Diskuse » Železnice » Tratě a lokálky v okolí Prahy » Archiv diskuse Tratě a lokálky v okolí Prahy do 11. 8. 2021 « předcházející | další »

Archiv diskuse Tratě a lokálky v okolí Prahy do 11. 8. 2021

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Neděle, 08. srpna 2021 - 12:06:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 134
Registrován: 9-2017
intelpetr: Pokud máte zájem nám se záchranou lokálky pomoct, dejte mi na sebe kontakt, a rád se s vámi sejdu někdy po práci v hospodě a probereme to spolu.
Neděle, 08. srpna 2021 - 12:57:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6590
Registrován: 12-2004
vojtaTS29: A nemůžete sem dát argumenty pro Kouřim i tak?
Čas na hospodu apd. si asi většina raději vyčlení pro svoje ženy , kamarády atd.
Neděle, 08. srpna 2021 - 14:04:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8538
Registrován: 12-2011
Já bych si ty argumenty spíš raději přečetl zde, čím jste chtěli provoz obhájit. Odvolávali jste se třeba na těžkou práci našich předků?
Neděle, 08. srpna 2021 - 15:39:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 135
Registrován: 9-2017
Tak jo...
Ne, že bych jich tu většinu už nepsal, ale.
- Trať se dá odjezdit jedním vozidlem v taktu hodina a půl. Šlo by to i za hodinu, pokud by se opravil oblouk u Chotutic a zavedl V130.
- Po zavedení ETCS minimálně L2, s L1, nebo limited supervision opravdu nikdo nesouhlasíme (děkujeme fd čvut), se bude s vozidlem jako je regiosprinter nebo rs1 při v150 bude dát jezdit jednou za půl hodiny ve špičkách, a můžeme naopak zrušit autobusy, a upravit linku 421 tak, aby v Kouřimi navazovala na vlaky. Praha-Kouřim by pak spolu s návazností na R41/49 trvala hodinu do centra Prahy, to je něco co je autobusem nezvládnutelné.
- Rychlostní profily se zavádí podle požadavků objednatele a provozovaného vozidla, stávající stav je tedy pouze vina kraje.
- Autobusy v území jako je podlipansko nechceme. Máme tu nepoužitelnou, zničenou síť silnic o šíři max 3,5m. Autobus je doslova nejničivější vozidlo pro povrch silnice, jaké existuje. Jezdí totiž pořád tam a zpět jednou cestou a brzdí a rozjíždí se na jednom místě.
- Lokálka perfektně obsluhuje centra všech obcí na trati, krom svojšic a kouřimi. To lze řešit linkou 421, navíc je stanice Kouřim ve stávající poloze perfektně umístěná pro turisty na výlety směr stará Kouřim, i pro procházku do kopce s výhledem na městské opevnění.
- Lokálka je velmi historicky cenná. Je zachována více méně v původním stavu včetně všech budov. Jedná se o soukromou dráhu stavěnou patnáct let před lokálkovým zákonem, jako ÖLEGovská trať je v kraji celkem jedinečná, oproti trati do Třemošnice navíc vede valmi zajímavou a krásnou krajinou výrovky, navíc je v okolí asi největší koncentrace středověkých památek u nás, trať je tedi velmi vhodná i jako turistická, a je tak také nárazově silně využívána.
- Žabonosy a hlavně Zalešany jsou autobusem doslova neobsloužitelné, viz skvělý plán na NAD dopravu.
Neděle, 08. srpna 2021 - 15:58:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 136
Registrován: 9-2017
Z výše napsaného lze asi snadno vyčíst, že lokálka je o pro nás velmi významná, a naprosto bezpodmínečně nutná pro budoucí rozvoj kraje Podlipanska. Taky si myslím, že se tu všichni shodneme na tom, že je její současný stav a provoz neudržitelný. Pokud ale provedeme investici do opravy lokálky a objedná se vhodnější vozidlo, bude s lokálkou růst i stále chudnoucí kraj. Pokud jí zařízneme, bude zaříznutá i jakákoliv naděje na rozvoj kraje. Navíc by oprava lokálky pomohla i s ekologickou zázěží hlukem z nákladní dopravy (propadlé styky apod.)

(Příspěvek byl editován uživatelem vojtasTS29.)
Neděle, 08. srpna 2021 - 16:24:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 969
Registrován: 12-2007
a objedná se vhodnější vozidlo
Ani tak významné hlavní tratě jako Praha-Kladno nebo Praha-Mladá Boleslav + mnoho dalších slušně vytížených nelokálních ty lepší vozidla nemají a jentak asi ani mít nebudou, takže...
Don't take life too seriously. You'll never get out alive.
Neděle, 08. srpna 2021 - 16:37:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 137
Registrován: 9-2017
Trati jako Praha-Kladno jsou trati pro PESu, db 628, nebo 843, ne pro vlakotramvaj s polovičními náklady na provoz. Zato jsou taková vozidla na tratích jako Chomutov - Vejprty, nebo na Šumavských lokálkách.

