Diskuse » Železnice » Podorlické tratě » Archiv diskuse Podorlické tratě do 06. 9. 2021 « předcházející | další »

Archiv diskuse Podorlické tratě do 06. 9. 2021

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Úterý, 20. července 2021 - 23:25:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7711
Registrován: 9-2003
Ventilovka je od dnes součástí Legiovlaku ,který stojí v žst. Žamberk.
..pořádná mašina má kotel a komín..
Neděle, 25. července 2021 - 23:26:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3316
Registrován: 6-2007
Dnešní Pn 47281 z Meziměstí do Rogoznice

Systémový_specialista
Úterý, 27. července 2021 - 20:45:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2
Registrován: 6-2021
Hronovské nádraží už dostává nový kabát. V čekárně lesklá dlažba a akustický podhled.

Sunshine
Středa, 28. července 2021 - 07:50:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 24
Registrován: 6-2019
A WC bude taky?
Systémový_specialista
Středa, 28. července 2021 - 09:03:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3
Registrován: 6-2021
Obávám se, že nebudou...
Středa, 28. července 2021 - 09:30:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 202
Registrován: 5-2015
Během odpoledne se bude z Rychnova n/K odvážet 742.080.
Středa, 28. července 2021 - 11:47:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 380
Registrován: 3-2013
V Hronově na rozdíl od Náchoda (a mnohých jiných), co se týče kabátu nedošlo k znehodnocení budovy.
Neděle, 01. srpna 2021 - 17:05:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3317
Registrován: 6-2007
Včerejší jízda VDA se 749 247-3 do Teplic nad Metují

Čtvrtek, 05. srpna 2021 - 20:04:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 24
Registrován: 7-2019
Malá fotodokumentace maňasu do Štítu
Video :https://www.youtube.com/watch?v=CmH_eLuDgdw&t=272s
Sobota, 07. srpna 2021 - 16:48:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 373
Registrován: 5-2020
Dnešní šoto kolem Orlice


(Příspěvek byl editován uživatelem Zundapp.)
Sobota, 07. srpna 2021 - 22:06:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 514
Registrován: 12-2006
V sobotu 14.8. pojede zvláštní vlak s Hurvínky z Pardubic do Potštejna na pivovarský festival, Kdyby chtěl někdo fotit nebo se ideálně i svézt, tak detaily jízdy jsou k nalezení zde:

www.pivovarclock.cz/vlak.pdf

Letos je trasa naplánována přes Holice a Borohrádek.
*** TrainWeb.cz *** ***fotokoci.webnode.cz***


Neděle, 08. srpna 2021 - 06:31:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 377
Registrován: 5-2020
Ještě ke včerejšku - při čekání na "Němku" jsem si vyfotil od Letohradu přijíždějící Traxx "Hamburg" s kontejnerama, rád bych se zeptal, jestli to byla náhoda, odklon, nebo jestli je to tam běžná věc, jsem z daleka, tak nevím. Díky moc
Neděle, 08. srpna 2021 - 09:10:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1767
Registrován: 12-2007
Zundapp: Od té doby, co je omezený provoz přes Bad Schandau to tudy jezdí pravidelně. Odhaduju, že cca 2-3 vlaky denně.
Předtím spíše sporadicky.
Neděle, 08. srpna 2021 - 10:22:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 378
Registrován: 5-2020
Jis: tak nějak jsem si to myslel. Díky za potvrzení. I tak to bylo včera zpestření dne
Systémový_specialista
Středa, 25. srpna 2021 - 15:05:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6
Registrován: 6-2021
Sedě v chuťově 810+010 jsem zvědavý co dráhy naslibovali [happy]

https://ct24.ceskatelevize.cz/regiony/3359678-zeleznicni-dopravu- v-kralovehradeckem-kraji-budou-pristich-deset-let-zajistovat
Čtvrtek, 26. srpna 2021 - 13:14:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 383
Registrován: 3-2013
Co se týče nových vozidel, tak ta těžko někdo vyrobí v krátké době, ale věřím, že se něčeho lepšího dočkáme. Problém je v infrastruktuře, ta neumožňuje to nejdůležitější, prostě rychleji se jezdit nebude, konkurence kolejí silnici jde postupně dolů. Za miliardy několik minut. Bohužel.
Systémový_specialista
Čtvrtek, 26. srpna 2021 - 16:01:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7
Registrován: 6-2021
Tak od prosince nikdo nová vozidla snad neočekává, ale v průběhu 3-4 let by to bylo žádoucí.s infrastrukturou pláčete na špatném hrobě, ta se v této smlouvě neřeší...
Čtvrtek, 26. srpna 2021 - 16:33:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 306
Registrován: 12-2020
Pravdou je, že nemá smysl neustále inmvestovat obří částky do dalších a dalších modernizací vozového parku, když traťové rychlosti odpovídají mnohdy 19. století. Mnohem větší zájem o vlaky by byl, pokud by tratě byly odpovídajícím způsobem modernizovány.
Systémový_specialista
Pátek, 27. srpna 2021 - 07:04:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8
Registrován: 6-2021
S tím úplně nesouhlasím. Samotná nová vozidla nalákají nové cestující. Ale samozřejmě neříkám, že by se do modernizace infrastruktury nemělo investovat.
Když každý den vidím tu 810 s hodně retro BDtax co jezdí z HK na Jičín, tak lituji všechny co tím musí jezdit. To už by tu zkrátka v dnešní době být nemělo.
Pátek, 27. srpna 2021 - 08:20:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 384
Registrován: 3-2013
Systémový_specialista: „s infrastrukturou pláčete na špatném hrobě, ta se v této smlouvě neřeší...“

A to je přesně ten důvod, proč železnice ztrácí dech. Tady se jaksi pozapomnělo, že kolejové vozidlo bez kolejí nefunguje, že železnice je jeden celek. A tak o dopravci rozhoduje kraj, o infrastruktuře správce. Tedy kraj objedná u dopravce službu, což je politické rozhodnutí, tedy ještě nějaký podnět jde od občana-uživatele. Správce ten staví z veřejných peněz, ale ne podle potřeb uživatele. Staví logicky-jak mu to vyhovuje.
A tak tady proběhly „revitalizace“, které nepřinesly to zásadní - znatelné zrychlení. Perony 550mm se na 026 zasekly v Hronově, jo a ještě jeden je z nedávné minulosti v Bohdašíně.
Samotná vozidla nalákají málo cestujících, lidi řeší čas a je úplně jedno, jestli jedou do práce, za nákupem, nebo na výlet. A až se dostaví D11, až se postaví obchvat Náchoda… tak nevím.
Uvidíme, jak současné zastupitelstvo kraje napne síly, jestli bude mít zájem o změnu, kterou obzvlášť výběžek potřebuje.
Neděle, 29. srpna 2021 - 11:07:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14391
Registrován: 8-2004
Systémový_specialista:
"S tím úplně nesouhlasím. Samotná nová vozidla nalákají nové cestující. Ale samozřejmě neříkám, že by se do modernizace infrastruktury nemělo investovat."
V zásadě tak. Potřeba je obé, jedno bez druhého moc význam nemá.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Xhj
Pondělí, 30. srpna 2021 - 00:09:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 59
Registrován: 5-2011
Pardubický kraj - Elektrifikace trati do Králíků? Pomoci by mohly evropské fondy: https://www.pardubickykraj.cz/aktuality/113083/elektrifikace-trat i-do-kraliku-pomoci-by-mohly-evropske-fondy
Pondělí, 30. srpna 2021 - 06:05:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1231
Registrován: 3-2018
Xhj: Do Králík...
Xhj
Pondělí, 30. srpna 2021 - 10:12:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 60
Registrován: 5-2011
Já jsem pouze citoval titulek článku Pardubického kraje
Pondělí, 30. srpna 2021 - 15:14:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 272
Registrován: 10-2007
Hroch:
"Systémový_specialista: "S tím úplně nesouhlasím. Samotná nová vozidla nalákají nové cestující. Ale samozřejmě neříkám, že by se do modernizace infrastruktury nemělo investovat."
V zásadě tak. Potřeba je obé, jedno bez druhého moc význam nemá."

