a to včetně méně pohyblivých, kočárků či kol. To mi připomíná aférku se "zbytečně" širokými dveřmi. Takové Desiro ML má dveře hodně úzké, což jak víme dělá problémy hlavně ve Vídni na S-bahn. Největší katastrofa jsou ty však plošiny, které blokují třetinu prostoru jednoho páru už tak úzkých dveří, viz Vagonweb. V Panterech je toto vyřešeno krásně, elegantně a prakticky, mrkněte.

K tomu dohánění zpoždění, jel jsem ve čtvrtek Panterem z Berouna do Plzně za deště, vyjeli jsme s pěti minutami zpoždění, hodně to klouzalo takže fíra musel jemně a v Kařezu jsme už byli načas.
Úterý, 04. ledna 2022 - 11:19:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2792
Registrován: 9-2005
Poslední dny se zdá, že už Panteři z Berouna zdárně stahují zpoždění. Včera jsem jel teda jen z Rokycan 7822, stavěli jsme v Klabavě a v Ejpovicích jsme byli o minutu dříve, to samé potom v Plzni. Takže spíše šlo o to, že to fírové musí dostat pod ruku.
Úterý, 04. ledna 2022 - 15:41:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 798
Registrován: 12-2007
Milanm:
"Takže spíše šlo o to, že to fírové musí dostat pod ruku."

btw, neplanuje se jezdeni bez rukou?
Čtvrtek, 06. ledna 2022 - 07:06:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 25734
Registrován: 5-2002
Jtfd: neplanuje se jezdeni bez rukou?
To jako na AVV?
Na to většinou dáváme fírům čas se s jednotkami pořádně skamarádit.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Čtvrtek, 06. ledna 2022 - 08:03:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11974
Registrován: 4-2003
I kdyby ty schůdky trošku zdržovaly,

Mně vždycky facinuje jak se najde nějaká (virtální) hnida, přes kterou lidi nevidí celek.[crazy]
BPS M7, Giesecke & Devrient Currency Technology GmbH

Čtvrtek, 06. ledna 2022 - 08:28:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 102
Registrován: 4-2020
Jestli se nepletu, tak na Beroun - Plzeň je to stejně jedno, bo tam AVV není a nebude (od Prahy končí v Berouně).
Čtvrtek, 06. ledna 2022 - 08:46:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7880
Registrován: 9-2011
TL: Pletete se poměrně dost. AVV už je (Praha -) Beroun - Zdice - Příbram - Budějovice.
Malá nápověda: hlavu nesklánějte, ale hrdě zvedněte!

Až bude do Plzně ETCS, tak tam AVV bude taky.
Všichni jste volové. Servít
Čtvrtek, 06. ledna 2022 - 09:21:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 103
Registrován: 4-2020
Aleš_Liesk.: Tak podle mapy SŽ aktualizované na konci října tam nic takového není, pokud se tedy bavíme o MIB-6 a těch pásů v kolejišti jsem si tam taky nevšiml. A ohledně instalace AVV na Plzeň je to pro mě taky docela novinka. Neměl byste nějaký dokument ohledně AVV, kde se ještě má instalovat?
Čtvrtek, 06. ledna 2022 - 09:26:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 25736
Registrován: 5-2002
TL: Tak podle mapy SŽ aktualizované na konci října tam nic takového není, pokud se tedy bavíme o MIB-6 a těch pásů v kolejišti jsem si tam taky nevšiml.
Bylo by tam zatím AVV s GPS bez MIB-1 s tím, že až tam bude ETCS, bude lokalizace podle balíz.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!