Když vidím tyhle argumenty, mám pocit, že jsem měl urbanismus na vejšce fakt zbytečně. Buď chcete dostat lidi do vhd, jak velí budoucnost, a nabídnete jim kvalitní vhd v taktu podle jejich potřeb, kterou budou chtít využívat (a lokálek s potenciálem Kouřimky je u nás tak na prstech jedné ruky), nebo teda všechny lokálky zrušíme, těch pár chudáků co jinak, než vhd nemůžou, tak odvezeme autobusem jednou za den, a zbytek pojede autem až do Prahy/Kolína. Btw, i kdyby lokálkou jelo za den do Prahy dvacet lidí, je to dvacet osobních aut, které musíte někam dostat, a ne, giga P+R domy uprostřed ničeho opravdu nejsou řešení urbanistů, ale řešení optimalizačních šotoušků. Pět parkovacích míst u každé zastávky těch dobře vedených lokálek (cesta přímo přes obsluhované území rovnou na hlavní tah s Sp vlaky) naopak cesta je.
Neděle, 08. srpna 2021 - 17:27:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 411
Registrován: 10-2017
Šetřit primárně stylem, že nahradím busem zrovna ty nejlevnější výkony na železnici, není dvakrát šťastné řešení (viz pardubický kraj a optimalizace v roce 2011), protože se ani mnoho neušetří (bus stojí 40-50 Kč/km (viz slova pana Boreckého), 810 stojí 89,5 Kč/km (viz studie na Rožmitálskou lokálku) a to nepočítaje, že autobus může mít v zimě potíže, uvíznout v koloně a koneckonců i silnice se opotřebovávají a platí na je kraj) ,
U takto hustého spojení, jako je okolo Prahy, by se dalo jistě dost ušetřit i liberalizací některých hlavně doplňkových výkonů. Běžně liberalizaci moc neuznávám, ale okolo Prahy by to mělo smysl narozdíl od Letohradu, Slovácka apod. . ČD horko těžko okolo Prahy pokrývají vozidlově i personálně vozbu všech vlaků, takže pokud by např RJ nebo LE převzali např Radotíny, vložené vlaky Beroun-Český Brod,Lysá nad Labem-Strančice,Sp Tábor-Praha-Kutná Hora a třeba Ariva spěšné vlaky Praha-Kladno nebo Praha-Boleslav, ČD by to zasypalo díru, kde chybí lidé a ještě by jim nějaké Elefanty vystačily jako záložní.
U některých lokálek je asi pochopitelné, že smysl opravdu nemají, ale na takových byl většinou dávno zastaven provoz.

U středočeských lokálek bych to viděl asi takto:
012 pokud by šla obsluha Žabonos a Zalešan vyřešit menším autobusem, asi by zastavení úseku Plaňany-Kouřim nebylo tolik bolestivé, nicméně by trati celkově prospělo zvýšení traťové rychlosti a určitě kdysi dávno plánované prodloužení do Říčan přes Kostelec nad Černými lesy + souhlas s VojtaTS29
062 zde by to mělo být opačně (v kladiva ponechat a přidat okrajový vlak okolo 22 h, víkendy zrušit)
063 v současné podobě to asi mělo smysl, ale jezdilo to zatím krátkou dobu
064 celotýdenní interval 120 min (plus vložené dělnické a školní vlaky ve dnech školního vyučování)
076 SONE je vymyšlené asi rozumně, ale v kladivech je interval 4 hodiny nesmyslný, lepší by bylo ve špičkách po 2 h (ráno po 1H), v sedle bez provozu a jeden okrajový pár okolo 22 h
094 v současné podobě asi pochopitelné, ale prodloužení trati do takového Mělníka by potenciál zvýšilo
095 zrušením se nic skoro neušetří, jinak stejně jako 063
162 po obnovení úseku do Mladotic navýšení potenciálu, v současném stavu dtto 062, tedy naopak než je plánované - tedy kladiva nechat víkendy zrušit
204 dtto 094, prodloužení do Hořovic (koridor) by potenciál zvýšilo
210 pro Dobříš nepoužitelné, pro obce na trati Dobříš - Čísovice poměrně klíčové, navrhoval bych v kladivech místo 814.2 nasadit modernizovanou 810, která bude pendlovat Dobříš-Vrané (s přípoji na Prahu i Týnec)
222 pochopitelné, ušetřený MV 810 použít na Dobříš
233 dtto 094,204, prodloužení do Českého Brodu by rovněž pomohlo + četnost a poloha spojů v současném stavu (odpoledne první vlak v 16h a poslední v 18h) nikoho moc nepřilákal a stroj zbytečně prostál den, místo aby jezdil celý den po hodině, což by možná přilákalo více lidí

Návrhy na prodloužení tratí berte prosím s rezervou, vzhledem k tomu, jak se přistupuje i ke stavbě VRT, je jasné, že se do toho nikdo nepohrne.
Neděle, 08. srpna 2021 - 17:43:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 970
Registrován: 12-2007
Trati jako Praha-Kladno jsou trati pro PESu, db 628, nebo 843, ne pro vlakotramvaj s polovičními náklady na provoz.
Pokud na takových to hlavních vytížených tratích jezdí archaická pomalu rozpadající se vozidla volající po náhradě z technického i morálního hlediska a to nikoliv teď, ale už spíše pár let (810, 814, 854, 714), ale díky ekonomické situaci z toho dalších pár let asi zase nic nebude, pak se docela logicky nikdo nebude zabývat náhradou šukafonů na tratích nejnižších kategorií natož někam do Kouřimi, Mšena a podobně.