Samotné nové vozidlo naláká cestující pouze tehdy, pokud mu trať umožní dostatečně krátké jízdní doby, návaznosti spojů a dostupnost stanic a zastávek. Dobrý stav kolejí je také podmínkou nejen pohodlné jízdy, nýbrž i životnosti vozidel a zejména citlivé elektroniky v nich, tedy spolehlivosti.
Pondělí, 30. srpna 2021 - 21:12:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 385
Registrován: 3-2013
Koukám, že tady panuje shoda. Bohužel v praxi je to úplně jinak, infrastruktura právě krátké jízdní doby neposkytuje, odpovídající perony chybí, stát ani náhodou nestaví podle potřeb reginů, ale podle momentální výhodnosti projektu. Dokud i o kolejích nebude rozhodovat jeden subjekt, mám za to, že kraj, nedočkáme se zlepšení. Čas letí, miliardy tečou a lidi přestupují do aut. Bohužel.
Zatím to vypadá, že hejtman vlaky podrží, ale netučím, jak dlouho.
Kříž
Úterý, 31. srpna 2021 - 09:03:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 373
Registrován: 11-2005
odpovídající perony chybí; a proto tady jeden nejmenovaný soustavně upozorňuje na tzv. "zbytečnost" jedné investice, která europerony přinesla!

Ale v jednom pravdu má, a to, že se staví podle momentální výhodnosti projektu. To má ale své důvody. Uvádět je nebudu. Nemá to význam. Ten zmíněný by je stejně odmítal pochopit.
Úterý, 31. srpna 2021 - 23:16:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 386
Registrován: 3-2013
Kříž: Mám pocit, že ten nejmenovaný tady na diskuzích několikrát srovnával plusy a mínusy "revitalizace". Můžete projít archiv a potom třeba něco psát.

Jinak investice za víc, jak miliardu - kolik procent z toho šlo na 4 perony? To už by bylo docela zoufalé, aby za tu sumu a dlouhé měsíce výluk nepřineslo naprosto nic. Cestující akcí získal výhody i nevýhody, bezpečnost se na jedné straně zlepšila, na druhé zhoršila. Ryhlost v podstatě stejná. Tak co vlastně chceme?
Možná právě to, co je v první řadě výhodné pro uživatele:
https://nase.broumovsko.cz/zpravy/zahranici-a-broumovsko/kraloveh radecky-kraj-a-dolnoslezske-vojvodstvi-uzavrely-dohodu-o-rozvoji- dopravni-site-a-verejnych-sluzeb-v-prihranici
Kříž
Středa, 01. září 2021 - 08:43:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 374
Registrován: 11-2005
Píši hned, protože ty Vaše výlevy jsou jenom o tom samém. (Ach, ach, ach, Broumov nemá lepší spojení, děti nebudou moci ve větší míře pracovat na železnici a další pindy naší Mindy).

Např. revitalizace Opočno - Hronov přinesla po měsících výluk mnohem více "muziky" než třeba dálkovina Jaroměř - SPaka.

Ryhlost v podstatě stejná. Že jste od toho čekal více je Vaše "-". "Český rychlostní standard na železnici" se totiž ustálil na 100 km/h (pokud to směrové poměry dovolí)[sad]. TR v některých úsecích před revitalizací se této hodnotě již blížila. Pro mě je revitalizace úspěch min proto, že je předpoklad zachování výše TR. A ne její propad zapříčiněný shnilostí infrastruktury.

Dále, VRTku Vám do Broumova nikdo stavět nebude, reko trati ve stávající ose na 160 km/h v dohledné době také nehrozí a taktéž se sotva někdo pustí do megapřeložky z Police do Broumova s parametry "Českého rychlostního standardu na železnici".
Středa, 01. září 2021 - 13:59:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 387
Registrován: 3-2013
Takže zachování rychlosti je úspěch. Toto by možná platilo v prostoru, kde není silnice (dříve tak jedině Dolní Žleb) a proto zopakuji svůj výlev: jestliže nechceme vozit prázdné vlaky, tak se z toho zachování rychlosti musíme velmi rychle probrat. Takovéhle úspěchy si strčte někam!

Trochu jiný pohled na rychlost (viz odstavec):
https://seznam.cd.cz/zeleznicar/tema/zvysovani-rychlosti-na-ceske -zeleznici--120-km-h/-21775/

Jestliže dáváte na obhajobu "revitalizace" ku pomoci ještě horší záležitost, tak to už je docela smutné.

Smutné je i to, že mi podsouváte věci za které jsem se nikdy nepral, o kterých jsem nikdy nepsal. O žádné VRTce tady nebyla nikdy řeč, kdyby jste četl pořádně, tak by jste pochopil, že pořád píšu o regionální železnici, která by měla sloužit jen a jen regionu. Peněz je dost.
Středa, 01. září 2021 - 15:13:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8
Registrován: 9-2019
Videosen: jen taková malá poznámka, ona rychlost zůstala stejná? Pokud vím, tak se všech úsecích zvýšila.
Kolik by jste si představoval? A co by tam mělo jezdit? Protože 814 stejně moc nepřinese.
Středa, 01. září 2021 - 18:32:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14398
Registrován: 8-2004
Videosen:
"Peněz je dost."
[rofl][rofl][rofl][rofl]
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Středa, 01. září 2021 - 19:37:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1582
Registrován: 1-2006
Videosen:

Před delším časem jsem tu dával příměr rozsáhlejšího sídliště, kde v domech, které jsou na okraji a zanedbané údržbou, nikdo moc nechce bydlet. Všichni touží po centru, kde to žije, kde jsou krásné revitalizované domy. Vlastník sidliště se sice snaží postupně opravovat, ale má omezené prostředky a logicky dostávají přednost domy, kde ještě nějací lidé zbývají. Sice uvažuje o tom, že by místo rekonstrukcí postavil pár domů nových, kapacitních, na světové úrovni, ale měšec je pořád stejně velký. Sem tam může projevit solidaritu a na ten okraj něco poslat, ale většinou je to spíše politický propagační počin nebo počin technický, založený na tom, že tam už není ani nikdo, kdo by byl za dané prostředky ochoten domy běžně udržovat a strhnout se z politických důvodů nedají.

Broumovsko? Racionalizace dala trati pár let navíc se zachováním alespoň nějaké kapacity. Tam, kde cestuje víc lidí, se tomu dal i nějaký pěkný obal. Pozlátko, ale současně pocit, že se to někam hýbe a něco se tu investovalo. Výsledek? Pozlátko je nedostatečné a nevyhovující, Broumovsko chce "domy" na světové úrovni, bez ohledu na to, že se všude jinde po republivr dělají jen rekonstrukce a odstranění propadů. "Bez toho se to může zabalit."

OK, zabalte to. Dali vám vizi, že jednou to bude "dům" na světové úrovni - napojení provozované sítě na VRT Podkrkonoší, pravděpodobně něčím na způsob Vysokovské spojky. 2050+. Nestačí? Do racionalizace se asi fakt nemělo jít. Kdyby to časem chcíplo na technické problémy a nedostatek lidí, bylo by po problému. Takhle ta agónie s planým sněním bude trvat podstatně déle.

Fakta?

