Diskuse » Železnice » GVD platný a připravovaný » Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 09. 12. 2021 « předcházející | další »

Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 09. 12. 2021

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Mladějov
Úterý, 07. prosince 2021 - 13:04:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17123
Registrován: 3-2007
M: No tak asi bude celá síť hodinu stát - nevím, jak to maj zálohované a připouštím to.
Kolikrát se to dodnes stalo a na jak dlouho?
Každopádně návrat k papírovému systému, tahání ručně opravované sbírky SJŘ na hřbetě a pravidelnou buzeraci kvůli vylepeným opravám jak NJŘ, tak SJŘ a třeba u průvodčích KJŘ by už ani ti provozní pracovníci dole, ani třeba dispečeři už nechtěli (a z důvodů oddělení infra a více dopravců by se to už ani nedalo jen po telefonech a dálnopisech uřídit).

Já úplně nerozumím tomu, proč se např. počítače používaly při řízení silniční dopravy už v 70. letech (tedy před půl stoletím), používají se rutinně všude v průmyslu, i v oborech hrozících průsery daleko dřív (letectví), jen na dráze pořád někdo fňuká, že by to bylo lepší dělat jako před padesáti lety, že je to lepší.
Mně tedy připadá, že spíš mezi šotouši a železničními důchodci, či lidmi těsně před tím důchodem teda, než mezi lidmi v provozu obecně.}
Mladějov
Úterý, 07. prosince 2021 - 13:22:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17124
Registrován: 3-2007
L1887: podpis.
Když to je zase podobný jev, jako u těch papírových pomůcek: Nějaký důchodce nebo amatér nebo obojí (třeba jako Mirek_55 [wink]) chce za každou cenu vylepšovat dráhu aniž je si vědom mnoha dalších souvislostí (nebo je dokonce úmyslně ignoruje).
Úterý, 07. prosince 2021 - 13:27:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 53
Registrován: 11-2017
Mladejov- Jako určitě je to doba k lepšímu ale zase kolikrát se stálo třeba hodinu kvůli počítačové době ze třeba na hodinu vypadla elektrika spadla Jopka a prostě dokud nenaběhl znova PC tak nejelo ani kolo,dřív se výpadek neřešil a jelo se dál,takže určitě to má své pro a proti ,pokud to funguje jak má je to super a pokud ne je to v pr…..
Mladějov
Úterý, 07. prosince 2021 - 13:36:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17125
Registrován: 3-2007
Spadla Jopka..tak pokud se bude dělat všechno, jak má (náhradní zdroje i třeba pro točení výměn), tak výpadek 230/400 z veřejné sítě nevadí, jako pokud na klasické elmech bude i jen jedna výměna na elektromotorický přestavník, tak jste v pérdeli taky.
Takže ono to vážně není o počítačové době ale spíš o kompetentnosti lidí, co to projektují a udržují a těch, co o tom rozhodují.

Když nějaký trouba "ušetří" na pár ohřevech výměn, že je nenechá namontovat, nebo úplně typicky řada dalších, že kvůli šetření elektřinou je radši nezapínaj a když, tak už je pozdě, tak se nejezdí taky a je to jev stále rok co rok při prvních sněženích opakovaný a stále neřešený s podstatnými vlivy na provoz - co je proti tomu vámi nastiňovaný teoretický výpadek serveru s online SJŘ..

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Úterý, 07. prosince 2021 - 13:50:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2670
Registrován: 6-2019

Spadla Jopka..tak pokud se bude dělat všechno, jak má (náhradní zdroje i třeba pro točení výměn), tak výpadek 230/400 z veřejné sítě nevadí, jako pokud na klasické elmech bude i jen jedna výměna na elektromotorický přestavník, tak jste v pérdeli taky.
Takže ono to vážně není o počítačové době ale spíš o kompetentnosti lidí, co to projektují a udržují a těch, co o tom rozhodují.


Ten elektrický přestavník má u "klasické elmech" někde nějakou obsluhu, která výhybku uzamkne a jezdí se přes ní sníženou rychlostí.
Ešteže ľudia majú tváre a vravia o nich viac než memoáre. Ešteže smrť si tyká s každým
Bez rozdielu, raz a navždy.


Mladějov
Úterý, 07. prosince 2021 - 13:57:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17126
Registrován: 3-2007
Takže jsi pro návrat do doby elmechové a "papírové" nebo ne?
Úterý, 07. prosince 2021 - 14:32:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2672
Registrován: 6-2019
Podsuv jako od Jůzy! [lol] Žádné takové falešné dilema neexistuje.
Ešteže ľudia majú tváre a vravia o nich viac než memoáre. Ešteže smrť si tyká s každým
Bez rozdielu, raz a navždy.


Mladějov
Úterý, 07. prosince 2021 - 14:42:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17127
Registrován: 3-2007
Já se normálně ptám - na co si zase hraješ? Nudíš se?
Ono to totiž ten dojem může někomu navozovat.
Úterý, 07. prosince 2021 - 14:48:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2673
Registrován: 6-2019
Nehraju, opravuji zjevné chyby.
Ešteže ľudia majú tváre a vravia o nich viac než memoáre. Ešteže smrť si tyká s každým
Bez rozdielu, raz a navždy.