(Příspěvek byl editován uživatelem Cisalpino.)
Don't take life too seriously. You'll never get out alive.
Neděle, 08. srpna 2021 - 17:51:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6575
Registrován: 3-2006
810.296:
"204 dtto 094, prodloužení do Hořovic (koridor) by potenciál zvýšilo "

Do Hořovic?

Znám jen tyhle dvě potencionální tratě, plánované zhruba na prodloužení 204.
Vlečka USA radar



A prodloužení samotné trati 204.



(Příspěvek byl editován uživatelem Mořepetr.)
Neděle, 08. srpna 2021 - 17:57:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 138
Registrován: 9-2017
Proč to teda jinde jde, jen v Sč kraji ne? Když si tu vysoutěžíme gwtrain, bude tu regiosprinter. Vy se mi fakt zdáte. To, že 810 příčící se do oblouku na Kouřimce demoluje jak vozidlo, tak trať, to jsou taky ty ušetřený náklady pro stát?
Neděle, 08. srpna 2021 - 18:05:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 139
Registrován: 9-2017
Btw, ona ta regionova, nebo 714+Bdtn není na spoustě míst absolutní problém. Ono totiž skutečným cestujícím nevadí v čem jedou, pokud je to čistý a odveze je to v normálním čase a normálním taktu (max 2h mimo špičku). Problém je, že 810 na kouřimce tenhle parametr nesplňuje, trať vyžaduje vozidlo s vhodnějšími vlastnostmi v obloucích a lepší dynamikou, aby byla použitelná, a dalo se ušetřit na autobusech jedoucích hodinu a půl do Prahy. Tenhle problém regionova do Kladna fakt nemá a ještě dlouho mít nebude.
Neděle, 08. srpna 2021 - 18:15:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 412
Registrován: 10-2017
Do Hořovic?
Třeba, nebo do Rokycan (kde by získala dobré přípoje na Plzeň) .

Když si tu vysoutěžíme gwtrain, bude tu regiosprinter.
Myslíte že Regiosprinter je výhra? V jižních Čechách, kde to jezdí, jsou cestující rádi, když místo toho přijede 816 či 810

Kouřimka - ano, stav je žalostný, ale nová vozidla se ničí na takových tratích snáz, než 810. A jelikož 810tky za sebou mají silné výkony na hlavních trasách, kde tahaly za nevyrobené 860tky (Nymburk-Turnov,Pardubice-HavlBrod), tak po modernizaci nějakou Kouřimku určitě zvládnou. Ale určitě souhlas, že je třeba trať alespoň kompletně (spodek i svršek) opravit - na trati 016 Borohrádek-Chrudim je dost znát rozdíl před a po, v roce 2011 to házelo, drncalo, nyní to jede krásně hladce.
Neděle, 08. srpna 2021 - 18:23:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 140
Registrován: 9-2017
Modernizace neřeší, že dvounápravová 810 celou cestu na kouřimce vydává zvuk intra do koncertu sonic youth a jede 30 v místech, kde by normální 4n motor jel 50(jakej vliv u toho má na ojetí kolejnic a směrovou stabilitu svršku radši zamlčím, protože to je něco, čemu bohužel rozumím) 810 může vesele jezdit na trati jako je 074, kde je to celou cestu více méně rovně, až na oblouky před Toušení.

Hele já nejsem nádražák, jsem architekt a památkář, ale když mě něco zajímá, zavolám si vždycky na fd, nebo fs čvut, a nechám si to vysvětlit, nebo objasnit. Já si ty argumenty z prstu necucám, jenom mi byly potvrzeny, nebo jsem si je spočítal.
Neděle, 08. srpna 2021 - 18:26:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6576
Registrován: 3-2006
810.296:
"Do Hořovic?
Třeba, nebo do Rokycan (kde by získala dobré přípoje na Plzeň) ."

Při těch nákladech, který by to stálo, by se muselo jednat o větší projekt ane jen prodloužení lokálky.
Jenže ten už sto let leží u ledu.
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=157910833881706 0&id=119998421394733
https://www.facebook.com/VeleslavinVokovice/posts/374929688176245 2
Neděle, 08. srpna 2021 - 18:34:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 407
Registrován: 12-2017
vojtaTS29:
Trať se dá odjezdit jedním vozidlem v taktu hodina a půl. Šlo by to i za hodinu, pokud by se opravil oblouk u Chotutic a zavedl V130
Čistě teoreticky ano, ale těch "opravených" oblouků by muselo být trochu více, jen se už to blíží skoro novostavbě [happy].

