Diskuse » Železnice » GVD platný a připravovaný » Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 24. 11. 2021 « předcházející | další »

Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 24. 11. 2021

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Neděle, 21. listopadu 2021 - 18:18:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4965
Registrován: 6-2011
Akademici nám zleniveli. Pár mailov sa to bojí napísať.
Nezaměňuj lenost, a snahu nedělat zbytečnou práci.

Dobře, tvařme se chvilku že jde o cestující.
V postu 4963 jsem napsal možná využití. I kdyby to měli být šotouši co se chtějí jen vozit, proč to nezveřejňovat, neexistuje-li důvod proč ne?
„Je lepší udělat si z tohoto života tak úplný a příjemný zážitek, jak je jen možné, pro případ, že smrt stojí za h*vno, což, obávám se, tak nějak bude." (Trainspotting)
Neděle, 21. listopadu 2021 - 18:42:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 429
Registrován: 12-2020
To je zvláštní, já myslel, že tohle je fórum příznivců železnice. Tady to ale vypadá, že jsou to stránky příznivců SŽ, ČD a soukr. dopravců.
Hajnej: se většina peněz vyplýtvá na zbytečnosti typu ETCS
Koukám, další beznadějnej případ...

Tak mi vysvětlete ten přínos ETCS. Kolik máme za rok mrtvých na železnici, třeba za posledních 10 let, které by ETCS zachránil? 10 nebo 20? Ano, každý zachráněný život dobrý. Jenže zároveň nám tady umře 500 lidí ročně na silnici, 23 tisíc na Covid za necelé dva roky. Opravdu vám ty náklady na vybavení všech tratí a vozidel v řádu stovek miliard přijdou přiměřené? Když si představím kolik tratí za ty peníze mohlo být zmodernizováno...Navíc to prodraží dopravu, takže podíl železnice jak v nákladní tak osobní dopravě zase poklesne. Takže kde jsou ty přínosy? Ano EU nařizuje, tak se o tom nediskutuje, jako za komoušů, strana rozhodla tak se o tom nijak diskutovat nebude.
Neděle, 21. listopadu 2021 - 18:44:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11856
Registrován: 4-2003
dyby to měli být šotouši co se chtějí jen vozit, proč to nezveřejňovat, neexistuje-li důvod

Když ten svět stojí úplně obráceně - Vy musíte přesvědčit někoho, aby to začal zveřejňovat.

snahu nedělat zbytečnou práci.

Mně tedy není jasný, proč je nutný mít z výukových důvodů poslední variantu GVD a pomůcek.
BPS M7, Giesecke & Devrient Currency Technology GmbH

Neděle, 21. listopadu 2021 - 19:33:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3456
Registrován: 4-2014
J.M.:
"Tak mi vysvětlete ten přínos ETCS."

U toho ETSC jde hlavně o to, aby při projetí návěstidla v poloze "STŮJ" ten vlak okamžitě sám zastavil a ten protijedoucí vlak také a strojvedoucí neměl žádnou šanci ten vlak znova rozjet, do té doby než se vše vyšetří a dispečer uvede ETCS do základního stavu. Aspoň se tak domnívám. Ale toto téma ETCS patří do jiného vlákna.

Tady dnes řešíme zveřejňovat či nezveřejňovat pomůcky k GVD, já si myslím, že klidně ano, protože stejně po vydání pomůcek, tak SŽ stejně na svém webu ten balík pomůcek pro papírové vydání už stejně neaktualizuje, v pláncích stanic, které se v pomůckách vydávají, je také chaos a spousta nepřesností, takže proč to vše tajit, když smysl pomůcek je dnes úplně jiný, než dříve, jak tu bylo v předchozích příspěvcích vysvětleno. SŽ se asi bojí, že to někdo někam asi předá nějakým teroristům a ti pak ten vlak i s kolejištěm vyhodí do vzduchu. Další věc je ta, že SŽ ty pomůcky GVD považuje za své autorské dílo, takže veřejně to zadarmo někde zveřejňovat asi není pro SŽ lákavé. Jo, kdyby za ten balík mohla SŽ říci zaplať a pak ti to umožníme stáhnout, tak to by bylo asi jé kafe, ale SŽ prý nesmí nic prodávat veřejnosti a vydělávat na tom, maximálně může prodat vyřazené SZZ za cenu šrotu a prodávat majetek, který už nepotřebuje.



(Příspěvek byl editován uživatelem Luboš_3.21.)
Neděle, 21. listopadu 2021 - 19:40:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 306
Registrován: 3-2018
Luboš 3.21: Třeba právě kvůli tomu chaosu [coze]
Neděle, 21. listopadu 2021 - 20:24:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 368
Registrován: 2-2018
J.M.:
"To je zvláštní, já myslel, že tohle je fórum příznivců železnice. Tady to ale vypadá, že jsou to stránky příznivců SŽ, ČD a soukr. dopravců.
"

A vy mi připomínáte toho hospodského, co měl hospodu při silnici na Písek, ale chodili mu tam lidi...[rofl][rofl]
Neděle, 21. listopadu 2021 - 20:41:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8718
Registrován: 12-2011
Lidem, kteří se zasekli nekde u ČSD, věci jako soukromý dopravce nebo ETCS nevysvětlíte. Je to příliš pokročilá technologie a myšlení mnohých lidí od Dráhy je značně zkostnatělé.