Mladějov
Úterý, 07. prosince 2021 - 15:29:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17128
Registrován: 3-2007
Akorát, že jenom moje, viď.
Tak běž vysírat s takovýmhle přístupem zpátky na DFČD. Ty totiž vůči mně už jinak kromě tohoto a nadávek už pěkných pár let jinak nevystupuješ.
Jako když tě zase už neodolatelně svrbí, tak si najdi místo trvalého vyvolávíání konfliktů se mnou jinou zábavu,díky.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Úterý, 07. prosince 2021 - 15:42:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3491
Registrován: 4-2014
Co se týče těch sešiťáků v papírové podobě v nákladní dopravě, tak pokud pojedu s náskokem, nebo se zpožděním, tak ty uvedené časy příjezdů, odjezdů a průjezdů už v tom papírovém sešiťáků vůbec nepotřebuji, protože jedu v úplně jiných časových polohách, než je v sešiťáku uvedeno.

A pokud budu mít sešiťák v aplikaci, tak když budu stát třeba ve stanici B déle, než mám uvedeno, tak by ta aplikace měla umět to, že dál ve směru jízdy ze stanice B se ty časy příjezdů, odjezdů a průjezdů změní podle aktuální situace. Pokud to aplikace umí, tak je to ok.
Pokud ne, tak mi pak stačí klasický papírový sešiťák, akorát ho místo vytištěný na papíře budu mít zobrazen v tabletu ve formě pdf, což mi pak stačí obyčejná aplikace Adobe Reader, kterou si můžu stáhnout do tabletu doma a nepotřebuji aplikaci vydávanou SŽ.
Úterý, 07. prosince 2021 - 15:47:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1889
Registrován: 11-2005
Mladějov: no jako měl bys uznat, že tady ses argumentačního faulu skutečně a zcela evidentně dopustil. Když se pere Losna a Mažňák, a AŠM opraví nepřesný Losnův výrok, neznamená to ještě, že AŠM volí Mažňáka a má v ložnici jeho plakát v životní velikosti.

Jinak, ono je to s těmi novými technologiemi na dráze vlastně poměrně jednoduché:
1) když do JOPky uhodí blesk, tak se nehne ani kolo
2) když do staré elektromechaniky uhodí blesk, tak se taky nehne ani kolo
3) když bude na dráze šílená přezaměstnanost jako v osmdesátkách, tak se pomocí tužky a papíru ta kola dokážou rozhýbat poměrně rychle za všech okolností. Problém je, že v takovém případě bude dráha těžce neekonomická a nekonkurenceschopná, takže to může rovnou zabalit.
Нумерація вагонів починається з хвоста поїзда.
Úterý, 07. prosince 2021 - 16:06:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13144
Registrován: 4-2003
Libcha:3) když bude na dráze šílená přezaměstnanost jako v osmdesátkách, tak se pomocí tužky a papíru ta kola dokážou rozhýbat poměrně rychle za všech okolností.

Jenže přezaměstnanost na dráze už nejspíš nikdy nebude, krom toho je třeba umět si vše vytelefonovat a nic při tom nepodělat. A to umí reálně už také nejspíš jen málokterý výpravčí. Ti, co slouží ve stanicích mezi Smíchovem a Berounem to ještě v pohodě zvládnou. Ale co ti ostatní? [blush]
Úterý, 07. prosince 2021 - 16:08:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1387
Registrován: 7-2017
Si zalozia Slack a budu komunikovat na nom, spravia si cet na trat c. xy a budu si tam hadzat prevadzkove komenty. Treba ist s dobou.
Úterý, 07. prosince 2021 - 16:51:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4728
Registrován: 5-2004
Luboš: tak motivace pro zvlášní aplikaci je snad právě to, aby ukazovala data aktuální a týkající se jeho jízdy.
Mladějov
Úterý, 07. prosince 2021 - 17:08:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17129
Registrován: 3-2007
Luboš_3.21:
"
Pokud ne, tak mi pak stačí klasický papírový sešiťák, akorát "

To právě nestačí a už jsme o tom tady hovořili, jen jste to nevnímal, nezaregistroval.
Prostě některé věci jsou už jinak než v roce..v kterém že to jste odešel od dráhy?

Není lepší ten výběr (a tu odpovědnost) nechat na správci aplikace a "aparátu", než muset aktualizovat .pdf a podobně??

A vůbec-jaký má smysl kromě kverulování "dřív bylo líp" pořád dokola mluvit o tom, jak by tam měl být papír a že je papír lepší atd, atd..????

Stejně se vám tam nevrátí, stejně jako na ty plachty atd.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Úterý, 07. prosince 2021 - 17:49:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2674
Registrován: 6-2019
Akorát, že jenom moje, viď.
Tak běž vysírat s takovýmhle přístupem zpátky na DFČD. Ty totiž vůči mně už jinak kromě tohoto a nadávek už pěkných pár let jinak nevystupuješ.
Jako když tě zase už neodolatelně svrbí, tak si najdi místo trvalého vyvolávíání konfliktů se mnou jinou zábavu,díky.