Od 12.12.2021 nástupce vlaku Sp 1887 nezastaví ve Smiřicích, protože je čas na toto zastavení nově vyhrazen pro spojování souprav (od Trutnova a Broumova) ve Starkoči, a proto, že jej není reálné dále posilovat a musí mít kapacitu pro severní části kraje pro případ, že by o to byl zájem. Nezastaví patrně ani R934, protože Ministerstvo, které jej má nově platit, má své zásady jak často a systémově zastavovat a vazby v krajské dopravě jej nezajímají. Smiřice pravděpodobně jdou nově z půlhodinového na hodinový interval v ranní špičce. O víkendu podle využívání nástupce Sp1887, který, než se to vyhodnotí, tedy zastaví (víkendy nejede proti Os ostře točící v Jaroměři) kvůli krajským vazbám v uzlu Hradec v sedm.

Protože nezastaví, prodlouží se osobák od Trutnova. Mj. patrně také (možná zejména) proto, že v Jaroměři tento osobák váže na Arrivu, což není dobré ani pro využívání traťové jízdenky ČD v kombinaci s IN25, ani pro vytěžování dané soupravy přespolními, že...

Bonusem je v období 06:00 - 08:30 mezi Hradcem a Jaroměří vyprodáno, protože nový spoj vyžírá kapacitu dosud využívanou na vatu při zpoždění z jednokolejek. Delší dobu provozovaný ostře točící osobák v Jaroměři, který do HK veze děcka do škol ze Smiřic je v tomhle pro dopravu i uživatel jako milý dáreček navíc. Už dneska na něm nejsou zpoždění výjimkou, natož až se bude křižovat krom Smiřic i v Předměřicích...

Závěr?

Fajn. Nic proti solidaritě znevýhodněným regionům, ale ve střednědobém výhledu, proto, že potřebuje v úseku Hradec - Jaroměř kapacitu rychlá doprava ze severních částí kraje, a zároveň zde má stát záměr, se kterým by se nemělo paralelně stavět něco obdobného, čímž k navýšení kapacity nedojde (mj. kvůli severnímu zhlaví HK, které to se zájmy všech kapacitně v úrovňové podobě nedá), z toho může vypadnout jediné. Že se v tomhle úseku nebude zastavovat osobáky ani ničím jiným z kapacitních důvodů. Rozvrácením pravidelnosti se tomu jde silně naproti.

Úsek přejde na autobusy, aby Broumovsko mohlo jezdit vlakem? Sranda? Pro mne to znamená, že nejen že místo rychlého spojení vlakem přepadnu do zastávkového autobusu (resp. prostě jdu do auta), který, díky počtu zájemců o takovou nabídku veřejné hromadné dopravy bude dále proškrtáván. A ještě navíc tu mám číst to, že po mně nějakej Videosen chce, abych z daní přispíval na to, aby do autobusů, které jsou v dané části kraje luxusní a časově na podobných cestovních dobách s vlakem, nemusel? Proto, že je přeci znevýhodněný? Sorry, toho už je na mne trochu moc.

Kde je hranice solidarity? Kdo je tím, kdo má platit pseudopotřeby znevýhodněných? Proč obce v bezprostředním okolí Hradce které by měly jít obsloužit nejlépe a nejlevněji?

Pod čarou...

Že pravicový politik přijme, že menšiny z bližších satelitů, které tak ještě nečiní, mají jezdit autem (a v budoucnu na kole), je pochopitelné. Nějak ale nechápu, jak je možné, že tentýž politik prosazuje stavby/reprezentativní spojení (megadotace) na podporu dálkového dojíždění, a tím i jeho dlouhodobé dotování z krajského rozpočtu. Že jde bez maskování do těžkého protěžování určitých skupin v kraji před jinými...

Kam se to ta politika zvrhla? Koho vlastně volit, když jsou tam na jedné straně populisti, schopní čehokoliv (v dopravě včetně škod republice jen proto, aby se za každou cenu vymezil kraj proti vládě a naopak), a na druhé straně něco, co nekonzistentně a bez priorit sliby kličkuje z prava do leva a zpátky jen kvůli PR (nebo hokeji, který v tom má?)?
Středa, 01. září 2021 - 21:22:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1776
Registrován: 12-2007
Videosen: O pár příspěvků výše máte článek o možné elektrizaci do Králík, kde se píše cosi o Evropském fondu pro přeshraniční spolupráci CZ - PL. Tak můžete místo naříkání nasměrovat Červíčka, ať z toho vydyndá love na nějaké další zkulturnění Hronov - Meziměstí - Walbrzych / Broumov.

Narozdíl od úseku Lichkov - Moravský Karlov tady může být i nějaký reálný přeshraniční efekt. [wink]
Středa, 01. září 2021 - 23:40:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 388
Registrován: 3-2013
a1b2c3: Tak je pravda, že jsem asi použil nevhodné slovo, protože cestujícího nezajímá ani tak rychlost, ale jízdní doba. A ta zůstala v podstatě stejná.

Na otázku jakou rychlost bych si představoval odpovím, že rychlost trošku blízkou max. rychlosti toho, co by tu mělo jezdit, tedy úseky kde to jde až 120km/h. Začíná se mluvit o vozidlech od výrobce PESA, vypadá to tedy, že se konečně začíná plánovat dopředu. Ostatně i Vhd sl tady upozorňuje na stejné jízdní doby bus-vlak.


Hroch: Smajlíci jsou moc pěkní, jsem moc rád, že jsem Vás pobavil. Sám se pobavený necítím, a na svém výroku trvám, tady mám za to, každý z nás se evidentně pohybujeme na jiné železnici.
Proč si myslím, že je peněz dost? Je to několik let, když jsem tady opakovaně upozorňoval, že v Adršpachu je naprosto nedostatečná délka nástupiště. Bylo mi tady (taky jeden nejmenovaný) sděleno, že stavba delšího peronu je neekomická, v podstatě zbytečná. A nyní tam je peron odpovídající-byl dostavěn! Dvojí práce, dvojí návoz techniky, otravování cestujících...
A to je snad ekonomické? Mne podle toho vychází jasný závěr: peněz je dost!
To samé čeká v Broumově. Nedávno postavený "dopravní terminál" nenavazující na nástupiště (stačilo nějaké 3 metry). Tak to dostavíme jindy. Kolik divících se smajlíků chcete?


Vhd sl: Co je luxusního na autobusech z Broumova do Náchoda? Co je luxusního na hodinové jízdě po silnici, na které lítáte ze strany na stranu? Na luxus máme asi jiný pohled. Není ve zkrácení jízdních dob pro vlaky rezerva? Rezerva nějakých 25%?
Tady Vám velice děkuji za podporu mého názoru, že vlaky mohou konkurovat především kratšími jízdními dobami. Konečně jsme se k tomu dostali.

Vhd sl, kde je hranice solidarity a co je to pseudopotřeba v podpoře dopravy, na to máme jiný názor a názor, ten není změřitelný. Co však daňový poplatník může do jisté míry porovnat, to jsou vícenáklady na dostavby staveb. Peněz je dost, nemějte tedy obavy, že se na něco nedostane.

Na otázku koho volit Vám asi nikdo neodpoví, sám váhám, ale když jsou všichni špatní, a třeba jsou, pak lze jen jedno, jít do toho sám!

