Diskuse » Železnice » Všeobecná železniční diskuse » Archiv diskuse Všeobecná železniční diskuse do 29. 7. 2021 « předcházející | další »

Archiv diskuse Všeobecná železniční diskuse do 29. 7. 2021

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Neděle, 25. července 2021 - 21:44:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 845
Registrován: 8-2017
Mořepetr - no, tak jenom ne scharfenberg - to je hodinovej strojek, kterej jde po pár letech používání dokopru - to jsou spřáhla za trest - to už jsou lepší ameriky, nebo ty ruský autoscepky
Němec_z_ova
Neděle, 25. července 2021 - 21:44:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4340
Registrován: 4-2009
v nákladní dopravě přejít na spřáhlo SA3 s adaptérem na současné spřáhlo a ponechat nárazníky. Viz Finsko.

Řekl bych, že tady jste zaspal dobu[wink]

1)
2)
Mufloni nepatří na koleje[pozor][pozor][pozor]
Neděle, 25. července 2021 - 21:51:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 846
Registrován: 8-2017
MaxVonBrün - to je pendolinový, ale panterový takto nenasadíte - to musíte dávat rovně a zboku tam cpat ten čep, na kterým to celý na tom háku visí, a pokud máte pohyblivý hák, tak ještě plechovej mezikus - tzn, každej chlap musí mít 3 ruce - ovšm tažná síla je 400kN, rychlost max. 120 (dle návodu) a talčit jen v nezbytně nutných případech, max 250kN

v depu na adélách používají plechový z žabotlamů - to nasadí i 1 člověk, ale ty hodnoty tažných a tlačných sil jsou hodně omezené (na adélu to stačí)
Neděle, 25. července 2021 - 21:56:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 847
Registrován: 8-2017
Němec_z_ova - z dlouhodobýho hlediska to fungovat nebude - jakmile je tam elektrika a "data" tak hotovo

stačí ty neskutečně drahý scharfenbergy s el. zásuvkou, jaký jsou s tím problémy
vezměte si obyčejnej UIC kabel, jak často tam bývají poruchy - a to je robustnější, než tohle

to jsou jen vyhozený prachy

prostě hodinový strojek do těžkýho provozu nepatří - ten patří zadeklovat a chránit, jak nejlíp to jde
Neděle, 25. července 2021 - 22:03:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6426
Registrován: 3-2006
Tady je to ve třech i s rudlíkem od ešusu
https://youtu.be/USU6vhehyhc

Tady je to budoucí celoevropské.[blush]
https://youtu.be/ghcYwEhu0Ck
Neděle, 25. července 2021 - 22:21:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 24792
Registrován: 5-2002
Pract: ono by se to spřáhlo mělo zakrývat, ale to by byla práce...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Neděle, 25. července 2021 - 22:25:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 849
Registrován: 8-2017
Mořepetr - 1) tak přesně takto vypadá to panterový a přesně takto se tam dává

2) zeptejte se těch, co jezděj na ešusech, jak do toho třískají mnohdy i 20 km rychlostí a zaboha to nemůžou spojit - není jedinýho dne, kdy by s tím nebyl problém - u panterů ty problémy pomalu začínají taky (prostě je to hodinový strojek, který tam nemá co dělat - na videu je to nový, tak to jde, ale po 5-ti letech soustavného používání polovinu vozů nespojíte)
Neděle, 25. července 2021 - 22:27:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 850
Registrován: 8-2017
Hajnej - tak my to zakrýváme, ale na nákladních vlacích? už to vidim, jak uvědomělý rumun to tam dává při každém skončení posunu na ranžíru, když vím, jak u nás jsou ty lidi shnilý

a to ty dekle se budou velice rychle ztrácet

(Příspěvek byl editován uživatelem Practicus.)
Pondělí, 26. července 2021 - 05:21:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5202
Registrován: 3-2004
jakmile je tam elektrika a "data" tak hotovo

To záleží na úhlu pohledu, mě spíš děsí na tom chytrém voze ten hydraulický agregát pověšený na nápravě. Úplně vidím tu mastnou kouli železničního prachu a unikajícího oleje....