ETCS hlavně umožní napříč Evropou sjednotit ty stovky různých způsobů zabezpečování. Zvýšení bezpečnosti ani není třeba zmiňovat. S ETCS bude možné zvyšování rychlosti (V150, nebo tam, kde se kvůli absenci ETCS jezdí uměle 100 km/h). Samozřejmě musí Unie a stát finančně podpořit jeho zavádění, jak na infrastruktuře, tak na vozidlech dopravců.
Pezos
Neděle, 21. listopadu 2021 - 20:47:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2134
Registrován: 4-2014
Luboš_3.21:
"
U toho ETSC jde hlavně o to, aby při projetí návěstidla v poloze "STŮJ" ten vlak okamžitě sám zastavil a ten protijedoucí vlak také a strojvedoucí neměl žádnou šanci ten vlak znova rozjet, do té doby než se vše vyšetří a dispečer uvede ETCS do základního stavu. Aspoň se tak domnívám."
Spíš aby ten vlak zastavil, ještě než "projede Stůj"

(Příspěvek byl editován uživatelem pezos.)
Největší optimisté jsou konspirační teoretici. Oni totiž věří, že ten bo*del někdo řídí.

Nehledejte zlý úmysl tam, kde je dostatečným vysvětlením hloupost. Hanlonova břitva
Neděle, 21. listopadu 2021 - 21:02:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11857
Registrován: 4-2003
U toho ETSC jde hlavně o to, aby při projetí návěstidla v poloze "STŮJ" ten vlak okamžitě sám zastavil

ETSC neznám, ale u ETCS jde o to, aby pokud možno vůbec neprojel příslušnou balízu!! To je to žlutý placatý na zemi. Návěstidla (ať proměná či neproměnná) do toho vůbec netahejte.

Léta jsou všude obrázky malůvky, videa, ale vše je stejně marný, marný a marný.[angry]


já si myslím, že klidně ano

Myslet si můžete co chcete, ale pomůcky pro infra a dopravce správa třetím osobám nedá, protože je prostě objektivně k ničemu rozumnému nepotřebují. Zákoných důvodů proč to nedat je nejpíš celá řada a nějaký názory co by se mělo či nemělo dělat jsou úplně bezpředmětný.
BPS M7, Giesecke & Devrient Currency Technology GmbH

Neděle, 21. listopadu 2021 - 21:26:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14562
Registrován: 8-2004
RadekŠ:
"u ETCS jde o to, aby pokud možno vůbec neprojel příslušnou balízu!! To je to žlutý placatý na zemi. Návěstidla (ať proměná či neproměnná) do toho vůbec netahejte."
Doporučil bych Vám v zájmu nematení diskutujících raději do tématu ETCS příliš nezabrušovat, abyste z toho nemusel vybrušovat. Konec oprávnění k jízdě (které by vlak neměl projet) vůbec nemusí být v místě balízy. Naopak by měl být označen návěstidly (nyní častěji proměnnými, v budoucnu i neproměnnými).
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Neděle, 21. listopadu 2021 - 21:29:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 434
Registrován: 12-2020
Koukám, že to zase někteří nechtějí chápat. Nemám nic proti zvýšení bezpečnosti ani proti instalaci ETCS na hlavních koridorech. Ale rád bych věděl kolik životů by to tedy za třeba těch posledních 10 let zachránilo (to jsem se nikde nedozvěděl - vždy jen vágně vyšší bezpečnost)a náklady za to se mi prostě zdají nemístně vysoké, při tom jak je již nyní vysoká bezpečnost železnice třeba proti silniční dopravě. Ale tady máme rubriku nový GVD, tak toho nechme stejně to nemá cenu - bude to tak, nařídila to EU, takže diskuze je stejně zbytečná.
Neděle, 21. listopadu 2021 - 21:39:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14564
Registrován: 8-2004
J.M.:
"bude to tak, nařídila to EU, takže diskuze je stejně zbytečná."
Nasazení ETCS na celou síť, tj. včetně tratí s rychlostí do 100 km/h (kde dnes ani žádný VZ není) je - pokud vím - naše české rozhodnutí.
Na druhou stranu, otázka, zda by tento "zbytek" sítě reálně umožňoval pohyb nějakých nevybavených vozidel, tj. zda vlastně by beztak nebyla drtivá většina vozidel vybavena tak jako tak, protože se alespoň zčásti pohybuje na tratích, které by bylo potřeba vybavit. (Nevím, nemám to prozkoumáno, nijak jsem se tím nezabýval.)