a můžeme naopak zrušit autobusy
Možná jsem to jen špatně pochopil, ale jako zrušit autobusy na Č.Brod?? Pokud něco v daném regionu dává smysl a je o to zájem, tak je to právě a jenom bus do Č.Brodu, který veze cestující jak směr Praha tak do Č.Brodu (Děti do gymplu, do školy v Liblicích attd. což před zavedním PID tak jednoduché nebylo).

a upravit linku 421 tak, aby v Kouřimi navazovala na vlaky. Praha-Kouřim by pak spolu s návazností na R41/49 trvala hodinu do centra Prahy, to je něco co je autobusem nezvládnutelné
To jako že by lidi z Kouřimi popojeli 421 k nádraží, pak vlakem do Peček a pak zase přestup na Prahu? Hlavně 421 je opět postavená, tak aby se studenctvo dostalo na sedmou do Kolína což je spádová oblast, upravovat 421 pro jiné potřeby je trošku nepraktické.

Autobusy v území jako je podlipansko nechceme.
Tak tohle je dobrý fór, čí je to stanovisko? S tímto určitě souhlasí všichni starostové obcí v regionu [biggrin]. To že jsou silnice roztřískaný je dané kašláním na údržbu posledních 20 let.

navíc je stanice Kouřim ve stávající poloze perfektně umístěná pro turisty na výlety směr stará Kouřim
Ne není perfektně umístěná. Jakmile je například na skanzenu akce, tak jediné co praská ve švech je místní parkoviště, nikoli poloprázdná 810 (docházková vzdálenost nádraží-skanzen 2km).

Lokálka je velmi historicky cenná. Je zachována více méně v původním stavu
Ano máte recht, bohužel...

Omlouvám se ale fakt mi to připadá že ten dopravní model, který posledních 15/20 let v daném regionu tak nějak fungje ku spokojenosti všech, chcete tak trošku "rozesrat" a lidi do vlaku tlačit násilím [happy].
Neděle, 08. srpna 2021 - 18:44:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 408
Registrován: 12-2017
vojtasTS29
Pokud ale provedeme investici do opravy lokálky a objedná se vhodnější vozidlo, bude s lokálkou růst i stále chudnoucí kraj.
V tomhle státě jsou 1000x důležitější tratě, které "by se měly" opravit a "by se mělo" koupit lepší vozidlo. Kraj chudne od třicetileté války a lokálka to fakt nespasí [proud]

Navíc by oprava lokálky pomohla i s ekologickou zázěží hlukem z nákladní dopravy (propadlé styky apod.)
Myslíte ten vlak s asfaletm co jezdí přes léto 1x za tři týdny?
Neděle, 08. srpna 2021 - 18:49:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 971
Registrován: 12-2007
Btw, ona ta regionova, nebo 714+Bdtn není na spoustě míst absolutní problém.
Na hlavních nebo vytížených tratích to nemá dávno co dělat. A problém to je, zkuste si s takovými vlaky krátit zpoždění, jezdit do kopců, za deště, na podzim...

Proč to teda jinde jde, jen v Sč kraji ne?
Odpověď je celkem jednoduchá, středočeský kraj musí mít prostě všechno, všechny lokálky v provozu i s paralelními busy, několik set autobusových linek mnohde ve zbytečně krátkých intervalech nebo rovnou zbytečných nahraditelných něčím souběžným, vše v 12-18metrech (místo třeba doplňkových přípojů v mikrobusech) s přísnými požadavky na dopravce i když by Karosa po GO kdejaké venkovské vzduchovozičské linky stále v pohodě zvládla, množství turistických vlaků nesmyslně od března do října z niž část v klasikách a souběhu s pravidelnými spoji a výsledek nejen, že na nové vlaky prostě nezbyde, ale ještě přebývá skoro miliarda dluh.

V ústeckém nebo libereckém kraji tento problém opravdu není, tratí poskrovnu bez do očí bijících vzduchovozičů, autobusová síť také rozumná a zbytné výletní motoráčky objednané u kamaráda taky nemají a tak si mohou dovolit dražší lepší vlaky, protože jim na to zbyde. A co se týče GWTR na Šumavě, tam nebylo primárně cílem zlepšení dopravy, ale politika jinak by se "nesoutěžilo" s nenormálními požadavky typu jednonápravové podvozky na 100 km/h aby výkon dostala potřebná firma.

(Příspěvek byl editován uživatelem Cisalpino.)
Don't take life too seriously. You'll never get out alive.
Neděle, 08. srpna 2021 - 18:53:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 409
Registrován: 12-2017
Červená krabička působí jako pěkný krajinotvorný prvek, to zas jo [proud]