Jis: Díky, taky o pár příspěvků výše jsem dal odkaz na dohodu o rozvoji dopravní sítě. Úterý, 31. srpna 2021 - 23:16:05
Čtvrtek, 02. září 2021 - 00:00:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4679
Registrován: 5-2004
Vhd_sl: a nějaké plány na kapacitnější křížení v (u) HK a dvojkolejku do Smiřic nebo až do Jaroměře nejsou? Z mých občasných návštěv HK nemám pocit, že by tamní ucpanost měl na svědomí tranzit (poměrně brzy se ukáže, nakolik jsou pocity přespolního správné [happy]) a přidávat do toho další auta z míst, kam vedou koleje, mi tedy přijde nešťastné.
Čtvrtek, 02. září 2021 - 05:54:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1583
Registrován: 1-2006
Videosen:

I kdyby bylo peněz dost, jako že to s nima začíná vypadat tragicky a bude hodně záležet na tom, kdo se k tomu dostane po volbách, pořád je tu efekt, který jimi lze dosáhnout, měřitelný v úspoře jízdní doby společnosti a měřitelný v provozních nákladech budoucího řešení. Podívejte se třeba na VRTky. Založené na tom, že spousta lidí začne dojíždět. Díky téhle chiméře budu trpět rozpočty na dopravu jak při realizaci tak při provozu. Ale je to PR stavba a bude i kdyby peníze fakt nebyly.

K čemu zatěžovat rozpočty a čas společnosti dovozem několika nadšenců z Broumovska do Hradce? Proč stavět na okrajích, máme-li zásadní problémy v okolí center, kam chceme to z okolí směrovat? To, po čem tu voláte, je jako stavět D11 od Trutnova do Prahy, s tím, že u Prahy se to udělá až nakonec. Výsledek? Pouze obrovské problémy kolem center, kam směrujete. A problémy kvůli chimérám jak tam ve výběžku pomoci, už přicházejí... Protože dopravními stavbami, které platí stát, se dá nejlépe konejšit tam, kde jiné řešení moc není, a kde nepanuje plné přesvědčení, že jejich efekt nemusí být takový, jako je prezentováno.

Za luxusní považuji půlhodinový interval ve špičkách, přímé spoje za Hradec, podobnou nebo rychlejší jízdní dobu než lze s dostupnými finančními prostředky řešit vlakem. Smiřice v autobusech skončí a bude to tak správně. Žádný ze zmíněných benefitů nebude.

David_jaša:

Bavíme se o době, kdy se do HK přes VOChoc dostane všechno, co to kdo chce, a případně se k tomu přidá VRTka. Stavby HK (včetně) - Jaroměř jsou díky tomu všemu v patové situaci. Kříží se dva hlavní směry a vzájemně se blokují a žádný nelze omezit. Omezit nejde ani místní práci, která potřebuje koleje. Řešení bude s VRT, kde se na korunu koukat nebude.
Čtvrtek, 02. září 2021 - 08:29:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 389
Registrován: 3-2013
Vhd sl: O tom, zda je dobré odlehlému regionu (stále ještě asi padesát tisíc lidí) udělat/neudělat rychlé, kvalitní spojení s vámi debatovat nebudu. Píšete o několika nadšencích a takovéto věci Vám rozmlouvat také nedudu. Od března tady nemá velká část lidí zubaře a stav se bude horšit. Nejblžší možnost-Hradec. Takže po silnici-proč ne.
Nevím nic o tom, že bych volal po D11, jsem člověk, který naopak dálnice nemá zrovna v lásce, D11 jsem zmínil v souvislosti s konkurenceschopností trati Hradec Trutnov a ještě tak s obchvatem Náchoda.
Čtvrtek, 02. září 2021 - 10:09:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 974
Registrován: 3-2009
Podívejte se třeba na VRTky. Založené na tom, že spousta lidí začne dojíždět. Díky téhle chiméře budu trpět rozpočty na dopravu jak při realizaci tak při provozu.
A máte nějakou jinou alternativu, jak řešit přetížený koridor + tratě u Prahy? Samozřejmě VRT nejsou všespásné, ale měly by v tomto dost pomoct. "Nějaké" dálkové vlaky přes Pardubice zůstanou i potom, ale bude to tak o 3 párech dálkových vlaků za hodinu, což by ten stávající koridor měl zvládnout i s regionálkou (v úseku Kolín - Třebová ji ani výhledově nečekám častěji než jednou za hodinu) a náklady.
(Samozřejmě toto nesouvisí s případnou VRT od HK na sever, myslím teď spíš VRT na Brno - Ostravu, Ústí n.L., výjezd do Berouna).

Co se týká dojíždění na delší trasy, tak otázka nestojí tak, jestli takové dojíždění bude nebo nebude existovat (trend dojíždění na další trasy je jasný a jeho případné odstraňování je spíš záležitostí jiných disciplín než plánovačů veřejné dopravy), ale jakým způsobem dopravy se bude realizovat. Představa, že nějaké velké množství lidí bude/nebude tyto trasy jezdit podle toho, jaká je tam veřejná doprava, je spíš naivní, když někam chci dojíždět, tak buď mi nějak rozumně jede veřejná doprava, tak s ní jedu, nebo nejede, tak jedu autem. Je poměrně málo lidí, kteří předem řeší cíle své dojížďky podle možností veřejné dopravy (samozřejmě najdou se i takoví).
Čtvrtek, 02. září 2021 - 20:48:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1584
Registrován: 1-2006
Videosen:

Sehnat v Hradci zubaře, a to i v případě přímé platby bez pojišťovny, je poměrně dost obtížné, na pojišťovnu řešitelné jen s velkým úsilím, kterého jsem například já nebyl schopen. Píšete o obecných problémech plynoucích z nedostatku konkrétních profesí a z toho plynoucích přesvědčeních, že než se patlat s úřadem, je líp se zařídit na sebe a jet bez pojišťovny. Lidé přijdou a rádi zaplatí.

Mimochodem, k tomu zubaři, netvrdil tady před časem někdo, že stačí jen lidi (bylo to o výpravčích) pořádně zaplatit? U zubařů to neplatí nebo není zájem platit a snažit se nějakého zubaře pro region získat?

Příměr k D11 si prosím pročtěte ještě jednou. Nebyl mířen k Vašim zmínkám, ale obecně k myšlence stavět kapacitní dopravní stavbu od nejméně využívaných úseků.

Padesát tisíc dobrý. Meziměstí - Náchod a dál dojíždí kolik z nich? Jak velké náklady společnosti na hlavu je ve vašem regionu potřeba vynaložit, aby se ten počet dojíždějících hromadnou dopravou hnul? Kolik bude uživatelů navíc po miliardových investicích? Jak v těchto číslech dopadnou jiné regiony?

Rosťav:

VRT není řešení, které hledáte. To, co poptáváte, je kapacita dopravní cesty. Po tom, co se někteří vaši kolegové rozšoupli a bez ohledu na udržitelnost železniční dopravy na daných tratích nabídli lidem dostupnost velkých měst (s lepšími příležitostmi výdělku) z míst, odkud se dříve nedojíždělo, kde se rozjela sídliště na plocho. Sklidili ovace, namotivovali spousty dalších do dojíždění, byli kingy v oboru...

... a dojeli na to, že kapacita není nekonečná. Podobní teď propagují VRTky. Opět budou spousty lidí dojíždět a systém bude v očích veřejnosti úspěšným. Jako by systémy pro hromadné dojíždění, a jejich ekonomickou udržitelností, nezatřásl v posledních letech COVID.

Kapacitu dopravní cesty, kterou zaplatí Evropa, a do které nebude potřeba, jak je v kraji zvykem, dalších 30 - 50 let sypat zásadní peníze. To VRT není. Pamatuju-li si dobře části přednášky někoho z Anglie, kdo tu VRT propagoval, důrazně upozorňoval na to, že nejde jen o sehnání vstupní investice, ale že jde o to sehnat obdobnou částku jako na výstavbu cca jednou za 8 let (číslo si nepamatuji, neberte mne za slovo) na údržbu, protože jde o řešení, které musí být technicky v naprosto dokonalém stavu. Kde je i drobné zanedbání veřejným ohrožením.