To je další nepravda, čili lež. Opravuji kdekoho, například pana Libchu jsem opravil v diskuzi o nějakém výpadku ZZ kdesi v Praze. A celkem nevybíravým způsobem.
Tak běž vysírat s takovýmhle přístupem zpátky na DFČD.
Pokud budeš pokračovat s předváděním nepravdivých a zavádějích informací, tak tě budu opravovat vždy i taky. Ještě by těm hloupostem mohl někdo uvěřit.

A nyní opravím i Libchu:
když do staré elektromechaniky uhodí blesk, tak se taky nehne ani kolo
Za bouřky, tedy blesků, elektromechanika starého provedení (tedy bez el. přestavovaných výhybek a výkolejek) v drtívé většině fungovala tak, že umožňovala provoz, tedy ne stav "nehne se ani kolo". Před návěstidla se chodilo s lízátkem (umíme to i dnes, i když PŠ ho někde chtěl zrušit), místo HPB se telefonovalo více. Čili provoz méně konformní, ale stále v provozu.
Ešteže ľudia majú tváre a vravia o nich viac než memoáre. Ešteže smrť si tyká s každým
Bez rozdielu, raz a navždy.


Úterý, 07. prosince 2021 - 18:22:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7014
Registrován: 3-2006
Mladějov:
"Já úplně nerozumím tomu, proč se např. počítače používaly při řízení silniční dopravy už v 70. letech (tedy před půl stoletím), používají se rutinně všude v průmyslu, i v oborech hrozících průsery daleko dřív (letectví), jen na dráze pořád někdo fňuká, že by to bylo lepší dělat jako před padesáti lety, že je to lepší.
Mně tedy připadá, že spíš mezi šotouši a železničními důchodci, či lidmi těsně před tím důchodem teda, než mezi lidmi v provozu obecně."
}

Nebojte i v tom průmyslu je to boj. A to myslím doslova. Tak nějak si nedovedu představit na dráze, to co dělají zaměstnanci v průmyslu, aby dokázali, že ta nová technika stojí za ... [sad]
Lití kafe do klávesnic a zalévaní PC zároveň s květinamy, je trvalý jev, to už nikoho nepřekvapí, ale když jedete na servis operátorského panelu a v něm trčí zapíchnutý šroubovák, nebo se divíte jak může každých deset vteřin celou hodinu vypadávat a znova naskakovat napětí a zjistíte, že se jen obsluha snažila odrovnat tu "potvoru". Když jsem si četl o úmyslném rozbíjení strojů dělníky, nikdy bych netušil, že to zažiju v 21. století.[crazy]
Úterý, 07. prosince 2021 - 20:08:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11601
Registrován: 5-2002
(umíme to i dnes, i když PŠ ho někde chtěl zrušit)

PŠ nechtěl lízátko zrušit "někde". PŠ chtěl, aby kompletně tento anachronismus zmizel z předpisu D1.
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Úterý, 07. prosince 2021 - 20:19:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14604
Registrován: 8-2004
Libcha:
"Jenže zastavování na zastávkách na znamení nejsou nezávislé náhodné jevy. Ono se ve špičce dost často sejde, že se bude zastavovat na (skoro) všech, a navíc to bude korelovat se situací, kdy hodně cestujících chce v uzlu přestoupit na další spoje, takže kromě toho, že se často vyrobí zpoždění, se ještě hezky přenese dál..."
[ok]
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Úterý, 07. prosince 2021 - 20:42:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10274
Registrován: 5-2007
Martin_votava: Lenže prvotným účelom GVD nie je to, že si podľa neho budete plánovať cestu na záhradku. Pokiaľ to potrebujete, nakreslite si vlastný, s blackjackom, ľahkými ženami a časmi odjazdu (pfc).

Motorola: původní můj příspěvek byl myšlen tak že jsem zvědav co se bude dít ,až třeba ten server spadne a nepůjde se dostat k SJŘ třeba na hodinu ,nebo až na to zaútočí třeba nedej bože nějaký hacker jak se teď dost často stává u státní správy
Až sa to stane, tak sa vyhodnotí, ako dlho to bude mimo a podľa toho sa prijmú opatrenia. Je veľmi úsmevné, že Vám to tak vadí u SJŘ a vôbec neriešite, že (zvlášť u nákladných vlakov) už roky fungujú ďaleko kritickejšie veci pre zaistenie ich jazdy rovnakým spôsobom. [crazy]

frceks, Mladějov: Ona si na ten náskok a meškanie SŽ nič aktivisticky nepovesila, ale pretože sa chce o.i. celorepublikovo volať cez GSM-R na číslo vlaku, musí sa zabezpečiť, aby sa v jeden okamih nenachádzali na sieti SŽ dva vlaky rovnakého čísla. Všetko ostatné slúži len na to, aby toto bolo zabezpečené (v zmysle zavolania PD, ktorý overí, že sa žiadny iný vlak tohoto čísla nikde inde byť nechystá, a je teda možné s náskokom jazdiť).