PS: a do Kouřimi s tím přijelo asi 5 lidí, na sobotu odpoledne hodně slušný [happy]
Neděle, 08. srpna 2021 - 18:53:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3240
Registrován: 4-2014
810.296 -
Bohužel osobní doprava v pracovní dny je trati č. 210 v úseku Čisovice - Dobříš na odpis.
Tam už to bude jen víkendová turistická doprava, kde ježdění stylem vyhlídková jízda nevadí.
Neděle, 08. srpna 2021 - 19:35:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 415
Registrován: 10-2017
Luboš 3.21 - vím, ale jde o ty obce na trase, které (jak se proslýchá) bus tak dobře neobslouží, proto píši místo 814.2 poslat modernizovanou 810 (ušetřenou z Trhového Štěpánova) , která by třeba i byla v úseku Čísovice - Dobříš v režimu 0/0-S
Neděle, 08. srpna 2021 - 20:11:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3242
Registrován: 4-2014
810.296 - Několikrát mě to potkalo z Mníšku na Dobříš autobusem z důvodu výluky a mohu z vlastní zkušenosti říci, že je to také katastrofa, protože z Malé Hraštice nejde jet přímo do Mokrovrat, ale musí se zajíždět až do Nového Knína. Sice autobus obslouží obce přímo v jejich centru což je pro cestující plus, ale ta silnice stojí v úseku Mníšek - Mokrovraty za to: samá klikatice a v zimě si to tam vůbec nedovedu představit jak autobus bude rychlejší než vlak.

Obce v úseku S. Huť - Čisovice se mají na co těšit, Dobříš má výhodu v tom, že nedaleko prochází D4, takže z Dobříše do Prahy busem po D4, ovšem tam je zase zádrhel v úsek Jíloviště - Praha, protože Strakonická ráno a odpoledne totálně ucpaná. Takže z tohoto pohledu je zase ideální ten vlak, jenže v něm cestující bude sedět 90 minut, takže taky žádná výhra.

(Příspěvek byl editován uživatelem Luboš_3.21.)
Pajzák
Neděle, 08. srpna 2021 - 20:17:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5350
Registrován: 6-2015
Bandita: Původně jsem chtěl autorovi argumentů, proč je nutné provozovat lokálku do Kouřimi, napsat, že když si odmyslím šotodůvody, zbyde mi prázdný jeho příspěvek. Ale shrnul jsi to perfektně a obsáhleji, než jsem měl sílu a chuť já.
Neděle, 08. srpna 2021 - 20:18:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8540
Registrován: 12-2011
Hele já nejsem nádražák, jsem architekt a památkář, ale když mě něco zajímá, zavolám si vždycky na fd, nebo fs čvut, a nechám si to vysvětlit, nebo objasnit. Já si ty argumenty z prstu necucám, jenom mi byly potvrzeny, nebo jsem si je spočítal.

Tady jsme ale narazili na dost podstatný problém. Vy s dopravou nemáte vůbec nic společného, takže jste v oblasti železnice pouze laik a nevidíte spoustu věcí okolo. Já bych Vám taky nekecal do prohlašování různých barabizen za památky, protože tomu nerozumím. Vaše obhajoba provozu má celkem trhliny. Například takové, že úpravy, které Vám asi na fakultě poradili, by ekonomicky vůbec nemusely vyjít. Na takové velké investiční akce by se asi udělala studie, která by dle mého odhadu nejspíš nevyšla, protože okolní kraj je pustý a cestujících tu nebude nikdy tolik, aby vynaložené náklady přinesly požadovaný užitek. Jinak zbytek začali rozebírat ostatní, třeba hlášku, že v regionu nechceme autobusy, to jsou jen samozvané výkřiky.

Že voláte na FD je hezké, tam Vám jistě vše vysvětlí. Já tu školu vychodil, při škole jsem už nastoupil do praxe a ještě před dostudováním jsem pochopil, že akademický svět se od toho reálného kapánek liší. Ale lidi kolem železnic jsou tam super, to ne že ne [happy]
Neděle, 08. srpna 2021 - 21:02:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 411
Registrován: 12-2017
ad Pajzák, holt je to prostě realita, nejedná se jen o trať do Kouřimi, ale obecně velká většina lokálek prostě do těch kytek jednou půjde. Vědí to starostové, vědí to na ministerstvu a moc dobře to ví Havlíček i když se tváří že provozovat infrastrukturu a vozidla pro pět lidí ve vlaku je OK, aneb motoráček do každé rodiny...
Pajzák
Neděle, 08. srpna 2021 - 21:37:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5351
Registrován: 6-2015
Samozřejmě. Jinde ve světě na to přišli už dávno. Jen tady se z 5oho dělá národní tragédie.
Pondělí, 09. srpna 2021 - 06:24:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12731
Registrován: 4-2003
vojtasTS29:Ne, že bych jich tu většinu už nepsal, ale.
- Trať se dá odjezdit jedním vozidlem v taktu hodina a půl. Šlo by to i za hodinu, pokud by se opravil oblouk u Chotutic a zavedl V130.
- Po zavedení ETCS minimálně L2, s L1, nebo limited supervision opravdu nikdo nesouhlasíme (děkujeme fd čvut), se bude s vozidlem jako je regiosprinter nebo rs1 při v150 bude dát jezdit jednou za půl hodiny ve špičkách, a můžeme naopak zrušit autobusy, a upravit linku 421 tak, aby v Kouřimi navazovala na vlaky. Praha-Kouřim by pak spolu s návazností na R41/49 trvala hodinu do centra Prahy, to je něco co je autobusem nezvládnutelné.
- Rychlostní profily se zavádí podle požadavků objednatele a provozovaného vozidla, stávající stav je tedy pouze vina kraje.
- Autobusy v území jako je podlipansko nechceme. Máme tu nepoužitelnou, zničenou síť silnic o šíři max 3,5m. Autobus je doslova nejničivější vozidlo pro povrch silnice, jaké existuje. Jezdí totiž pořád tam a zpět jednou cestou a brzdí a rozjíždí se na jednom místě.
- Lokálka perfektně obsluhuje centra všech obcí na trati, krom svojšic a kouřimi. To lze řešit linkou 421, navíc je stanice Kouřim ve stávající poloze perfektně umístěná pro turisty na výlety směr stará Kouřim, i pro procházku do kopce s výhledem na městské opevnění.
- Lokálka je velmi historicky cenná. Je zachována více méně v původním stavu včetně všech budov. Jedná se o soukromou dráhu stavěnou patnáct let před lokálkovým zákonem, jako ÖLEGovská trať je v kraji celkem jedinečná, oproti trati do Třemošnice navíc vede valmi zajímavou a krásnou krajinou výrovky, navíc je v okolí asi největší koncentrace středověkých památek u nás, trať je tedi velmi vhodná i jako turistická, a je tak také nárazově silně využívána.
- Žabonosy a hlavně Zalešany jsou autobusem doslova neobsloužitelné, viz skvělý plán na NAD dopravu.