U gomokolů je dneska automatické mechanické spojení samozřejmostí, elektrika, data a vzduch se ale dělají pěkně postaru jednotlivýma spojkama, které dají koupit na každé benzince a vyměnit kdekoli v terénu.
Pondělí, 26. července 2021 - 06:54:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12640
Registrován: 4-2003
Němec_z_ova:Řekl bych, že tady jste zaspal dobu

Ani ne, protože o těchto záležitostech vím. Jen si nejsem úplně jist s tím, že je to pro nákladní vlaky vhodná cesta. Spíš jsem toho názoru, že ne [nene].
Pondělí, 26. července 2021 - 08:20:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8338
Registrován: 1-2007
Ešusové spřáhlo má svůj "vozíček", takový rudl ....
Když se stojí u peronu, tak dobrý, ale tahat to podél trati při MU o celou délku soupravu musí být vážně za trest.
Pondělí, 26. července 2021 - 08:22:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12643
Registrován: 4-2003
Hajnej: ono by se to spřáhlo mělo zakrývat, ale to by byla práce...

V osobní dopravě bez problémů, tam si to lze v pohodě ohlídat.

Stejně jsem ale toho názoru, že pokud se spojují/rozpojují elektrické jednotky pouze pro přizpůsobení kapacity vlaků ve špičkách (tj. nikoliv přímo na trase vlaku, což samo o sobě je docela problém), že je stále lepší použít nárazníky a šroubovku, než automatické spřáhlo. Viz jednotky řady 471, kde by nárazníky a šroubovka ničemu nevadily, pomohlo by to i při údržbě v depu, kde by se buď s celou soupravou, nebo s jednotlivými vozidly, daleko lépe manipulovalo. Stejně tak regio a interpanteři. Odpadly by i komplikace při odstraňování neschopných jednotek z trati.

Sice si tady o sobě přečtu, jaký jsem zpátečník, ale tohle jsou prostě věci, které nejdou okecat. Stejně tak nejde okecat cena automatického spřáhla Scharfenberg.

(Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)
Pondělí, 26. července 2021 - 08:55:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7660
Registrován: 9-2011
budou tam dva pantery a nic se nasazovat nebude a prostě se to normálně spojí.
Prostě se to normálně spojí, přední panter chcíplej, zadní ho bude tlačit. Mám tam dva fíry? (= ten zadní panter odstavenej v bramborách je s fírou nebo fíra přijede jiným vlakem až hodinu před odjezdem?)
Spíš se "někde" sežene mašina, ta do Koutů dojede a chcíplotinu odtáhne.

ale tahat to podél trati při MU o celou délku soupravu
Mám za to, že adaptér bydlí v čumáku v bedně přímo pod spřáhlem. Když se potřebovalo na 042 tam dát čtečku balíz, tak se adaptéru našel novej byteček ve vložáku pod schodama s tím, že 1 adaptér bude stačit na celou soupravu.
Všichni jste volové. Servít
Pondělí, 26. července 2021 - 08:59:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11348
Registrován: 5-2002
Sice si tady o sobě přečtu, jaký jsem zpátečník, ale tohle jsou prostě věci, které nejdou okecat.

Pravda [biggrin]

Jestli to opět nebude naší zemičkou a jejími specifiky...

Jak je možné, že v našem okolí se bez problémů "kopuluje", jen to sviští? Mám s tím i osobní zkušenost s motorovými vozy VT 654 ve Zwotentalu, zcela bezproblémová funkce jak při odpojování, tak při spojování, vždy pod minutu.

A přenosných kuplí jsem taky pár nandal, ale takový "šelmostroj", jako má 471 jsem tedy ještě neviděl...
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Pondělí, 26. července 2021 - 09:29:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2319
Registrován: 6-2019
Ve Falkensteinu taky, ale také tam mají na to přizpůsobená ZZ (tzn. představa jak se kupluje všude a lehce je zavádějící).
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau

Pondělí, 26. července 2021 - 09:34:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11349
Registrován: 5-2002
Ve Falkensteinu taky, ale také tam mají na to přizpůsobená ZZ (tzn. představa jak se kupluje všude a lehce je zavádějící).

Jaký má asi vliv úprava ZZ na technickou část spojování a rozpojování automatických spřáhel, která se tu řeší???
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Pondělí, 26. července 2021 - 09:43:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6428
Registrován: 3-2006
Petr_Šimral:
"Jestli to opět nebude naší zemičkou a jejími specifiky..."