Nehledáte kapacitu dopravní cesty, která bude limitována tím, že se tam jezdí příliš rychle (musí být volné dostatečné úseky mezi následujícími vlaky), která bude limitována vozidly, která tam mají přístup.

Problém je, že to, co hledáme technicky, neumíme prodat veřejnosti, manažerům a politikům vzhlížejícím se v systémech z venku. Trošku i proto, že v tom tápeme sami. Že prostě po luxusu a zejména úspěchu téhle generace toužíme... K prosazení novostavby na soukromých pozemcích a v blízkosti obydlených území dnes nestačí konstatování, že je na trati vyprodáno, a nemůžete navýšit kapacitu, i když poptávka by byla. Do toho je to spousta lidí, kteří se chytli na lákadlo rychlého spojení, politiků, od kterých se očekává, že s dostupnými zdroji zajistí to, co je běžné v zahraničí. Lidí, kteří si neuvědomují ekonomickou realitu takového řešení a dopady do stávající dopravní sítě, pokud politici nevyhradí na úkor jiných kapitol prostředky na realizaci.

Očekáváte, že se něco změní a politici začnou rvát horem dolem peníze do dopravy na zajištění většího a většího počtu dotovaných spojů a kapacity pro ně? Nebo jaký dál predikujete vývoj? Nezačnou, ale už nemají šanci daný velmi drahý systém nepostavit. Jde o volební programy, o PR, o populistické kroky. Které budou muset být vyváženy škrty jinde. Kde? To není problém těch, co jsou tady a teď.

Jaký přínos má dálnice pro obyvatele Smiřic, který se pohybuje běžně jen mezi Hradcem a Jaroměří? Koupí si dálniční známku nebo dálnici nebude využívat? Jak to uděláte s autobusy? Zůstanou na staré, protože tam je lidé potřebují a využívají? Dálnice má smysl v odklonu tranzitu a pro dojíždějící na delší vzdálenosti než k příštímu exitu. A v tom, že vygeneruje spoustu dojížděčů z větších vzdáleností (což jí ekonomicky legalizuje). Kteří budou potřebovat palivo/energii, pouštět do prostředí kolem jeho spalováním (na místě nebo jinde), ucpávat nedostatečně kapacitní radiály mezi dálnicí a centry, a tím zatěžovat menší sídla v okolí, kudy lze projet bez čekání. Tvořit neřešitelné situace v dopravě v klidu. Značná část obyvatel Smiřic dálnici podle mne přes sjezd v katastru obce nevyužije. Dost velká část bude muset trpět to, že se tudy začne v určitých dobách být výhodné objíždět Hradec. Že se sem nastěhují dojížděči na delší vzdálenosti, kteří ekonomicky vytlačí starousedlíky se vztahem k vesnici.

Podobně i s VRTkou. Odkloní tranzit a vygeneruje další poptávku po dojíždění, po dalších investicích do infrastruktury, vozidel, spojů. Další ztráty času společnosti, škody na psychice další generace. Odklonem tranzitních vlaků zhorší většině mimo sídla, která spojuje, spojení podobně jako nyní působí v Pardubicích odklon Brna. Koncentruje prostředky společnosti (mj. také z odvedených daní těch, kteří to nevyužijí, a kterým se zprovozněním zhorší podmínky, do investičních a provozních nákladů toho systému, čímž bude chřadnout ostatní síť. Zlepší vlastně jen to, co na ní bude přímo navázané.

Nevím. Přijde mi, že se dopravní technologie ve snaze uspět příliš zapletla s politikou, a že se odchýlila od své podstaty technického oboru. Hledat řešení, které bude s dostupnými zdroji optimalizovat využití prostředků. Řešení, které co nejvíce naplní potřeby lidí, a které bude dlouhodobě udržitelné, neutlačující vše ostatní, co potřebujeme provézt. Nabídla se pro řešení problémů, na které dlouhodobě patrně nemá.

Nemáme místa na parkování ve městech? Tak přeci přidáme vlak. Nemáme dostatek specialistů v daných oborech? Dovezeme lidi za nimi. Přidáme další vlak. Je na silnicích příliš aut? Přidáme další vlaky a budeme tlačit na rychlost. Stojí to moc peněz? Optimalizujeme co nejvíce oběhy s využitím matematiky. Super, ale odpověď na otázku, kde vzít kapacitu, je, že se zjeví pan SeTo a přeci postaví, protože musí. Protože jinak není co veřejnou dopravou nabízet a můžeme to zabalit.

"Když mi nedáš na ..., tak budu úplně nemožnej." Odkud takový přístup známe?

Nebudete nemožní. Jen místo dupání směrem k novým hračkám lépe využijete dostupné zdroje.

Ve vzpomínkách mi pořád trčí věta z první přednášky ZDI. "Nejlepší doprava, žádná doprava." Není o tom, že by neměla být žádná doprava (i když tak svým způsobem mohla být směrem k územnímu plánování), ale o udržitelnosti, která je na tom všem nejdůležitější. A ne o udržitelnosti hlasů voličů pro dané politiky. Ti bývalí dopraváci, co už jsou pryč, se nám chechtají až se za břicho popadají. Nebo smutní, že je zkušenost nepřenosná, a tu pusu si prostě musíme rozbít sami. Průšvih je, že zrovna o tak velmi drahou hračku, jakou je VRT.

Nechápal jsem, ale pomalu začínám rozumět, proč se v devadesátkách politici rozhodli preferovat koridory před výstavbou VRT. Svým způsobem jsem jim za to vděčný. Rád jezdím vlakem.
Čtvrtek, 02. září 2021 - 22:31:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 390
Registrován: 3-2013
Vhd sl: "Mimochodem, k tomu zubaři, netvrdil tady před časem někdo, že stačí jen lidi (bylo to o výpravčích) pořádně zaplatit? U zubařů to neplatí nebo není zájem platit a snažit se nějakého zubaře pro region získat?"

Ano, u zubařů to neplatí. Na problém, který se od března objevil, reagovali místní ihned-petice, jednání na MZ, jednání s hejtmanem, jednání s pojišťovnami... Věc vysvětlil a popsal zubař z Broumova, s dalším jsem se shodou okolností nedávno setkal. Oba se shodují na jednom, peníze problém nejsou. Problémem je mimo jiné neochota mladých lékařů vzít více pacientů a taky větší administrativní zátěž, než třeba v nemocnici. K tomu srovnání s výpravčími bych řekl, že kulhá na obě nohy, protože výpravčímu je fuk, kolik vlaků do stanice pustí, to si ještě pamatuju.
Jsme tady sice na podorlických, ale vrátím se k zubařům. Problém péče o zuby je řešitelný za cenu umístěnek, ale to vypadá jako politicky neprůchodná záležitost, přece nebudeme ve svobodné zemi něco doktorům nutit, to, že vystudovali zadarmo je už jiná záležitost.

"Padesát tisíc dobrý. Meziměstí - Náchod a dál dojíždí kolik z nich?"

Co je to za otázku? Stoupněte si na Pasa a taky někde k Vysokovu, a počítejte auta, jede ve špičku jedno za druhém.
Číslo padesát tisíc jsem pochopitelněuvedl pro představu, kolika lidem by důstojná doprava mohla nabídnout službu.
Pátek, 03. září 2021 - 08:15:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1585
Registrován: 1-2006
Videosen:

Člověk, který v daném oboru působí déle, má své představy proč něco nefunguje. Sice jsou "na úrovni", ale často chybuje v tom, že nepřipouští, že by to mohlo být jinak. U zubařů se zdá, že to jinak bude.