A teď si, (s prominutím) vole jeden pitomej (jinak se to nedá napsat [nene]), uvědom, že za hodně dlouhý peníze, co bys narval do trati a ještě vozidel, mohl dlouhá léta provozovat rychlou autobusovou linku z Kouřimi do Českého Brodu s jízdní dobou z Kouřimi k žst. Český Brod dvacet minut a spolu v kombinaci s použitím spěšného vlaku na Masarykovo nádraží bys dosáhl jízdní doby pod padesát minut, čili takové jízdní doby, ke které se nemá šanci vlakové spojení z Kouřimi do Prahy dostat. A to ještě zanedbáváme čtvrthodinový pochod v Kouřimi na nádraží. Čili po narvání dlouhých peněz do trati a vozidel by to reálně trvalo z náměstí v Kouřimi na pražské Masarykovo nádraží v ideálním případě 1 hodinu dvacet minut, což je stále o 30 minut (!!!) více, než v případě kombinace rychlý autobus a spěšný vlak, která může být objednána obrazně řečeno již zítra [angry][crazy][sad][uhoh][coze][angry].
Pondělí, 09. srpna 2021 - 06:57:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14116
Registrován: 5-2004
neznam "cilejsi" vozidlo nez je solo 810.I co do obsluhy dveri.
Pondělí, 09. srpna 2021 - 07:14:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2997
Registrován: 12-2007
810.296:
"
233 četnost a poloha spojů v současném stavu (odpoledne první vlak v 16h a poslední v 18h) nikoho moc nepřilákal a stroj zbytečně prostál den, místo aby jezdil celý den po hodině, což by možná přilákalo více lidí "

Hlavným motívom mochovandy bolo, aby ľudia v špičke idúci autobusmi nemuseli stáť v kolónach a vlakom sa dopravili rýchlejšie. Oni to tí ľudia doteraz nepochopili a preto by sa do vlaku hrnuli aj mimo špičku. No uvidíme, možno to pochopia medzi BnL a Nerat…
Pondělí, 09. srpna 2021 - 09:34:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12732
Registrován: 4-2003
Petr vlček:neznam "cilejsi" vozidlo nez je solo 810.I co do obsluhy dveri.

Z těch, co znám já, je to jednoznačně regiosprinter 654. I co se týká obsluhy dveří. Zavření dveří v klasické osmsetdesítkové podobě, kdy to bez jakékoliv signalizace výstrahy udělá akorát prásk bum, do dnešní doby opravdu nepatří [nene].
Pondělí, 09. srpna 2021 - 10:15:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6577
Registrován: 3-2006
Petr_vlček:
"neznam "cilejsi" vozidlo nez je solo 810.I co do obsluhy dveri."

No nevím, když se ty potvory zaseknou a nejdou otevřít. Je pravda, že většina 810 měla vždy kryt nad dveřmi stejně otevřený, takže stačilo hnout páčkou. I když zažil jsem otevření dveří u 810 až na nástupiště. Trochu vypadly, tak se naložily a jelo se dál, však jsou tam ještě dveře do salonu.[blush]
Pondělí, 09. srpna 2021 - 12:49:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 417
Registrován: 10-2017
Bram: modernizované 810 mají signalizaci při zavírání dveří.

Jinak - jaká je prosím šance narazit na 810.369 a 810.585 a kde je možné je pravděpodobně spatřit ?
Pondělí, 09. srpna 2021 - 14:06:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1769
Registrován: 12-2007
810.296:

kdysi dávno plánované prodloužení do Říčan přes Kostelec nad Černými lesy...
prodloužení trati do takového Mělníka by potenciál zvýšilo...
obnovení úseku do Mladotic...
prodloužení do Hořovic (koridor) by potenciál zvýšilo...
prodloužení do Českého Brodu by rovněž pomohlo...