Však taky když se u nás kupluje, tak musíme potupně dvakrát podlézat nárazníky, protože se u nás tolikrát nepovedlo.[blush]

Tady je pěkně vidět ta potvora OSŽD
https://www.k-report.net/presmerovani/?prispevek=1952345
A tady je o tom celý článek
https://www.k-report.net/presmerovani/?prispevek=1205934
Pondělí, 26. července 2021 - 11:04:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4677
Registrován: 9-2003
Practicus: Vy byste měl jít radit někam na DB nebo na SBB, abyste tu jejich železnici definitivně zničil.
Čtete vy vůbec něco jiného, než odborářský tisk? SchaKu se používá bez problémů na celém světě podstatně déle, než tady máme ešusy ale Practicus řekl, že je to hodinový strojek na houno, tak bleskem všechno vylejt, nepřišly gumičky.
NOBLE BRICKS
Pondělí, 26. července 2021 - 11:12:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12645
Registrován: 4-2003
Petr Šimral:Jestli to opět nebude naší zemičkou a jejími specifiky...

Zrovna toto jsem neměl na mysli [nene].


Jak je možné, že v našem okolí se bez problémů "kopuluje", jen to sviští? Mám s tím i osobní zkušenost s motorovými vozy VT 654 ve Zwotentalu, zcela bezproblémová funkce jak při odpojování, tak při spojování, vždy pod minutu.

Vyzkoušeno i v mém případě na VT 654. Vůbec proti tomu nic nemám, pro kuplování dvou vlaků v nácestné stanici do jednoho (a opačně) jde o ideální řešení [wink].

Jen si pokládám otázku, zda je automatické spřáhlo nutné i pro případy, kdy se jednotky/motorové vozy kuplují jednou až dvakrát denně při posílení souprav v koncových stanicích. A to je naprostá většina kuplování u nás. Snad jediné místo, kde se kupluje odlišně, tj. spojování a rozpojování vlaků na trase, je Raspenava. A tam je to jako na potvoru s nárazníky a šroubovkou...[sad].

(Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)
Pondělí, 26. července 2021 - 11:47:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5203
Registrován: 3-2004
Viz jednotky řady 471, kde by nárazníky a šroubovka ničemu nevadily

A co na to říká třeba podnikový bezpečák?
Pokud pomineme situaci, že posunovač v oranžové přilbě "prostě je", tak říkáte, že strojvedoucí se půjde převlíknout, nasadí přilbu a vleze dolů..... Super, určitě se na to všichni třepou.

Jsou firmy, kde existuje požadavek na nula (slovy nula) pracovních úrazů.
Pondělí, 26. července 2021 - 11:58:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12647
Registrován: 4-2003
Honzasl:A co na to říká třeba podnikový bezpečák?

A co by na to měl říkat?!?


Pokud pomineme situaci, že posunovač v oranžové přilbě "prostě je", tak říkáte, že strojvedoucí se půjde převlíknout, nasadí přilbu a vleze dolů..... Super, určitě se na to všichni třepou.

Provede li tuto činnost strojvedoucí 2 x denně, není to nic, co by mělo stát za větší pozornost. Spíš mu to vzhledem k délce směny vyjde jen jednou denně. Rukavice, oranžová vesta a přilba prostě na vozidlech prostě a jednoduše jsou. Právě i pro ty případy nouzového odtažení, nebo jen proto, aby do kolejiště mohl strojvedoucí bez problémů vlézt a prohlédnout si vozidlo.

Mne by spíš zajímalo, zda Honzasl někdy železniční vozidla spojoval, aby mohl posoudit, jak moc náročná činnost to je.
Pondělí, 26. července 2021 - 12:22:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8341
Registrován: 1-2007
V mnoha stanicích strojvedoucí běžně provádí svěšování a rozvěšování. Je pro tuto činnost jistě proškolen, patří to k jeho práci. Nevím, co by na tom mělo vadit bezpečákovi. Na Slovensku mě zaujalo, že když fíra leze mezi vozy, tak si bere helmu, u nás jsem to nikde neviděl.
Pondělí, 26. července 2021 - 12:52:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5204
Registrován: 3-2004
No, z pohledu "odjinud" je svěšování vozidel práce práce s těžkým břemenem ve stísněném prostoru, ještě k tomu tam ani není podlaha.