Že situace ale v některých případech může vést k náhradě vlaku autobusy a tedy v důsledku náhradě méně bezpečným dopravním prostředkem, to je pravda.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Neděle, 21. listopadu 2021 - 21:40:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11858
Registrován: 4-2003
Hroch: To byl čistý úmysl a záměrné zjednodušení. Fakt.
BPS M7, Giesecke & Devrient Currency Technology GmbH

Neděle, 21. listopadu 2021 - 23:25:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 25411
Registrován: 5-2002
L3.21: U toho ETSC jde hlavně o to, aby při projetí návěstidla v poloze "STŮJ" ten vlak okamžitě sám zastavil
U toho ETCS (cé-es, ne es-cé) jde hlavně o to, aby ten vlak to Stůj neprojel...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pondělí, 22. listopadu 2021 - 00:46:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10254
Registrován: 5-2007
J.M.: No to máte dve roviny. Jedna je samozrejme tá, že po ceste nikto v podstate žiadnu bezpečnosť nechce. Inak by už dnes boli povinné napr. zariadenia čo vynucujú maximálnu rýchlosť, nejaký bezpečný odstup apod. Umierať za volantom je normálne, tak to má spoločnosť nastavené a je otázka čo s tým.

No a potom máte druhú rovinu, že v železničnej nehode máte potenciál zrakviť desiatky, kľudne stovky ľudí. Takže sebamenšia železničná nehoda sa naopak teší veľkej mediálnej pozornosti, aj keď sa dohromady nič nestane. Takže chcete aby sa stávali čo najmenej.

Inak o tom, čo (ne)nariaďuje EÚ už hovorili predrečníci. Ja dodám, že keby nebolo ETCS tak by sme dnes investovali možno aj porovnateľné sumy do nejakého národného vlakového zabezpečovača.

(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)
Pondělí, 22. listopadu 2021 - 08:06:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 437
Registrován: 12-2020
Asdf: No a to je právě ten problém. Od silnice nikdo vyšší bezpečnost nepožaduje. Tak si hrajeme na konkurenci, ale při objednávání dopravy se kraje neptají proč je provoz železnice dražší než autobusy, že je to třeba i tou vyšší bezpečností. To nedává smysl - zlepšujeme bezpečnost na železnici, čímž jí neúnosně zvyšujeme náklady a pak tam zrušíme vlaky a cestující přesuneme do silniční dopravy, která je násobně nebezpečnější. Když maximálně zvyšovat bezpečnost, tak ve všech druzích dopravy. Proč auta nejsou povinně zabezpečená, aby nebylo možno překročit rychlost nebo řídit v opilosti či pod vlivem drog? To by dnešní době technologie jistě umožňovaly. Jenže politikům se to nelíbí, protože to by prý bylo omezování lidských práv a lidi by je pak nevolili. Takže si jen hrajem na rovné podmínky pro jednotlivé druhy dopravy a přitom je vše jen politikum.
Priapos
Pondělí, 22. listopadu 2021 - 08:22:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2059
Registrován: 10-2012
J.M.:
"Ale rád bych věděl kolik životů by to tedy za třeba těch posledních 10 let zachránilo (to jsem se nikde nedozvěděl - vždy jen vágně vyšší bezpečnost)a náklady za to se mi prostě zdají nemístně vysoké, při tom jak je již nyní vysoká bezpečnost železnice třeba proti silniční dopravě."


Vaše úvaha má naprosto racionální jádro a proto tento údaj oficiálně nikdo neposkytne. Jenom orientačně snad postačí, že v ČR by pravděpodobně stačily prsty na jedné ruce.
Pondělí, 22. listopadu 2021 - 09:00:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 439
Registrován: 12-2020
To si orientačně myslím také. Například Studénce při nárazu do mostu by to nezabránilo, možná letošní srážce u Radonic a asi určitě srážce u Perninku. Ale pořád mi to přijde finančně naprosto neadekvátní.
Pondělí, 22. listopadu 2021 - 14:27:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 92
Registrován: 3-2020
Budou nové knižní JŘ opět v prodejnách PONT???
Pondělí, 22. listopadu 2021 - 14:39:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13096
Registrován: 4-2003
Priapos:Vaše úvaha má naprosto racionální jádro a proto tento údaj oficiálně nikdo neposkytne.

Když si vezmeme, za kolik by problém řešilo PZB a za kolik ho řeší ETCS, tak se nedivím, že se o tom nesmí mluvit [proud].

Stejně tak se nesmí mluvit o tom, že PZB už mnoho starších vozidel provozovaných na síti Správy železnic v sobě má a chybí jen traťová část. Kdežto ETCS se do mnoha i zdánlivě neperspektivních vozidel musí nechat za dlouhé peníze instalovat [proud].
Pondělí, 22. listopadu 2021 - 17:12:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13
Registrován: 9-2020
ježura:
"Budou nové knižní JŘ opět v prodejnách PONT???"
Taky bych rád věděl [lol] Zdopravy se zatím nevyjádřili [happy]
Pondělí, 22. listopadu 2021 - 19:11:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6968
Registrován: 3-2006
Změny v PIDu od 12.12.2021 odkaz
Pondělí, 22. listopadu 2021 - 19:48:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14
Registrován: 9-2020
Mořepetr:
"Změny v PIDu od 12.12.2021 odkaz"
Na to se nekouká lehce [sad]
Pikehead
Pondělí, 22. listopadu 2021 - 19:55:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7751
Registrován: 3-2007
Nekouká. Celé to má 20 let zpoždění...
Pondělí, 22. listopadu 2021 - 19:59:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14327
Registrován: 5-2004
"Dochází k obnovení průjezdu vlaků linky S7 z Berouna přes Prahu hlavní nádraží do Českého Brodu"

To už je třetí rok a vždy to vydrží tak 2 měsíce...