Opravdu si myslíte, že je reálné takové tratě stavět?? [uhoh]

A Středočeský kraj má udělat objednávku "jako kdyby tu trať před 100 lety postavili dál"?
Pondělí, 09. srpna 2021 - 14:36:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1850
Registrován: 3-2010
Modernizovane 810: To je jako ve 30 letech byt se sedmdesatiletou zenou po plasticke operaci, ano oblicej, poprsi bude uchazejici ale stejnak zivotnimu tempu tricetileteho chlapa stacit nebude..[biggrin]
Pondělí, 09. srpna 2021 - 16:31:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 380
Registrován: 5-2020
Nymburk město - aktuálně
Pondělí, 09. srpna 2021 - 17:22:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1851
Registrován: 3-2010
Zundapp: Jecmen do sladovny??
Pondělí, 09. srpna 2021 - 17:42:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7417
Registrován: 9-2005
Stčk má udělat linku, jako kdyby ta trať existovala a v úseku bez trati zřídit NAD. Přestupy na obou koncích hrana-hrana, absolutní priorita autobusů na celém úseku, včetně absolutní volnosti PK od všech ostatních silničních vozidel aspoň 50 metrů před každým spojem této linky! Silniční ním vozidlům, zejména IAD, brutálně zpoplatnit pohyb v trade linky i v okolí tak, aby nikoho ani nenapadlo jezdit IAD místo touto linkou!
[kladivo]
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Pondělí, 09. srpna 2021 - 18:01:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6588
Registrován: 3-2006
Jis:
"Opravdu si myslíte, že je reálné takové tratě stavět?? [uhoh]

A Středočeský kraj má udělat objednávku "jako kdyby tu trať před 100 lety postavili dál"?"


Stačilo by, kdyby tam postavili aspoň silnici.[rofl]
Pondělí, 09. srpna 2021 - 18:06:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 46
Registrován: 7-2021
vojtasTS29:

Cist Vase prispevky, to fakt patri do sekce Vtipy. Kde jste zamestnan? Je zjevne, ze jste nikdy nedelal sam na sebe. Vas zamestnavatel Vam trpi podobne mysleni? Jedine co me ve Vasem pripade napada je nejaky Pamatkovy urad. Tam se to mnozi "experty" co za statni (rozumej nase) penize jen hemzi. A soukromnikovi naridit takovou rekonstrukci, ze ten to radeji necha spadnout, pac stat neprispeje ani korunou.
Abych Vam dopredu zavrel usta, ze nevim jak to funguje, tak kdyz se podivate na vstupni vez hradu Lukov z nadvori, tak dostavba je dilem i mych rukou. Tehdy samozrejme zadarmo ve volnem case.

Tudiz bych Vam navrhl s tou Kourimskou trati: odkupte ji a provozujte na vlastni naklady. CD Vam zajiste "rada" poskytne i spesaky jako pripoje. No zkuzte to, ale ne za nase, ale pekne za sve. Treba budete vetsi king nez Jancurak.
Pondělí, 09. srpna 2021 - 21:06:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3930
Registrován: 5-2003
Řešení "záchrany" kouřimské lokálky je jednoduché, šoupnout okres Kolín do Pardubického kraje a Duškovi pohrobci ji nechají v klidu živořit další desítky let..
Obdobně ostatní okresy do nejbližších krajů (PZ a PH k Praze) a bude..[biggrin]

Jinak reálně má trať do Kouřimi z hlediska směřování a umístění nádraží asi stejnou perspektivu jako Dobronín-Polná..
Určitě to bude ňákej bandita, jenže moje paměť se stále ještě nechytá, film o sedmi statečných běží mou hlavou,
odkud já jenom znám ten jeho výraz, Calvera, no ne, buenos dias, odkdypak jezdíš městskou dopravou?

P. Dobeš: Calvera

Pondělí, 09. srpna 2021 - 21:10:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 24821
Registrován: 5-2002
Kn: Jedine co me ve Vasem pripade napada je nejaky Pamatkovy urad.
Když užs ty památkáře tak pěkně nakousl - zjevně je milují i v Luzernu:

Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pondělí, 09. srpna 2021 - 21:51:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6592
Registrován: 3-2006
Ad Hajnej: [jidlo], jak krásně vyvedeno.[lol]
Pondělí, 09. srpna 2021 - 23:20:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 418
Registrován: 10-2017
218: [nene] Duškovi pohrobci by u 012 rozbili přípoje v Pečkách, snížili četnost spojů a 810 nahradily Regionovou nebo RS1
Úterý, 10. srpna 2021 - 18:18:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7204
Registrován: 8-2006
Přes Zeleneč do Prahy už po nové a vytrhaná je od HoPo na Mstětice.

V Jiřině to kocour vzal do štěrku, je tam 754.044 s nehoďákem.

A v Nymburce je odstavená polská ET41.[proud][masinka]
Úterý, 10. srpna 2021 - 18:30:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5353
Registrován: 6-2016
Přidaná hodnota z pizzerie v Malé Chuchli.