Pro železničáře je to činnost asi rutinní, ale rozhodně to není "normální" práce.
Pro elektrikáře to býval "prostor zvlášť nebezpečný".

A co by na to měl říkat?!?

"Tato převratná změna ve vývoji železniční dopravy má za cíl:

- vyloučit namáhavou a nebezpečnou práci, která je spojena s rozpojováním a spřahováním vozidel při posunu, která je zvláště v při nepříznivých povětrnostních podmínkách velmi častým zdrojem úrazů"

(Příspěvek byl editován uživatelem honzasl.)
Pondělí, 26. července 2021 - 13:32:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12648
Registrován: 4-2003
Honzasl: vyloučit namáhavou a nebezpečnou práci, která je spojena s rozpojováním a spřahováním vozidel při posunu, která je zvláště v při nepříznivých povětrnostních podmínkách velmi častým zdrojem úrazů"

To platilo zejména v nákladní dopravě a proto vznikla spřáhla Janney a SA3.
Pondělí, 26. července 2021 - 20:40:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 854
Registrován: 8-2017
S4991023 - panáčku, já s tím dělám, a poměrně často, a x krát se nám stalo, že se to nespojilo, nebo spojilo, ale nekomunikovalo, nešlo rozpojit ani nouzově, takže místo pár vteřin jsme kolem toho běhali i půl hodiny, než se podařilo ty pantery znovu zprovoznit

a to mají panteři francouzká spřáhla od faiveley

a proč dávat spřáhla, která vydrží "jen" 1000kN, když jsou na trhu spřáhla, která jsou levnější, nenáročná na údržbu a vydrží v tahu 4500 kN
Pondělí, 26. července 2021 - 20:45:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 855
Registrován: 8-2017
Honzasl - je zajímavý, že mě to problém nedělá, a to svěšuji/rozvěšuji každou chvílu

já jako strojvedoucí raději tu práci udělám sám, než abych to svěřil nějakýmu obejdovi, kterej neotevře kohouty, nezamkne zásuvku vlakovýho topení, či ji nechá dokonce otevřenou, a pod...
Pondělí, 26. července 2021 - 21:46:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4658
Registrován: 5-2004
Bram:
"To platilo zejména v nákladní dopravě a proto vznikla spřáhla Janney a SA3."
Především to Janneyho (neboli AAR) spřáhlo, které v Severní Americe nahrazovalo obdobu toho, co se používá třeba na JHMD - tam ovšem bez jednotné standardizace rozměrů. Kuplování tak vyžadovalo člověka mezi vozy už při najíždění jednoho dílu na druhý, aby nasměroval spojku do prázdného spřáhla. [smrt]

SA-3 vzniklo v Evropě necelých 20 let poté, co měly americké železnice nařízeno přejít na de facto současné spřáhlo (a tlakovou brzdu, obojí od 1900). Osobně bych řekl, že šroubovka zas až taková tragédie jako to původní U.S. spřáhlo nebyla, na limity šroubovky skrz délku/hmotnost vlaků se v normálněrozchodné Evropě narozdíl od SSSR nenaráželo, tak až do posledních desetiletí byl přechod jinam větší opruz než gymnastika posunovačů a fírů pod nárazníky.