No tak hlavně že osekali tu 170.
Pondělí, 22. listopadu 2021 - 20:10:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6969
Registrován: 3-2006
Pikehead:
"Nekouká. Celé to má 20 let zpoždění..."
To bude víc.
Pondělí, 22. listopadu 2021 - 21:07:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10255
Registrován: 5-2007
J.M.: Máte na to príliš technokratický pohľad. Toto je z veľkej časti psychologický a sociologický problém. Že na podobné problémy nejdú použiť merítka techniky je krásne vidieť z prístupu k riešeniu koronakrízy.

Priapos: Racionálne jadro je racionálne jadro, lenže tu práve nastupuje tá druhá rovina "síce sa dohromady nič nestalo, ale mohlo by sa". Že práve vo vlaku je široko ďaleko najvyššia šanca, že keď už sa niečo stane, tak Vaša újma bude spočívať toliko v záťaži psychickým stresom, bohužiaľ v rámci spoločnosti nič neznamená. Bol by možno zaujímavý námet na úvahu, koľko peňazí by stálo presvedčiť spoločnosť, že sa vlastne nič nedeje a riziko je minimálne, a porovnať to s nákladmi na to ETCS.

Bram: Když si vezmeme, za kolik by problém řešilo PZB a za kolik ho řeší ETCS, tak se nedivím, že se o tom nesmí mluvit [proud].
To závisí od toho, ako moc by sme ho chceli riešiť. Pretože predĺžiť každú stanicu o 50-100m kvôli preklzovkám by malo s ETCS neporovnateľné náklady zasa opačným smerom [happy]
Úterý, 23. listopadu 2021 - 07:00:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15
Registrován: 9-2020
ježura:
"Budou nové knižní JŘ opět v prodejnách PONT???"
Tak Zdopravy se dnes ráno vyjádřili, že jízdní řád bude! Momentálně je prý v tisku a o distribuci se prý včas dovíme.
Úterý, 23. listopadu 2021 - 08:16:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 25419
Registrován: 5-2002
Bram: Stejně tak se nesmí mluvit o tom, že PZB už mnoho starších vozidel provozovaných na síti Správy železnic v sobě má a chybí jen traťová část.
Traťová část nejsou jen magnety, ale i kabely k nim. A taky ty úpravy stanic - viz Asdf.

Kdežto ETCS se do mnoha i zdánlivě neperspektivních vozidel musí nechat za dlouhé peníze instalovat
Hele, nespletl sis "zdánlivě" se "zjevně"? Tak by ta věta dávala větší smysl...
A řešil bys to jak? Má se raději nainstalovat neperspektivní zabezpečovač i na perspektivní vozidla? S tím možným dopadem, že by se některá nová vozidla kvůli "efektivně vyřešenému" VZ dočkala instalace ETCS ne už ve výrobě, ale až jako retrofit...?
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Priapos
Úterý, 23. listopadu 2021 - 09:39:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2060
Registrován: 10-2012
Asdf:
"Racionálne jadro je racionálne jadro, lenže tu práve nastupuje tá druhá rovina "síce sa dohromady nič nestalo, ale mohlo by sa". Že práve vo vlaku je široko ďaleko najvyššia šanca, že keď už sa niečo stane, tak Vaša újma bude spočívať toliko v záťaži psychickým stresom, bohužiaľ v rámci spoločnosti nič neznamená.

"

Naprosto pregnantně popsáno. Rozhodnutí už ale padlo, ETCS forever.
Úterý, 23. listopadu 2021 - 10:23:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13104
Registrován: 4-2003
Hajnej:Traťová část nejsou jen magnety, ale i kabely k nim. A taky ty úpravy stanic - viz Asdf.

Právě proto mělo dojít k rozhodnutí o zavedení PZB při modernizaci koridorů. Čili před skoro třiceti lety. Dnes už to nikdo řešit nebude, zavádění ETCS jede na plné obrátky.

Hele, nespletl sis "zdánlivě" se "zjevně"? Tak by ta věta dávala větší smysl...