Úterý, 10. srpna 2021 - 18:36:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5354
Registrován: 6-2016
Fotky z Chuchlí. Přejezd v Malé Chuchli (N 50°1.47045', E 14°23.59342') uzavřen, chodci pod mostem v "extrakoridoru" (viz foto)

Úterý, 10. srpna 2021 - 21:08:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14119
Registrován: 5-2004
To jsem zvědavej kolik tam bude smrťáků když se bude přelejzat kde to jde.
Mladějov
Úterý, 10. srpna 2021 - 21:14:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16661
Registrován: 3-2007
Ono se tam jezdí 50, tak to snad nebude tak hroznÿ.
Středa, 11. srpna 2021 - 07:08:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7422
Registrován: 9-2005
Skála zakazuje, nebo brání postavit podjezd? Oni se v té Chuchli všichni handrkují, zda přejezd, podjezd, či nadjezd (nadjezd je docela vopičárna). Takže www.lepsichuchle. by kromě A a B měla říkat i C, tedy celou pravdu.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Bdlm
Středa, 11. srpna 2021 - 07:21:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2016
Registrován: 3-2007
Proč je nadjezd vopičárna?
Středa, 11. srpna 2021 - 08:11:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 421
Registrován: 10-2017
No zkuzte to, ale ne za nase, ale pekne za sve.
Sice to sem úplně nepatří, ale je smutné, že se z daní draze dotují nesmysly jako duhové dny , dny LGBTI apod a to nikomu nevadí, ale na veřejnou dopravu každý prská ......
Středa, 11. srpna 2021 - 08:14:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 422
Registrován: 10-2017
Jis: celt jste celý můj návrh až do konce ??

074: mnohdy starší lidé mají např do práce větší elán než mladí. V médiích se neustále píše, že mladí lidé nejsou pracovití a že naopak nejvíce práce udělají lidé kolem 50
Středa, 11. srpna 2021 - 09:07:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7426
Registrován: 9-2005
Bdlm: protože vystupuje vysoko nad terén a vysoko do úrovně až i nad úroveň zástavby v její blízkosti.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Bdlm
Středa, 11. srpna 2021 - 09:40:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2017
Registrován: 3-2007
To sice máš pravdu,ale míti bazén to se mi nějak nezamlouvá.
Středa, 11. srpna 2021 - 09:50:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1890
Registrován: 12-2006
Zajímalo by mě, co říkali třeba ve Švýcarsku, když chtěli postavit tohle:
https://goo.gl/maps/ibFBNhsgdiANohfNA
Taky si všichni kolem mysleli, že je to opičárna?

V tom baráku asi dva metry od dálnice je sice dole firma, ale podle oken je vidět, že v patře se normálně bydlí. A když tam mají švýcaři na každou kravinu referendum, jak je možné, že takovýchto mostů jsou po celém Švýcarsku mraky. U nás by tohle nejspíš buď neprošlo, nebo po dvaceti letech hádek a nakonec odkoupení a zbourání onoho domu.
Mladějov
Středa, 11. srpna 2021 - 10:05:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16663
Registrován: 3-2007
810.296:
"mnohdy starší lidé mají např do práce větší elán než mladí. V médiích se neustále píše, že mladí lidé nejsou pracovití a že naopak nejvíce práce udělají lidé kolem 50"

Pardon, ale takovéhle paušalizace jsou úplně gh.

Co čtete/sledujete za média? Já tohle nikde nečetl. Blesk?
Středa, 11. srpna 2021 - 10:40:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7431
Registrován: 9-2005
Jeneč: na to si snad odpovíte sám, ne? Za mne je teda Rakousko a Švýcarsko plné obludných betonových staveb bez jakéhokoliv pokusu o estetiku a harmonii. V Rakousku včetně třeba předpjatých ŽB tlustých hranatých sloupů TV.

A nevím, co se furt bojíte o bazény. Vždy je to záležitost kvalitního projektu, kvalitě výstavby a techniky a správné technologie třeba pro to čerpání vody. Podjezdů ve tvaru bazénu je v Rakousku a Švýcarsku plno, zejména minipodjezdy pro polňačky a místní komunikace, kde běžně spoří místem tak, že zářez je nahrazen korytem se svislými stěnami.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Středa, 11. srpna 2021 - 11:19:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 24837
Registrován: 5-2002
Q: Za mne je teda Rakousko a Švýcarsko plné obludných betonových staveb bez jakéhokoliv pokusu o estetiku a harmonii.
Troufám si silně nesouhlasit.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Středa, 11. srpna 2021 - 12:30:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7434
Registrován: 9-2005
H: v obou zemích je spousta výborných staveb z betonu. Ale taky plno naprosto fádních oblud. Je to dáno i terénem. A také tím, že se tam těch dopravních staveb postavilo za posledních 50 let daleko víc, než u nás.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
P_v
Středa, 11. srpna 2021 - 12:59:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2608
Registrován: 5-2002
Oni nějakým zázrakem umějí postavit stavby z betonu, které nezačnou brzy prýskat a opadávat.