Jinak AAR spřáhlo se používá na osobních vlacích v Anglii a Belgii a kompatibilita se šroubovkou se řeší takto.
Pondělí, 26. července 2021 - 22:09:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 24794
Registrován: 5-2002
Pract: Kuplovat Ešusy dvacítkou? To si vypravite kde, takové pohádky? V Brně na fircimre...?
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pondělí, 26. července 2021 - 22:24:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 353
Registrován: 10-2018
Bram:
"Petr Šimral:Jestli to opět nebude naší zemičkou a jejími specifiky...
"
A neni to špecifikum v tom, že se tady lecos považuje za "bezúdržbové"? Možná je v tom potřeba občas nějaké ty gumičky či pérka vyměnit a namazat :-D
Pondělí, 26. července 2021 - 22:27:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 857
Registrován: 8-2017
Hajnej - to říkali ti, co na těch ešusech jezdí - taky si myslím, že je to přehnaný, ale asi do toho řežou celkem slušně
- na panterech - já osobně to nenechávám na automatice, ale přepnu na ruční řízení, vypnu parkovací brzdu a najíždím na to ručně, pod 1 km/h, jinak si člověk rozbije hubu
Pondělí, 26. července 2021 - 23:15:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 24795
Registrován: 5-2002
Pract: no ono se jezdí ty 1-2 km/h, nesmíš věřit každý bajce...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Úterý, 27. července 2021 - 05:25:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12649
Registrován: 4-2003
Practicus si evidentně neuvědomuje, že i při povolené pětikilometrové rychlosti při najíždění jde o ránu, která je slyšet po celém nádraží a všichni zvednou obočí a budou přemýšlet, co se stalo. Při dvaceti kilometrech je to taková rána, že se na místo, kde vznikla, přijdou nejspíš všichni ze zvědavosti podívat a uvidí (dle stop na vozidlech), že došlo k mimořádné události. Patrně také někdo uvnitř soupravy bude naříkat, že se uhodil, že ho bolí to, či ono. A některým poteče i krev a bude se muset zavolat IZS.
Úterý, 27. července 2021 - 08:55:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7661
Registrován: 9-2011
a proč dávat spřáhla, která vydrží "jen" 1000kN,
A to se vám zdá málo oproti šroubovce? [wink]
Co by za 1000 kN spřáhlo dal třeba Petr Šimral! [proud]
Všichni jste volové. Servít
Úterý, 27. července 2021 - 09:23:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11354
Registrován: 5-2002
Co by za 1000 kN spřáhlo dal třeba Petr Šimral!

Zase tolik, za kolik bude to nové, moderní, evropské, digitální se mi rozhodně dávat nechce [uhoh]...

To bude nové ETCS...

Zlatá šroubovka.
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Mladějov
Úterý, 27. července 2021 - 10:20:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16609
Registrován: 3-2007
Pánové, ono je to trochu složitější. V oddělených systémech (Sbahn, metro ap.) to skutečně dobře slouží cca 100 let.
Ve smíšeném provozu na velké dráze je to provozně spíš komplikace.

A trend v ND jde jednoznačně k ucelenkám.
Úterý, 27. července 2021 - 10:57:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12651
Registrován: 4-2003
Mladějov:Ve smíšeném provozu na velké dráze je to provozně spíš komplikace.

Asi tak [wink]. A vskutku nevidím problém, když strojvedoucí (v našich podmínkách) maximálně dvakrát za směnu vleze na konečné stanici mezi jednotky a buď spojí či rozpojí šroubovku a kablíky. Krom toho cena nárazníků plus šroubovky je někde jinde, než cena automatického spřáhla Scharfenberg.

Navíc mne stále nenapadá, kde by na trase mělo docházet ke spojování a rozpojování vlaků (teď pomíjím již zmíněnou Raspenavu) a to i v budoucnu. V Poříčanech se to s jednotkami 471 nějakou dobu praktikovalo, ale nakonec se od toho upustilo.



Petr Šimral: Zase tolik, za kolik bude to nové, moderní, evropské, digitální se mi rozhodně dávat nechce [uhoh]...

To bude nové ETCS...

Zlatá šroubovka.


Je dobře, když toto napíše někdo, kdo má možnost tento názor prezentovat i jinde a hlavně s výrazně větší váhou, než jsou příspěvky na k-reportu [wink].
Úterý, 27. července 2021 - 11:19:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5205
Registrován: 3-2004
V USA zavedli dávno elektricky ovládanou brzdu s obyčejným kabelem pověšeným vedle vzduchové hadice a evidentně jim to funguje. V Evropě je všechno pozadu a ve snaze všechno dohonit se jde... jako vždycky..
Mladějov
Úterý, 27. července 2021 - 11:27:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16611
Registrován: 3-2007
Honzasl: Jenže ti Amíci mají úplně jiné podmínky (dlouhé těžké vlaky,kde pevnost šroubovky nedostačuje a i proto používají EP brzdu). O nákladech na udržování kabeláže na nàkladních vozech a haldě problémů v podmínkách Evropy nemluvě.
Nechápu, proč po tom tak rajtujete. Tohle "dohánět" vůbec není třeba ani v nákladce ani v osobce - jednotky ep mají (680).


(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Úterý, 27. července 2021 - 11:38:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12653
Registrován: 4-2003
Mladějov:Nechápu, proč po tom tak rajtujete.

Protože je to umanutý Honzasl. Nic víc bych za tím neviděl [proud].