Každý člověk si chce nastavit podmínky, za kterých bude dělat to, co umí, tam, kde o to je zájem, a současně tam, kde chce a může (ekonomicky) sám žít tak, jak by si přál. Od své zubařky (na keš, na pojišťovnu jsem v Hradci nesehnal a známé v Praze nechci obtěžovat) pozoruji, že to, co tam potřebuje, je práce jen tři dny v týdnu, jasně ohraničená pracovní doba s možností vlastního rozhodnutí o programu (když chce volno nebo méně náročný den, vyhradí si ho v harmonogramu objednávaných, sem tam vyhoví přátelům a známým...), na jeden den si tam dát kolegyni, která se na venkově neuživí celý týden, úroveň pacientů - bez hodiny s hygienistkou nemůže garantovat, že něco nepřehlédne, čímž to nedělá, a hrabat se v hnoji někomu, kdo na to kašle, aby na ní obratem poslal právníky, nemá potřebu, žádná administrativa s pojišťovnou, minimum kontrol ap..

Požadavky místních patrně jsou, aby tam byl zubař, který bude dělat od nevidim do nevidim, aby se nečekalo měsíce, cokoliv, na kterého někoho poštvou, když bude nálada ap.. Proč by to daný zubař bral, když se uživí stejně jako moje zubařka? Co mu vlastně ti, které jste jmenoval, mohou nabídnout? a bude to platit s další generací politiků na radnici po dalších volbách? jaké jistoty? jaké služby mimo jeho obor v daném městě jsou dostupné?

Nemocnice? Mám ve svém okolí dětského klinického psychologa. Taky nedostatkový obor. Z nemocnice vypadl jak jen to bylo možné. Mezilidské vztahy, karierismus, citové vydírání, šikana, neochota sdílet znalosti, které není povinné předávat... Plánování má na nule (plave v emocích, se kterými pracuje, a není energie), takže dělá pro někoho, kdo si byl schopen sehnat smlouvu s pojišťovnou (brutální byznys), a je mu schopen tvořit podmínky - víceméně, krom cca poloviny možného příjmu, nic po něm nechce. Zubař z Broumova jede svou realitu, která se ale s realitou kolegů, zdá se, míjí. Pokud nemocnice, pak zahraniční, jsou-li jazykově vybavení.

Umístěnky? Žijeme v demokratické společnosti. Uvažovatelná je nějaká dodatečná úhrada vysokoškolského vzdělání, ale ani ta politicky neprojde. Zatím. Zrovna u zdravotnických pracovníků mám ale, z toho, co vím, pocit, že do atestací, po kterých mohou pryč, s nimi vytírají takovým způsobem, že ty drobné za vzdělání společnosti ve většině případů takto dají.

Takže asi ano, budeme vozit lidi k zubaři do krajských měst. K zubaři na keš, když budou mít štěstí, že je bude ochoten vzít. Proto, že nejsme schopni specialistům zajistit podmínky. Doprava je berličkou. Dopravní stavby jsou pro politika obhajitelnější (a z jiných prostředků) než vysvětlování, proč rozmazluje zubaře, který si dělá co chce.

Výpravčí jsou pravda jiný případ. Dáte zásadně víc jednomu, abyste ho přilákal do kraje, a máte na krku stávku, protože stejně přidat chtějí všichni. Společné to má to, že ani na jedno společnost finance prostě nemá, ač se tvoří iluze, že nic není problém.

K počítání aut potřebujete rozlišit, co je auto služební, co podnikatel, který ho ke svému výkonu potřebuje, a podobně. Těžký směrový průzkum po jednotlivcích, ne postávání u silnice. Postávání je levnější a realizovatelnější, proto se dělá, ale výstupy z něj jsou v tom, kolik jste schopen reálně přetáhnout do vlaku, velmi velmi zavádějící. Smiřte se s tím, že většině těch, kteří na té silnici jedou, nemá "důstojná doprava" co nabídnout. Neřeší jejich problém.
Kříž
Pátek, 03. září 2021 - 09:17:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 375
Registrován: 11-2005
Videosen:Na otázku jakou rychlost bych si představoval odpovím, že rychlost trošku blízkou max. rychlosti toho, co by tu mělo jezdit, tedy úseky kde to jde až 120km/h.

Výborně!! Předpokládám, že víte jaká další (odmyslíme-li si (drobné) přeložky) záležitost technického charakteru v reálu brání dosažení této rychlosti. I kdybychom připustili fakt, že prachů je dost, momentálně nejsou kapacity na instalaci zmíněné technologie na trať takového významu jako je Náchod-Broumov. Teď jsou v pořadí daleko důležitější "štreky".

Dále, jaký byste si představoval dopravní koncept? R zastavující Náchod, Hronov, Meziměstí, Broumov a pak zhruba současně koncipované Sp? Já jen aby se ta rychlost 120 km/h vůbec na těch dobách jízdy příznivě projevila a vůbec se Žralokem!

To ostatní komentovat nebudu.
Pátek, 03. září 2021 - 20:47:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 391
Registrován: 3-2013
Vhd sl: "Požadavky místních patrně jsou, aby tam byl zubař, který bude dělat od nevidim do nevidim,..."

Nezlobte se, ale jste úpně vedle. Zubaři u nás dělali svoji práci v rámci běžné pracovní doby, dovolenou a volno pro své nezbyttné potřeby si svobodně vybrali podle své vůle. Patrně potřebujete, a není tak tomu poprvé, použít jako berliču doslovný výmysl. Jsme na diskuzi o železnici a tak daší komentář tady nebudu rozvíjet.

"K počítání aut potřebujete rozlišit, co je auto služební, co podnikatel, který ho ke svému výkonu potřebuje, a podobně. "

Pro přesný výsledek určitě ano, ale většina lidí jezdí za prací, sportem, nákupy, lékařem a pod. Vycházím z místní znalosti poměrů.



Kříž:
"Videosen:Na otázku jakou rychlost bych si představoval odpovím, že rychlost trošku blízkou max. rychlosti toho, co by tu mělo jezdit, tedy úseky kde to jde až 120km/h."

"....tedy ÚSEKY KDE TO JDE rychlost 120km/h"

Ještě, že jste to tam dal celé.



"Dále, jaký byste si představoval dopravní koncept?"

S výhybnou v České Metuji, pro rychlíky do Vratislavi to vidím jako podmínku.

"Teď jsou v pořadí daleko důležitější "štreky". "

Možná. Ale tady u nás si vrabci štěbetají něco jiného. Tak uvidíme.
Sobota, 04. září 2021 - 05:48:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1586
Registrován: 1-2006
Videosen:

Abych myšlenku dovedl tam, kam mířím... Zdá se, že se ve výběžku utvrzujete ve svých pravdách, ale realita jde jinudy. U těch zubařů tím směrem, že při akutním nedostatku to není o penězích navíc, ale o tom, kdo určuje podmínky co bude a co nebude zubař dělat. O svobodě toho zubaře, která je spojená s ekonomickou rozvahou, zda jsou lidé v daném regionu dostatečně likvidní pro model, pro který se rozhodl. Vaše řešení? Umístěnky...

Stejně tak s dopravou. Pro prosazení svých pravd potřebujete lidi, kteří to budou ochotni využívat - to nevychází, takže nahradíme znalostí místních poměrů. Predikci nákladů na člověka, pro kterého to bude využitelné odmítáte. Vaše řešení? Dopravní stavby bratru cca za pět deset miliard.

Jak vlastně dopadla ambiciózní studie CEDOPu, která vám slibovala Náchod z Hradce do 30 minut? Dokázala prokázat, že u vás jsou nebo budou potenciální uživatelé v takovém počtu, aby to bylo obhajitelné, nebo na tom ztroskotala?

Když se bavíte o rychlostech, bez ETCS nad 100 km/h nelze. Stavědla, instalovaná racionalizací, zatím integraci pod ETCS nemají.