Nespletl. Řady 720, 721, 730, 740, 742, 751, 750, 753 se u stavebních vlaků a u nákladních vlaků na neelektrizovaných tratích nahradí jak? Neboj, nákup i jen modernizovaného stroje (ex 742 či ex 740) z CZ-LOKO je nad možnosti většiny provozovatelů těchto strojů. Takže se ještě dočkáme toho, že i tyto stroje budou muset mít ETCS, nebo přestat blbnout s výhradním provozem ETCS. Týká se to i osobní dopravy, kde jsem zvědav, jak dopadnou řady 814, 814.2, 654, 628, 845 a mnohé další, v tedy i všechny ojetiny a neojetiny od Stadlera. Asi také dostanou ETCS, aby se s nimi dalo jezdit i nadále. Hlavně by mne zajímalo, jak to je s instalací ETCS do řady 471...
Úterý, 23. listopadu 2021 - 11:12:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3460
Registrován: 4-2014
Tak on bude po zavedení ETCS problém i u pořadatelů nostalgických jízd s parními lokomotivami a dalšími historickými vozidly, ti si na běžných tratích také neškrtnou. Takže třeba po modernizaci tratě Praha - Kladno a zavedení ETCS pokud tam bude zavedeno, tak tam určitě taky bude s nostalgickými jízdami parních vlaků konec. Takže muzejníkům asi nezbyde nic jiného, než ty stroje přetáhnout jiným činným strojem vybaveným ETCS na nějakou vlečku, nebo na nějakou lokální trať tipu Březnice - Rožmitál pod Třemšínem, nebo Březnice - Blatná a podobně, kde ETCS nebude a jízdy provozovat tam.

Ale tuto diskusi o ETCS bych raději přesunul do vlákna k tomu určeném, tady je to přeci jenom vlákno o grafikonu vlakové dopravy.

Už jste měl někdo k dispozici si prohlédnout nové plachty nákresného jízdního řádu pro GVD 2021/2022?. Plachta nákresného GVD doznala velkých změn.
Na plachtě chybí celé záhlaví s klasickými vysvětlivkami symbolů, tak jak to bylo na plachtách doposud a také po novu jsou v plachtě zakresleny pouze křivky s čísly vlaků a v řádcích stanic chybí časové údaje. Dále už tam nejsou ani jména ředitele odboru jízdního řádu a jméno kdo jízdní řád sestavil. Dále každá trať má nově svoji extra plachtu.



(Příspěvek byl editován uživatelem Luboš_3.21.)
Úterý, 23. listopadu 2021 - 13:10:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 450
Registrován: 12-2020
To mě nepřekvapuje, příští změnou listů GVD budou třeba listy bez zakreslených vlaků nebo už listy NJŘ nebudou vůbec. Modernizovat se musí za každou cenu. Vyhovovalo to 150 let, ale nová doba musí mít vše jinak.
Úterý, 23. listopadu 2021 - 15:28:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 93
Registrován: 3-2020
Mychal: Díky za info
mot
Úterý, 23. listopadu 2021 - 15:32:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3450
Registrován: 7-2017
Ono až ten řád vyjde, tak za týden už tam ředitel ani sestavitel nemusejí být [biggrin].
Úterý, 23. listopadu 2021 - 18:06:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6970
Registrován: 3-2006
Ad mot: Čteme zřejmě stejné články.[blush]
Úterý, 23. listopadu 2021 - 18:33:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2414
Registrován: 1-2013
Luboš_3.21:
"Už jste měl někdo k dispozici si prohlédnout nové plachty nákresného jízdního řádu pro GVD 2021/2022?. "
Na dirigovaných tratích D3 tam vůbec není vyznačeno sídlo dirigujícího dispečera, takže např. na trati Domažlice - Planá u Mar. Lázní se z nové plachty vůbec nevyčte, že tam jsou dva dirigované úseky.
Úterý, 23. listopadu 2021 - 20:30:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14566
Registrován: 8-2004
Asdf:
"To závisí od toho, ako moc by sme ho chceli riešiť. Pretože predĺžiť každú stanicu o 50-100m kvôli preklzovkám by malo s ETCS neporovnateľné náklady zasa opačným smerom"
I kvůli ETCS se stanice prodlužují (pokud se tedy řeší komplexně kolejiště i ETCS).
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Úterý, 23. listopadu 2021 - 21:54:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1901
Registrován: 5-2002
Hroch:
"Že situace ale v některých případech může vést k náhradě vlaku autobusy a tedy v důsledku náhradě méně bezpečným dopravním prostředkem, to je pravda."
Copak náhrada motoru na lokálce autobusem, tam je to celkem očekávatelný vývoj i z jiných důvodů, ale protože instalace ETCS zvýší náklady i dopravcům v nákladní dopravě, oni následně zvýší cenu za přepravu zboží (aby tu instalaci ETCS měli z čeho zaplatit) a tak se ve výsledku některé dnes po kolejích přepravované komodity octnou v kamionech na silnicích (kamion žádnou zabezpečovací bedýnku a bižuterii nemá a mít nebude), to bude taky důsledek. Ano, autoři se budou moct poplácat po zádech, že bezpečnost provozu (zbylých) vlaků po kolejích se zvýšila, ale zvýší se i celková bezpečnost v dopravě?
Kdo chce, hledá způsob, kdo nechce, hledá důvod.
Úterý, 23. listopadu 2021 - 22:24:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11594
Registrován: 5-2002
A přidejte k tomu i nový ambiciózní projekt automatického spřáhla...