AŠM a ďalší: Takže sa zasa okľukou dostávame k tomu, že hlavnou "výhodou" elektromechaniky je, že pre svoju obsluhu vyžaduje toľko ľudí, že to dokážu vyjazdiť aj bez nej. [lol]
Úterý, 07. prosince 2021 - 20:54:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 54
Registrován: 11-2017
Adsf - no tak pokud do gsm-r jdou zaregistrovat /přihlásit dvě stejné čísla vlaku je to systém hodně nedotahnutý,ale podle mě to nemůže být možné stejně jako do klasické gsm sítě nepřihlásite dvě simkarty se stejným číslem ,myslím si ze tam musí být autorizace a pokud není tak je to hodně úsměvné
Úterý, 07. prosince 2021 - 22:20:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10275
Registrován: 5-2007
Motorola: Je skvelé, že ste vyriešil úplne nesúviaci problém, a ešte vďaka tomu máte aj kategorický názor na gsm-r. [lol] Akurát, že problém by vôbec nespočíval v tom, zabezpečiť, aby sa dva vlaky naraz neregistrovali na gsm-r (to, inak, samozrejme ošetrené je), problém by spočíval v tom, ktorý z tých dvoch tam zaregistrovať, a ako sa potom dovolať na ten druhý [proud] Tak šup šup, rozmýšľať ďalej [kiss]
Úterý, 07. prosince 2021 - 22:20:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 25536
Registrován: 5-2002
Mot: A co děti, mají si kde hrát?
Nevím jak děti, ale my si teď "hrajeme" v Libčevsi. [wink]

Ale teď vážně: máš nějakej lepší nápad, jak tu fíčůru zastávky na znamení realizovat, abys ani zbytečně nezastavoval, ani nikomu neprojel bez předchozí výstrahy, že si vzpomněl pozdě...?

mašinka: Já toho Andyho sleduju. Má zajímavý hlášky
Já sledoval jeho díl týkající se 742.7 a občas tam tvrdil docela nesmysly o tom, jak je něco udělané. Na připomínky zrovna moc nereagoval, takže pokud na něj narazím, tak ho už beru s rezervou.

AŠM: Ten elektrický přestavník má u "klasické elmech" někde nějakou obsluhu, která výhybku uzamkne a jezdí se přes ní sníženou rychlostí.
Ten od DOZky ji má taky, jenom je o něco dál.

Motorola: no tak pokud do gsm-r jdou zaregistrovat /přihlásit dvě stejné čísla vlaku je to systém hodně nedotahnutý
Nějak jsi to nepochopil...
Ono to naopak nejde, a proto musí být kromě jiného nějak zajištěno, že to nebude potřeba. Tedy tak, že hooodně zpožděný (nebo hooodně "naskočený") vlak pojede pod jiným číslem.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Úterý, 07. prosince 2021 - 22:46:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11603
Registrován: 5-2002
Ono to naopak nejde, a proto musí být kromě jiného nějak zajištěno, že to nebude potřeba. Tedy tak, že hooodně zpožděný (nebo hooodně "naskočený") vlak pojede pod jiným číslem.

A nyní opusťme naší malinkatou kotlinku a opravdu se zaměřme na vlaky. Jsou vlaky, které pod jedním číslem jedou třeba 36 hodin, tedy současně na síti EU jedou minimálně dva, někdy i více...
V Německu může být v každé oblasti (o rozloze cca ČR) jeden vlak stejného čísla. Je - li potřeba, aby v jedné zemi jely takové vlaky současně, dispečer přidělí vlaku jiné číslo a to zcela automaticky a bez žádosti.
ČR s ohledem na její nepředvídatelnost infrastrukturní průjezdnosti si tak trošku zase rejdí jako slon v porcelánu místo toho, aby například republiku rozdělila na dva obvody s dělením někde mezi HB, Pardubicemi a řekněme Hulínem, aby se časy nákladních vlaků rozdělily a bylo umožněno jednomu stejnému vlaku opustit republiku dříve, než druhý vlak vjede někam doprostředka. Náskok 3 hodiny, zpoždění 20 hodin, v dnešní i budoucí situaci u provozovatele dráhy je zcela k smíchu...

Jak tak koukám, my ještě stále vidíme v systému GSM-R tak možná simplex, osvícenější možná už i TRS 450 MHz, která začala být zaváděna od roku 1992 a to včetně "rovnáků na ohejbáky", například dálkový STOP se skutečně fyzickým zásahem do hlavního potrubí...
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Úterý, 07. prosince 2021 - 23:06:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10276
Registrován: 5-2007
PŠ: Ako prečo nie, akurát tie oblasti by ideálne mali byť viac než dve, aby sa aj trebárs ten Broďák mohol dovolať len na jeden vlak a nemusel riešiť na ktorú stranu volá. Ale skôr by som predpokladal, že stav u SŽ má úplne iné príčiny.