U rychlíků do Vratislavi byla ohlášena ministerská linka přes Lichkov. Bavíme se pouze o spěšňácích z Pardubic (viz dohody Červíčka a jeho protějšku), což není o ničem jiném než o souladu české a polské strany na vozidlech a polohách na souboru Pardubice - Svoboda nad Úpou / Broumov a na úseku Meziměstí - Vratislav, aby to šlo ve Starkoči (a případně v Meziměstí, kde je pravděpodobnější přestup na Broumov) spojit. Nic navíc, jen korekce stávajících spěšňáků Starkoč - Broumov na linku Pardubice - Wroclaw. Ta lze i bez zásahu do infrastruktury za předpokladu, že od Vratislavi bude dost vaty na to, aby to na spojení do Starkoče dojelo včas.

Tedy vrabci si štěbetat mohou, ale také mohou být mimo v predikci toho, co je jak myšleno. Zvlášť před volbami lze některá prohlášení formulovat tak, aby budila naději a generovala hlasy voličů.
Sobota, 04. září 2021 - 10:38:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14407
Registrován: 8-2004
Vhd_sl:
"Přijde mi, že se dopravní technologie ve snaze uspět příliš zapletla s politikou, a že se odchýlila od své podstaty technického oboru..."
Nevím. Možná by neškodilo odlišovat obor a jeho jednotlivé praktikanty (lidi, kteří jej praktikují). A že v každém oboru jsou lidé různí snad netřeba připomínat.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Sobota, 04. září 2021 - 12:23:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1587
Registrován: 1-2006
Hroch:

Ale kuš. Kibicování nebylo předloženo k připomínkám, pořád je to v úrovni konceptu, takže není z pera daňového poplatníka potřeba dvacet stránek bodů co všechno má jít rychleji, lépěji, radostněji a jaký je předkladatel osel ušatý... (vidíte jak mi to odlišování hezky jde... :-P)

Celý obor (ne jednotlivci) ví, že se to zvrhlo a má to postaveno přímo do zdi. Jenže ten rozjetej vlak škod po těch, kteří to politiky v dobré víře naučili, nezastaví. Ani nepřibrzdí. Nabídl se prst a v zadku už je celá ruka, ne-li hlavička. Mlaďochům v oboru (viz RosťaV) nikdo nenaznačil, že tudy udržitelná cesta nevede, že tudy se nůžky jen rozvírají. Pořád (podobně jako Videosen) věří na kouzelníka Se To, který jim tu infrastrukturu zajistí, když si o ní řeknou, resp. uvolní VRTkami, na které politici v rámci PR, narozdíl od jiných tratí, ještě dají... Jenže co dál? :/ Jak to se stejnými (nebo nižšími o Evropu) zdroji na všech frontách ustát? My se z toho ještě VRTkou vylžeme, ale ti po nás? Budou za peprných připomínek směrem k naší generaci zhasínat?

(Příspěvek byl editován uživatelem Vhd_sl.)
Sobota, 04. září 2021 - 19:01:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1777
Registrován: 12-2007
S výhybnou v České Metuji, pro rychlíky do Vratislavi to vidím jako podmínku.

No neřekl bych, že myšlenka nějakých vlaků do Vratislavi stojí a padá s výhybnou Česká Metuje.

Jinak samozřejmě proti takové výhybně nic nemám, stejně jako proti tolikrát omílanému Kuksu, ale realizovat výhybny aktuálně vhodné jen pro eliminaci zpoždění v situaci, kdy nám chybí výhybny, které vůbec potřebujeme k realizaci smysluplného provozního konceptu (na různých tratích po ČR), asi není ta správná priorita.

Jinak na přeshraniční spojení bacha. Našlo by se pár příkladů, kde politické lákadlo mezinárodního spojení vedlo akorát k prázdným vlakům přes hranice a zkomplikování vnitrostátního spojení (namátkou třeba Cheb - Aš - Hof).
V tomto konkrétním případě předpokládám přestup v Meziměstí u části spojů do Broumova.

A věřte mi, že poptávka Hradec - Wroclaw nebo Pardubice - Wroclaw (ta navíc bude realizována expresy přes Lichkov) je bohužel mizivá.
Kříž
Sobota, 04. září 2021 - 19:57:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 376
Registrován: 11-2005
Videosen: Já jsem to tam dal celé, ale odpovědět za Vás musel Vhd_sl[crazy].
Sobota, 04. září 2021 - 22:19:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4680
Registrován: 5-2004
A tak já Videosna trochu chápu, vidí tam tu trať, která díky své historii i v ne-příliš prioritním stavu umí 80+ km/h durch, kromě Police je veškerý za řeč stojící osídlení přímo na ní a k dokonalýmu využití chybí jen málo. Bohužel to málo, daný tou samou historií, by stálo příliš vzhledem k tomu, kolik by přineslo.
Neděle, 05. září 2021 - 13:08:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3030
Registrován: 12-2009
A ta 60 u Dědova, České Metuje, 40 u Teplic je co?
Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
Neděle, 05. září 2021 - 22:24:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 392
Registrován: 3-2013
Pokud by vlaky jezdily v trase vlaku Dobrošov, tak je výhybna nutná.

"...Pardubice - Wroclaw (ta navíc bude realizována expresy přes Lichkov)..."

Co se týče "konkurenčního spoje", tak tady bych řekl, že by mohla vzniknout docela zajímavá kombinace, kde by se pravidelně střídal vlak přes Lichkov s vlakem přes Meziměstí. Mám za to, že oba spoje mají společného jen krajní města.

Přes Lichkov je to malinko rychlejší, pod drátama. Asi budou více využívat Pražáci.
Přes Meziměstí vlak projíždí mnoha městy, nabídne službu mnohem a mnohem většímu počtu cestujících. Naopak vznikne nutnost řešit návaznost v Meziměstí směr Broumov.

Asi bude, nebo by byl nějaký velikostní rozdíl mezi soupravami a tak pojede-li ve dvouvozové jednotce stejný počet lidí, jako v soupravě, nemusí to vypadat stejně.


Vhd sl: O nějakých umístěnkách jsem donedávna neměl ani potuchy, tedy že něco takového vůbec existovalo. Co je tedy umístěnka jsem se dověděl od místních lékařů, kteří mají za to, že když někdo vystudoval za něčí peníze (ne malé peníze), měl by nějaký čas vyjít regionům vstříc. Hovořili o nějakých pěti letech. Svoboda bez ohledu k druihým nikdy žádnou svobodou není. Dál se k problematice zubů nebudu vyjadřovat,Vaši potřebě posledního slova dám volný průběh.

Co se týče vašeho hodnocení stavu v dopravě, jak už jsem psal, nic Vám nebrání vstoupit do politiky a situaci změnit.
Pondělí, 06. září 2021 - 09:06:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1780
Registrován: 12-2007
Přes Lichkov je to malinko rychlejší, pod drátama. Asi budou více využívat Pražáci.
Přes Meziměstí vlak projíždí mnoha městy, nabídne službu mnohem a mnohem většímu počtu cestujících. Naopak vznikne nutnost řešit návaznost v Meziměstí směr Broumov.