Zde navíc vůbec nejde o provozovatele dráhy, vše jde pěkně za dopravci...
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Úterý, 23. listopadu 2021 - 22:24:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4012
Registrován: 3-2006
V Německu , tak tam je to ještě horší, tam se pomůcky k GVD vůbec nedají sehnat, protože DB to pečlivě hlídá,

Protože tam mají něco jako obchodní tajemství - nikomu nic není do toho, kdy a kam který dopravce jezdí.
Jinak řazení vlaků se dá zjistit na nádraží a plánky stanic jsou na webu.
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady.
Úterý, 23. listopadu 2021 - 22:31:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4013
Registrován: 3-2006
To závisí od toho, ako moc by sme ho chceli riešiť. Pretože predĺžiť každú stanicu o 50-100m kvôli preklzovkám by malo s ETCS neporovnateľné náklady zasa opačným smerom

Tak bychom místo německého PZB instalovali rakouské PZB, tam se stanice prodlužovat nemusí.

Traťová část nejsou jen magnety, ale i kabely k nim.
Tak schválně, kolik m kabelů se natahalo při instalaci PZB v Chebu?

Ony ty kabely od magnetů nevedou do stavědla.
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady.
Středa, 24. listopadu 2021 - 00:20:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 25425
Registrován: 5-2002
Mik: Ony ty kabely od magnetů nevedou do stavědla.
Vedou do něčeho, co je může ovládat. Ale to "něco" musí být se stavědlem nějak spojené, aby se dozvědělo, jak ho má ovládat.
A i kdyby to spojení bylo "jen" datové, tak není zadarmo.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Středa, 24. listopadu 2021 - 12:16:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3462
Registrován: 4-2014
J.M.:
"To mě nepřekvapuje, příští změnou listů GVD budou třeba listy bez zakreslených vlaků nebo už listy NJŘ nebudou vůbec. Modernizovat se musí za každou cenu. Vyhovovalo to 150 let, ale nová doba musí mít vše jinak."


Bohužel papírová doba, je dnes nepřijatelná. Ono až jim na SŽ vybouchne celá ta počítačová síť s aplikacemi na několik dní, tak bude veselo. Ono k tomu časem stejně dojde, že ty listy GVD budou k dispozici pouze v aplikacích SŽ, tudíž už si je nikdo nevytiskne. I teď už SŽ vydává upozornění, že výpravčí, dispečeři atd. musí používat počítačové aplikace GTN a další, kde je list GVD vždy aktualizovaný. Listy GVD vydávané pro tisk v papírové formě, už SŽ druhým rokem vůbec neaktualizuje.
Středa, 24. listopadu 2021 - 12:43:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2631
Registrován: 6-2019
Protože tam mají něco jako obchodní tajemství - nikomu nic není do toho, kdy a kam který dopravce jezdí.
Pokud je placen z veřejných peněz, tak pochopitelně je.
Ešteže ľudia majú tváre a vravia o nich viac než memoáre. Ešteže smrť si tyká s každým
Bez rozdielu, raz a navždy.


Středa, 24. listopadu 2021 - 12:51:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 25427
Registrován: 5-2002
L3.21: Ono až jim na SŽ vybouchne celá ta počítačová síť s aplikacemi na několik dní, tak bude veselo.
Neměl bys tedy raději posílat příspěvky na K-report psané na papíře a poštou...?

AŠM: Pokud je placen z veřejných peněz, tak pochopitelně je.
To, že je něco placeno z eráru, ještě neznamená, že kdejaký Jouda může volně nahlížet do čeho ho napadne... [nene]
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Středa, 24. listopadu 2021 - 13:11:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2632
Registrován: 6-2019
On také předpisatel nepsal o čemkoliv co ho napadne, čili jako podsuv slabé.
Ešteže ľudia majú tváre a vravia o nich viac než memoáre. Ešteže smrť si tyká s každým
Bez rozdielu, raz a navždy.


Středa, 24. listopadu 2021 - 13:43:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10256
Registrován: 5-2007
J.M., Luboš_3.21: Dám Vám dve jednoduché otázky:
1) K čomu je výpravcovi dobrá papierová plachta, ak na nej každý deň nesedí väčšina nákladných vlakov a často ani všetky osobné?
2) Keď teda SŽ vybuche celá tá počítačová sieť s aplikáciami na niekoľko dní, akým spôsobom prispeje papierový grafikon k tomu, aby sa doprava vyjadzdila, keď na ňom nebude sedieť väčšina nákladných vlakov a možno aj niektoré osobné?

Mikulda: U nás na pomerne dosť návestidlách nejde zapojiť 1000Hz magnety do série so svetlom, bo po žltej sa jaksi chce kmitať.

AŠM: Pokiaľ je dopravca platený z verejných zdrojov, tak je určené miesto pre zverejnenie na www.idos.cz a ftp.cisjr.cz .
Středa, 24. listopadu 2021 - 13:47:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11870
Registrován: 4-2003
Pokud je placen z veřejných peněz, tak pochopitelně je.

Pokud je někdo placený z veřejných peněz, tak donátor musí až na nepatrné výjimky zveřejnit, kolik a komu těch peněz dal. Pro příjemce (pokud to není veřejná institituce) z toho nic neplyne. To bude platit +- stejně i u skopčáků.