Taktiež pridelenie čísla automaticky prečo nie, technika to myslím zvládne, stačí nastaviť procesy [proud]

Náskok 3 hodiny, zpoždění 20 hodin, v dnešní i budoucí situaci u provozovatele dráhy je zcela k smíchu...
Prečo? Aspoň keď vezmem tie úseky, ktoré sa týkajú mňa, tak tam tých prečíslovaní ani odsúhlasovaných náskokov nie je nejak astrálne veľa. Ale je pravda, že nemám prehľad priamo o PPS. Je to tam výrazne strašlivejšie?
Úterý, 07. prosince 2021 - 23:21:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 973
Registrován: 9-2015
@Hajnej, Libcha - zastávky na znamení
Díky za zajímavé komentáře.
@Libcha
To jsem si neuvědomil. Pak by to mělo přínos leda na úsporu energie, ne pro plánování grafikonu. A je otázka, jestli by pak ta spotřeba vlastně nebyla téměř stejná při takovéto automatizaci, ve srovnání s celkově pomalejším průjezdem 40-70/hod, když by na něj byla při absenci požadavků dostatečná vata. Samozřejmě to záleží hlavně na vzdálenosti zastávek.
Středa, 08. prosince 2021 - 00:23:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1388
Registrován: 7-2017
Vsetky vase problemy su uz davno osetrene vdaka systemom navigacie letovej prevadzky, pretoze tam mozu mat dve lietadla rovnake cislo letu a dokonca aj u tej istej spolocnosti. Dokonca na to ani netreba delit taku malu krajinku akou je CR.
Středa, 08. prosince 2021 - 01:27:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10277
Registrován: 5-2007
Velky_sef: Ako prečo nie, ale prejsť v komunikácii od selektívnej voľby do režimu "každý počuje všetko" a prepínať kanál medzi každou stanicou, v lepšom prípade na každej hranici DOZ (zlaté prelaďovanie TRSky) nebude na železnici úplne to pravé orechové. A prefixovať to (vlak "44503 s mašinou 91 54 73 86 01 52") tiež nie je ono. Samozrejme odkázať výpravcu s vytáčaním výhradne na provozní aplikaci (ktorá zvládne vykúzliť celú idenfitikáciu bezchybne) možné je, ale to už je vyšší level, než sťahovať tabeláry z cloudu [biggrin]

Inak drážne systémy to samozrejme reálne umožňujú. Princíp je totožný ako viacnásobný callsign u lietadiel. No a koniec koncov, keď sa dva rovnaké callsigns zletia u jedného dispečera (alebo sa zídu na zemi), tak si ich musí buď prefixovať (označením lietadla), alebo si jedno musí prečíslovať (temporary callsign).

(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)
Středa, 08. prosince 2021 - 06:38:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2676
Registrován: 6-2019
PŠ nechtěl lízátko zrušit "někde". PŠ chtěl, aby kompletně tento anachronismus zmizel z předpisu D1.
A až zmizí budete první ječet, že spržel zpomaluje dopravu. [talker][talker][talker]
Ešteže ľudia majú tváre a vravia o nich viac než memoáre. Ešteže smrť si tyká s každým
Bez rozdielu, raz a navždy.


Středa, 08. prosince 2021 - 06:58:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 55
Registrován: 11-2017
Asdf - co třeba 1.násled vlaku nebo 2.nasled vlaku pak už nikdo nemá stejné číslo
Středa, 08. prosince 2021 - 07:54:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13146
Registrován: 4-2003
Petr Šimral:PŠ nechtěl lízátko zrušit "někde". PŠ chtěl, aby kompletně tento anachronismus zmizel z předpisu D1.

Nebylo by spíš vhodnější, aby lízátko z předpisu D1 zcela zmizelo až s koncem posledního bábabloku? V současnosti bych viděl jako rozumné omezení používání lízátka jen na bábablok, jinde mi ale nezbytnost jeho další existence do budoucna zcela uniká.
Pikehead
Středa, 08. prosince 2021 - 08:34:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7780
Registrován: 3-2007
Lízátko se hodí i na stanice se signalisty na zhlavích, ne? Nebo je už všude rádio?
Středa, 08. prosince 2021 - 08:38:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11919
Registrován: 4-2003
Já úplně nerozumím tomu, proč se např. počítače používaly při řízení silniční dopravy už v 70. letech (tedy před půl stoletím), používají se rutinně všude v průmyslu, i v oborech hrozících průsery daleko dřív (letectví), jen na dráze pořád někdo fňuká

Přičemž všichni fňukající mají svoje peníze v bance zaznamenány pouze v počítači a zrušená vkladní knížka (kde to měli černý na bílým) jim maximálně doma podpírá kulhající skříň.[crazy]

--------

Saša to tu určitě čte a předpokládám, že se při těch šotonářcích řeže smíchy.[ok]
BPS M7, Giesecke & Devrient Currency Technology GmbH

Středa, 08. prosince 2021 - 09:00:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2677
Registrován: 6-2019
Nebo je už všude rádio?
To je asi už skoro všude, ale má tu nevýhodu, že každý vlak musí zastavit, ať již pro V nebo Pv rozkaz. Na RPN plynule projede.
Ešteže ľudia majú tváre a vravia o nich viac než memoáre. Ešteže smrť si tyká s každým
Bez rozdielu, raz a navždy.