Tak cílovým stavem je samozřejmě VRT. Nicméně měl-li bych obě varianty porovnat, tak:

Lichkov
+ kratší jízdní doba (lze se dostat i na současné infra na 4 hodiny) *
+ celá trať pod dráty a bez úvratí
+ v Ústí nad Orlicí lze zajistit přípoje na Brno a Olomouc (tzn. lze smysluplně propojit Wroclaw i s Moravou)
- trasa vede přes menší sídla (zejména se vyhýbá Hradci Králové a Walbrzychu)
- cpe další vlaky na extrémně přetížený úsek Praha - Ústí nad Orlicí

* počítám-li naprosto teoretickou jízdní dobu Praha - Wroclaw přes Meziměstí, tak odhad je 4:30. Ale to by tyto vlaky musely mít přednost naprosto před vším a musely by vyjít křižování.
Pondělí, 06. září 2021 - 11:08:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 393
Registrován: 3-2013
Na to lepší propojení Vratislav-Morava jsem nepomyslel. Vy jste zase nebral v úvahu Broumov, přstup v Meziměstí nevychází.
Pondělí, 06. září 2021 - 12:24:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 975
Registrován: 3-2009
Vhd sl:
Zkuste mi odpovědět na moji otázku, jak byste problém přetížené infra řešil Vy. Zatím jsem se dočetl jen to, že VRTky jsou špatně, což jste se pokusil zdůvodnit - příspěvky jsou ovšem tak dlouhé, že není v mých časových možnostech na ně reagovat komplexně, v některých bodech bych vám dal za pravdu, v některých ne.
Působí to na mě dojmem "radši žádnou novou infra, aby lidi nezačali víc dojíždět", jenže to je spíš takové přání, lidi budou víc dojíždět i bez nové infra.

Každý člověk si chce nastavit podmínky, za kterých bude dělat to, co umí, tam, kde o to je zájem, a současně tam, kde chce a může (ekonomicky) sám žít tak, jak by si přál.
A právě proto lidi čím dál víc dojíždí... a bude to tak pravděpodobně i dál, pokud se bude více rozvíjet home office, tak to nejspíš povede k tomu, že krátkodobě se sice bude dojíždět méně, ale dlouhodobě si lidé budou hledat práci i ve vzdálenějších místech, protože tam nebudou muset jezdit tak často...
Pondělí, 06. září 2021 - 20:39:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4682
Registrován: 5-2004
Honnzok:
"A ta 60 u Dědova, České Metuje, 40 u Teplic je co?"
Dvě výjimky z pravidla, čtyřicítka pravděpodobně udělaná ze šedesátky později natažením zhlaví do oblouku a snížením či spíš úplným zrušením převýšení? [happy] Nicméně to jsou detaily, který nadšenci nezkazí výsledný dojem, že ta trať má znatelně velkorysejší parametry než jiné obdobně významné, a to je přece škoda nechat ležet ladem.

Trefuju to aspoň trochu, pane Videosen?
Pondělí, 06. září 2021 - 21:32:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3031
Registrován: 12-2009
u Dědova je tuším 65 poměrně delší úsek, další je u České Metuje, v Teplicích je tuším 40 na vjezdu a pak jen 60... Stejnak jako nekonečný příjezd 40 do Mezáru...

A abychom teda byly přesní, tak rychlost nad 80 je pouze v úseku Náchod <-> Hronova, pak je 80 maximum. Bohužel úseky na rychlost vyšší než 90 jsou zde velmi krátké a tuším dokonce jen jeden 100kový ve kterém je ale zrovna poměrně frekventovaná zastávka Velké Poříčí... Rozdíl jízdy vlaku na pár vteřinovém úseku mezi jízdou 80 a 90 je nepatrný. Respektive na něm nepostavíte přísnější JD. Kdyby vlak frčel 5km v kuse rychlostí 80 a stejný úsek 100kou je rozdíl 45 vteřin... Takový úsek je ovšem téměř nesehnatelný. Buď tam bude rychlostní propad a nebo zastávka.. Tzn. bavíme-li se o drobném zlepšení rychlosti z okolí 80 na okolí 100 bude časová úspora i na delším rameni dost možná do 5 minut a to nevím zda je to co potřebujeme k zatraktivnění veřejné dopravy. Navíc si nejsem jist, zda zrovna trať 026 na své severní části si může stěžovat na nezájem plynoucí z neatraktivnosti spojení... Mám za to, že tam ty vlaky dost praskaj ve švech...

Přidám drobný názor, že k zatraktivnění by mohla být jednoduší cesta pomoci dobře nastaveného konceptu dopravy. Kde by se šikovně prostřídávalo zastavování a nezastavování vlaků tak aby byl vlak výhodnější pro cestování mezi regionálními centry. Ale to je práce složitá a pravděpodobně by znamenalo trhání větví a různé předjíždění, ježdění úsekových osobáků, aby dovezly před rychlou vrstvou cestující na přestup atd.. Něco například jako je/byl proklad na koridoru. Kdy se střídá zastavování v úseku Praha - Třebová / Třebová - Olomouc
Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
Pondělí, 06. září 2021 - 22:09:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 394
Registrován: 3-2013
Honnzok: mám za to, že ještě v úseku Hronov- Police je vyšší rychlost. Ale to pochopitelně nic závratného neřeší.
Jak jsem psal, pokud by se realizovala myšlenka "mezinárodních spěšňáků" v trase Dobrošova a dále v taktu, tak by to nešlo bez výhybny v Metuji. Škoda zrušení stanice.


David Jaša: Rád Vám odpovím, jen tak nějak nerozumím slovnímu spojení "velkorysejší parametry". Já znám buď velkorysejší plány nebo parametry trati. Co se týče železničního stavitelství jsem amatér, jsem jen fanda, ze zkušenosti trochu znalý místních poměrů. Pokud mi, méně chápavému upřesníte to, na co mám odpovědět, co nejdříve odpovím.
Pondělí, 06. září 2021 - 22:49:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1588
Registrován: 1-2006
RosťaV:

VRT obecně není špatně, ale nejde s ní lepit záplaty. Pokud budete stavět VRT, nebudete mít prostředky na ty projekty, které by Vám měly síť zkapacitnit a odlehčit. A nebudete je mít ani poté, co VRT dostavíte, protože budete potřebovat na údržbu.

V Královéhradeckém kraji potřebujete VOChoc (reálný tím, že ho potřebuje nákladka), v čehož kontextu potřebujete přepnout Jaroměř - Pce na střídavinu. Máte-li prolézt Hradcem s VOChoc, nezbyde Vám než vystrkat nákladku před Hradec na nějaké nové seřaďovací nádraží + severní zhlaví řešit mimoúrovňově tak, aby se myčka a vše na Jaroměř protáhly. Potřebujete zkapacitnit Jaroměř, abyste mohl pokračovat elektrizací na sever a třeba i dráty krom Trutnova i na Náchod a Meziměstí. Abyste mohl posílit Dvůr třeba i zajížděním do města.

Nic z toho neuděláte. Nebudete mít z čeho. VRT by musely mít vlastní měšec. Nemají a politici je chtějí, protože jste jim je nabídli stejně jako příměsto před lety. Prostě se rozevřou nůžky a nebude to udržitelné. VRT je, nemáte-li financování, ekonomicky cesta do spirály, ze které není úniku.

Co udělat víte nejlíp sám. Přijít s koncesemi tam, kde máte problémy. Prodlužovat nástupiště a soupravy kde to jde. Kašlat na to, že politika si žádá, hospodařit s omezenými zdroji nejlíp jak dovedete + politiky vychovávat, trpělivě vysvětlovat na co mají. Ne plácat nesmysly o tom, jak jsou VRT jediná šance.
Pondělí, 06. září 2021 - 23:40:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 243
Registrován: 8-2010
Honnzok, Videosen: Pokud se nepletu za Hronovem je úsek do Hronov zastávka maximální rychlost 80 (předpokládám, že to je kvůli zabezpečení SSZ), od Hronov zastávka jsou rychlostníky vždy dva a to 90/95 a následně u Kozinku 85/90 a u vjezdového do Police 80/85. Od zhlaví pak původní rychlosti. Píše se o optimalizaci úseku do Hronova, ale že se zvedala rychlost i za Hronovem o tom se nepíše.