A pokud jde o zveřejňování JŘ pravidelné veřejné dopravy, nebo třeba výsledků hospodaření, tak pro to přeci platí příslušná právní úprava. A JŘ 2022 dávno visí a tím je zákonné povinnosti učiněno zadost.
BPS M7, Giesecke & Devrient Currency Technology GmbH

Středa, 24. listopadu 2021 - 14:48:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 455
Registrován: 12-2020
Asdf: V tom případě jsou listy GVD zbytečné již nejméně 70 let (jak to bylo před válkou nevím).I za socíku, to totiž neodpovídalo skutečnosti, protože jezdilo množství vlaků pp zaváděných jen někdy, nehledě na to, že nákladní vlaky většinou jezdily z důvodu zahlcení tratí taky úplně mimo jízdní řád pravidelné polohy. A zabezpečení provozu je základní podmínkou jízdy vlaku, žádný výpravčí přece nepošle vlak do obsazeného úseku jen proto, že je to nakresleno v listu GVD. Ale v případě výpadku všeho by ten výpravčí alepsoň nějaký přehled měl mít, na tom se snad shodneme. Faktem je, že současné pomůcky jsou již skoro na nic, protože skoro veškerá nákladní doprava se odehrává ad hoc. Jo, to se taky muselo změnit, asi vlak podle potřeby znělo moc socialisticky a česky. Dřív se všechny trasy uváděly v SJŘ a GVD i ty podle potřeby a pak je dispečer zavedl či odřekl. Toto jednoduché a praktické řešení se muselo zrušit a zavést celá oddělení na GŘ s desítkami zaměstnaců, kteří objednávají trasy. A to se vyplatí...
Středa, 24. listopadu 2021 - 15:04:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 456
Registrován: 12-2020
Ještě něco z plánu dopravní obslužnosti Ústeckého kraje na období 2022 - 2026. Kraj plánuje neobjednání těchto linek vlakové dopravy:
Straškov - Vraňany
Louny - Slaný
Blatno -Lubenec - (Žlutice)
po dohodě se Středočeským krajem (v současnosti jen formalita).
Na úseku Žatec - Lužná podporuje interval v 2 hodinovém taktu. Na překážku je odmítavý postoj Středočeského kraje. Pokud nedojde k dohodě, úseku Lužná - Žatec neobjednat.
V Litvínově chce napojení Moldavské tratě s vedením linky Rakovník - Osek (Hrob) přes žst. Litvínov, což považuji za velmi rozumné.
Na úseku Rumburk - Šluknov předpokládá nahrazení rychlíků vloženými osobními vlaky Rumburk - Velký Šenov - (Mikulášovice).
Na turistických tratích se předpokládá od dubna 2022 zavedení 4 párů vlaků Děčín - Telnice, výhledově do Oldřichova.
Trať Roudnice - Straškov považuje za perspektivní, bohužel stále nebylo provedeno zkrácení jízdních dob umožňující hodinový takt. Plánuje se zabezpečení několika přejezdů.
Na úseku Lovosice - Radejčín se předpokládá obnovení dopravy v 12/2024.
Linka Děčín - Ústí Střekov může být dočasně neobjednána z důvodu nezajíždění do centra Ústí n.L.
Z Ústí n. L. do Žatce 4 páry nových Sp vlaků v prac. dny od 12/2022.
Středa, 24. listopadu 2021 - 15:57:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14335
Registrován: 5-2004
Čili poslední možnost se podívat na Žluticko veřejnou dopravou bude asi letos.
Středa, 24. listopadu 2021 - 15:57:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 578
Registrován: 1-2019
J.M.:
"Straškov - Vraňany "

Ústecký kraj objednává na této trati víc kilometrů, než jaký je maximální dovolený škrt ve smlouvě s ČD. Jde totiž o samostatnou smlouvu, která se týká pouze podřipských lokálek. Takže pokud by se tam škrtalo, tak by tam zřejmě zůstal nějaký provoz o víkendu, čímž by se vyhovělo požadavku dopravy na Říp.

J.M.:
"Louny - Slaný"

Vlaky jsou kompletně v objednávce Středočeského kraje, přičemž ten je plánuje zrušit od prosince 2022. Středočeský kraj si pravděpodobně zrušení vlaků vydupe.

J.M.:
"Blatno -Lubenec - (Žlutice)."

Zde bude nejspíš reálně zachován status quo. Na černé listině se tento úsek objevoval už mnohokrát a zatím ke škrtu nedošlo. Karlovarský kraj totiž nehodlá měnit nic. Pokud Středočeský kraj zachová objednávku v úseku Rakovník - Blatno, zřejmě provoz zůstane až do Žlutic.
Středa, 24. listopadu 2021 - 16:01:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2002
Registrován: 12-2006
Obávám se, když Ústecký kraj zruší objednávku Blatno - Lubenec (Žlutice), aby Borecký neutnul vlaky z Rakovníka už v Jesenici. Proč by jezdil přes hranice kraje? [angry] Odříznul by tak definitivně rakovnicko od tratě 160.
Středa, 24. listopadu 2021 - 16:03:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 579
Registrován: 1-2019
Jeneč:
"Obávám se, když Ústecký kraj zruší objednávku Blatno - Lubenec (Žlutice), aby Borecký neutnul vlaky z Rakovníka už v Jesenici. Proč by jezdil přes hranice kraje? [angry] Odříznul by tak definitivně rakovnicko od tratě 160."