Středa, 08. prosince 2021 - 09:07:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10278
Registrován: 5-2007
Motorola: To už je technikália toho, ako sa to prečíslovanie zrealizuje. Či to číslo zmením úplne, alebo mu tam pridám jednu číslicu, všetko predtým musím robiť rovnako.
Středa, 08. prosince 2021 - 13:32:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11604
Registrován: 5-2002
To je asi už skoro všude, ale má tu nevýhodu, že každý vlak musí zastavit, ať již pro V nebo Pv rozkaz. Na RPN plynule projede.

Ovšem pouze v případě, že to "lízátko" má kdo držet a těch "držitelů" rapidně ubývá.

Báboblok: proč kvůli možnému prasknutí žárovky u zeleného světla plevelit předpis?

Kdo kdy viděl "lízátko" naposledy v akci?
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Středa, 08. prosince 2021 - 14:05:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2678
Registrován: 6-2019
Já před pár týdny.
Ešteže ľudia majú tváre a vravia o nich viac než memoáre. Ešteže smrť si tyká s každým
Bez rozdielu, raz a navždy.


Středa, 08. prosince 2021 - 15:32:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11605
Registrován: 5-2002
A při jaké provozní situaci?
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Středa, 08. prosince 2021 - 15:37:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2679
Registrován: 6-2019
Při průjezdech Lázněmi (těmi nejzápadnějšími) - důvod vypnuté TZZ, čili nelze volnoznak na odjezdu (dlouhodobý stav).
Ešteže ľudia majú tváre a vravia o nich viac než memoáre. Ešteže smrť si tyká s každým
Bez rozdielu, raz a navždy.


Středa, 08. prosince 2021 - 16:44:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 25549
Registrován: 5-2002
PŠ: Báboblok: proč kvůli možnému prasknutí žárovky u zeleného světla plevelit předpis?
A má smysl na těch pár let předělávat návěstidla, aby se na ně dobastlily přivolávačky (když už se to bůhvíproč neudělalo před 20 lety)...?
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Středa, 08. prosince 2021 - 16:55:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3492
Registrován: 4-2014
I přivolávačka na bábobloku existuje a to na hradle Korno, kdy oddílové návěstidlo So ve směru do Karlštejna je umístěno před přejezdem. Ale tam ta přivolávačka je také z toho důvodu, že to návěstidlo je umístěno daleko od stanoviště strážníka oddílu a běhat tam s lízátkem by bylo dost časově náročné.
Středa, 08. prosince 2021 - 20:04:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 114
Registrován: 2-2013
Mimochodem dle řazení má jezdit od vyhlášení Interjet i na Ex140/141.
Mladějov
Středa, 08. prosince 2021 - 20:17:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17134
Registrován: 3-2007
No [biggrin]

Psali to v řazení, tak to musí být pravda - už to tady zase začíná [proud]
Mladějov
Středa, 08. prosince 2021 - 20:19:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17135
Registrován: 3-2007
L: Chytrý hradlář, když to má daleko, použije jiné řešení [lol]
wlk
Středa, 08. prosince 2021 - 20:45:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 36
Registrován: 8-2017
Co jsem viděl na Kornu cca 3 roky zpět,tak se rpn dávala z obou stran.
Pikehead
Středa, 08. prosince 2021 - 21:43:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7782
Registrován: 3-2007
Já viděl lízátko tak víc než pět let zpátky - KŽC z Prahy na Mácháč. Jelo to nějak úchylně přes Nymburk a mezi Nymburkem a Boleslaví najednou stanička (šotoidylka s mechanikami uprostřed ničeho - podle mapy snad Dobrovice) a u vjezdu ženská s lízátkem. (Podle hesla "Slyšel jste někdy o ruční přivolávací návěšti? Tak dnes jste ji i viděl.")
Čtvrtek, 09. prosince 2021 - 10:41:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13151
Registrován: 4-2003
Petr Šimral:Ovšem pouze v případě, že to "lízátko" má kdo držet a těch "držitelů" rapidně ubývá.

Proto mi je záhadou, kdo by měl ve stanicích ta lízátka držet, když stanic, kde to má ještě smysl, velice rychle ubývá.

Báboblok: proč kvůli možnému prasknutí žárovky u zeleného světla plevelit předpis?

U bábabloku je to dočasná záležitost, protože ten za pár let stejně zmizí.

Kdo kdy viděl "lízátko" naposledy v akci?

Hradlo v Mokropsech, rok či dva nazpět. Jinak ne.


Hajnej:A má smysl na těch pár let předělávat návěstidla, aby se na ně dobastlily přivolávačky (když už se to bůhvíproč neudělalo před 20 lety)...?

Dnes to smysl nemá, ovšem před dvaceti a více lety to smysl mělo. Ale teď bych už zůstal na těch pár let u lízátek a to jen velice omezeně pouze u bábabloku.
Čtvrtek, 09. prosince 2021 - 12:40:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2681
Registrován: 6-2019
Proto mi je záhadou, kdo by měl ve stanicích ta lízátka držet, když stanic, kde to má ještě smysl, velice rychle ubývá.
Já těch stanic znám docela dost, i na DOZ. A kdo by je měl držet snad každý strojvedoucí musí znát.