Jenže ti Amíci mají úplně jiné podmínky (dlouhé těžké vlaky,kde pevnost šroubovky nedostačuje a i proto používají EP brzdu).

V Evropě (mimo země ex CCCP a Finsko) je snad jediné místo, kde se provoz velice blíží svým charakterem tomu americkému: Trať Kiruna - Narvik s provozem těžkých rudných vlaků, kde se vozy dost od evropských zvyklostí odlišují a blíží se zvyklostem americkým, rozdílem je použití elektrických lokomotiv a spřáhla SA3. Údajně tam zkoušeli (cca před deseti lety ve velkém, na několika soupravách u všech vozů) spřáhlo Janney (psalo se o tom i v ŽM), ale neosvědčilo se tolik, jako SA3, u kterého nakonec zůstali. Ale nevím, zda tam používají také EP brzdu, spíš asi ne.
Mladějov
Úterý, 27. července 2021 - 11:40:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16612
Registrován: 3-2007
Ne, nepoužívají, byl jsem tam a okukoval to.
Úterý, 27. července 2021 - 11:42:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12654
Registrován: 4-2003
Mladějov:Ne, nepoužívají, byl jsem tam a okukoval to.

Dík za info [wink]. Jinak to výše jsem nepsal pro Tebe, protože předpokládám, že to víš, ale hlavně pro pana umanutého [proud].
Úterý, 27. července 2021 - 13:46:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5206
Registrován: 3-2004
Jéžišmarjá, mě je nějaké eurodigispřáhlo úplně upr... Jeho nezbytnost pro růžovou budoucno deklarují odkazované křídové papíry, nikoli moje šotodoměnky. Jestli tam jsou kecy, tak beru na vědomí a díky za poučení.

Na tom že jakékoli automatické spřáhlo zvyšuje bezpečnost práce (protože se ta práce prostě nekoná) si dovolím umanutě trvat [happy]
Úterý, 27. července 2021 - 14:13:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12656
Registrován: 4-2003
Honzasl:Na tom že jakékoli automatické spřáhlo zvyšuje bezpečnost práce (protože se ta práce prostě nekoná) si dovolím umanutě trvat

Prosím, jak je ctěná libost, trvat lze na čemkoliv [happy].

Ale ten prezervativ, který chrání automatické spřáhlo Scharfenberg, se před spojováním vozidel sám nesundá a po rozpojení jednotek se zase musí nasadit. Takže do kolejiště vlézt strojvedoucí stejně musí a práce v kolejišti tedy neodpadá. Práce v kolejišti odpadá jen u vysokorychlostních jednotek jako jsou ICE a TGV, kde je spřáhlo ukryto pod krytem, který je součástí vnějšího povrchu vozidla z aerodynamických důvodů [wink].
Úterý, 27. července 2021 - 14:55:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7665
Registrován: 9-2011
Jenže se nemusí lézt mezi vozy. Šprcku lze sundat, když vlak druhý zastaví třeba 3 metry za vlakem prvním, nebo dokonce už před odjezdem z Kolína. A nandavat se to taky může až ve hodný čas, u vlaku prvního třeba po dojezdu do cílové stanice, u vlaku druhého poté, co vlak první odjede.
Nikdo nenutí lézt posunovače mezi vozy a přitom podlejzat nárazíky.
Všichni jste volové. Servít
Úterý, 27. července 2021 - 15:18:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12657
Registrován: 4-2003
Aleš Liesk:Jenže se nemusí lézt mezi vozy.

Stojící vozy nohy neujedou, hlavu či jiné části těla nárazníky nezmáčknou. Předpokládám, že strojvedoucí (nikoliv posunovač, ten se u toho vskutku vyskytovat nebude [nene]) je bytost natolik inteligentní, že si počká, až na sebe vozidla/jednotky najedou a pak mezi vozy vleze a spojí je.


Šprcku lze sundat, když vlak druhý zastaví třeba 3 metry za vlakem prvním, nebo dokonce už před odjezdem z Kolína.

Sundavat šprcku šedesát kilometrů od místa, kde se budou vlaky spojovat, mi také nepřijde moc rozumné [nene]. Vždyť na i ve spřáhle bude najednou hromada bordelu. Nejspíš dobrý návod na to, aby se spojit jednotky/vozidla opravdu nepovedlo, zejména v zimě [biggrin].