Pokud by Borecký zrušil vlaky z Rakovníka, tak potom skončí i na úseku Blatno - Žlutice. Ovšem současné stanovisko IDSK je takové, že v úseku Rakovník - Blatno vlaky zůstanou a tím pádem asi budou až do Žlutic, protože Karlovarský kraj nechce nic měnit.
Středa, 24. listopadu 2021 - 16:15:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10259
Registrován: 5-2007
J.M.: Áno, a potom bol prvý násled, druhý násled, dobre že nie násled následu, a jeden nákladný vlak sa za cestu vedel kľudne 7x prečíslovať. A už vôbec aby do toho vpadla výluka. Odklon keď dostal menej ako 3 čísla bol pomaly šťastný. To "praktické riešenie" reálne znamenalo naopak fúru práce s optimalizáciou použitia tých čísiel. A výsledkom nebolo nič praktické, ale toliko to, že ten bordel, čo dnes panuje v PPS, bol v celej sieti. A s každou zmenou čísla prelaďovať vysielačku, a v každej "prečíslovacej" stanici skúmať, či má navolené ešte to, alebo už hento. Doprava sa hlásila v lichú celú a pomaly božechráň chcieť vyhlásiť vlak mimoriadne. Takto dopravca dostane jedno číslo, jeden TJŘ a je vysmiaty.

Tie desiatky zamestnancov na GŘ, ktorí objednávajú trasy, a ktorých predtým nebolo treba, mi ukážete?

Vlak ad hoc a vlak podľa potreby sú dva rôzne pojmy, ktoré môžu koexistovať a koexistujú, naozaj to nie je nikoho potreba prevádzať pojmy do angličtiny, akokoľvek sa Vám na to dobre nadáva.
Středa, 24. listopadu 2021 - 16:22:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2376
Registrován: 8-2017
J.M.: Nic nového pod sluncem, v minulém plánu to bylo stejně.

PH: Takže pokud by se tam škrtalo, tak by tam zřejmě zůstal nějaký provoz o víkendu, čímž by se vyhovělo požadavku dopravy na Říp.
Což je vcelku logické, vzhledem k tomu, že obě tratě dokáže obloužit jedno vozidlo. Ale myslím, že to není na pořadu dne.
Středa, 24. listopadu 2021 - 16:33:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2003
Registrován: 12-2006
Ovšem současné stanovisko IDSK je takové, že v úseku Rakovník - Blatno vlaky zůstanou a tím pádem asi budou až do Žlutic, protože Karlovarský kraj nechce nic měnit.

A kdo ten úsek přes území Ústeckého kraje bude platit?
Středa, 24. listopadu 2021 - 16:37:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 25430
Registrován: 5-2002
AŠM: On také předpisatel nepsal o čemkoliv co ho napadne, čili jako podsuv slabé.
Právě naopak - pomůcky GVD, o nichž je tu řeč, jsou poměrně specifická záležitost.

Asdf: U nás na pomerne dosť návestidlách nejde zapojiť 1000Hz magnety do série so svetlom, bo po žltej sa jaksi chce kmitať.
No ono je hlavně potřeba přenést "sepnutí H-relé" nějak bezpečněji, než nesvítícím dolním světlem...

J.M.: I za socíku, to totiž neodpovídalo skutečnosti, protože jezdilo množství vlaků pp zaváděných jen někdy
Jenomže i tehdy si čára na plachtě a číslíčka v sešiťáku navzájem odpovídaly, protože oboje bylo celoročně platné. To, jestli to jelo nebo nejelo, popř. jestli to jelo načas nebo mimo čas, je něco úplně jiného.
Zato dnes je možné ve zbytkové kapacitě zavést vlak ad hoc a do plachty v GTN se nakreslí ve správné poloze, protože obojí je dynamické. Tohle upirátěná plachta či sešiťák v PDF stažené ze šotowebu fakt neumí...

Toto jednoduché a praktické řešení
Ono až zas tak úplně praktické nebylo... [nene]

zavést celá oddělení na GŘ s desítkami zaměstnaců, kteří objednávají trasy
Se musím poptat, kolik desítek lidí má na GŘ náš dvorní dopravce. [proud]
Možná mě ale předběhne Petr Šimral, kolik desítek jich (ne)mají u nich.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Středa, 24. listopadu 2021 - 16:41:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4623
Registrován: 12-2007
Jeneč: Úsek mezi Krty a Chyšemi je 19 km dlouhý, tak pokud na něj nepřispěje Ústecký kraj, tak by se o provoz na tomto úseku měly podělit Středočeský a Karlovarský kraj. Třeba by nějaká koruna ukápla také z Ministerstva dopravy.