Ale teď bych už zůstal na těch pár let u lízátek a to jen velice omezeně pouze u bábabloku.
A jakej význam má zastavovat tisíce tun těžký vlak, když prostě vyleze panáček s čepicí a umožní průjezd?
Ešteže ľudia majú tváre a vravia o nich viac než memoáre. Ešteže smrť si tyká s každým
Bez rozdielu, raz a navždy.


Čtvrtek, 09. prosince 2021 - 14:48:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13156
Registrován: 4-2003
AŠM:A jakej význam má zastavovat tisíce tun těžký vlak, když prostě vyleze panáček s čepicí a umožní průjezd?

Tak ať se ten panáček s červenou čepicí, jmenovitě teď AŠM, nejprve podívá do předpisu SŽDC D1 a uvědomí si, kde s tím lízátkem má správně stát. To není tak, že udělá s lízátkem pár kroků od dopravní kanceláře a bude s ním stát kdesi uprostřed stanice. Doporučuji si tedy přečíst zejména článek č. 983. Jsem tedy zvědav, zda se pan AŠM chodí s lízátkem projít až k návěstidlu, což v některých případech, kdy je dopravní kancelář vůči zhlavím umístěna asymetricky, může být třeba i půl kilometru. Zejména za hustého deště, či ve sněhových závějích. Ve stanicích obsazených pouze výpravčím, či řízených přes DOZ, jistě zajímavá představa...
Čtvrtek, 09. prosince 2021 - 16:07:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2682
Registrován: 6-2019
"Přímo před" neznamená povinnost být nalepený metr před klacekem, to máte opět poruchu funkčního čtení. Svědčí o tom i to, že takto dávaná návěst je strojvedoucími i řidiči SHV plně akceptována. A napadá mě hned několik stanic na DOZ, kde to lze bez problémů používat (že to bohouškův nohsled považuje za "zajímavou představu" svědčí jen o jeho omezenosti).

Jinak jste, Brame, vůbec neodpověděl na otázku, čili zkuste nejdřív RŠovo prášky pro psy na posilování mozkové činnosti a třeba se vám rozsvítí (v hlavě, pokud to vůbec lze).
Ešteže ľudia majú tváre a vravia o nich viac než memoáre. Ešteže smrť si tyká s každým
Bez rozdielu, raz a navždy.


Čtvrtek, 09. prosince 2021 - 16:26:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13160
Registrován: 4-2003
AŠM:"Přímo před" neznamená povinnost být nalepený metr před klacekem, to máte opět poruchu funkčního čtení.

Fakt?!? To si pod tím mám představit třeba dvě stě či tři sta metrů před návěstidlem a třeba i ve stanici v oblouku?!? No tak to potěš koště [coze].


Svědčí o tom i to, že takto dávaná návěst je strojvedoucími i řidiči SHV plně akceptována.

Každý svého štěstí strojvůdce...


že to bohouškův nohsled považuje za "zajímavou představu" svědčí jen o jeho omezenosti

Taková omezenost není vskutku na škodu. Je totiž na straně bezpečnosti [wink].


Jinak jste, Brame, vůbec neodpověděl na otázku, čili zkuste nejdřív RŠovo prášky pro psy na posilování mozkové činnosti a třeba se vám rozsvítí (v hlavě, pokud to vůbec lze).

Jojo, když nejde mojí připomínku smáznout racionálním argumentem, musí opět nastoupit RŠovo prášky pro psy na posilování mozkové činnosti bohouškovo nohsleda [biggrin].

Předpokládám, že pan AŠM chce odpověď na tuto otázku: A jakej význam má zastavovat tisíce tun těžký vlak, když prostě vyleze panáček s čepicí a umožní průjezd?

Zde je tedy odpověď: Panáček s čepicí má především dodržovat předpis SŽDC D1 a ne si ho dle své (mo)mentální potřeby ohýbat tam, kam to jeho tvůrce zcela určitě nezamýšlel. Tisíce tun těžký vlak prostě zastaví a panáček s čepicí mu dá rozkaz, nikdo na to v tomto případě nemůže říci ani popel. Panáček s čepicí to může vylepšit například tím, že strojvedoucímu zavolá vysílačkou či telefonem a řekne mu, aby zastavil u dopravy, protože obdrží rozkaz.

(Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)
Čtvrtek, 09. prosince 2021 - 16:38:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11925
Registrován: 4-2003
RŠovo prášky pro psy

https://www.lekarna.cz/karsivan-50-a-u-v-tbl-2x30x50mg/

----

Za chvilku přijde tím, že se abecedě nemůže naučiti písmeno k a proto ať se z abecedy vyndá.[crazy] Návěstní předpis bude bez k.
BPS M7, Giesecke & Devrient Currency Technology GmbH

Čtvrtek, 09. prosince 2021 - 17:54:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2683
Registrován: 6-2019
Zde je tedy odpověď:
Není. Neptal jsem se vás na to co má dělat zaměstanec správce infrastruktury, nýbrž jaký význam má zbytečně vlaky zastavovat než s nimi projíždět.
Jste schopen na to odpovědět nebo nejste?