Nikdo nenutí lézt posunovače mezi vozy a přitom podlejzat nárazíky.

Co si takhle vzpomenout na hlavní přínosy automatického spřáhla Scharfenberg? Tj. na možnost rychlého spojení a rozpojení dvou jednotek/vozidel v nácestné stanici, přičemž spřáhlo je třeba udržovat i v patřičné čistotě díky té šprcce, kterou je ale nesmysl sundavat šedesát kilometrů před svěšováním.

(Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)
Úterý, 27. července 2021 - 15:37:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11355
Registrován: 5-2002
Co si takhle vzpomenout na hlavní přínosy automatického spřáhla Scharfenberg? Tj. na možnost rychlého spojení a rozpojení dvou jednotek/vozidel v nácestné stanici, přičemž spřáhlo je třeba udržovat i v patřičné čistotě díky té šprcce, kterou je ale nesmysl sundavat šedesát kilometrů před svěšováním.


Víš co Brame. Jeď už konečně nikoliv do [zadnice], ale tam, kde to opravdu používají rutinně. Tam se pořádně dívej a po příjezdu povídej o nasazování a stahování šprcek, o nemožnostech spojení a rozpojení a já Ti nevím ještě o čem...

To, že to u nás někde moc nefunguje nebude až tolik problém technologie, pokud v okolí bez problémů funguje.

To, že ty toužíš se hýbat a lézt pod nárazníky je krásná věc, ale nenuť to ostatním, hlavně když na to mají minutu.

Je to činnost špinavá, obtížná, pracovně riziková a hlavně s ohledem na jízdní řády nutí ke spěchu a tím pádem i k chybám. O urvaných kabelech lze vyprávět dlouhé a dlouhé příběhy, například.

Prostě a jednoduše:
a) spojení - najedu rychlostí cca 1 km/h. Po najetí vyndám klíče řízení, zamykám stanoviště a odcházím.
b) odpojení - určím, které spřáhlo odpojím, potvrdím, popojedu, potvrdím rozpojení a odjíždím. Na odpojené části strojvedoucí pak zapne řízení, zavře dveře a odjíždí.

Opět opakuji: to, že to zde nejde není problém technologie...
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Úterý, 27. července 2021 - 15:46:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12658
Registrován: 4-2003
Petr Šimral:Víš co Brame. Jeď už konečně nikoliv do [zadnice], ale tam, kde to opravdu používají rutinně. Tam se pořádně dívej a po příjezdu povídej o nasazování a stahování šprcek, o nemožnostech spojení a rozpojení a já Ti nevím ještě o čem...

Vždyť celou dobu hovořím ale o úplně něčem jiném. Stačí si všimnout, že neposílám nikoho, aby lezl pod nárazníky, kdy na to má minutu a podobné případy, kdy je vozidla svěšovat a rozvěšovat v nácestné stanici třeba pětkrát za směnu.

Píšu o úplně jiných případech, kdy strojvedoucí mezi vozidla vleze jednou až dvakrát denně, v obratové stanici, kde je na to jízdním řádem vytvořena patřičně dlouhá doba, aby se eliminovaly problémy a průsery.
Úterý, 27. července 2021 - 19:47:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4660
Registrován: 5-2004
V USA zavedli dávno elektricky ovládanou brzdu s obyčejným kabelem pověšeným vedle vzduchové hadice a evidentně jim to funguje. V Evropě je všechno pozadu a ve snaze všechno dohonit se jde... jako vždycky..

Ty ECP brzdy měly mít už několik let všechny vlaky na Class I railroads, nicméně železnicím se z toho „povedlo“ vyvlíknout podobně jako z PTC, který měl fungovat v roce 2015. ECP brzdu skutečně používá co já vím třeba Rio Tinto na své izolované trati v Austrálii (jinak slavné spíš tím, že jezdí bez fírů).

EP brzdy: červené a žluté potrubí a kabel, jehož žíly přímo ovládají ventily brzdiče
ECP brzdy: pouze potrubí průběžné brzdy, vozy propojeny datovým kabelem, po němž se posílají datagramy s povely řídícím jednotkám brzd, ty pak ovládají brzdové rozváděče.
Středa, 28. července 2021 - 09:48:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4139
Registrován: 7-2012
Jsou lokomotivy řady 461 Srbských železnic v depu Beograd Zemun nebo v Niš? Když jedu okolo depa Zemun vidím spíše odstavené jednotky a 461 minimálně. Poradte prosím kde se vyskytují elektrické Có Có v Bělehradě a okolí, předem děkuji.
Pikehead
Středa, 28. července 2021 - 11:16:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7445
Registrován: 3-2007
Marceli, tady jste off-topic, s tím musíte do vlákna Balkán!
Středa, 28. července 2021 - 11:29:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8348
Registrován: 1-2007
Pikehead: Ale tam má bann.
Mladějov
Středa, 28. července 2021 - 11:51:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16614
Registrován: 3-2007
Úspěšně míří k banu všude.
Středa, 28. července 2021 - 14:28:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 860
Registrován: 8-2017
Petr_Šimral - a když se Vám to nespojí, či spojí jen částečně, tak je to pak i na půl dne - a stává se to poměrně často

jak se říká, v jednoduchosti je genialita, a čím složitější zařízení, tím víc průserů, a taky dražší

třeba: jak u vozidel se spřáhlem typu scharfenberg zajistíte vozidla proti ujetí na přechodnou dobu?
odpověď je: nijak - neboť nemám možnost rozpojit hadice a vypustit vzduch z hlavního potrubí odvěšovaných vozidel - příklad za všechny, Kadaň - honem honem rychle - takže, když to budu srovnávat - pořát lepší vyrvanej kabel/hadice, než ujetý vozidlo napasovaný někomu v baráku

takže naopak, časová náročnost na zajištění vozidel proti ujetí se spřáhlem typu scharfenberg vzrůstá - a těch chyb se tam dá udělat daleko víc a fatálnější, než u vozidel s klasickou šroubovkou (máte 1/2 hodiny k dobru, kdy příjde druhý člověk a řekne, "ty debile, tys to nezajistil")
Středa, 28. července 2021 - 14:41:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11359
Registrován: 5-2002
ad Practicus: znova a znova...

My jsme tak specifická země. To, co jinde funguje prostě tady fungovat nebude [biggrin].
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Středa, 28. července 2021 - 14:59:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6441
Registrován: 3-2006
Petr_Šimral:
"My jsme tak specifická země. To, co jinde funguje prostě tady fungovat nebude [biggrin]."

To bychom snad měli mít i ve státním znaku.[rofl]
Středa, 28. července 2021 - 15:21:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 235
Registrován: 6-2016
To víte, co jinde vyzdvihováno, v ČEZku zavrhováno.
Čtvrtek, 29. července 2021 - 00:25:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 861
Registrován: 8-2017
Petr_Šimral - a já Vám říkám vlastní zkušenosti z provozu - Vy asi nikde scharfenbergy nepoužíváte
Čtvrtek, 29. července 2021 - 06:58:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5207
Registrován: 3-2004
a stává se to poměrně často

Škoda, že to není nijak číselně vyjádřeno.
Mám zkušenost, že nějaká závada, která je z pohledu člověka z provozu "furt se to se*e", tak z pohledu managementu je to 0,05 % celkových vícenákladů a mimo nutnost to vůbec reportovat, natož řešit...
Čtvrtek, 29. července 2021 - 08:09:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11363
Registrován: 5-2002
ad Practicus: a já Vám říkám vlastní zkušenosti z provozu - Vy asi nikde scharfenbergy nepoužíváte

Budete se divit, ale mám vlastní zkušenosti se zcela rutinním spojováním i rozpojováním spřáhel Scharfenberg. Pravda, nebylo to v CZ, bylo to deset km od hranic [biggrin]
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Čtvrtek, 29. července 2021 - 09:59:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4144
Registrován: 7-2012
Ještě k té trakci Praha - Dresden. Koukal jsem jestli státy okolo mají nějaký objezd? Tak třeba Warszwa - Berlin ještě donedávna nešla objet. Nyní mají Wroclaw - Horka - Dresden záložní. Ale třeba Budapešť - Zagreb, nebo Budapešť Bělehrad když klekne tak nikde jinde trakce není. Jinak jsem se divil Bukurešť - Sofije , Sofije - Bělehrad, tam není trakce vůbec. Neměli bychom se srovnávat s horšími státy, ale nejsou všude na hranicích elektrizované objezdy.