Fakt?!? To si pod tím mám představit třeba dvě stě či tři sta metrů před návěstidlem a třeba i ve stanici v oblouku?!? No tak to potěš koště
Ne. Víte proč tam ta věta je? Protože při běžném IQ provozních zaměstanců a jejich počtu by se lehce stávalo, že by si někdo chtěl ulehčit práci tím, že se s tím lízátkem zastaví někde v nepřehledném oblouku a ještě blbě stoupne. Proto je to tam napsané jako pro méně bystré.
Nicméně to nemění nic na tom, že v řadě stanic pojedete stylem (např. Citice, DOZ): na vjezdu výstraha, před budovou panáček s RPN a dávající návěst "Odjezd" (zcela v souladu s Gestorským výkladem k předpisu D1 - jízda vlaku kolem RPN) a vlak kolem odjezdového návěstidla L2 projede a opravdu nemusí zbytečně a hloupě zastavovat.

Tisíce tun těžký vlak prostě zastaví a panáček s čepicí mu dá rozkaz, nikdo na to v tomto případě nemůže říci ani popel. Panáček s čepicí to může vylepšit například tím, že strojvedoucímu zavolá vysílačkou či telefonem a řekne mu, aby zastavil u dopravy, protože obdrží rozkaz.
Pokud budou splněny podmínky pro projetí a vlak přesto zastaví, všechna zpoždění vzniklá tímto zbytečným zpožděním půjdou na základě chystaného Sankčního systému za dopravcem. Sepisování rozkazů je v podobných případech zbytečné a zdržující, od toho tam (mimojiné) ta RPN je.

(Příspěvek byl editován uživatelem ahmad_šáh_masúd.)
Ešteže ľudia majú tváre a vravia o nich viac než memoáre. Ešteže smrť si tyká s každým
Bez rozdielu, raz a navždy.


Čtvrtek, 09. prosince 2021 - 18:13:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3494
Registrován: 4-2014
Ahmad_Šáh_Masúd:
"Nicméně to nemění nic na tom, že v řadě stanic pojedete stylem (např. Citice, DOZ): na vjezdu výstraha, před budovou panáček s RPN a dávající návěst "Odjezd" (zcela v souladu s Gestorským výkladem k předpisu D1 - jízda vlaku kolem RPN) a vlak kolem odjezdového návěstidla L2 projede a opravdu nemusí zbytečně a hloupě zastavovat. "


Takový to postup jsem viděl i na trati č. 171 v Řevnicích - lízátko RPN držel výpravčí.
Mladějov
Čtvrtek, 09. prosince 2021 - 18:13:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17144
Registrován: 3-2007
Brame, ANO.
Když ti bude dávat plácačka třeba v Karlštejně směr Beroun RPN u dopravy (u tvé koleje!) a dá ti průjezd, tak je to zcela OK.
Je ti to možná divný, ale postuduj si D1, máš nedostatky.
A pleteš si to zřejmě s návěstidlem vjezdovým.

Jinak nevím, proč byste RPN zakazovali - co by to přineslo za výhody?
Přece kdo nechce, tak to řeší jinak - tak proč tuhle možnost brát natvrdo?
Jako okolo RPN ti pojedu třeba na hradle kilem - a je to tak úplně v pořádku.
Tak desetkrát lepší možnost, než zastavovat pro rozkaz (nebo si ho sepisovat).

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Čtvrtek, 09. prosince 2021 - 18:57:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13161
Registrován: 4-2003
Mladějov:Brame, ANO. ....Je ti to možná divný, ale postuduj si D1, máš nedostatky.
A pleteš si to zřejmě s návěstidlem vjezdovým.


Nezlob se na mne, ale dle mého názoru nemáš pravdu. Článek 983 hovoří jasně: ...přímo před hlavním návěstidlem...

Mezi hlavní návěstidla snad nepatří návěstidla odjezdová a cestová?


Když ti bude dávat plácačka třeba v Karlštejně směr Beroun RPN u dopravy (u tvé koleje!) a dá ti průjezd, tak je to zcela OK.

Že se to tak dělá (možná, že někde i docela často), neznamená, že je to tak správně. Nenašel jsem žádnou pasáž v předpise, která by to umožňovala, případně by z ní bylo jasné, že to takto možné je.

Víš Ty co, najdi mi v předpise SŽDC D1 cokoliv, co to povoluje. Předem Ti za to děkuji [wink].
Haan
Čtvrtek, 09. prosince 2021 - 19:02:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3439
Registrován: 2-2010
Bram:
"Nenašel jsem žádnou pasáž v předpise, která by to umožňovala, případně by z ní bylo jasné, že to takto možné je."
čl.985b) [wink]
Čtvrtek, 09. prosince 2021 - 19:07:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2684
Registrován: 6-2019
To jste mu neměla prozrazovat...[biggrin][biggrin][biggrin]
Ešteže ľudia majú tváre a vravia o nich viac než memoáre. Ešteže smrť si tyká s každým
Bez rozdielu, raz a navždy.


Mladějov
Čtvrtek, 09. prosince 2021 - 19:09:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17145
Registrován: 3-2007
Mj. článek 985 b).